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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/27 21:20 投稿番号： [216000 / 230347]

＞幾らなんでも無理すぎるだろう？（猛爆）
↓
山跡乃國者←大和の国は
山常庭←大和には
八間跡能國者←大和の国は

今頃気がついたのか（爆笑）
実際にそうなってるから新羅語で対応できるのかという話なんだが（猛爆）
古事記でも同じさ（猛爆）
はよ説明せえやバーカ（嘲笑）

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： monjujz 投稿日時： 2012/06/27 21:17 投稿番号： [215999 / 230347]

>幾らなんでも無理すぎるだろう？（猛爆）
↓
山跡乃國者←大和の国は
山常庭←大和には
八間跡能國者←大和の国は<

無理って?今の日本語で読めるけど。
実際万葉集ではそうなってるし万葉仮名ってそういうもんだろ。
まあ新羅語がどんなものか知らないけど、新羅語で読むのは無理というんなら分かる。

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トピ君や

投稿者： monjujz 投稿日時： 2012/06/27 21:08 投稿番号： [215998 / 230347]

「新　　　　　　年乃始乃　　波都波流能　家布敷流由伎能　伊夜之家餘其騰」

あらたしき　としのはじめの　はつはるの　けふふるゆきの　いやしけよごと

万葉集の大伴家持のこの詩、新羅語で読んでみて。
新羅語で「波都波流能」「家布敷流由伎能」はどういう意味?
「新羅語が日本語と一緒」って本当に思ってるのかい?

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Re: 外国の男性観光客は日本女が滞在費負担

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2012/06/27 21:08 投稿番号： [215997 / 230347]

＞ポクチャン。ニポンに来て何日経った？
日本語・日本文をを理解できないようだな

と多ハン君が、たどたどしい日本語“をを”使って言うから…といっても、
いつもと変わらんが（笑）、№215951を読み返してみた。

それと多ハン君、かな入力か（笑）？接続詞を二重に付ける間違いは、万国共通で
キミがアホウだと物語っとるが？しかもそんな短文、編集して書くまでもない。

＞＞オレの知っている黒人の男性は（中略）日本の女が順番待ちで　アレと
　　カネの面倒を見てくれると。彼はアメリカ黒人でなく、アフリカ生まれ

ふんふん、多ハン君にはアフリカ系黒人男子で、日本女性のヒモになってる
“友達”がいると？

キミ達何語でしゃべってるんだ（大笑）？？いかにもモテそうな、容姿と
ファッションも説明出来るよな？だってな、

＞＞同じ黒人でも、日本の女にはアフリカ黒人がモテるそうだ

既に指摘した様に、スワヒリ語、或いはもっとマイナーな言語じゃ会話が成立
しないだろ？それにムスリム（イスラム教徒）率が高いから、おおっぴらに
酒飲まないし、ぶたさんも食べないから、デートもナンパも出来ないよ？

そういや犬も表向き不浄の生き物ってなってるから、犬喰いのキミは、「彼氏」の
為に、犬断ちしたのかい（苦笑）？

＞＞アメリカの黒人はスレていて美味しくないそうである

アホだから気づかん様だが、コレの主語は、「アフリカ系黒人男子の、多ハン君の
友達」以外にない。貢いでいる側の女子は登場していないし、キミがその娘と
飲み友達で、本人から聞いたとも出てこない…性売買でおとなりの国から
出稼ぎに来た、自称ザパニーズさんじゃないのか（大笑）？？

話の作り方に、最初から失敗してるんだよ。シンプルに、黒人好きの娘を主人公に
しないと。しかもそんな遊び馴れた娘が、キミなんか鼻もひっかけてくれんぞ？

かくして多ハン君の黒人の友達は、両刀使いと確定。しかも「彼」の性生活に
精通している多ハン君は、その「彼氏」に、ケツを掘られてると（大笑）

「口からでまかせでした、スンマセン」と謝る選択肢を持たない、ここに来る
つまらない嘘つきの一人である多ハン君は、こうして「黒人の彼氏」に二股
かけられているゲイ、と、相成る訳だ（大笑）

アフリカに「ヨメ」に行く事になったら、報告してくれ（苦笑）？

それにしても、そんな拙い文章しか書けないなら、キミこそ小学生向けの、
家の近所にある「松下塾」とやらを探して入った方が良いんじゃないか？

私は文章で表現するのを、楽しんでるけどね？ローマ字入力のブラインドタッチ
だし。しかしこれも、ペンか鉛筆で書く訓練と、ワープロ式の文章構成の両方を
やってきてる賜物なんだけど。

私が『松下政経塾』に入っちゃったら、国政に打って出ちゃうじゃないか(笑)

それとどうせなら、ちゃんと流行を取り入れて『維新政治塾』にしとかないと。

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2012/06/27 21:05 投稿番号： [215996 / 230347]

＞なんで万葉集の話しなのに、古事記が出てくる?
古事記の話はとりあえず、この万葉集の話を解決してからね。

万葉集
[題詞]泊瀬朝倉宮御宇天皇代 [<大>泊瀬稚武天皇] / 天皇御製歌

[原文]篭毛與美篭母乳布久思毛與美夫君志持此岳尓菜採須兒家吉閑名告<紗>根虚見津山跡乃國者押奈戸手吾許曽居師<吉>名倍手吾己曽座我<許>背齒告目家呼毛名雄母
[訓読]篭もよみ篭持ち堀串もよみ堀串持ちこの岡に菜摘ます子家聞かな告らさねそらみつ大和の国はおしなべて我れこそ居れしきなべて我れこそ座せ我れこそば告らめ家をも名をも
[仮名],こもよ,みこもち,ふくしもよ,みぶくしもち,このをかに,なつますこ,いへきかな,のらさね,そらみつ,やまとのくには,おしなべて,われこそをれ,しきなべて,われこそませ,われこそば,のらめ,いへをもなをも

[題詞]高市岡本宮御宇天皇代 [息長足日廣額天皇] / 天皇登香具山望國之時御製歌

[原文]山常庭村山有等取與呂布天乃香具山騰立國見乎為者國原波煙立龍海原波加萬目立多都怜Ａ國曽蜻嶋八間跡能國者
[訓読]大和には群山あれどとりよろふ天の香具山登り立ち国見をすれば国原は煙立ち立つ海原は鴎立ち立つうまし国ぞ蜻蛉島大和の国は
[仮名],やまとには,むらやまあれど,とりよろふ,あめのかぐやま,のぼりたち,くにみをすれば,くにはらは,けぶりたちたつ,うなはらは,かまめたちたつ,うましくにぞ,あきづしま,やまとのくには
↑
幾らなんでも無理すぎるだろう？（猛爆）
↓
山跡乃國者←大和の国は
山常庭←大和には
八間跡能國者←大和の国は

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/27 21:00 投稿番号： [215995 / 230347]

＞トピ君は、何とか話を拡散して逃げようとしてますね。

逃げてるっていうか完全に知識が無いんだと思いますが（爆笑）
ま、当て字というのを知らないと（爆笑）
さて、この当て字を新羅語やらと同じだとどういう屁理屈を使うのか楽しみにしてますが。
どうせ逃げ回るでしょうが（爆笑）

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： monjujz 投稿日時： 2012/06/27 20:51 投稿番号： [215994 / 230347]

＞＞なんで万葉集の話しなのに、古事記が出てくる?
古事記の話はとりあえず、この万葉集の話を解決してからね。

＞古事記に逃げても古事記も同じ一字一音で日本語を漢文にしてるから無駄なんですけどね（笑）

トピ君は、何とか話を拡散して逃げようとしてますね。

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/27 20:46 投稿番号： [215993 / 230347]

＞なんで万葉集の話しなのに、古事記が出てくる?
古事記の話はとりあえず、この万葉集の話を解決してからね。

古事記に逃げても古事記も同じ一字一音で日本語を漢文にしてるから無駄なんですけどね（笑）

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： monjujz 投稿日時： 2012/06/27 20:39 投稿番号： [215992 / 230347]

＞＞トピ君、肝心なところをスルーしないでね。

＞反駁無でスルーとは、古事記と新羅語は同じというのは理解できたのか？（猛爆）

こらこらトピ君、話をずらすんじゃない。
反駁無でスルーは君が先。
もともとはここからね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=215932

「＞（だから、「万葉集は古代朝鮮語だった」などというのは
＞100％インチキである)。

新羅語と日本語は、文字、読み順、意味まで同一の言語だから、古代は通訳いらず。（猛爆）」

なんで万葉集の話しなのに、古事記が出てくる?
古事記の話はとりあえず、この万葉集の話を解決してからね。

＞＞でも意味は同じじゃないな。
万葉仮名は漢字の音を使ってはいるけど、日本独自の言葉を表してる。
例えば
「新　年乃始乃　　波都波流能　家布敷流由伎能　伊夜之家餘其騰」

新羅語でこの大伴家持の詩解釈できないだろ？

「波都波流能」、「家布敷流由伎能」は新羅語でどういう意味？
教えて、トピ君。＜＜

トピ君こそ新羅語と日本語が関係ないと理解できたかな?
理解してるからスルーなのか?

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/27 20:33 投稿番号： [215991 / 230347]

＞＞トピ君、肝心なところをスルーしないでね。

＞反駁無でスルーとは、古事記と新羅語は同じというのは理解できたのか？（猛爆）

スルーしてるのは貴様さ（猛爆）
一字一音表記の話をスルーして古事記を語るなんて無知の基地外丸出しだな（超大爆笑）
一字一音表記は新羅語でどうだっていう単純な話なんだがそれすら理解できてないし、それをお前が立証できない限り古事記と新羅語は同じな訳がないだろ（猛爆）
はよう立証しろ。
古事記の話をしてるんだろ？論点ずらすな（猛爆）
古事記の原文貼り付けても全く無駄な足掻きだ（超猛爆）

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2012/06/27 20:18 投稿番号： [215990 / 230347]

＞トピ君、肝心なところをスルーしないでね。

反駁無でスルーとは、古事記と新羅語は同じというのは理解できたのか？（猛爆）

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： monjujz 投稿日時： 2012/06/27 20:11 投稿番号： [215989 / 230347]

トピ君、肝心なところをスルーしないでね。

＞＞でも意味は同じじゃないな。
万葉仮名は漢字の音を使ってはいるけど、日本独自の言葉を表してる。
例えば
「新　年乃始乃　　波都波流能　家布敷流由伎能　伊夜之家餘其騰」

新羅語でこの大伴家持の詩解釈できないだろ？

「波都波流能」、「家布敷流由伎能」は新羅語でどういう意味？
教えて、トピ君。＜＜

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2012/06/27 20:00 投稿番号： [215988 / 230347]

＞１９３５年といえば日帝時代じゃん。
トピ君こういってたよね。
「本物だったら日本に持ってゆく。そのまま残ってるのは偽者」って。
じゃぁ、トピ君的にはこの「壬申誓記石」って偽者なんだ？

くどいな。日本に関係なければ持ち帰らないさ。
関係のあるものは持って行ったから、返還請求が起きるんだろうが？（猛爆）

＞＞新羅語と日本語は、文字、読み順、意味まで同一の言語
＞文字が同じって当たり前ジャン。
漢字を使ってるんだから。
読み順が同じって？
「壬申年六月十六日二并誓記天前誓今自
三年以後忠道執持過失无誓若此事失
天大罪得誓若国不安大乱世可容
行誓之　又別先辛未年七月廿二日大誓
詩尚書礼伝倫得誓三年」
まぁ確かに漢文と違うかな？
でも意味は同じじゃないな。

古事記と同じさ。（超猛爆）
↓
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/dassai1/kojiki_kami/frame/kojiki_kami_frame.htm

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トピくずは頭が狂ったのか？（笑）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/27 19:58 投稿番号： [215987 / 230347]

壬申誓記石なんて「贋作」を元に話を進めてどうするんだ？（超大爆笑）

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通訳しとくね

投稿者： monjujz 投稿日時： 2012/06/27 19:10 投稿番号： [215986 / 230347]

＞「新　　　　　　年乃始乃　　波都波流能　家布敷流由伎能　伊夜之家餘其騰」

あらたしき　としのはじめの　はつはるの　けふふるゆきの　いやしけよごと

＞「波都波流能」、「家布敷流由伎能」は新羅語でどういう意味？

もう分かったと思うけど、
「波都波流能」は「はつはるの」ね。つまり「初春の」。
「家布敷流由伎能」は「今日降る雪の」ね。

で、新羅語で上は一緒なの？
違うよね。

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： monjujz 投稿日時： 2012/06/27 19:02 投稿番号： [215985 / 230347]

http://www001.upp.so-net.ne.jp/dassai/seikiseki/seikiseki_gen.htm
壬申誓記石　碑文　　（釈文）
________________________________________
　韓国慶尚北道月城郡にある自然石に刻まれた石碑。1935年に発見された。
　内容は二人の人物が身を律して三年の間儒教経典を学ぶことを誓ったもの。
　文体は正格漢文とは異なる半島風の変体漢文である。
　碑文にある壬申年とは西暦５５２年または６１２年と考えられる。
　また末尾近くにある辛末年とは、干支に基づくと壬申年の前年にあたる
________________________________________

１９３５年といえば日帝時代じゃん。
トピ君こういってたよね。
「本物だったら日本に持ってゆく。そのまま残ってるのは偽者」って。
じゃぁ、トピ君的にはこの「壬申誓記石」って偽者なんだ？

＞新羅語と日本語は、文字、読み順、意味まで同一の言語

文字が同じって当たり前ジャン。
漢字を使ってるんだから。

読み順が同じって？
「壬申年六月十六日二并誓記天前誓今自
三年以後忠道執持過失无誓若此事失
天大罪得誓若国不安大乱世可容
行誓之　又別先辛未年七月廿二日大誓
詩尚書礼伝倫得誓三年」
まぁ確かに漢文と違うかな？

でも意味は同じじゃないな。
万葉仮名は漢字の音を使ってはいるけど、日本独自の言葉を表してる。
例えば
「新　年乃始乃　　波都波流能　家布敷流由伎能　伊夜之家餘其騰」

新羅語でこの大伴家持の詩解釈できないだろ？

「波都波流能」、「家布敷流由伎能」は新羅語でどういう意味？
教えて、トピ君。

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2012/06/27 15:20 投稿番号： [215984 / 230347]

＞＞新羅語と日本語は、文字、読み順、意味まで同一の言語だから、
＞＞古代は通訳いらず。（猛爆）
↓
http://www001.upp.so-net.ne.jp/dassai/seikiseki/seikiseki_gen.htm
＞じゃあ、
壬申年六月十六日二并誓記天前誓今自
三年以後忠道執持過失无誓若此事失
天大罪得誓若国不安大乱世可容
行誓之　又別先辛未年七月廿二日大誓
詩尚書礼伝倫得誓三年
を【新羅語で】読み下してみてくださいな。

新羅語と日本語は、文字、読み順、意味まで同一の言語に対し、
反駁が無ければ、
「新羅語と日本語は同一言語と認めた」という事で終了なのさ。（超猛爆）

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2012/06/27 12:31 投稿番号： [215983 / 230347]

＞和林格爾後漢墓と、日本のいくつかの前方後円墳の内部構造を比較したが
両者の内部構造に共通する点はなく、

日本の前方後円墳内部構造に共通点はあるのか？（猛爆）

＞和林格爾後漢墓は、その内部構造から見る限り、
日本の前方後円墳に先行する前方後円墳とは言えない、

古墳の墳形名称は外形で決まる。内部構造は無関係。（超猛爆）
↓
http://www2.odn.ne.jp/kofun/katachi.html

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あら､妄想を事実と思い込むﾊﾞｶﾝｺｸ人

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/27 09:22 投稿番号： [215982 / 230347]

登場?
ﾚｲﾌﾟ容認ｶｷｺなんて､
現実世界でもてたことないから､走る妄想って思われるだけだよ(笑)
まともにいいよったら相手にしてもらえない｡
だから､ﾚｲﾌﾟ願望｡
それに女性の人権は?
ねえｴﾙｸﾞさん(笑)
国境なき医師団北朝鮮にいくいく詐欺師さんに猛省を促しといて｡

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強姦天国の倭が強姦率の低い理由

投稿者： tokkoutonnbow 投稿日時： 2012/06/27 08:46 投稿番号： [215981 / 230347]

日本では　ハメられたと言う女に、警官が

被害届けを出せと言うと　その警官に

逆ギレする。

●強姦を待ってる女に　カエルのションベン

日本女は其れを待ってる。だから強姦統計の係数は

限りなくゼロに近い。　日本は韓国男でなくても

タダデ女の釣れる　いい猟場だぜ。
　
★珍棒も　見ないで飛びつく日本女。

字余りでした（笑）

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Re: 外国の男性観光客は日本女が滞在費負担

投稿者： tokkoutonnbow 投稿日時： 2012/06/27 08:28 投稿番号： [215980 / 230347]

ポクチャン。ニポンに来て何日経った？

日本語・日本文をを理解できないようだな。

松下塾に入って　勉強してきなさい。

尤も土台のドタマが猿〜畜生並みなら入っても無駄だが・・・・

真っ直ぐ地獄に行け！（笑）

　

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/27 07:54 投稿番号： [215979 / 230347]

ああ、見落としてました（爆笑）

＞壁画がなければ比較できまい？（猛爆）

いつから、前方後円墳の内部構造の話が壁画の話に変わったたのでしょうか？

お得意のすり替えでしょうがね。

で、日本の前方後円墳の内部に壁画がなければないで、（ないようですがｗｗ）
一向かまいませんが。

共通点が更になくなります。

何自爆さらしてるんでしょうね。

桜井茶臼山古墳・・ちょっと壁画の描きようがありませんね。
この内部構造では？（笑）
http://www.eonet.ne.jp/~adachiitami/newpage19.html

津田城山古墳・・壁画への言及がありませんし、
下方の、石棺とそれが収まった穴の中に坪井博士と言う人が入ってますが、
これが石槨なら、もし壁画があればこんなぞんざいな立ち方はしないでしょう。

http://academic3.plala.or.jp/fujinan/fujisi/kohungun/kofun/siroyama.htm

内部構造も違えば壁画もない・・ってことですね。

すりかえたところで、結果は、日本の前方後円墳から離れるばかり・・・で
無駄でした。

ごまかし、失敗しましたね。

http://bell.jp/pancho/travel/furuiti-mozu%20kofungun/daisen-kofun.htm

＞本当にこれらの品々が仁徳陵古墳からの出土品であれば、『日本書紀』や『古事記』が語る仁徳天皇の年代観と大きく異なり、仁徳天皇の陵墓に充当できなくなる。しかし、ボストン美術館に所蔵されるまでの経緯を調べたところでは、仁徳陵古墳から出土したことを直接裏付ける証拠はないらしい。

前にもかきましたが、仁徳天皇陵が仁徳天皇ではなく誰の陵墓であろうが、

前方後円墳は被葬者で定義される・・わけないし、

（かつて、トピ屑君は、前方後円墳は、鉤穴型の玄室で定義できる・・
　との迷言で笑わせてくれましたが）

前方後円墳は前方後円墳。

和林格爾後漢墓が日本の前方後円墳に影響を与えていない・・

無関係らしい、

って結論になんの影響も与えませんが。

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/27 06:37 投稿番号： [215978 / 230347]

桂亭さん　おはようございます

＞何と言っても、私のツボに嵌ったのは、奥野さんの写真について、
＞＞二枚とも和林格爾後漢墓
って言い出したところ！

はあああ？何をいいだすんやら、
って感じですよね。

明らかに別なのに。

小屋だって、和林格爾後漢墓は内蒙古らしくテント風・・。
打虎亭の方は、テントにはあんまり見えない、テントだとしても高さ、横幅のバランスが
明らかに違います・・。

＞ありとあらゆるところで論理破綻してるので、「湖南省」が「内モンゴル」に移動してても、
オカシイって気づくことすら無くなっちゃってるんでしょうね。

いや、もう、しょせん、願望からくる妄想ですから

事実、資料、確からしさ、度外視で　自由自在。

トピちゃんの妄想には羽根が生えてますから・・。

これこそトピ屑流ですよ（大笑）

では、朝の支度にかかります。
今日もよい一日を！

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/27 06:31 投稿番号： [215977 / 230347]

さらに、「中国壁蓋古墳の建築園と初唐建築の様式について」
（田中　淡　著）中、

http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/66542/1/jic049_067.pdf

第７９ページに、
図5 和林椿爾後漠墓.杜･桁･斗棋の図
(北耳室壁･頂部)

という　和林格爾後漢墓　内部の一部を示す写真がある。

北耳室の壁と、頂部（天井）の写真だが、
ヴォールト構造になっている。

ヴォールトとは、ウィキペディアの説明を参照すると、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88

＞ヴォールト（英語:vault）とは、アーチを平行に押し出した形状（かまぼこ型）を特徴とする天井様式および建築構造の総称である。日本語では「穹窿（きゅうりゅう）」と訳される。

＞ヴォールトは、アーチ断面を水平に押し出したものである。広い空間を柱の数を少なく支えることができる。アーチ同様、小さな部材同士の圧縮軸力で構造が成り立つ性質をもつからである。引張強度の小さい石材などで構成するのに適した構造のひとつである。

和林格爾後漢墓　の北耳室の壁と頂部の構造は、
ウィキペディアの右上の写真「教会建築におけるヴォールト」などと構造的によく似ているね。

こうした、ヴォールト構造の石室・・・は日本の前方後円墳で見つかった例はないと思うが。
寡聞にしてワタシは知らない。

更に、再度いうが、７７頁左の記述は下のとおり。

＞墓室は前室･南北耳宝'中量･南耳室
後室よりなり'墓道および各墓室の壁面･頂部に壁蓋が数多く描かれている｡＜

あらゆる点で共通点は見当たらない。

つまり、前室と、南北耳室、中室、南耳室、後室・・とあるってことは、

桜井茶臼山古墳や津堂城山古墳、仁徳天皇陵の前方部にある墓の内部構造・・
とは、
「全く違う」わけだな。

和林格爾後漢墓の内部構造と、日本の前方後円墳の内部構造とは、
全く違うし、
ヴォールト構造の石室がある・・とはきかないな。

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： katsuratei_shinjaku 投稿日時： 2012/06/27 02:50 投稿番号： [215976 / 230347]

ランランさんお疲れ様です。

＞つまり、
＞和林格爾後漢墓と、日本のいくつかの前方後円墳の内部構造を比較したが
＞両者の内部構造に共通する点はなく、
＞和林格爾後漢墓は、その内部構造から見る限り、
＞日本の前方後円墳に先行する前方後円墳とは言えない、
＞と言う結論になったな。

おっしゃる通りです。

それにしても、突飛屑クンの壮絶な連続自爆は楽しませてもらいました。

何と言っても、私のツボに嵌ったのは、奥野さんの写真について、
＞二枚とも和林格爾後漢墓
って言い出したところ！

突飛屑クン、苦し紛れに、「打虎亭は河南省じゃなくて湖南省！」って宣言してたんですけどね。

ありとあらゆるところで論理破綻してるので、「湖南省」が「内モンゴル」に移動してても、オカシイって気づくことすら無くなっちゃってるんでしょうね。

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Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

投稿者： katsuratei_shinjaku 投稿日時： 2012/06/27 02:28 投稿番号： [215975 / 230347]

＞＞（だから、「万葉集は古代朝鮮語だった」などというのは
＞＞100％インチキである)。

＞新羅語と日本語は、文字、読み順、意味まで同一の言語だから、
＞古代は通訳いらず。（猛爆）
↓
http://www001.upp.so-net.ne.jp/dassai/seikiseki/seikiseki_gen.htm

じゃあ、

壬申年六月十六日二并誓記天前誓今自
三年以後忠道執持過失无誓若此事失
天大罪得誓若国不安大乱世可容
行誓之　又別先辛未年七月廿二日大誓
詩尚書礼伝倫得誓三年

を【新羅語で】読み下してみてくださいな。

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/26 23:34 投稿番号： [215974 / 230347]

つまり、

和林格爾後漢墓と、日本のいくつかの前方後円墳の内部構造を比較したが

両者の内部構造に共通する点はなく、

和林格爾後漢墓は、その内部構造から見る限り、

日本の前方後円墳に先行する前方後円墳とは言えない、

と言う結論になったな。

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/26 23:03 投稿番号： [215973 / 230347]

＞Ｐ７７和林格爾後漢墓
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/66542/1/jic049_067.pdf

なんだ、それ、そもそも、わたしの貼ったPDF文書じゃん。

ま、それはいいとして、

＞墓室は前室･南北耳宝'中量･南耳室
後室よりなり'墓道および各墓室の壁面･頂部に壁蓋が数多-描かれている｡

つまり、前室と、南北耳室、中室、南耳室、後室・・とあるってことは、

桜井茶臼山古墳や津堂城山古墳、仁徳天皇陵の前方部にある墓の内部構造・・
とは、
「全く違う」わけだな。

桜井茶臼山古墳
http://www.kashikoken.jp/from-site/2002/chausuyama.html

＞後円部上面から約0.8ｍ下に埋め込まれた石室は、南北6.75ｍ・東西1.13ｍ・高さ約1.6ｍを測る大形のものでした。12枚の天井石と垂直な側壁、そして板石が敷き詰められた床面によって形作られた石室には、大きな木棺が納められていました。

http://www.eonet.ne.jp/~adachiitami/newpage19.html

下の方の内部の写真に注目。
丹塗りの石室注目。

津堂城山古墳（前方後円墳）
http://academic3.plala.or.jp/fujinan/fujisi/kohungun/kofun/siroyama.htm

埋葬施設は、
＞竪穴式石槨(せっかく)〈長さ6.1m 　幅2.1m〉

あたりとは全く違う構造だな。

＞別資料の記載
内蒙古・和林格爾県新店子公社の塼室墓:神話伝説、主人公生前の事跡、被葬者に属する官僚の図が描かれ、中室の頂部には青竜、自虎、朱雀、玄武の四神が描かれている。後室には、使持節護鳥桓校尉車馬出行図、寧城護鳥桓校尉幕府図、楽舞百戯図、牧馬図、朱雀・鳳風・白象図などが展開して圧巻である。2世紀の終り頃で後漢末にあたり、被葬者が北方民族の鳥桓を管理する漢族の官東であったことがわかる。
↑
中室の頂部には青竜、自虎、朱雀、玄武の四神が描かれている。
↓
高句麗壁画、高松塚壁画と同一。（猛爆）

注意事項＞ソースを明示するか、リンクを貼れ。それが最低限のマナーだ。

で、前方後円墳の話をしてるのに、高句麗壁画も高松塚壁画も関係ない。

第一、桜井茶臼山古墳も
津田城山古墳も壁画なんかありませんが？
桜井茶臼山古墳は内壁、丹塗り・・水銀で赤く塗ってますけど。

あと、仁徳天皇陵が他の大王の墓であろうがなかろうが、
内部構造が変わるわけではないからね。
------------------------------ -

＞＞小屋の位置が同じなら、同じなんだよ。違うというなら、証明できる資料を出せよ。（猛爆）
＞位置が同じ？
小屋と古墳の距離、
小屋の形状、
古墳自体の形状も全部違うが？

＞何処の古墳か証明してから、違うと言えよ。（猛爆）

そんな必要はないだろう。
お前が同じといっているから、
２枚の写真が明らかに一致しませんが？といってるんだが。

百聞は一見にしかず、で一見すれば明らかですが。

まあ、リアとフロントの区別のつかない君に理解しろ、といっても
土台無理かもしれんが。

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/26 22:43 投稿番号： [215972 / 230347]

＞中室の頂部には青竜、自虎、朱雀、玄武の四神が描かれている。
↓
高句麗壁画、高松塚壁画と同一。（猛爆）

お前は馬鹿か（大爆笑）ポピュラーな「四神相応」じゃねえか（爆笑）
「四神相応」が書かれたら構造が一緒なのか（爆笑）
高松塚古墳も前方後円墳になるんか？（大爆笑）
高松塚古墳が前方後円墳って立証してみろ基地外（超大爆笑）
四神相応も知らんかったらしいな。かなり無知だお前（嘲笑）
ウィキにもあるから読んでみろ。
二の句が継げないだろうよ（嘲笑）

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ゴンザレスさんヤクルトさん・・

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/26 22:38 投稿番号： [215971 / 230347]

＞知ったかぶりの狂ったバカです（超猛バカ）

ゴンザレスさん・・取り押さえて入院させてください（笑）

ヤクルトさん・・引き合いにだされちゃあ、吉村先生が号泣しますよ（笑）

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/26 22:33 投稿番号： [215970 / 230347]

ただし、仁徳天皇陵の墓の主人が埋葬されている後円部については
既に盗掘済らしく、くわしいことは、たとえ調査が入ってもすでにわからない可能性がある。

http://bell.jp/pancho/travel/furuiti-mozu%20kofungun/daisen-kofun.htm

＞上空から確認したところによると、
この古墳の後円部の墳頂には小さな土まんじゅうがあり、その周りを江戸時代に設けられた石柵が楕円形に取り囲んでいるという。

大仙古墳は陵墓として宮内庁の管轄下にあるため、学術調査すら一切禁止されている。そのため、古墳の主を埋葬する後円部中央の石室の様子などわかっていないはずだ。だが、古文献の調査で意外なことがすでに判明している。江戸前期までに石室は盗掘によってすでに掘り尽くされ、石棺の蓋もとっくに持ち去れているというのだ。貞享２年(1685)の時点で、すでに石室の天井石が露出していたので、堺奉行が修理し、その１３年後の元禄１１年(1698)には、江戸幕府が石室の周囲の竹垣を巡らし保護したことが記録れている。

宝暦７年(1757)に編纂された『全堺詳志（ぜんかいしょうし）』によって、石棺の大きさは長さ１丈５寸（３．１８ｍ）、幅５尺５寸（１．６５ｍ）、厚さおよそ８寸（０．２４ｍ）だったことが分かっている。だが中には何も残っていなかったそうだ。新井白石も、そうした事実を認識していて、「御陵はあばかれて、石棺の蓋の石、堺の政所の庭の踏み石となれりという」と記している。＜

津堂城山古墳（前方後円墳）あたりの内部構造が参考になるといわれている。

http://academic3.plala.or.jp/fujinan/fujisi/kohungun/kofun/siroyama.htm

これも、墳丘長が208ｍの巨大前方後円墳で、埋葬施設は、

＞竪穴式石槨(せっかく)〈長さ6.1m 　幅2.1m〉
長持形石棺(ながもちがたせっかん)(蓋石に亀甲文の陰刻)

下の方に石槨と石棺の写真がある。

------
さあ、次はトピ屑君の番だ。

逃げるなよ。

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2012/06/26 22:31 投稿番号： [215969 / 230347]

＞＞和林格爾後漢墓は検索で幾らでも調査記録があるぞ！（猛爆）
＞では、提示しろよ。

Ｐ７７和林格爾後漢墓
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/66542/1/jic049_067.pdf

別資料の記載
内蒙古・和林格爾県新店子公社の塼室墓:神話伝説、主人公生前の事跡、被葬者に属する官僚の図が描かれ、中室の頂部には青竜、自虎、朱雀、玄武の四神が描かれている。後室には、使持節護鳥桓校尉車馬出行図、寧城護鳥桓校尉幕府図、楽舞百戯図、牧馬図、朱雀・鳳風・白象図などが展開して圧巻である。2世紀の終り頃で後漢末にあたり、被葬者が北方民族の鳥桓を管理する漢族の官東であったことがわかる。
↑
中室の頂部には青竜、自虎、朱雀、玄武の四神が描かれている。
↓
高句麗壁画、高松塚壁画と同一。（猛爆）

＞＞日本の内部構造が解るのか？（猛爆）
＞たくさんあるが、桜井茶臼山古墳。
新聞記事にはくっきりと内部の構造が写ってるし、
その前後の写真もみな。
全長２００ｍにもなる巨大前方後円墳だ。
このサイトには、他の前方後円墳もあるな。
＞竪穴式石室　竪穴式石室は、1949年に発掘調査がおこなわれました。後円部上面から約0.8ｍ下に埋め込まれた石室は、南北6.75ｍ・東西1.13ｍ・高さ約1.6ｍを測る大形のものでした。12枚の天井石と垂直な側壁、そして板石が敷き詰められた床面によって形作られた石室には、大きな木棺が納められていました。

壁画がなければ比較できまい？（猛爆）

＞仁徳天皇陵については、
＞2．前方部の石室と石棺
絵図については、こっちの方がわかりやすい。
http://bell.jp/pancho/travel/furuiti-mozu%20kofungun/daisen-kofun.htm

盗掘されて誰の墳墓か解らないだの、アメリカのボストン博物館には、仁徳陵出土品として獣帯鏡、三環鈴、馬鐸、環頭太刀の柄頭（つかがしら）の４点が所蔵されている。環鈴の形状や環頭太刀の柄頭の形状から類推して、これらの出土品は５世紀後葉から６世紀初めのものと考えられている。本当にこれらの品々が仁徳陵古墳からの出土品であれば、『日本書紀』や『古事記』が語る仁徳天皇の年代観と大きく異なり、仁徳天皇の陵墓に充当できなくなる。しかし、ボストン美術館に所蔵されるまでの経緯を調べたところでは、仁徳陵古墳から出土したことを直接裏付ける証拠はないらしい。

＞＞小屋の位置が同じなら、同じなんだよ。違うというなら、証明できる資料を出せよ。（猛爆）
＞位置が同じ？
小屋と古墳の距離、
小屋の形状、
古墳自体の形状も全部違うが？

何処の古墳か証明してから、違うと言えよ。（猛爆）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/215969.html

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/26 22:29 投稿番号： [215968 / 230347]

＞占い師か？（爆笑）

壁画で内部構造がわかるなんて吉村作治でも無理でしょうよ（爆笑）

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2012/06/26 22:22 投稿番号： [215967 / 230347]

＞占い師か？（爆笑）

知ったかぶりの狂ったバカです（超猛バカ）

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/26 22:14 投稿番号： [215966 / 230347]

＞お前、自分で壁画で内部構造がわかるって書いてたじゃん（大爆笑）
＞「解るのか？」ってお前が聞くなアルツハイマー（嘲笑）

ああ、そうでした（笑）

トピ屑発言
＞＞内部構造の類似性は、高句麗壁画と高松塚壁画を比較して確認すればよい。（猛爆）

比較するとどのように、何がわかるかの説明してもらってませんでしたけどね（爆笑）

占い師か？（爆笑）

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/06/26 22:10 投稿番号： [215965 / 230347]

＞和林格爾後漢墓は検索で幾らでも調査記録があるぞ！（猛爆）

では、提示しろよ。

口だけトピ屑。

誤魔化さずにな。

＞日本の内部構造が解るのか？（猛爆）

たくさんあるが、桜井茶臼山古墳。

新聞記事にはくっきりと内部の構造が写ってるし、
その前後の写真もみな。
全長２００ｍにもなる巨大前方後円墳だ。

このサイトには、他の前方後円墳もあるな。
http://www.eonet.ne.jp/~adachiitami/newpage19.html

奈良県立橿原考古学研究所の説明史料。

http://www.kashikoken.jp/from-site/2002/chausuyama.html

＞竪穴式石室　竪穴式石室は、1949年に発掘調査がおこなわれました。後円部上面から約0.8ｍ下に埋め込まれた石室は、南北6.75ｍ・東西1.13ｍ・高さ約1.6ｍを測る大形のものでした。12枚の天井石と垂直な側壁、そして板石が敷き詰められた床面によって形作られた石室には、大きな木棺が納められていました。

仁徳天皇陵については、

http://www.city.sakai.lg.jp/hakubutu/ninhya.html#NINHYA_03

＞2．前方部の石室と石棺

＞明治5年（1872）に前方部の前面の斜面で発見された石室と石棺を、堺県令の税所篤（さいしょあつし）が絵師に描かせています。絵図には、石室の長さは東西方向におよそ1丈2〜3尺（3.9メートル）、幅が南北方向におよそ8尺（2.4メートル）あまりで、20〜30センチメートル程の丸石（自然石）を積上げて造られ、大石3枚で覆っていたと記されています。石室の中に納められていた石棺は蓋の大きさが幅4.8尺（1.45メートル）、長さ8〜9尺（2.4〜2.7メートル）、高さは3尺（0.9メートル）で、石棺の全体の高さは推定で5尺3寸（1.6メートル）程とみられ、石材が凝灰岩として比重計算すると30トンはあると思われます。石棺は、蓋石が丸く盛り上がっていて亀の甲羅のようだと記されています。また石棺を据える時に縄を掛けた縄掛け突起が径1尺4寸（42センチメートル）と大きく、前面に朱が塗られているのが特徴です。

絵図については、こっちの方がわかりやすい。
http://bell.jp/pancho/travel/furuiti-mozu%20kofungun/daisen-kofun.htm

さあ、こんどはお前の番だ。

和林格爾後漢墓の内部構造の資料なり図面を出せよ。

＞小屋の位置が同じなら、同じなんだよ。違うというなら、証明できる資料を出せよ。（猛爆）

位置が同じ？
小屋と古墳の距離、
小屋の形状、
古墳自体の形状も全部違うが？

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/06/26 22:09 投稿番号： [215964 / 230347]

＞日本の内部構造が解るのか？（猛爆）
和林格爾後漢墓は検索で幾らでも調査記録があるぞ！（猛爆）

お前、自分で壁画で内部構造がわかるって書いてたじゃん（大爆笑）
「解るのか？」ってお前が聞くなアルツハイマー（嘲笑）

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Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2012/06/26 21:49 投稿番号： [215963 / 230347]

＞＞高句麗と扶余は同じ民族だから、埋葬方法も同じ。（猛爆）
＞え？
和林格爾後漢墓が前方後円墳であるとするなら、日本の前方後円墳との類似性を確認するために、内部構造の提示をすべき、ってのがミサイルさんの指摘だろ。

日本の内部構造が解るのか？（猛爆）
和林格爾後漢墓は検索で幾らでも調査記録があるぞ！（猛爆）

＞禁断の天皇陵を調査した人がいるのか？（猛爆）
これもなんで話がそんなふうに飛躍をするんだ（笑）
仁徳天皇陵の中なんか明治に中掃除したことがあって、そのときの記録があるのでだいたいわかってるぞ。（笑）

仁徳天皇陵の墓の中の構造が解るのか？
資料を出せよ。（猛爆）

＞＞画像分析
＞＞円形3段、方墳2段で方墳付け根の小屋が存在する。周りのアンテナ状の物が、人が立ってるように映っている。（猛爆）
＞方形付け根の小屋も、上の写真では、古墳より高さが低いが、下の写真では、古墳の高さよりも小屋の高さが高いようにみえる。下の写真ではやや高い位置から俯瞰気味にとっているのかもしれんがそれでも、小屋に対して古墳の高さは低すぎる。

小屋の位置が同じなら、同じなんだよ。違うというなら、証明できる資料を出せよ。（猛爆）

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日本と韓国の議論の広場

Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

そういや多ハンは

Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

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トピ君や

Re: 外国の男性観光客は日本女が滞在費負担

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トピくずは頭が狂ったのか？（笑）

通訳しとくね

Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

あら､妄想を事実と思い込むﾊﾞｶﾝｺｸ人

強姦天国の倭が強姦率の低い理由

Re: 外国の男性観光客は日本女が滞在費負担

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

Re: 新羅語は通訳いらず。(猛爆）

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

ゴンザレスさんヤクルトさん・・

Re: トピちゃん飛ばしてるねえ（笑）

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