日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 尖閣諸島問題デモの予定
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/04 21:25 投稿番号： [184363 / 196466]
これは メッセージ 184348 (tyotto_kiiteyone さん)への返信です．
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Re: nita2さんへ、不毛な論議は止めてくだ
投稿者： nita2 投稿日時： 2010/10/04 19:05 投稿番号： [184362 / 196466]
ご忠告は承りました。
ただ、私はjpjptmd2004さんを嘘つきとも捏造しているとも思っておりませんので、悪しからず。
これは メッセージ 184351 (pgrblue さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： nita2 投稿日時： 2010/10/04 19:04 投稿番号： [184361 / 196466]
＞以南といったら、中国の釣り魚島に属する海域だと言ったまでです。＜
尖閣問題は棚上げでしょ。日中漁業協定に従ってください。
＞沖縄トラフは深さが2900mとなっております。数値では、乗っかっていても沖縄トラフが自然延伸した大陸棚の終焉と定義されておりますからね。＜
それが本当なら中国の主張にも一利ありますね。出典はどこですか？
私はWikipediaの最深部2200mというのを基に論じてましたので本当なら、私も理論を再構築しなければなりません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%95＞日本の主張は明らかに海洋法に違反しているのです。＜
＞日本側は今回の抗議に不服して、相手の言い分が通じないと思うならば、持ち込んだらいいのではないですかね。＜
勘違いしておられるようですが、日本は国際司法裁判所の強制管轄権を受託していますが、中国は受託していません。
つまり、日本は中国の合意なく、勝手に国際司法裁判所に付託できませんが、中国は日本の合意が無くても、いつでも付託することが出来るということです。
勿論、日本は付託を求めているけど中国が応じていないのが現状です。
さて、このように国際的に日本は何らやましいことは無いからいつでも訴えてくださいという姿勢を示している訳です。
明らかに海洋法に違反しているならいつでも訴えてください。
で、中国もやましいことが無いのなら国際司法裁判所の強制管轄権を受託すべきですね。
＞日本はアメリカとの講和条約を破棄するにしても、守るにしても、他国の領土を、1万歩を譲って、アメリカの利益を守る気持ちが判らなくもないが、第三者のものを犠牲にしてまで自分のものにしてはいけないことです。＜
倫理に訴えるのもいいですが、台湾は中国の固有の領土ではありませんよ。
最初に占拠したのは倭寇ですし、元はオランダ領だったのを中国が武力により占領した土地です。
日本も台湾は1928年のパリ不戦条約以前に併合したのですから、返還しなければならない法的な義務はありません。
つまり、中国も日本も不戦条約以前に他国から奪ったという立場では一緒なんですよ。
日本に法的な瑕疵があったからではなく「アメリカ」に敗戦した結果「アメリカ」の要求に従い、台湾の主権を放棄しただけということです。
さて、倫理にもとり中国は台湾をオランダに返還しますか？
＞黙っていないよと、前のレスでは3つの例を挙げて説明していたのですが。＜
日本に返還される際に抗議したのは充分分かりました。
ただ、尖閣が接収されてた時期は黙ってたんでしょう？
戦勝国が自国の領土を接収されて黙っていた。
古今東西を問わず聞いたことがありません。
日華条約では放棄を明示していない満州の帰属を見てもわかる通り、戦勝国の中国が奪還した領土に異を唱える国は有りませんよ。
台湾に関しては武力が及ばず奪還できなかっただけですよね。
ただ、尖閣は台湾の実効支配が及ばない地域だったんだからアメリカに接収された時に返還を求めれば良かったでしょう。
そうしなかったから、当時、中国は日本の領土と認識していたという傍証にされるんです。
だから、「黙っていない」ことではなく、接収当時「黙っていなかった」のかと伺っている訳です。
これは メッセージ 184346 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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日本より中国が先に人を月面に立たせる
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/10/04 18:51 投稿番号： [184360 / 196466]
中国では、今回月探査衛星の打ち上げに成功したことで、ほとんどの人がそう思っていると発表。
自分もそう思う。
ただし、別に科学技術が追い抜かれると言う事ではない。
日本は、科学技術の発展に力を入れていて、単なる国威発揚のイベントには興味がないから、友人月面着陸に夢中になったりしないだろうからと言うだけ…。
アメリカの次に有人スペースシャトルを開発するのは日本だろう。
これは必要なことだから…。
日本はそういう国です。
中国は国威発揚を重んじる国ですけれど、ただ、どのくらい時間がかかるか？
ともかく技術は既にアメリカが何十年も前に開発していますし、そういうことなら中国にも出来るでしょう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島周は、私有地
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/04 18:35 投稿番号： [184359 / 196466]
こんにちは、jpjptmd2004さん。
あなたは言葉の意味が分かるのでしょうね？
あなたの書かれたログを読みますと、この点がはなはだ疑問になります。
＞だから、日本が、欲張り、強がり、独りよがり、被害妄想、思い込み、詮索、虐め文化、自殺美徳文化、売春も文化、
嘘付き、嘘地ならし、嘘を上塗りすると言ったところだろう。
日本の小学生まで嘘を上塗りして、嘘吐くのです。
可哀相な日本人。＜
＝我が国には『XXに付ける薬は無い！』って言葉があるのをご存知？
同義語は世界中にあります。
そして、この言葉の対象は、いまは中国なのです。
どこの国も、いまや『中国は信義に値しない国』として、位置付けてしまいました・。
あなたのような人が世界中に居ますからねぇ・・・・。
世界中で中国の評判を貶めています・。
ジャック
これは メッセージ 184347 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 心ない中国人による歪んだ当たりがけ行
投稿者： jpjptmb2004 投稿日時： 2010/10/04 15:37 投稿番号： [184358 / 196466]
＞中国人の民度の低さはいかんともしがたい。
＞今の中国人は中国共産党によって洗脳されてしまった狂気とかした中国人ばかりである。
＞愚かな中国人は洗脳されやすいと言うことだろう。
言われるとおりです。
サッカーの練習をしているところへペットボトルを投げ入れてトチ狂ったことを喚くとは本当に頭のおかしい中国人ですね。
中国人の民度の低さは今に始まったことではなく中国共産党が政権を握ってからはずっと中国人は白雉化されてきました。
これは メッセージ 184356 (ikasama_pekin_olympic2008 さん)への返信です．
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枝野よ、よく言った。
投稿者： ikasama_pekin_olympic2008 投稿日時： 2010/10/04 15:28 投稿番号： [184357 / 196466]
官房長官、枝野氏の「悪しき隣人」は不適切
読売新聞 10月4日(月)13時51分配信
仙谷官房長官は４日午前の記者会見で、枝野幸男民主党幹事長代理が講演で中国を「悪(あ)しき隣人」と批判したことについて、「私はそういう表現で中国を評価していない。無用の摩擦を生んではならない」と述べ、枝野氏の発言は不適切だとの認識を示した。
そのうえで、今後の日中関係について、「巨大な隣人がますます巨大になる関係で、昔のようにパワーとパワーでぶつかることがあってはならない。戦略的互恵関係はこういうものだというのを作り上げないといけない」と強調した。 .
枝野氏は正しい。
よく言った。
中国は日本の敵国だ。
中国と戦略的互恵関係などはありえない。
仙石はは売国奴だ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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心ない中国人による歪んだ当たりがけ行為
投稿者： ikasama_pekin_olympic2008 投稿日時： 2010/10/04 15:20 投稿番号： [184356 / 196466]
サッカーU19日本代表に抗議＝中国人がペットボトル投げ付け―山東省
時事通信 10月3日(日)23時27分配信
【北京時事】香港紙・明報（電子版）は3日、中国山東省※（※＝鯔のへんをサンズイに）博市で1日、サッカーの19歳以下（U19）アジア選手権を前に練習していた日本代表が、尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有問題をめぐり地元のサッカーファンからペットボトルを投げ付けられ、抗議を受けたと報じた。
同紙によると、U19アジア選手権は3日から同市内で開催。日本代表が到着後初の練習を屋外練習場で行おうとした際、サッカーファン1人が大声で抗議を始め、そのうち場内に入りボトルを投げ付けたという。
このファンは、公安当局によって阻止された際、「日本人は昔多くの中国人を殺したのに、今でもわれわれの領土を占領し、われわれの漁民も逮捕した」と反発。中国の国旗を振りながら、尖閣諸島沖で起きた漁船衝突事件などでの日本の対応に抗議し、最終的には公安当局に排除された。
日本では無関係なサッカー選手に抗議したりはしない。
尖閣諸島は日本の領土なのに身勝手な主張をする中国人に日本人選手は抗議しても良かった。
それをしない日本人の民度の高さと、サッカーというスポーツの世界にまで中国による政治的な問題を持ち込み小便入りのペットボトルを投げ込む中国人。
中国人の民度の低さはいかんともしがたい。
今の中国人は中国共産党によって洗脳されてしまった狂気とかした中国人ばかりである。
愚かな中国人は洗脳されやすいと言うことだろう。
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誅獄人旅行者が増えると言う事は
投稿者： kuntakinte1929 投稿日時： 2010/10/04 13:38 投稿番号： [184355 / 196466]
真の日本に触れ、いかに誅獄がでたらめな国であるか判る人が増えると考えていましたが、それは無いと認識しました。
奴らはただ単に本物の日本製品を買いに来てるだけ！
誅獄で手に入る日本製品のほとんどが偽物だから。
で、彼らもそんな偽物だらけの国って判ってるのでほとんどの誅獄人は尖閣諸島問題に無関心か単純に自国の領土であって欲いと思ってるだけ。
でも一部の先導者が先導すると周りを見ずに事実かどうか確かめもせずそれに同意する。
そう言う国民性なのです、だから何を言っても無駄！
特亜３獄とは距離を置くのが正しい。
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Re: ◆小沢先生への首相交代を国民は熱望す
投稿者： kuntakinte1929 投稿日時： 2010/10/04 13:24 投稿番号： [184354 / 196466]
まぁ日本は言論の自由がありますので何を言っても許されるのですが、色んなトピでこの論調、同調者はいませんね！
皆に無視又は反韓いや反感買ってます。
そろそろ止めた方が為ですよ！
これは メッセージ 184299 (ket_chup99 さん)への返信です．
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jpjptmd2004がこの掲示板で何を言おうとも
投稿者： pgrblue 投稿日時： 2010/10/04 08:00 投稿番号： [184353 / 196466]
何も変わるわけではない。
子供の悪口まで言って日本人に中国人に対する反感を煽るだけのアホがjpjptmd2004だ。
コイツの主張は日本に生まれただけで生まれる前の歴史について責任があり
謝罪しろと言う馬鹿げた物だ。
jpjptmd2004が生まれた後に中国はベトナムに軍事侵攻し侵略した。
コイツは一度でもベトナム国民に謝罪したことはあるのか。
中国がベトナムに謝罪したことはあるのか。
自分たちのしていることは棚に上げて、jpjptmd2004はアホか。
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この馬鹿 jpjptmd2004と言う男
投稿者： pgrblue 投稿日時： 2010/10/04 07:53 投稿番号： [184352 / 196466]
日本人が見ているヤフーの掲示板で、日本の主張を否定するようなことばかり投稿して、挙句の果てに日本人の子供のことまで罵るようなことをしていったい何になるのだろうか。
いくらjpjptmd2004がそんなことを投稿しても誰も本気にしないし同意もしない。
jpjptmd2004の主張に同意する日本人なんていないだろう。
こいつはそのようなことを主張して日本人の反感を煽り自己満足しているだけで、jpjptmd2004のような投稿者をオナニー投稿者と呼ぶのだろう。
わざわざ日本人が読むことの多い掲示板で60年以上も前のjpjptmd2004が生まれてもいないころの事を取り上げて
中国の責任や行為を無視して日本を非難し日本人を非難する支那人のjpjptmd2004は
ただ単に日本人に支那人への反感を植えつけているだけのアホである。
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nita2さんへ、不毛な論議は止めてください
投稿者： pgrblue 投稿日時： 2010/10/04 07:39 投稿番号： [184351 / 196466]
nita2さん、あなたが論争している相手のjpjptmd2004と言う支那人は、自分たちの都合の良いように黒を白と言いくるめ、
白猫を黒猫だと言いくるめるような自分勝手な主張しかできない人物です。
つまりjpjptmd2004のような支那人はまともな議論が通じる相手ではないのです。
言うだけ無駄です。
相手にしないで無視したほうが良いです。
jpjptmd2004の日本人に対する態度は、ただの駄々っ子であり、ただのゴロツキに過ぎません。
jpjptmd2004を相手にするぐらいなら、無視してnita2さんの正しい主張のみを一方的に投稿されたほうが良いです。
相手は平気で嘘をつき事実を捏造するjpjptmd2004と言う支那人です。
相手にされないことが一番良いことです。
これは メッセージ 184338 (nita2 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島に攻め込む
投稿者： narai_so_much 投稿日時： 2010/10/04 05:05 投稿番号： [184350 / 196466]
、、、、多分その後になって初めて、９条改正論議が深まるだろう。
↑、、ヨコ失礼です。
私思うに、今の日本はどうしようもない位左翼とプロ市民、
日本を貶める連中の発言力が強すぎます。
マスコミの今回の「デモ」ニュース無視もいい例ですね。
マスコミは国民の気持ちなどどうでも良いのです。
尖閣を取られようと、マスコミにとっては他人事。
精々歴代と現政府の弱腰を責めるくらいでしょう。
従って憲法改正論議に行くには、日本人自体も平和ボケの
度が過ぎていますから、結局やられっぱなしでオシマイでしょう。
今の状態がせめて３０年くらい前であれば、、、同じか、、。
これは メッセージ 184340 (eggusandot さん)への返信です．
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緊急拡散
投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2010/10/04 02:09 投稿番号： [184349 / 196466]
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尖閣諸島問題デモの予定
投稿者： tyotto_kiiteyone 投稿日時： 2010/10/04 01:48 投稿番号： [184348 / 196466]
今後のデモの予定などはどこで調べられますか
地方での予定はあるのですか
これは メッセージ 184230 (keijiban1234 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島周は、私有地
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 22:59 投稿番号： [184347 / 196466]
＞日本で云う小学校を中国ではなんと呼んでいるのか知らないけれど、教科書に書かれている事は共産党の都合で書かれたものばかりです・。
それを信じるところまではあなた方の自由だが、それを基準に話し出すと、世界では誰も相手にしては暮れませんよ。
ご注意有れ。
＜＜＜
だから、日本が、欲張り、強がり、独りよがり、被害妄想、思い込み、詮索、虐め文化、自殺美徳文化、売春も文化、
嘘付き、嘘地ならし、嘘を上塗りすると言ったところだろう。
日本の小学生まで嘘を上塗りして、嘘吐くのです。
可哀相な日本人。
これは メッセージ 184337 (dean_jacke さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/184347.html
Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 22:56 投稿番号： [184346 / 196466]
>北緯27度以南ですから除外海域（暫定措置水域）の外の出来事というのは再三申し上げている通りです。中日漁業協定でご確認ください。
<<<
以南といったら、中国の釣り魚島に属する海域だと言ったまでです。
＞なお、再度述べますが日本政府の見解は沖縄トラフが大陸棚の終焉ではなく日本列島も大陸棚に乗っているというものです。
＜＜＜
日本の主張は明らかに海洋法に違反しているのです。
第76条
【５
４(a)の(i)又は(ii)の規定に従って引いた海底における大陸棚の外側の限界線は、これを構成する各点において、領海の幅を測定するための基線から350海里を超え又は2500メートル等深線（2500メートルの水深を結ぶ線をいう。）から100海里を超えてはならない。】というのがあります。
沖縄トラフは深さが2900mとなっております。数値では、乗っかっていても沖縄トラフが自然延伸した大陸棚の終焉と定義されておりますからね。
＞「第78条
上部水域及び上空の法的地位並びに他の国の権利及び自由
１
大陸棚に対する沿岸国の権利は、上部水域又はその上空の法的地位に影響を及ぼすものではない。
２
沿岸国は、大陸棚に対する権利の行使により、この条約に定める他の国の航行その他の権利及び自由を侵害してはならず、また、これらに対して不当な妨害をもたらしてはならない。」
＜＜＜
日本は海洋法の定義した２５００ｍを無視して、2900ｍの深さであっても、乗っかっていると強弁して大陸棚の終焉と認めずにして、他国の航行と自由を侵して、日本には何の権利もないのにね。
今の日本こそ、中国側の権利及び自由を侵して中国からの抗議を受けているんでしょう。
＞大陸棚問題は領海問題に影響を及ぼしませんから、これだけ切り離して国際司法裁判所に持ち寄って決着を付けるべきと思いますが、jpjptmd2004さんはどう思いますか？
＜＜＜
日本側は今回の抗議に不服して、相手の言い分が通じないと思うならば、持ち込んだらいいのではないですかね。
＞反故にするということはアメリカとの講和条約を破棄するということですから有り得ません。
＜＜＜
日本はアメリカとの講和条約を破棄するにしても、守るにしても、他国の領土を、1万歩を譲って、アメリカの利益を守る気持ちが判らなくもないが、
第三者のものを犠牲にしてまで自分のものにしてはいけないことです。
中国は、いままでは、アメリカの行為に度重ねて声明を発して抗議してきたのです。
前に述べたように、解決すべく問題を棚上げにしただけで、優先順位を決めて、解決しないとのことではないです。
来る時期がきたら、解決していくものです。
＞その生徒の一人が誘拐されたのに黙っていたのかと伺っています。
金持ちになって解放されてから「うちの生徒」だと言い始めたのなら興味ないということです。＜＜＜
黙っていないよと、前のレスでは3つの例を挙げて説明していたのですが。
事実が客観的に存在した以上、主観的に興味があるかどうかの問題ではないのです。
ようは、問題が解決されていないからといって、誘拐犯と殺人犯が悪くないということではないのです。
＞簡単に言って大陸棚の権利とは大陸棚を採掘する権利のことです。
領海の主権設定には及びません。
＜＜＜
それだけでも、日本には屁理屈をやめて海洋法を守って欲しいものです。
これは メッセージ 184338 (nita2 さん)への返信です．
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内モンゴル人民革命党粛清事件
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 22:55 投稿番号： [184345 / 196466]
１９６７年に逮捕され、中国人民解放軍の兵士によって拷問にかけられた、ハスビリクト
一般の中国人たちはよく国民党軍や日本軍がいろんな非道な方法で中国人民を虐待したと主張しますが、私は見たことがないので、何ともいえません。しかし、中国共産党が五十数種もの野蛮な方法でモンゴル人たちを長期間にわたって虐待していたのは、私自身が経験しています。私も研究者ですが、どうして文明人を自称する漢人たちはあんな無数の虐待方法が考え出せるのでしょうか。未だに不思議で仕方がありません。繰り返していいますが、五十数種もの虐待と刑罰は、人類に対する犯罪です
中国共産党はモンゴル人を解放した、とよくいいます。誰から、どんな圧制から解放したというのですか。『解放』される以前に比べて、どんな良いところをもたらしたといえますか。虐殺以外に何をくれたというのですか。数万人ものエリートを失い、モンゴル民族が蒙った被害は歴史的に空前絶後です
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7.5ウイグル虐殺の真実
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 22:36 投稿番号： [184344 / 196466]
ウルムチで起こったことは、日本でも起きる
真実を伝えぬ日本のマスコミ。
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囚われのチベットの少女
投稿者： asia1867 投稿日時： 2010/10/03 22:25 投稿番号： [184343 / 196466]
ガワン・サンドル
「中国人に刃向かおうというのではありません、私達は、ただ真実と正義が欲しいだけです。
私達は、本来私たちのものであるものを要求しているだけです。」
１１歳の時、「自由チベット万歳」を叫び、弾圧され囚われの身となる。
子供でも容赦しない残虐さが、紅貴族の正体。
共産主義を標榜しながら、軍事独裁政権の擁立。
中共が支配する中華人民共和国。
中華人民共和国の中共ではない。
中華人民共和国の国防軍は、中共の軍、解放軍。
紅貴族、共産主義を隠れ蓑にして、中国人民共和国国民を支配し搾取する。
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◆国家存亡の危機の今こそ小沢先生が総理に
投稿者： ket_chup77 投稿日時： 2010/10/03 22:00 投稿番号： [184342 / 196466]
懸案の日中間の関係改善をお願いしたいと思います。
中国政府は尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近で起きた日本の巡視船と中国漁船の
衝突事件での日本側の対応に反発し日中間の高官レベルの交流を停止すると共に、
経済面ではレアーアースの禁輸、さらにスパイ容疑で邦人４人が逮捕される事態に
発展し両国関係はこの10年間で最悪の事態となってしまった。
菅首相は24日に日本政府は自の非を認め中国漁船船長を無条件釈放を行ったが、
中国側に納得して貰えず、フジタの社員が拘束されている状況が続く状況の中、
小沢先生の代理として細野氏が中国に入り交渉した結果、人質解放に成功した。
この事実は管内閣の今回の対中国外交の無為無策に対し、「小沢外交の勝利」と
複数のメディアで報じられました事は記憶に新しいと思います。
もし菅首相が自の非を認め、真剣に中国との関係修復を望んでいるのであれば、
小沢先生を「悪党小沢」呼ばわりしていた前原を含め菅内閣は総辞職すべきです。
その上で、胡錦濤氏と太いパイプを持つ小沢先生に総理大臣になって頂いて、
中国側には沖縄の領有権が日本にある事は納得して貰い、その代わりに尖閣諸島の
領有権について「小異を捨て大同につく」立場から中国の要求にも柔軟に対応する
したたかな外交交渉を小沢先生にお願いするしかありません。
何れにしても、日本政府は「小異を捨て大同につく」姿勢を示し、日本の国益を
損なわない様、国民のために最大限努力すべきなのです。
これは メッセージ 184340 (eggusandot さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島に攻め込む
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/10/03 21:51 投稿番号： [184341 / 196466]
と言う事は、外国である日本国の領土を掠め取るって事ですね〜。
そもそも、チベット・東トルキスタン・内モンゴル・満州は外国ですがね〜。
こんな民族が、２１世紀の現代に存続している事が間違いですね〜。
覇権を求める野蛮人が、シナ人なんですなぁ〜。
世界も、気付いて貰いたいものですね〜。
これは メッセージ 184340 (eggusandot さん)への返信です．
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尖閣諸島に攻め込む
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/10/03 21:41 投稿番号： [184340 / 196466]
中国は、尖閣諸島の領有権について、棚上げの現状の方針を変えて、チベットと同等に対処すると決めたようだ。
要するに、尖閣諸島に軍事的に攻め込むと言うことだ。
多分、日本はあっさりとられるだろうし、その後になって初めて、９条改正論議が深まるだろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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覇権主義 覇権主義国家
投稿者： tiutamx 投稿日時： 2010/10/03 20:24 投稿番号： [184339 / 196466]
現在のマスコミが全く使わない言葉ですが・・・
現在の中華人民共和国政府は覇権主義国家だと思います。
わたしはうまく説明できませんのでどなたか明瞭に解説してください。
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： nita2 投稿日時： 2010/10/03 20:18 投稿番号： [184338 / 196466]
＞除外海域があることでしょう。除外された地域もあると日本が「合意」にて中国に約束しているとのことでしょう。
＞再度いうが、お互いに除外海域もあると合意したのでしょう。
北緯27度以南ですから除外海域（暫定措置水域）の外の出来事というのは再三申し上げている通りです。中日漁業協定でご確認ください。
＞日本は、大陸棚を持っていないのです。大陸棚をもっていなくて権利すらないのに、屁理屈講じる以外にはどうやって架空の権利をもってそれを行使するというのでしょうか。＜
＞これが明らかに事実誤認です。大陸棚を持つ側には主権をもちその主権を行使できるというのは、国連海洋法の規定です。
両国間で、どうこう国際海洋法を破ってはいけないことです。
事実誤認をしてその延長線で何をやっていても国際海洋法を破り続けてきた日本。＜
簡単に言って大陸棚の権利とは大陸棚を採掘する権利のことです。
領海の主権設定には及びません。
「第78条
上部水域及び上空の法的地位並びに他の国の権利及び自由
１
大陸棚に対する沿岸国の権利は、上部水域又はその上空の法的地位に影響を及ぼすものではない。
２
沿岸国は、大陸棚に対する権利の行使により、この条約に定める他の国の航行その他の権利及び自由を侵害してはならず、また、これらに対して不当な妨害をもたらしてはならない。」
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTM#s6なお、再度述べますが日本政府の見解は沖縄トラフが大陸棚の終焉ではなく日本列島も大陸棚に乗っているというものです。
ここにも相対する主張があります、一方的に自分の権利だけを主張していても決して解決しません。
大陸棚問題は領海問題に影響を及ぼしませんから、これだけ切り離して国際司法裁判所に持ち寄って決着を付けるべきと思いますが、jpjptmd2004さんはどう思いますか？
＞中国の軟弱な外交態度は、日本側に利があったが、中国人には不幸だった。
ガス田の協同開発のことですか？
日中両国とも国民には弱腰外交のように受け止められましたからね。
ただ、一転、中国は強気に出て中国寄りだった日本の民主党政権をアメリカ側に追いやってしまいましたね。
早速、尖閣近海で合同演習をやるようですし、南沙問題に絡め、今後ますますアメリカの介入が深まるように思います。
だから、お互いに今回の騒動は不幸をもたらしたと思います。
＞釣魚島は台湾に属している。台湾を返したということが釣魚島まで含むとのことです。
＞完全に履行したといえるなら、台湾に属した釣魚島も含むということになる。
＞日本が盗み取ったものまで返すというのがカイロ宣言に明文化された条項です。
尖閣問題は前回随分やりましたから、今回は深入りしません。
日中政府を見習って棚上げです。
さて、日本はアメリカとの単独講和でポツダム宣言を受託したんですから、アメリカの意に沿った形で完全に履行したということです。
中国との講和では履行を約束せず、そういう現状を維持（立場を堅持する)、つまりアメリカの意図で台湾を放棄しどこにも返還しなかったことも、尖閣を日本領土に組み入れたことも反故にしないとした訳です。
反故にするということはアメリカとの講和条約を破棄するということですから有り得ません。
中国はそれを知りながら尖閣問題を棚上げして妥結したのですから、戦前からの中国の領土だったとして返還を求めることは出来ても、今更、ポツダム宣言の履行に絡め、戦後処理として返還を要求することはできません。
講和条約（日中平和条約）を破棄するなら別ですけどね。
＞3年B組全員といったら、3年B組のすべての生徒を含むということです。
その生徒の一人が誘拐されたのに黙っていたのかと伺っています。
金持ちになって解放されてから「うちの生徒」だと言い始めたのなら興味ないということです。
これは メッセージ 184330 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島周は、私有地
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/03 19:33 投稿番号： [184337 / 196466]
jpjptmd2004さんは中国の方？
あなた方には、まともな挨拶と云うものも無いのですか？
礼を知らない人は世界中で嫌われるのをご存知ですよね？
あなたがお書きになった事の全てが、世界中で中国人に対して思っている事ですねぇ・。
あなた方は偏向教育に依って、世界の異端児になっているのですよ。
全部中国共産党の独裁を許している、中国人の無知から始まった事だと、まだ分からないの？
中国人は中国共産党に騙され続けているんですよ。
日本で云う小学校を中国ではなんと呼んでいるのか知らないけれど、教科書に書かれている事は共産党の都合で書かれたものばかりです・。
それを信じるところまではあなた方の自由だが、それを基準に話し出すと、世界では誰も相手にしては暮れませんよ。
ご注意有れ。
ジャック
これは メッセージ 184332 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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尖閣抗議デモ●●動画●●あり
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 18:31 投稿番号： [184336 / 196466]
これは メッセージ 184324 (keijiban1234 さん)への返信です．
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チャイナハラスメント
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/10/03 14:32 投稿番号： [184335 / 196466]
ｍｓｎ産経に、チャイナハラスメントと言う言葉があった。
チャイナハラスメントを受けているのは日本だけではないよね。
中国周辺諸国だけではなくてアフリカまで受けているし、チベット、ウィグル、内モンゴルなどの人も受けていると言う事ですよね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 1953年１月８日 人民日報
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 14:01 投稿番号： [184334 / 196466]
＞人民日報、中国共産党中央委員会の機関紙。
＜＜＜
編集員が人である以上、時々間違いも犯すものです。
当時の琉球住民の考え、戦った振り、その現状を述べた記事なので、
間違いないであるとは言いがたい。
記事は、法律でも約束でもないので、
一つもなく全く間違いを言わないという保障もどこにもない。
それより、
日本の政府がよく入れ替わるものです。
日本政府が間違いをよく犯すからこそ、よく入れ替わるものだ。
日本政府はよく、特に総理が変わる中、日本は何をやっても間違いを犯す国です。
日本人は間違う人間ですね。
これは メッセージ 184317 (asia1867 さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:51 投稿番号： [184333 / 196466]
＞言及しているからって、含められていないという発想は、通用しません。＜＜＜
言及したとか、言及していないとかの問題ではなく、
問題の本質としては、
釣魚島という要素が集合体台湾に属していて、
台湾を返して約束を忠実に守ったというならば、
当然、釣魚島も含めた台湾を中華民国に返したということです。
一旦中国に返したものを、アメリカの力を借りてまで釣魚島を占領するのが、今の日本の真たる姿ですね。
これは メッセージ 184331 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島周は、私有地
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:22 投稿番号： [184332 / 196466]
日本人は、
独占欲強く、
改名、
改ざん、
編集、
誤訳、
詮索、
独りよがり、
被害妄想、
嘘つき、
嘘地ならし、
嘘固め、
嘘上塗り、
洗脳されやすい
単細胞種ですからね。
これは メッセージ 184327 (dean_jacke さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:18 投稿番号： [184331 / 196466]
＞には、尖閣が接収されたことへの抗議は含まれてませんね。
＜＜＜
台湾は釣り魚島を含めて、台湾を返すということあれば、集合的な概念からみても、集合台湾に釣り魚島という要素が含まれている。
言及しているからって、含められていないという発想は、通用しません。
前のレスでも例として、
3年B組全員といったら、3年B組のすべての生徒を含むということです。
日本人は、特に選ばれたエリートの日本議員は、このぐらいのことが判らないといいたいのですか。
＞です。接収されていた間に如何なる抗議が行われたかを知りたいんです。
1972年前後の抗議については興味ありません。＜＜＜
個人的には、興味がなくても、ことが繋がり性を持つ。
好き嫌いで物事の判断は偏向ですと思われても仕方の無いことでしょう。
＞接収されていた間に如何なる抗議が行われたかを知りたいんです。
＜＜＜
その移行が、間違っているとの声明があったのです。
その間、間違いの延長線に何をやっても、ことさら間違いが起こるのです。誰にでも理解出来る常識だと思いませんか。
日本が石油資源が見つかってからそれを初めて対外的にその領有を宣言したことにたいして、同じく、周恩来が釣り魚島が古来中国の領土であるという抗議声明を発したのです。
日本は海洋法が支持する大陸棚の権利を違反しているのです。
日本は今なお、ことさら、カイロ宣言、ポツダム宣言、中日宣言、中日友好条約を破り続けて守っていないのです。
日本は、国際海洋法の15条を悪用しているのです。
日本は、新の中日漁業条約も破っています。
国際法も破る、両国間の条約も破り、
ことさら、他国の正常な操業を阻止した上、
がちがちと、自国法に適応させようとするのが、
どうしようも無い間違いを犯すのが日本以外ないのですね。
これは メッセージ 184330 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/10/03 13:16 投稿番号： [184330 / 196466]
>お互いに自分の領土と主張してるから、日中漁業協定の「合意」に基づき漁獲を規制しているということです。
<<<
除外海域があることでしょう。除外された地域もあると日本が「合意」にて中国に約束しているとのことでしょう。
＞もちろん、権利はもってますが、それを行使するのは同様に権利をもっている日本との合意が必要ということです。
＜＜＜
日本は、大陸棚を持っていないのです。大陸棚をもっていなくて権利すらないのに、屁理屈講じる以外にはどうやって架空の権利をもってそれを行使するというのでしょうか。
＞合意がなければ、お互いの海岸線からの中間線を越えて権利を行使できないということです。
＜＜＜
再度いうが、お互いに除外海域もあると合意したのでしょう。
＞国際海洋法は両国の合意（約束）を優先してますよ。
＜＜＜
これが明らかに事実誤認です。大陸棚を持つ側には主権をもちその主権を行使できるというのは、国連海洋法の規定です。
両国間で、どうこう国際海洋法を破ってはいけないことです。
事実誤認をしてその延長線で何をやっていても国際海洋法を破り続けてきた日本。
＞今回の件で、合意とは日中漁業協定に他なりません。＜＜＜
合意には除外海域があって、日本もそう認めて合意にて約束したのです。
つまり、日本は客観的な事実として、合意以外のことを違法でおこなりつつあるのです。
＞大臣が前原さん、外務大臣が岡田さん、現在の外務大臣は前原さん、どちかというと法律をガチガチに運用するタイプの政治家です。
＜＜＜
国連海洋法も約束を理解できない日本の大臣が困るのです。
事実を誤認して法律をガチガチに運用するほど、より違法となります。
中国は、互恵という前提で、日本の違法を放任してきたのです。
何にでも度があります。
＞従来の自民党政権なら逮捕はしたでしょうが、検察に渡さず、すぐに国外退去にしてたことでしょうに・・・お互いに不幸でしたね。
＜＜＜
中国の軟弱な外交態度は、日本側に利があったが、中国人には不幸だった。
＞従来通り尖閣への主権は主張はしていますが、尖閣の返還は要求していませんよ。
また、尖閣に領土問題は存在しないという日本政府の再三の表明に抗議もしていません。
つまり、尖閣の領土問題は棚上げしたままということです。
＜＜＜
釣魚島は台湾に属している。台湾を返したということが釣魚島まで含むとのことです。
アメリカが実効支配していた地域だが、中国は、再三に適時に領土を返して欲しいとの声明も出してきたのです。
確かにアメリカは、その実効支配権を日本に違法に移行したが、アメリカの自国の領土でもなければ、他国の領土を第三者に譲り渡すことができないのです。受けた側は結局その所有権になく、所持主に返すのです。
受けた側は、ヤクザなら、力のあったうちには、それを不法に占有し続けることができるのですがね。
ようは、力づくでヤクザのように奪い取ったものを売ったりする一時的な強がりでごり押しができるかもしれないが。
所有権はやはり元の所有者である。所有者にとっては、返して欲しいと抗議を重ねて、相手が応じてくれなければ時期がくれば、当然相手に対しては、当然それなりの措置までとる。
＞そうではなくて、日本はポツダム宣言を履行して既に台湾を放棄していたから、＜＜＜
完全に履行したといえるなら、台湾に属した釣魚島も含むということになる。
日本が盗み取ったものまで返すというのがカイロ宣言に明文化された条項です。
日本は、盗み取ったものを再び、アメリカの力を借りて占領しているのです。
が、中日共同声明は日本の約束を拘束し、中日友好条約は日本の従来に約束したことをを素直に履行しているかどうか、確認され続ける事項です。
今の結果から、日本が明らかに条約を違反しているのです。
＞中国も日本の立場を了解し「立場を堅持する」という文言で妥結したということです。
＜＜＜
日本の立場を理解するが、日本のやっていることが間違っているよとの認識もあり、両者は矛盾しないのです。
日本はこの間違ったことをやり続けて、限度を超えたら、互恵関係からみても、引き続き看過できなくなる。
これは メッセージ 184326 (nita2 さん)への返信です．
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Re: 増額された遺棄化学兵器事業は必要か？
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 12:05 投稿番号： [184329 / 196466]
これは メッセージ 184328 (keijiban1234 さん)への返信です．
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増額された遺棄化学兵器事業は必要か？
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 11:50 投稿番号： [184328 / 196466]
これは メッセージ 175691 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/184328.html
尖閣諸島周は、私有地
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/03 11:46 投稿番号： [184327 / 196466]
『サンデースクランブル』テレビ朝日系
で討議・・・・
いまからです。
ジャック
これは メッセージ 184325 (dean_jacke さん)への返信です．
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Re: jpjptmd2004さん、質問です。
投稿者： nita2 投稿日時： 2010/10/03 11:22 投稿番号： [184326 / 196466]
＞まず、釣魚島が中国の領土で、少なくともそう主張している以上、この限りでないことでしょう。
お互いに自分の領土と主張してるから、日中漁業協定の「合意」に基づき漁獲を規制しているということです。
＞それから、中国は海洋法が支持する大陸棚を有する沿岸国には主権を行使する権利をもっているということでしょう。
もちろん、権利はもってますが、それを行使するのは同様に権利をもっている日本との合意が必要ということです。
合意がなければ、お互いの海岸線からの中間線を越えて権利を行使できないということです。
＞だから、国際海洋法からみても、日中平和条約からみても、日本側は約束を以前と比べてより一層破っていると言っているんでしょう。
＞日本が、「ようなものです」と思いながらも、非法に相手の漁師を逮捕したんでしょう。
国際海洋法は両国の合意（約束）を優先してますよ。
今回の件で、合意とは日中漁業協定に他なりません。
で、日中漁業協定に違反したのは、日本か中国漁船かということになる訳です。
非法な逮捕なら日本が悪いし違法操業ならそれを是認する中国が悪いということになります。
私は違法操業だと思ってますが、本音では法律にガチガチに縛られるより、日中両国とも信義に基づいた柔軟な対応を取ることを期待しています。
逮捕した海上保安庁の当時の管轄大臣が前原さん、外務大臣が岡田さん、現在の外務大臣は前原さん、どちかというと法律をガチガチに運用するタイプの政治家です。
従来の自民党政権なら逮捕はしたでしょうが、検察に渡さず、すぐに国外退去にしてたことでしょうに・・・お互いに不幸でしたね。
＞いままで、新聞やニュースをみれば判るように、要求し続けているんでしょう。
従来通り尖閣への主権は主張はしていますが、尖閣の返還は要求していませんよ。
また、尖閣に領土問題は存在しないという日本政府の再三の表明に抗議もしていません。
つまり、尖閣の領土問題は棚上げしたままということです。
＞日本側はカイロ宣言、ポツダム宣言を守るべし、そう履行してこないことを履行しなければいけない。現状を堅持するからって、履行していないものは履行したわけではない。
そうではなくて、日本はポツダム宣言を履行して既に台湾を放棄していたから、日中条約時には履行したくても台湾の帰属に対して発言する権利がなかったということです。
だから、履行ではなく立場の堅持なんです。
逆に日本が中国に台湾を返還する（ポツダム宣言を履行する）と表明すれば、サンフランシスコ条約時に台湾の主権を放棄していなかったことになりますから、日本政府の見解が覆ることは有り得ません。
中国も日本の立場を了解し「立場を堅持する」という文言で妥結したということです。
＞抗議声明は1950年6月28日に一度あると思います。
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_09/27/2640308_0.shtmlには、尖閣が接収されたことへの抗議は含まれてませんね。
＞アメリカが施政権を日本に返したときにも、周恩来も即座に抗議の声明も出したね。
私が伺ってるのは
＞＞ちなみに尖閣はサンフランシスコ条約を経てアメリカに接収され射爆場として使用されました。
＞＞中国は戦勝国でありながら自国の領土の接収を許したんでしょうか？
です。接収されていた間に如何なる抗議が行われたかを知りたいんです。
1972年前後の抗議については興味ありません。
これは メッセージ 184322 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/184326.html
尖閣諸島周辺 領海に中国船300超え
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/03 10:54 投稿番号： [184325 / 196466]
尖閣諸島周辺の情報として、
『３００隻を超える漁船に占拠されている。』
『サンデープロジェクト』で目撃談！
ジャック
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/184325.html
マスゴミがスルーする尖閣抗議デモ。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/10/03 10:46 投稿番号： [184324 / 196466]
これは メッセージ 184323 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/184324.html
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