日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>6.不完全承継状態
投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/26 12:42 投稿番号: [31680 / 196466]
>つまり、正式に主権の所在が確定しない限り、
>日本に主権があり、日本政府がアメリカに施政権を貸しているのか、
>中国に残存主権があり、日本が施政権を有し、アメリカに貸し出したのか
>確定でき無いとも解釈できる。
何れのケースでも日本には施政権があるということは、言い換えれば、事実として領有しているということですね。
領有権の有無に係わらず、事実として領有しているのだから領有権を主張する必要はないということでしょうね。
例の南方の岩の領有権を特に主張してこなかったのと同じことでしょう。
さて、領有権は当事国の話し合いで決定するのが原則ですから、アメリカは領有権に触れる立場にありません。
しかし、調停を求めたり、司法裁判所に裁定を仰ぐとすれば、国際法により判断されることになりますから、実効支配を指す、施政権で充分なんですよ。
これは メッセージ 31651 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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北を援助の中国ODAを即中止せよ
投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/04/26 12:35 投稿番号: [31679 / 196466]
中止出来ない理由が国会議員にあるのかなにか損するのか、つずけたら国賊ものだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>2.日本による先占は有効か?(続き)
投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/26 12:31 投稿番号: [31678 / 196466]
さて、再び、#31401で太田黒さんに提示いただいた、
>②1931年
クリッパートン島事件
>
島も先占を主張するメキシコは、
>
その権利を実効的に行使したことを証明しなければならない、
>
との要件が強調された。
を参照します。
この事件は無人島は実効支配していなくても領有意思の表示だけで、先占できるという判例になっています。
さて、先に発見したのはスペインでメキシコがその権利を譲り受けたのですが、領有意思の表示を行っていませんでした。その後、フランスが領有意思の表示(ハワイの新聞に掲載)を行こないました。
メキシコもフランスも実効支配はしないまま、フランスの領有意思の表示から40年後にメキシコと領有権争いになったのですが、メキシコが40年間一切、抗議を行っていなかったことを以って、発見という未成熟権限は消滅したと判断され、フランスが領有権を得ました。
さて、フランスはスペインにもメキシコにも告知すること無く、また、クリッパートン島に国標を建てることもなく、ハワイの新聞に掲載しただけですが、領有権を認められました。
また、中国が抗議しなかった期間はメキシコの40年を遥かに越えています。
以上より、たとえ、中国が最初に発見したことが認められ、日本の領有意思の表示が不十分だったとしても国際的裁定を受ければ、領有権は日本に帰すことが予想されます。
これは メッセージ 31675 (nita2 さん)への返信です.
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【公示】
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/26 11:59 投稿番号: [31677 / 196466]
≫他国よりも早く武力で占領して他国に通告すればその国の植民地になるということ
>でしょう。競合していたアフリカ分割時の競争ルールですよ。
ベルリン会議(コンゴ会議)より前の小笠原諸島の先占の際、
日本は、諸外国に通告しています。
先占の際、【公示】が必要であるかは【慣習法】に基づいていると思われ、
いつ頃から、先占の際の【公示の必要性】を各国が認識するようになったかが問題となります。
先占を全て把握して、いつから各国が認識するようになったかを示す事は困難ですが、
ベルリン会議(コンゴ会議)において、
「先占の通告を他の締結国に対して行うべきこと」されており、
会議の参加国は、
【公示】を一歩進めた【通告】を必要とするという概念を共有した事を示しています。
つまり、
【通告義務】はアフリカに限られますが、
【公示の必要性】は
ベルリン会議(コンゴ会議)迄には各国が認識している事を示していると考えられます。
__________________
≫先占した事を【公示】しないと、領有の意志を知る事ができず異議申し立てができません。
>改まって【通告】する必要はないということですね。
私は、【通告義務】があるとは書いていませんよ。
【公示】が必要だと書いているのですが…。
アフリカに対しては、【公示】を一歩進めた【通告】を必要とする
という資料は示しましたけどね♪
__________________
>パルマス島事件
は、別にレスさせていただきます。
これは メッセージ 31674 (nita2 さん)への返信です.
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琉球処分
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/26 11:14 投稿番号: [31676 / 196466]
>本来、宮古・八重山は琉球王国に帰属するものでしょう。
>琉球王国から盗んだとは言えると思いますが、中国(清国)から盗んだということは無いですね。
カイロ宣言の条項には、
日本国ハ又暴力及貪欲ニ依リ日本国ガ略取シタル他ノー切ノ地城ヨリ駆逐セラルベシ
もあり、沖縄を日本に領土とする根拠はなくなります。
かつての琉球国を独立国と扱うのであれば、沖縄は独立させるべきであり、
従属国(琉球が属国、日清が宗主国)として扱うのであれば、
日本が琉球を併合するのと同じ理由で中国も琉球を併合できる事になります。
琉球は、日本と中国の従属国なのだから分割しましょう。
というのが琉球分島の論理であると思います。
つまり、日本が沖縄全島を自領だと主張するには、
沖縄が完全に独立を果たした上で、沖縄の意志で日本へ併合されなければならず、
対日講和条約で日本は、
南西諸島(琉球諸島及び大東諸島を含む。)に対する
すべての権利,権原及び請求権を放棄していないのであるから、
琉球は、従属国として併合されていたものと扱われたと考えられ、
清国の従属国でもあった琉球の一部を中国が主張したとしても
必ずしも不条理な主張であるとは言い難いと思われます。
>尖閣諸島は日清戦争とは関係ないですし、
●琉球処分
http://www.tabiken.com/history/doc/T/T096L100.HTM
琉球国は1609年(慶長14)の薩摩藩琉球侵入以来,日本と中国に両属してきた。
明治政府は強硬に琉球の国内化を進め,清国はそれに対して強く抗議をした。
琉球の所属問題は,1872年(明治5)の琉球藩設置から1879年(明治12)の廃藩置県と
それによって生じた琉球分島案の結末(日清戦争の勝利)に至る一連の動きの中で解決された。
このうち,松田道之を処分官とする廃藩置県断行の過程を“琉球処分”という。
あるいは,広く琉球所属問題解決までのすべてをさす。
↑より、日清戦争は、尖閣諸島どころか、琉球処分まで関係します。
>大陸よりという地理的概念は領有権とは関係ないですね。
日本は尖閣諸島の先占を主張したのであるから、
それ以前は『無主地』であると認識していた事になる(建前)。
では、尖閣諸島が琉球国の領有でなければ何処が領有していたか?
また、清国と琉球の境界線は国際法に基づいて定められたものか?
国際法という概念がアジアに持ち込まれる以前のアジアの国境は全て無効なのか?
これは メッセージ 31673 (nita2 さん)への返信です.
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>4.ポツダム宣言8条は、
投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/26 01:47 投稿番号: [31675 / 196466]
「条約に関する国家承継に関するウィーン条約」を探しましたが、見つからないので、
http://pweb.sophia.ac.jp/~j-eto/IntLaw/04IL-2(1)-3.htmで代用いたします。
>2.条約の承継・・・1978年条約承継条約
>(2)承継の原因に応じた規定
>(ロ)国家の結合または分離・・・継続性の原則(31、34)
>
原則として先行国の領域に適用される条約は承継国につき当然に継続する
中国は分裂しても、台湾という領域を有する一方の政府が日華条約を結んだ以上、ポツダム宣言の台湾という領域に関する権限は、日華条約で解消されたということですね。
今夜はここまで・・・。
これは メッセージ 31650 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>2.日本による先占は有効か?
投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/26 01:18 投稿番号: [31674 / 196466]
>1884〜85年にビスマルクの提唱によってベルリン会議(コンゴ会議)が開かれた。
>この会議ではコンゴ自由国が認められ、
>また「アフリカの海岸で領土を先占する国は先占を尊重させるに必要な権力を確保する義務を持つこと」
>・「先占の通告を他の締結国に対して行うべきこと」というアフリカ分割の原則が定められた。
>
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/8-africa.html>とあり、尖閣諸島先占時には日本も理解していたと考えられます。
これは、リンク先の文章にもあるように
>>他国よりも早く武力で占領して他国に通告すればその国の植民地になるということ
でしょう。競合していたアフリカ分割時の競争ルールですよ。
>先占した事を公示しないと、領有の意志を知る事ができず異議申し立てができません。
>つまり、日本による先占が隠蔽されている限り、
>清国が異議申し立てをする事はあり得ません。
>先占が下関条約締結以降も隠蔽されていたならば、
>清国が尖閣諸島は下関条約によって割譲したと認識しても仕方ありません。
ペリーが小笠原諸島の領有を主張した時に、別スレで話題の「三国通覧図説」のフランス語版の小笠原の記述により、日本の領有が認められました。
それでこのトンデモ本が歴史に残ることになった訳ですが、それはさておき、領有意思の表示とはその程度のものですよ。
改まって通告する必要はないということですね。
さて、#31401で太田黒さんに提示いただいた、
>>⑤1928年
パルマス島事件
>>ある国家が、当初は実効的に支配していたとしても、
>>いつのまにかその土地を平穏かつ継続的に支配しているなら、後者が優越する。
ですけど、実際の判決では、発見は先占の権限を認めさせるには不十分な未成熟権限と断定し、かつ継続的支配を優先するとしたものです。
つまり、未成熟権限ですから①発見②領有意思の表示③実効支配の過程の内の発見に関しては、それのみが独立して権限を有しているものではないということで、実効支配までいって始めて権限が生じます。
また、未成熟権限は、合理的な期間内に実際の権限を取得できなければ、未成熟権限自体が消滅します。
逆に発見から領有意思の表示までが伴わなくても、実効支配していれば権限は生じるということですね。
これは メッセージ 31648 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>>琉球分島について
投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/26 00:38 投稿番号: [31673 / 196466]
>琉球分島に於いて、
>清国は、琉球全体が日本領土へ併合される事に異を唱えている事は明らか。
>(宮古・八重山の割譲を要求)
>尖閣諸島の先占より、琉球に尖閣諸島が含まれていないのは明らか。
>宮古・八重山よりも大陸寄りの尖閣諸島は、
>清国に属していると理解するのが妥当だと思いますが…。
>また、琉球分島は成立しませんでしたが、清国が日本の琉球併合を認めた事にはなりません。
>その後、清国は、下関条約で台湾が日本へ割譲された事により、
>琉球が日本に併合された事も認めざるを得ない状況となったと考えられますから、
>宮古・八重山・尖閣諸島は日清戦争の結果、日本領土とされた領土であり、
>『日本国ガ清国人ヨリ盗取シタルー切ノ地域』
>と主張する事ができると思われます。
本来、宮古・八重山は琉球王国に帰属するものでしょう。
琉球王国から盗んだとは言えると思いますが、中国(清国)から盗んだということは無いですね。
沖縄が独立していたと考えれば分かり易いと思いますが、その場合、中国が宮古・八重山は自領だと主張する根拠は皆無だと思いますよ。
つまり、日本も中国も盗人で、盗品を山分けすると言ってたのに、日本が独り占めしたという構図でしょう。
また、尖閣諸島は日清戦争とは関係ないですし、大陸よりという地理的概念は領有権とは関係ないですね。
これは メッセージ 31640 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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中華珍民共和国のjptmd2004
投稿者: jptmb2004 投稿日時: 2004/04/26 00:23 投稿番号: [31672 / 196466]
jptmd2004はけっして中華人民共和国の人間ではありません。
あの人は、日本のかたも指摘されているように、中華珍民共和国の変人です。
あのようなjptmd2004が中国の人などといわれたら、中華人民共和国人の恥です。
ダメ珍=jptmd2004だと言うことをお忘れなく。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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中国の女子サッカーはまだ未熟です。
投稿者: jptmb2004 投稿日時: 2004/04/26 00:19 投稿番号: [31671 / 196466]
多くの中国女性がサッカーをできない環境です。
日本のほうが、今の実力では1枚も2枚も上でしょう。
日本は優勝するでしょう。
中国の女子サッカーも日本に指導教育してもらったほうが早く強くなると思います。
日本の皆さん、よろしくお願いします。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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日本への怨念をぶつけるjptmd2004とは
投稿者: jptmb2004 投稿日時: 2004/04/26 00:16 投稿番号: [31670 / 196466]
殺人鬼毛沢東
毛沢東は中国人を1億人以上殺害したわが国の誇る世界最大の殺人者です。
その人殺しに長けた毛沢東を記念するため、毛沢東記念館を北京に作りました。
中国共産党は、毛沢東を偉大な人殺しとして、記念しています。
毛沢東は、世界最悪の殺人鬼として、中国国民を1億人以上殺害した功により、一般大衆に見世物として毛沢東記念館に陳列されています。
中国の北京に行かれたときは、ぜひ世界最悪の殺人鬼毛沢東を見物するため、毛沢東記念館にお寄りください。
そのおりには、この人殺しと心の中で念じて、つばを吐きかけてやりましょう。
ただ、他にも殺人鬼毛沢東を見物しようという毛沢東への憎しみに満ちた人々が大勢いますから、
その人たちにつばがかからないように、つばを吐きかけるのは、心で思うだけにしてください。
極悪人で殺人鬼の毛沢東を記念する毛沢東記念館より
これは メッセージ 31669 (bogl2002 さん)への返信です.
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中国女子サッカー、オリンピック出場!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/04/25 23:42 投稿番号: [31669 / 196466]
これは メッセージ 31668 (bogl2002 さん)への返信です.
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中国女子サッカー、オリンピック出場!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/04/25 23:33 投稿番号: [31668 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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他の事では利口だが > routeck君
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/25 20:56 投稿番号: [31667 / 196466]
これは メッセージ 31665 (routeck さん)への返信です.
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jptm{b}2004君 ②
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/25 20:02 投稿番号: [31666 / 196466]
これは メッセージ 31662 (jptmd2004 さん)への返信です.
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他の事では利口だが
投稿者: routeck 投稿日時: 2004/04/25 19:11 投稿番号: [31665 / 196466]
沖ノ鳥島の話では一切出ないね。
逃げてるんじゃないよ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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routeck君
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/25 18:49 投稿番号: [31664 / 196466]
>まあ本来なら一国の政府を信じるべしだが、俺はダライラマを信じるね。
信じるがよい。
>>また、転身とか化身とか転世とかの何か、の真実があるのですか?
あのさ。
あなたも「転世」を使うか?
転身とか化身とか転世について
調べてから、どれを1つに限定して
使ったほうがよい
かも。
感謝しろ!(w)
これは メッセージ 31656 (routeck さん)への返信です.
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珍ー駄目君
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/25 18:44 投稿番号: [31663 / 196466]
頑張ってまともな投稿しなさい!
これは メッセージ 31660 (dame_china さん)への返信です.
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jptm{b}2004君
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/25 18:42 投稿番号: [31662 / 196466]
これは メッセージ 31658 (jptmb2004 さん)への返信です.
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なにをいまさらの中国
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/04/25 16:03 投稿番号: [31661 / 196466]
「人治」から「法治」へ、中国の10か年計画が始動
「法治」よりも「人治」が幅を利かせている中国で、法律に基づく行政を10年以内に確立するという政府プロジェクトが始動した。
プロジェクトっていわれてもこまる。
少なくとも国際社会にかかわるなら法治国家が最低の条件だろう。
ようするに行政というものが存在していないと自らいっているようなものだ。
なにか順番がちがうようなかんじなのだが。
ようするに中国は外国の投資がおとろえないように「今は法治国家でないですけどそのうちなんとかします。だから投資をつづけてください」といっているのだろう。人民のためにやっていることではないな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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マルチスタンダードくずチャンjptmd2004
投稿者: dame_china 投稿日時: 2004/04/25 15:53 投稿番号: [31660 / 196466]
考えが支離滅裂なくずチャンコロjptmd2004。
jptmd2004は私の知り合いです。
表の顔と裏の顔をもつくず中国人です。
ダメシナ人jptmd2004は
>ダブル犯を虐めようかと思って使って
>いたの
かげでこそこそそんなことを書きこむ残虐非道な中国人です。
私の前では、いつもへらへらしてこびへつらうその姿は、みっともないことといったら。
へらへらされるこちらが気持ち悪くなります。
jptmd2004は、そんなくず中国人です。
これは メッセージ 31643 (jptmd2004 さん)への返信です.
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jptmd2004さん
投稿者: jptmb2004 投稿日時: 2004/04/25 15:39 投稿番号: [31659 / 196466]
毛沢東は中国人を1億人以上殺害したわが国の誇る世界最大の殺人者です。
その人殺しに長けた毛沢東を記念するため、毛沢東記念館を北京に作りました。
中国共産党は、毛沢東を偉大な人殺しとして、記念しています。
毛沢東は、世界最悪の殺人鬼として、中国国民を1億人以上殺害した功により、一般大衆に見世物として毛沢東記念館に陳列されています。
中国の北京に行かれたときは、ぜひ世界最悪の殺人鬼毛沢東を見物するため、毛沢東記念館にお寄りください。
そのおりには、この人殺しと心の中で念じて、つばを吐きかけてやりましょう。
ただ、他にも殺人鬼毛沢東を見物しようという毛沢東への憎しみに満ちた人々が大勢いますから、
その人たちにつばがかからないように、つばを吐きかけるのは、心で思うだけにしてください。
極悪人で殺人鬼の毛沢東を記念する毛沢東記念館より
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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中国側に都合のいい論理のつまみ食い
投稿者: jptmb2004 投稿日時: 2004/04/25 15:37 投稿番号: [31658 / 196466]
尖閣諸島が中国の領土だと主張するのなら、
>【1783年出版された日本の地図に、島は中国の領土であると表記されました。】<
のようなことは、中国の領土と言う根拠を薄くしてしまうものだ。
地図なんかは、出版社の都合で、何とでもなるし、辺境の島について、出版社に確かな知識があったとは推測できない。
( )のなかの解釈も、中国側ニ都合のいいように推測で勝手に解釈しているだけでしょう。
まったく、ただの解釈で、とても第三者に認めてもらえるような内容ではありませんね。
>(清国は不明、日本は可能性あり)<
これは中国側にに都合のいいような憶測でしょう。
反対の解釈もできると言ういいかげんなもの。
そんなものを材料に、
>日本が他国の領土を先占したことになっている。⇒
不法占拠となる。<
みたいな事を言ったって、誰が相手にしますか。
中国国内では通用しても、とても国際的に通用する論理ではない。
まったく手前勝手な解釈で、そんなもので尖閣諸島を日本から奪えるとでも思っているんですか。
あまりに幼稚で根拠も気薄い理論を展開して
それで中国領などといっているあなたの馬鹿頭では、中国の領土も他国に奪われてしまいますよ。
中華人民共和国の恥さらしの売国奴jptmd2004.
あなたは中国人の恥だ。
これは メッセージ 31636 (jptmd2004 さん)への返信です.
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jptmd2004さん
投稿者: bakashina_shindekure 投稿日時: 2004/04/25 15:17 投稿番号: [31657 / 196466]
お元気ですかる
この前からお呼びかけしているのですが。
最近は、中華人民共和国の馬鹿シナにjptmd2004さんも、嫌がらせをされて大変ですね。
私は、来週、仕事で上海、北京を訪問します。
おいしい食事ができるお店をご存知でしたら教えてもらえませんか。
これは メッセージ 31655 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/31657.html
>>>日本の戦争責任
投稿者: routeck 投稿日時: 2004/04/25 14:28 投稿番号: [31656 / 196466]
>パンチェンラマが198?年にお亡くなりましたと思っていますが。
>また、転身とか化身とか転世とかの何か、の真実があるのですか?
話が矛盾ですね。
パンチェンラマが198?年にお亡くなりましたと言いましたね、そのパンチェンラマが10世であり、つまり今までの転世を認めたってことじゃないのでしょうか?ハハハ!
まあ、いいのよ。中国政府の話は何でも正しいのよ。
尖閣諸島は中国の領土で、
沖ノ鳥島は岩で、
何でもない子供がパンチェンラマ11世
ハハハ!
まあ本来なら一国の政府を信じるべしだが、俺はダライラマを信じるね。
これは メッセージ 31655 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/31656.html
>>日本の戦争責任
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/25 12:12 投稿番号: [31655 / 196466]
>まずパンチェンラマを釈放しろ
パンチェンラマが198?年にお亡くなりましたと思っていますが。
また、転身とか化身とか転世とかの何か、の真実があるのですか?
これは メッセージ 31649 (routeck さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/31655.html
>>>1783年出版された日本の地図
投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/25 10:23 投稿番号: [31654 / 196466]
1783年出版された日本の地図は「三国通覧図説」のことで、寛政の三奇人と呼ばれた林子平が自費出版した
本です。
林子平は今でいう軍事評論家で鎖国下の日本に防衛の必要性を説いた人で軍略本としての意味合いの方が
大きい本です。
地理書としては、当時、地理学者の古川古松軒に国の地理を知らないと誤りを痛烈に批判されました。
なお、松平定信は「人心を惑わした」として、林子平を処罰していますが、これは誤った知識を流布したと
いうことより、幕府を批判したことが大きかったようです。
「三国通覧図説」の色分けについては、中国と魚釣などの島が桜色、満州と日本が緑色、北海道と琉球が褐
色、台湾と朝鮮は黄色になっています。
一言で言えば地理書としてはトンデモ本です。
*このレスを借りて太田黒さんへ
これから出かけます、一寸レスが膨大すぎて今日は対応できそうにありません。
レスは明日以降になると思います。ご容赦を。
これは メッセージ 31645 (jptmd2004 さん)への返信です.
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魚釣島には
投稿者: DREAMINGMANIA 投稿日時: 2004/04/25 08:30 投稿番号: [31653 / 196466]
外国人犯罪者専用(特に中国人)の刑務所を建設しましょう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ワシの考えでわ
投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2004/04/25 02:02 投稿番号: [31652 / 196466]
現在の中国国家および中国人民が膨張主義的であるのわ、いかんともし難いルサンチマンお建国の基礎とせておるからであって、
それわ考えてみれば気の毒なことであり、
同情に値するが、
見方を変えれば中国文明の質が問われておるわけだわな。
ふむ
いったい、彼等わかれら自身を制御でけるのであろーか。
ふむ
PCの前で、「ふむ」と発声してみておるのだがね。
ふむ
これは メッセージ 31651 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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6.不完全承継状態
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/25 00:31 投稿番号: [31651 / 196466]
政府の不完全承継とは、国家の代表が二つ並存しているのであるから、
一方の代表との合意は、他方との合意を意味しない。
自民党政権と民主党政権が交代しても、
政府の閣僚を選出するシステムに変更が無く、
且つ、並存した別の政府の閣僚を選出するシステムがないので不完全承継とは異なる。
7.ポツダム宣言受諾から石油調査の結果が出るまでの間に、
日本は尖閣諸島の領有権を主張したか?
>A
アメリカが射爆場の借地料を日本に払うなど、事実として領有していたことは明らかである。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page014.html
アメリカは、尖閣諸島の施政権を日本に返還したとしているが、
主権に関しては、
「施政権の日本への返還はこれら複数の領有権主張のいずれをも強めることも弱めることもない」
と述べている。
つまり、射撃場の借地料金の支払いは、
施政権を有するアメリカが尖閣諸島を実効支配していた事を意味し、
アメリカの管理下において、射撃場の所有者とされていた者に借地料金を払ったものといえる。
これは、租借地に於いて、
施政権を借りている政府が自らの法に基づいて管理するのと同じであり、
租借地の残存主権を有する国家の法で管理されない事と同じといえる。
つまり、正式に主権の所在が確定しない限り、
日本に主権があり、日本政府がアメリカに施政権を貸しているのか、
中国に残存主権があり、日本が施政権を有し、アメリカに貸し出したのか
確定でき無いとも解釈できる。
これは メッセージ 31632 (nita2 さん)への返信です.
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4.ポツダム宣言8条は、
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/24 23:50 投稿番号: [31650 / 196466]
【吾等ノ決定スル】諸小島ニ局限セラルベシ
とあり、諸小島を決定するのは、『米英中』であると考えられます。
5.調印していない対日講和条約に中国は拘束されるか?
中華民国政府は日華平和条約により間接的に拘束される。
中華人民共和国政府は、
共産党政権が中国唯一の正当な政府を主張し、
中華民国を中華人民共和国と改称したと主張しています。
(現在に至るまで不完全承継状態ですので、主張しているとさせていただきます。)
つまり、1949年以前は共産党政権は中国唯一の正当な政府ではあり得ないので、
1949年以前に中華民国政府(国民党政権)が締結した合意に拘束されます。
1949年以降は、中国に於いて政府が二つあるので、
両政府が中国唯一の正当な政府を主張する限り、他方は正当な政府ではあり得ず、
他国と自国の正当ではない政府との合意に拘束されません。
よって、対日講和条約及び日華平和条約に拘束されません。
これは メッセージ 31632 (nita2 さん)への返信です.
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>日本の戦争責任
投稿者: routeck 投稿日時: 2004/04/24 23:05 投稿番号: [31649 / 196466]
そうだね、こんな過ちはもうこの21世紀には起きないと思ったら、いまだに続いてるね、チベットの侵略、チベット人の虐殺。
過去の清算をうんぬん言う前に、今直ちに侵略行為をやめましょう。
まずパンチェンラマを釈放しろ
------------------------------------
-
日本の戦争責任
2003/ 4/ 4 5:41
メッセージ: 1 / 2314
投稿者: yuukouheiwa
日本がアジア諸国を侵略したのは疑いようのない事実であり、さらに南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行など、数々の戦争犯罪を行いました。しかし、日本は十分な謝罪も反省も行わず、求められている個人補償を拒否しています。それだけではなく、戦争責任を隠蔽しようとして歴史教科書を歪曲し、戦争犯罪者を英雄として崇める靖国神社に参拝するなど、侵略の被害を受けた国の人々をさらに傷つけています。世界との友好と平和を保つためにも、日本は戦争責任を正しく認識し、過去の清算をしなければなりません。
これは メッセージ 31647 (china5miao さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/31649.html
2.日本による先占は有効か?
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/24 22:57 投稿番号: [31648 / 196466]
事実上、
3.清国は下関条約締結までに日本の先占を知り得たか?
も同じなのですが、
1884〜85年にビスマルクの提唱によってベルリン会議(コンゴ会議)が開かれた。
この会議ではコンゴ自由国が認められ、
また「アフリカの海岸で領土を先占する国は先占を尊重させるに必要な権力を確保する義務を持つこと」
・「先占の通告を他の締結国に対して行うべきこと」というアフリカ分割の原則が定められた。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/8-africa.html
とあり、尖閣諸島先占時には日本も理解していたと考えられます。
先占した事を公示しないと、領有の意志を知る事ができず異議申し立てができません。
つまり、日本による先占が隠蔽されている限り、
清国が異議申し立てをする事はあり得ません。
先占が下関条約締結以降も隠蔽されていたならば、
清国が尖閣諸島は下関条約によって割譲したと認識しても仕方ありません。
これは メッセージ 31632 (nita2 さん)への返信です.
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日本の戦争責任
投稿者: china5miao 投稿日時: 2004/04/24 22:43 投稿番号: [31647 / 196466]
日本の戦争責任
2003/ 4/ 4 5:41
メッセージ: 1 / 2314
投稿者: yuukouheiwa
日本がアジア諸国を侵略したのは疑いようのない事実であり、さらに南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行など、数々の戦争犯罪を行いました。しかし、日本は十分な謝罪も反省も行わず、求められている個人補償を拒否しています。それだけではなく、戦争責任を隠蔽しようとして歴史教科書を歪曲し、戦争犯罪者を英雄として崇める靖国神社に参拝するなど、侵略の被害を受けた国の人々をさらに傷つけています。世界との友好と平和を保つためにも、日本は戦争責任を正しく認識し、過去の清算をしなければなりません。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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(訂正)1783年出版された日本の地図
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/24 22:34 投稿番号: [31646 / 196466]
>証拠以前の問題だと思っています。
日本政府が認めるか認めるまいか、
少なくとも、日本の民間人は、中国が同島を領有する事実を知っていたのです。
この点は、同島が当時は無主地でないことを物語っていると思います。
<
意味の訂正!
>証拠以前の問題だと思っています。(訂正前)
証拠となる以前の問題だと思っています。
(訂正後)
>少なくとも、日本の民間人は、中国が同島を領有する事実を知っていたのです。
(訂正前)
少なくとも、日本の民間人は、中国が同島に何らかの形で拘わった事実を知っていたのではありませんか。
(訂正後)
申し訳ございませんでした。
これは メッセージ 31645 (jptmd2004 さん)への返信です.
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>>1783年出版された日本の地図
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/24 22:12 投稿番号: [31645 / 196466]
>その地図は日本の政府が検定して出版の許可与えなければ出版されないのか?
という疑問があります。
検定されて出版する物であれば、日本政府が清国領土と認識していた証拠となり、
検定されていないのであれば、単なる民間の出版物にすぎず、
証拠として採用されないと思われます。
<
証拠以前の問題だと思っています。
日本政府が認めるか認めるまいか、
少なくとも、日本の民間人は、中国が同島を領有する事実を知っていたのです。
この点は、同島が当時は無主地でないことを物語っていると思います。
これは メッセージ 31644 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/31645.html
>1783年出版された日本の地図
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/24 22:03 投稿番号: [31644 / 196466]
その地図は日本の政府が検定して出版の許可与えなければ出版されないのか?
という疑問があります。
検定されて出版する物であれば、日本政府が清国領土と認識していた証拠となり、
検定されていないのであれば、単なる民間の出版物にすぎず、
証拠として採用されないと思われます。
これは メッセージ 31636 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/31644.html
>ダブルスタンダード。
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/24 22:03 投稿番号: [31643 / 196466]
>正に、中華主義。
ああ。。。
どうでしょうかね。
どっちもどっちだね。
しかし、
日本人のYESとNOをはっきりとしないのが、正に「中華思想」に毒されているね!
「中華思想」については、日本人の拡大表現だよ。
世界中、ダブルスタンダードがよく見られるもので、それを克服する為に、
グロバールスタンダードって
のが出てしまった。
グロバールスタンダードの本家は結構、
マルチスタンダードだったりしてね!(w)
もと記事は、
駄目―珍ーなんて、のダブル犯を虐めようかと思って使っていたの。
気にしないでください!
これは メッセージ 31639 (hinekurwmono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/31643.html
【補足】
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/24 21:56 投稿番号: [31642 / 196466]
『属国』たる琉球を日本が併合する権利を有するのであれば、
同じ論理で、清国も琉球を併合する権利を有する事になるので、
『日本国ガ清国人ヨリ盗取シタルー切ノ地域』
となります。
属国の併合が認められない行為であれば、
琉球は、
『日本国ガ【琉球人】ヨリ盗取シタルー切ノ地域』
であり、中国(中華民国or中華人民共和国)へ返還する義務はありませんが、
『琉球国』として独立を認めざるを得ないかもしれません。
これは メッセージ 31640 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>中国側の論陣が
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/04/24 21:51 投稿番号: [31641 / 196466]
>5.
調印していない対日講和条約に中国は拘束されるか?
(日中間の領土問題に当事国である中国抜きで決定できるか?)
A
ポツダム宣言を継承するのなら、日華条約も継承するということである。
なお、本件では中国が台湾の主権を持つと主張する以上、中国は継承しなければならない。
しかし、日本は中国が台湾に主権を持つことを認めていないので、条約の継承を求めていない
6.
すでに不完全承継状態となっている中国に於いて、日本政府と国民党政権との合意は、共産党政権を拘束するか?
A 自民党政権の条約は民主党政権になれば履行しなくて良いという理屈は通じない。
<
この状況になってしまったのは、戦争賠償問題に絡んでしまうような気がする。
(時間の前後関係はすこしずれたかもしれない)
①蒋介石が当時、日本に戦争賠償を要求したが、日本は、台湾だけしか占拠していないから、賠償を受ける権利がないと一蹴した。
②今度、大陸から戦争賠償と要求したところ、日本政府は、賠償問題に対して国民党と解決済みで、共産党も一蹴してしまったそうです。
当時、日本は、色な山を超えたが、それらの余韻によって、苦しい立場に立たされているようだ。
これは メッセージ 31632 (nita2 さん)への返信です.
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