対米全面テロ

アメリカ国民は経済よりも安保を優先させたのだと、
新聞の見出しに書かれているけれど、果たしてそうなのか？
国民は経済を理解し、安保を理解してブッシュ側を選択したのでしょうか？
そうではなく、経済はよく判らないので、イケイケを選んでしまったような気がします。
イラクを攻撃して米国の安保が成る筈も無く、中東をさらなる火薬庫にしてしまう。
そんなに都合よくイラクを三分割出来るだろうか。
そんなことが出来るなら、クェートはもともとイラク領だと言い張ることも可能だから、
フセインは悪くないということになってしまいますが。

国内をシビアに見つめるよりも、他国へ侵攻するほうが気が楽だ、みたいです。
日本もさっそくその尻馬に乗るべく、高村さんがイージス艦派遣を公表しましたね。
この時期に、石破なんてひとに防衛庁任せてたらどうなるか、胸が痛みます。

アメリカに話を戻すと、民主党の責任は大きい。
経済どうする、安保どうする、という方向付けがまったく明解でないまま
勝てる筈が無かった、安易過ぎたと思います。
わたしは共和党が嫌いでこう言ってるわけじゃなく、
軍産に乗っ取られた共和党を否定して欲しかっただけです。

＞せっかくですが私は、あなたより、voice_of_george_bushさんにシンパシーを覚えます。

それは分かっているつもりです。あなたが私の意見に反対であるだろうことは…。

以前の投稿は、多少は読んでますし、記憶に残っていますから。

それを知っているからこそ、“ブッシュおじさん”で手一杯だと申し上げたのです！


＞あんな？ 　 どんな？

msg149503 のことを指しているのですが？

あなたのことを所謂“戦争反対派”だと思っているらしいこととか…その他諸々。




で、できれば、彼へのレスは、彼の投稿に直接付けてやってあげていただければ、と思います。

＞そうは、思ってないつもりですが…。

アイロニーが過ぎたかしら（＾＾；

＞アメリカの中間選挙の結果は、イラク国民にとっては大変不幸なものです。

一概には言い切れないと思います。

＞当方は、当面は、“ブッシュおじさん”のお相手で手一杯です…。（笑）

せっかくですが私は、あなたより、voice_of_george_bushさんにシンパシーを覚えます。



＞あなたの投稿にレスをつけてる方がもう一人いらっしゃるようですが、

＞無視ですか？

cosmic_beltさんのことですね。無視するつもりはありませんよ。

『ではこの場を借りて、、、cosmic_beltさんへ。
誤解されてるようなので、一言。
＞あなたのように戦争は絶対にあってはならないとする人間

私はそのようなことは言ってません。だいいち私はkatakurichann2さんではありませんので。
また、あなたの今回の意見に特に異論はありません。
ただし、第二次世界大戦が起こらなかったら、第二次世界大戦後に生まれた人は全て消えてしまいますということについては、疑問が残りますが。

私は、最初のあなたの「戦争は嫌いだが」の投稿での例え方が、ちょっと突拍子もなく思えたので、横レスいれてみただけなのです。』

＞さすがにあんなレスはしないと思いますけれどね。

あんな？ 　 どんな？

　　 http://www.cnn.co.jp/top/K2002110700686.html

　　 対イラク決議案、仏ロは依然慎重 　 ８日にも採決


　　 国連――国連安全保障理事会は６日、イラクの大量破壊兵器査察・は粋に関する決議案について協議し、米国が「最終案」とされる決議の修正案を提出した。武力行使を自動的に容認するような決議案の文言にこれまで強く抵抗してきたフランスとロシアは、多くの改善点を評価しつつも、「あいまいな部分」が残ると慎重姿勢を崩していない。決議案は８日にも採決される見通し。

　　 米国が提示する決議案はこれで３つ目。「最終案」とされる今回の内容は、大量破壊兵器廃棄の義務に従うように「最後の機会」をイラクに与えるとした上で、国連決議違反が明らかになった場合は、「安保理へ報告され、精査される」との表現を付け加えた。

　　 拒否権を持つ常任理事国のフランスとロシアはこれまで、イラクによる決議違反の発覚が即、自動的に米国による武力行使容認につながるような安保理決議に強硬に反対してきたため、今回の「最終案」には、攻撃開始前に安保理を通す、一定の猶予を設けたと受け取れる内容になっている。

　　 フランス・シラク大統領のコロンナ報道官は６日、シラク大統領は、対イラク決議が満場一致で可決されることが重要だと認識しており、そのためには「武力行使が自動的に容認されるような可能性を完全に排除する必要がある」と、改めて協調しているという。

　　 一方、米政府筋によると、ドビルバン仏外相はパウエル米国務長官に電話で、「フランスは決議案に参加する」と伝えたという。またロシアが賛成するかは不明だが、拒否権行使の可能性は低いと米政府は見ているという。


　　 ● 　 やはり、一筋縄ではいかない。

　　　　 ブッシュ政権は、安全保障理事会を、ご都合的に利用しようとし、
　　　　 自国の武力行使などに、制約を認めない立場。

　　　　 仏ロなどは、国連の承認がなければ、
　　　　 加盟国への制裁(武力行使)を認めない立場であるのだから。

＞それからこれもビデオにとってあるのだが、
＞松井が「子分だよ、あいつ」と言ったぜ。
＞松井はテレビに映ってるのは気がついてないだろうけど。
＞ＨＰには松井は人の悪口は言った事はないとは言うが、
＞このことからこれはうそだとわかる。

あなたの松井に関する情報は、面白いですねぇ。(^^；

完全なトピずれだけれど…


松井がＦＡ宣言したとき、今年のプロ野球がつまらないので

ジャイアンツがハンディをつけるつもりになったのかと思ったけれど、

中村がＦＡ宣言したとき、先が読めたような気がしてゲンナリした…

来年も野球はつまらなそう。

巨人とともに日本のプロ野球は滅ぶかも…


トピずれ、すみません。

いつものことだけれど、また少し待ってください。

＞light_cavalrymanさんも、そう望んでるのでしょ・・・。

そうは、思ってないつもりですが…。

ただ、もう不可避になりつつあるようですね。

アメリカの中間選挙の結果は、イラク国民にとっては大変不幸なものです。



結局、人は痛い目に遭わなければ、悪い癖は治らないのだろうと

ペシミスティックな気分になってます。

痛い目に遭って、少し“利口”になるまで、どれくらいの罪のない人が

死んだり、一生涯拭い去ることのできない心身の傷を負ったりするのでしょう。



ところで、お久しぶりですね。このトピにまだ目を通していらっしゃったんですね。

当方は、当面は、“ブッシュおじさん”のお相手で手一杯です…。（笑）

あなたの投稿にレスをつけてる方がもう一人いらっしゃるようですが、

無視ですか？

あなたの以前の投稿に目を通していたら、さすがにあんなレスはしないと思いますけれどね。

「23歳、女性」というのにかなり騙されているんじゃないかな？（笑）

……政府は3年前に長銀を倒産させて、財政資金で不良債権を清算した。外資は長銀株を売り崩して大もうけした上に、ただ同然で買収した。長銀は新生銀行となり、新生銀行は5年以内に発生する不良債権を政府が補てんする保証を取り付けた上で容赦なく貸付金を回収した。
　 ………
http://www.kyas.com/club9/c9/c9_449.html


学者の風上にも置けない者は政治から排除すべきである。
--------------------------------------------------------------------------------
　 竹中平蔵氏は自分の出世については政治家だが、大臣としては「慶應義塾の雇われ者」の域を出ない。…。今回のわが国の経済政策、なかんずく不良債権、デフレ問題で竹中氏には「原因と結果」の認識が皆無であることが判明した。竹中氏には「不良債権やデフレは不況の原因ではなく結果」という認識がないのだ。
………
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/index.html

　 国際金融が狙っている世界戦略は、軍事と金融による世界支配だ。今日本で問題になっている不良債権早期処理という名目で進められる構造改革も彼等が日本の売国奴と仕組んだ物だという事を知らないと、とんでもない目にあう。自ら国際競争力を放棄したプラザ合意から始まってＢＩＳ規制とどめはビッグバーン等は全て彼等が日本を乗っ取るために仕組んだ戦略（謀略）なのだ。そのための先兵としてハゲタカが日本の周りを飛び獲物を探し回っている、その兆しが長銀だ。ネット関係の識者や真実知ったトビの投稿者が、そのことに警鐘を鳴らしているが注意したいものだ、無断拝借勘弁。
http://www48.tok2.com/home/fukushima/index.htm

竹中平蔵ボちゃん
投稿者: niuytrxdkjp
……「…注目して欲しいのは、ＩＭＦが主導する形で経済・金融改革を実施した国で、改革に成功した国はわずかに韓国しかないという点です。メキシコ、ブラジル、ロシア、そのいずれもが失敗に終わっている…。唯一の成功例が韓国…」…この成功例と言うのが曲者です。
米系証券会社首脳が… 「言うところの『日本も韓国に見倣え−』とは、ＩＭＦの意向なのです。そして“ＩＭＦの意向”ということは、米国−具体的にはホワイトハウスの意向なのです」……もっと具体的には国際金融の意向なのです。
「つまり、簡単に言ってしまえば韓国経済は米系資本に乗っ取られてしまったのです」
………
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004661&tid=a5aaa5ja5a8a5sa5bfa5ka5ia5sa5i&sid=1004661&mid=13160

平蔵の夢＞ochinashioさん
投稿者: TomMorris (男性/Kobe)
…まず 　 「強いものの味方をする＝勝ち馬に乗っておく」 　 というのが彼の人生の指針です。突然ルールを変えて死亡宣告することによって勝ち馬に乗れると考えているのでしょう。 　 その勝ち馬とは何か？ 　 それは世界の大財閥です。アメリカ政府さえ世界の大財閥によって動かされていると考えた方がいいでしょう。
………
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1073724&tid=7pbaqbaf7za4na4bfa4aa4kco2aa4rbeea42 a4k&sid=1073724&mid=6970

　　　 ３匹の腐れドギー共の勝利か・・・・・・
投稿者: essence_aa77
竹中が『 　 禿鷹の給餌役 　 』である事は今や周知の事実として共産党に至るまで
認識される事となって来たが

それは取りも直さず、小泉＋竹中＋石等で一体となった『禿鷹優待チーム』としての
認識が形成されて来た事に他ならない。
………
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1073724&tid=bcsaja4acbbqbbbaa5ga5ua5lbpbava4r4wh ra49a4kbfbf0ua4oa1a9&sid=1073724&mid=250

ブッシュ政権への盲従は国益に反する

　 …小泉首相はブッシュ大統領の忠実な追従者になり下がっている。このため日本の国益を犠牲にされている。小泉・竹中路線が進める不良債権処理加速化は、日本経済全体を不良債権化して米ハゲタカ企業に日本の資産をタダ同然の安値で投げ売りしようとするものだ。
………
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

米国中国再接近の背後にはロックフェラーがいる。

……彼らは日本の金と技術と中国の労働力の搾取を企んでいる。日本では外資系証券会社の御用学者であった竹中平蔵氏を金融経済財政大臣に任命してしまった。これで日本の経済政策も外資系証券会社の思いのままに運用されることになる。つまり日本国民の１４００兆円の金融資産はハゲタカの思いのままに食い潰されて行く事が決まった。「IT革命」も「躍進する中国」も「不良債権処理」も外資系証券会社の営業用の材料に過ぎない。いずれは総てが嘘や謀略であったことがばれるのは日本が外資に乗っ取られた後になる。
………
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu41.htm

……政府は3年前に長銀を倒産させて、財政資金で不良債権を清算した。外資は長銀株を売り崩して大もうけした上に、ただ同然で買収した。長銀は\xBF

■TIMES-ONLINE 　 November 07, 2002


In New York, Mr Bush’s victory also looked set to clinch UN approval for a tough new inspections regime in Iraq. “The elections will strengthen the President’s hand in trying to move the international community. He got a historic, resounding endorsement,” Nancy Soderberge, a senior member of President Clinton’s National Security Council, said.

“It sends a strong message to Saddam that President Bush has got support. It could send a message that the game’s up. The Russians, the French and the Arabs will tell Iraq there are no checks and balances on President Bush.”

Diplomats expect the resolution to be approved overwhelmingly by tomorrow night with at least 12 and possibly 14 of the 15 Security Council members voting in favour with only Syria holding out.

Six changes for Britain and the world
略
4 Congress will award the President increased authority to pursue the War on Terror as he sees fit. Attacks of the sort that occurred in Yemen this week may become commonplace around the world.

5 Mr Bush now has a domestic mandate to deal with Iraq as he wishes. If Saddam Hussein engages in even the most limited obstruction of UN weapons inspectors then the US, with Britain in tow, will move quickly towards military action.

6 If the President wants to return to the Middle East peace process he can do so with fewer domestic constraints. In practice, any new American blueprint will await the result of elections in Israel and a clear outcome of the Iraq conflict.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-472167,00.html

■TIMES-ONLINE 　 November 07, 2002

Buoyant Bush wins mandate for war

From Roland Watson in Washington, James Bone in New York and Tim Hames

Hours after his party seized control of the Senate and increased its majority in the House of Representatives, Mr Bush set the clock ticking for military action against President Saddam Hussein.

Officials tabled a final draft resolution at the United Nations in New York that will establish a series of “trip-wires” for an attack should Baghdad fail to co-operate with UN weapons inspectors.

The Administration will press for a Security Council vote tomorrow. The resolution is expected to win overwhelming approval from the 15-strong Security Council, though President Chirac of France and Russia’s President Putin were still calling last night for the removal of “certain ambiguities”.

As it stands, the resolution is a compromise that frees America of the need for a second UN resolution before going to war, but promises that any Iraqi violations would first be “assessed” in the Security Council.
略
Tom Daschle, the Democrats’ leader in the Senate, acknowledged that the vote had been a referendum on the War on Terror, Iraq, US foreign policy and national security. “The President made that his drumbeat,” he said.

David Phillips, a senior Fellow at the Council on Foreign Relations, said: “The election is a war mandate. The American people wanted to show solidarity with the Bush Administration’s war against terrorism and their support for the White House’s national security approach. War with Iraq was already likely. It is now inevitable unless Saddam fully complies with his international obligations.”
略

■日経新聞

共和党が「歴史的勝利」した戦時の米国
略
歴代大統領が中間選挙を重視するのは、その結果得られる上下両院の議席、州知事の数そのものの重要性もあるが、最も大きいのはそれらが2年後の大統領選挙に影響を与えるからである。2004年の大統領選挙での再選を目指すブッシュ大統領にとって中間選挙が発信するメッセージは明確である。イラク問題の解決であり、景気の回復である。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20021106MS3MI01W606112002.html

■毎日新聞

米中間選挙 　 勝利におごらぬ謙虚さを
略
同じことはブッシュ政権が世界に背を向けがちな環境、エネルギー、軍縮などにもあてはまる。勝っておごらず。確固たる信任をより広い国際社会の信任につなげる謙虚な姿勢がほしい。それを大統領と共和党に望みたい。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200211/07-1.html

■朝日新聞

米中間選挙――勝利におごってはならぬ
略
　 世論調査によるとイラク攻撃支持が多数の米国でも、国連の支持がない攻撃には、反対のほうが多い。また、中東和平問題に進展が見られない一方、イラクが査察の受け入れを基本的には認めていることで、アラブ世界での米国への反発が強まっていることも忘れてはならない。
　 そうした懸念を払拭（ふっしょく）する意味でも、ブッシュ大統領は勝利におごることがない政策を内外に示すべきである。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■読売新聞

［米中間選挙］「信任を獲得したブッシュ政権」
略
米国には、国際協調を維持しながら、実効性ある安保理決議の採択に向けてなお努力するなど、あらゆる手段を尽くすことが求められる。
　 米国の北朝鮮に対する姿勢も、従来以上に厳しくなる可能性がある。
　 日本は、ブッシュ政権との対話を一層深めつつ、協調体制のもとで、これらの問題に対応していく必要がある。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20021106ig90.htm

■産経新聞

主張 　 強い政策支持した米国民【米中間選挙】
略
日本も北朝鮮の核兵器開発問題などへの対応では選挙の試練を経たブッシュ政権の強固な姿勢と一段と緊密な共同歩調をとることが求められよう。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

　　 http://www.kahoku.co.jp/news/2002/11/2002110601000440.htm

　　 「逆説の時代」と仏紙 　 中間選挙でルモンド


　　 【パリ６日共同】ブッシュ米大統領の与党共和党が中間選挙に大勝したことについて、７日付のフランス紙ルモンドは「(２０００年の)米大統領選で最も弱い勝ち方をしたブッシュ大統領が中間選挙の勝利という『偉業』を果たす『逆説の時代』が到来した」とする社説を掲載した。
　　 同紙はこれ以上踏み込んだ言及を避けたものの、本来ならあり得ない状態が日常化している「異常な時代」への批判をにじませたとみられる。ブッシュ大統領については、こうした時代を象徴する「逆説の大統領」と論評した。


　　 ● 　 ルモンド紙は、“らしく”健在振りを示しているが、

　　　　 さて、フランス大統領は、どうだろう。
　　　　 …パウエル米国務長官の計算の範囲内だろうか。

き・えて・・しま・・った・よ・・・

　 「運命の人」がらみの解釈は１５件目に載せたが、あまりからませなかった頃の解釈の方が今となっては真実に近いような気がしてきたのでこっちも載せておくわ。
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ルナルナは死者とのセックス描写の詩
投稿者: yamaokikayoko (Ｓ−５歳/女性/ディズニーの夜の) 2001年6月01日 午後12時59分
メッセージ: 106 / 3930

『ルナルナ』

忘れられない小さな痛み 孤独の力で泳ぎきり
かすみの向こうに すぐに消えそうな白い花
思い疲れて最後はここで 何も知らない蜂になれる
瞳のアナーキーねじれ出す時 君がいる

二人で絡まって 夢からこぼれても まだ飛べるよ
新しいときめきを 丸ごと盗むまで ルナルナ

羊の夜をビールで洗う 冷たい壁にもたれてるよ
ちゃかしてるスプーキー みだらで甘い 悪の歌

このまま止めないで ざわめき避けないで ほら眩しい
不思議な出来事は 君へと続いてる ルナルナ

二人で絡まって 夢からこぼれても まだ飛べるよ
新しいときめきを 丸ごと盗むまで ルナルナ
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　 この詩を理解するには、精神世界エクスタシーの実感が無いと分かりにくいだろうな。
　 カーマスートラもそうだけれど、脳内α派の状態になる精神世界での愛は、感覚刺激なしで深いエクスタシーに達することができる。
　 感覚刺激による性的エクスタシーよりずっと深い快楽の世界なんだ。

　 彼はこの歌の中で、亡くなった彼女との精神世界でセックスをしているんだ。
　 「不思議な出来事は 君へと続いてる ルナルナ」
　 というのも「死んだ君とのセックス」という意味。

　 「このまま止めないで ざわめき避けないで ほら眩しい」

　 精神世界に意識集中したトランス状態の中で、エクスタシーに向かう精神風景をそのまま切り取った詞。


　 この曲の場合、一番が彼女の死の状況設定が来ており、２番でその彼女との精神的まぐあい。
　 いままで解説した曲とは逆の順番だね。

　 「忘れられない小さな痛み 孤独の力で泳ぎきり
かすみの向こうに すぐに消えそうな白い花
思い疲れて最後はここで 何も知らない蜂になれる」

　 「忘れられない小さな痛み」とは、彼女の生命の終りの時の事。
　 普遍愛でしっかり結ばれている二人だから、「死」による痛みは「小さい痛み」に過ぎない。
　 孤独の力で泳ぎきっている…つまり、この世に取り残された片割れの彼は、余生ある限り「感覚」というものを持つが故に悲しみや苦しみなる「感情」に責められてはいるが、この世に無い君との「愛」を続ける、つまりこの世での孤独を続けることで、乗り切っているんだ。

「かすみの向こうに すぐに消えそうな白い花」
　 この「白い花」って、シロツメクサじゃないかな…つまり「君」。
　 『冷たい頬』のあのとき…「さようなら」とささやいた彼女の今にも消えそうなうっすらとした像…時とともに記憶は薄れて行くからね…

「思い疲れて最後はここで 何も知らない蜂になれる
瞳のアナーキーねじれ出す時 君がいる」

　 彼が蜂になれるという「ここ」とは、精神世界のこと。
　 絶対的自由の世界へと逸脱して行ったときに。


　 一般の恋愛なら…セックスを重ねるうちに夢が幻であったことに気づいたりするものだけれど、ふたりの絡みは精神愛によるセックスなので、永遠にどこまでも飛べるんだ。
　 精神世界エクスタシーを体感した人ならこの詩はピーンと来るはず。


「二人で絡まって 夢からこぼれても まだ飛べるよ
新しいときめきを 丸ごと盗むまで ルナルナ」

　 この部分は、まだ関係を持つ前に亡くなった彼女に対する気持ちのことだね。
　 まだ返事を聞いていない彼女からYesをきくときが「新しいときめき」のとき。
　 叶わなかったけれど…
　 セックスする前の 　


　 彼にとって…相思相愛であった確信があるにもかかわらず、明確なやり取りが成されぬまま彼女に逝かれてしまったことで非常に苦しんでいる部分が各詩にみうけられるね。

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　 羊の夜だのビールだのスプーキーだのは、こっちではあまり読んでいないので
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835281&tid=a1fca1fba1fda2 v2nbbl2rbcaa5ua5a1a5a4a5ka2va1fda1fba1fc&sid=1835281&mid=15
の方で。

＞さて、新決議案の全文は、どんなものでしょうか。どんな説得工作だったのでしょうか。フランス、ロシア、中国、そしてメキシコ等の非常任理事国の態度はどうなるでしょうか。日本は、何かしら、これまでコミットしてきているのでしょうか。ドイツは、どうだったのでしょうか。いずれも、常任理事国入り候補ではある筈なのだが。

決議文は、この一文で良い。’イラク！てめ〜、むかつくんだよ！！！ぶっ潰す♪’。（苦笑）

　　 http://www.kahoku.co.jp/news/2002/11/2002110601000498.htm

　　 イラク問題で安保理協議 　 週内採択目指し米が妥協案提出


　　 【ニューヨーク６日共同】国連安全保障理事会は６日、イラクの大量破壊兵器査察・廃棄の決議案に関する協議を行った。米国がこれまでの決議案に修正を加えた妥協案を提示した。妥協案は、同兵器廃棄の義務に従う「最後の機会」をイラクに与えるとした上で、今後、決議違反が明らかになった場合は「安保理に報告され精査される」との表現を付け加えた。対イラク強硬策の前に一定の猶予を同国に与えたとも受け取れる内容。妥協案の採決は、各国の代表部が本国と最終的な意見調整を行う時間を置いた上で、８日に行われるとの見方が今のところ有力。フランスはこれまでの決議案に難色を示していたが、米国の説得工作の結果、妥協案に賛成が得られるとパウエル米国務長官は判断したと米紙は報じており、採択に必要な支持を米国が固めたのは確実な情勢だ。


　　 http://www.asahi.com/international/update/1106/018.html

　　 イラクに「最後の機会」 　 国連安保理に米が新決議案


　　 国連安全保障理事会は６日午前(日本時間７日未明)、イラク問題で非公式協議を開き、米国と英国が提案する大量破壊兵器査察強化と武装解除に関する新たな決議案の検討に入る。ロイター通信が入手した決議案によると、イラクに大量破壊兵器を放棄する「最後の機会」を与える一方で、虚偽の申告や査察の妨害があれば「さらなる重大な(履行義務)違反」だと指摘。武力行使を意味する「深刻な結果」の警告を再確認した。

　　　　　　　　　　　　　　　　 （中 　　　　　　　　　　　　　　　　 略）

　　 常任理事国のフランスとロシアなどは、先の米決議案が「これまでの違反だけで武力行使が容認される」と反発していた。このため、新決議案は虚偽申告や査察妨害があれば「判断のため安保理に報告する」としている。

　　 しかし、仏が求めていた「武力行使には新たな安保理決議が必要」という主張は明記されていない模様だ。また、武力行使が「これまでの違反」だけで可能か、「さらなる違反」かも条件かもはっきりしない。

　　 ６日付ニューヨーク・タイムズ紙は複数の政府当局の話として、米側が「仏の支持を取り付けたと判断した」と報じている。しかし、国連の仏外交筋は「(シラク)大統領と(ドビルバン)外相が全文を読んだあとで対応を決める」と述べている。

　　 ロシアと、やはり米案に批判的といわれる中国の対応は明らかでない。

　　 採択は５常任理事国が拒否権を使わず、非常任理事国を含む１５理事国のうち９カ国が賛成する必要がある。


　　 ● 　 さて、新決議案の全文は、どんなものでしょうか。
　　　　 どんな説得工作だったのでしょうか。

　　　　 フランス、ロシア、中国、そしてメキシコ等の非常任理事国の態度はどうなるでしょうか。

　　　　 日本は、何かしら、これまでコミットしてきているのでしょうか。
　　　　 ドイツは、どうだったのでしょうか。
　　　　 いずれも、常任理事国入り候補ではある筈なのだが。

＞＞戦争にむかついているのですね。
しかし、あなただって第二次世界大戦はあった方がよかったと思っているでしょう？
なかったら、あなたは生まれていないのですからね。

＞横ですが・・・。
思うわけないでしょ。下手な論理のすり替えをするあなたの考え方がおかしいと思います。


ではここに歴史変換装置なるボタンがあります。
これを押すと第二次世界大戦は起こらなかったということになります。
押したら当然、あなたは消えてしまいます。さて、あなたはこれを押せますか？
押せると言い張っても、実際にそのような状況になれば押せないでしょう。
聖職者に同じ事を試したら、もしかすると本気で押そうとするかもしれません。
そこで、次のように言ってやります。
これを押すと貴方だけではなく、貴方の大切な人も含めて第二次世界大戦後に
生まれた人は全て消えてしまいます。
すると、どうでしょう。
やはり、押せませんね。
つまり、数千万人の人命が犠牲となった戦争を止む無しと思ってしまうわけです。


あなたは論理のすり替えだと思うでしょうが、戦争というものが絶対にいけないということ
が普遍的な真理だと信じている人は、戦争を現実との関わり無しに、独立した観念として
抱いている場合が多いものです。

上述は現実との関わり、現実の状況次第ではそれを止む無しとしなければならないことがある
例として、誰も反論できない例を上げたまでです。

例えば「人殺しはいけない」ということは普遍的な真理でしょうか？
ついこの前のアメリカの狙撃事件の犯人を死刑にすることも、一応、人殺しに入るわけですが
一般に、「人殺し」と言えば、犯罪としての人殺しを思い浮かべるのがふつうです。
ですから、人殺しは悪だと言っても大して間違っていることにはならない。
しかし、改めて死刑も人殺しの意味する範疇に入るものとして考えれば、人殺しが止むをえない
ときもあると考える人もでてくるでしょう。
戦争を止む無しとするか、絶対に避けるべきかについても同じようなもので、そのときの状況が
戦争というものの実体を決定すると考えるわけです。

＞＞物事は奥深いところまで考えてみるのがよろしい。
例えば、幼い男の子にトラックの模型と戦車の模型を見せたら戦車の方を欲しがる子が多い。
ふつうの飛行機と戦闘機を見せたら戦闘機を欲しがる子が多い。

＞このたとえのどこが奥深いのか分かりません。

つまり、攻撃性が遺伝子の中に組み込まれているということです。
生物というものは実に驚くべきメカニズムを持っていて、無駄な
ものはすぐに退化してしまいます。
そう考えると、戦争を引き起こすこの攻撃性の遺伝子が無駄なもの
とは考えにくいわけです。

歴史をみればわかるように、歴史書の内容の大部分は戦争の歴史です。
戦争によって民族が統合されたり、文化が交流しあって、優位なものが
さらに発展したり新しいものが生まれています。
このような事実を事実として受けとめ、戦争の本質を理解するのも
大切なことだと思うのです。
しかし、ここではそれについて長大な理論を展開するのは止めておきます。

もちろん、あなたのように戦争は絶対にあってはならないとする人間が
いるのも事実ですし、止むを得ないと考える人がいるのも事実です。
それらのぶつかり合いの中から最適な方向が選ばれていくと考えるのが
最も自然な考え方だと思います。

　 「運命の人」がらみの解釈は１５件目に載せたが、あまりからませなかった頃の解釈の方が今となっては真実に近いような気がしてきたのでこっちも載せておくわ。
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ルナルナは死者とのセックス描写の詩
投稿者: yamaokikayoko (Ｓ−５歳/女性/ディズニーの夜の) 2001年6月01日 午後12時59分
メッセージ: 106 / 3930

『ルナルナ』

忘れられない小さな痛み 孤独の力で泳ぎきり
かすみの向こうに すぐに消えそうな白い花
思い疲れて最後はここで 何も知らない蜂になれる
瞳のアナーキーねじれ出す時 君がいる

二人で絡まって 夢からこぼれても まだ飛べるよ
新しいときめきを 丸ごと盗むまで ルナルナ

羊の夜をビールで洗う 冷たい壁にもたれてるよ
ちゃかしてるスプーキー みだらで甘い 悪の歌

このまま止めないで ざわめき避けないで ほら眩しい
不思議な出来事は 君へと続いてる ルナルナ

二人で絡まって 夢からこぼれても まだ飛べるよ
新しいときめきを 丸ごと盗むまで ルナルナ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　 この詩を理解するには、精神世界エクスタシーの実感が無いと分かりにくいだろうな。
　 カーマスートラもそうだけれど、脳内α派の状態になる精神世界での愛は、感覚刺激なしで深いエクスタシーに達することができる。
　 感覚刺激による性的エクスタシーよりずっと深い快楽の世界なんだ。

　 彼はこの歌の中で、亡くなった彼女との精神世界でセックスをしているんだ。
　 「不思議な出来事は 君へと続いてる ルナルナ」
　 というのも「死んだ君とのセックス」という意味。

　 「このまま止めないで ざわめき避けないで ほら眩しい」

　 精神世界に意識集中したトランス状態の中で、エクスタシーに向かう精神風景をそのまま切り取った詞。


　 この曲の場合、一番が彼女の死の状況設定が来ており、２番でその彼女との精神的まぐあい。
　 いままで解説した曲とは逆の順番だね。

　 「忘れられない小さな痛み 孤独の力で泳ぎきり
かすみの向こうに すぐに消えそうな白い花
思い疲れて最後はここで 何も知らない蜂になれる」

　 「忘れられない小さな痛み」とは、彼女の生命の終りの時の事。
　 普遍愛でしっかり結ばれている二人だから、「死」による痛みは「小さい痛み」に過ぎない。
　 孤独の力で泳ぎきっている…つまり、この世に取り残された片割れの彼は、余生ある限り「感覚」というものを持つが故に悲しみや苦しみなる「感情」に責められてはいるが、この世に無い君との「愛」を続ける、つまりこの世での孤独を続けることで、乗り切っているんだ。

「かすみの向こうに すぐに消えそうな白い花」
　 この「白い花」って、シロツメクサじゃないかな…つまり「君」。
　 『冷たい頬』のあのとき…「さようなら」とささやいた彼女の今にも消えそうなうっすらとした像…時とともに記憶は薄れて行くからね…

「思い疲れて最後はここで 何も知らない蜂になれる
瞳のアナーキーねじれ出す時 君がいる」

　 彼が蜂になれるという「ここ」とは、精神世界のこと。
　 絶対的自由の世界へと逸脱して行ったときに。


　 一般の恋愛なら…セックスを重ねるうちに夢が幻であったことに気づいたりするものだけれど、ふたりの絡みは精神愛によるセックスなので、永遠にどこまでも飛べるんだ。
　 精神世界エクスタシーを体感した人ならこの詩はピーンと来るはず。


「二人で絡まって 夢からこぼれても まだ飛べるよ
新しいときめきを 丸ごと盗むまで ルナルナ」

　 この部分は、まだ関係を持つ前に亡くなった彼女に対する気持ちのことだね。
　 まだ返事を聞いていない彼女からYesをきくときが「新しいときめき」のとき。
　 叶わなかったけれど…
　 セックスする前の 　


　 彼にとって…相思相愛であった確信があるにもかかわらず、明確なやり取りが成されぬまま彼女に逝かれてしまったことで非常に苦しんでいる部分が各詩にみうけられるね。

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　 羊の夜だのビールだのスプーキーだのは、こっちではあまり読んでいないので
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835281&tid=a1fca1fba1fda2v2nbbl2rbcaa5ua5a1a5a4 a5ka2va1fda1fba1fc&sid=1835281&mid=15
の方で。

＞ただちょっと気合いを入れて反論したくなるだけで(笑)。

あのー、すみませんが、
これ以上、けっして気合を入れないでください（泣）

ではまた、おやすみなさい。

＞これから気をつけますから、そんなに怒らないでください・・・。

別に怒ってないですよ。ただちょっと気合いを入れて反論したくなるだけで(笑)。


＞自分を省みて、筋の通らないことを言うのも、ありがちなことだと思うからです。

まあ、筋の通らないことを掲示板で言い合うのは有益とは言い難いと思うので、
なるべくなら筋の通ったことを投稿したいと私は思います。
もっとも、人それぞれですけどね(笑)。

こんばんは。

＞何かを作ってやらねばなんて、不可能であるだけでなく余計なお世話と言うものです

ちょっと違います、義務感ではないです、余計なお世話だと言われようが何だろうが、私がしたいからするんですよ。


＞論理的でない言われようをされるのが極めて不愉快だった
＞だけのことです。

これから気をつけますから、そんなに怒らないでください・・・。


＞と書けばkatakurichanが
＞不愉快に感じるであろうのと同じことです(笑)。

私は不愉快にはならないですもん。
自分を省みて、筋の通らないことを言うのも、ありがちなことだと思うからです。
それに、人それぞれって教えてくれたのはnukeさんなのに。

＞＞今日テレビで見たんだけど、入団したときから松井の奴、由伸のこといじめてたって。

＞マジか？

→マジだよ。
そのテレビのビデオとってあるし。

＞二人はふざけ合って仲が良いと思っていただけに、信じられんよ。

→私も同じ考えで信じられんかったよ。

＞＞俺は世間で言うほど松井が性格よくないってこと知ってるぜ。

＞なぜ知ってるんだ？もっと教えてくれ。もっと。

→松井は不調だったときに影で応援したりいろいろよくしてやった人には感謝の言葉は言わないぜ。そのことは世間の人は知らない。

松井が絶好調に戻ってヒーローインタビューでは「なぜ絶好調か？」聞かれたとき、松井は「何ででしょうね？まあ、暑いのが好きだし、神宮球場の雰囲気がよくて、神宮教場のファンの人たち声援が効いたのかな？」と答えただけだった。

それからこれもビデオにとってあるのだが、松井が「子分だよ、あいつ」と言ったぜ。
松井はテレビに映ってるのは気がついてないだろうけど。
ＨＰには松井は人の悪口は言った事はないとは言うが、このことからこれはうそだとわかる。

松井の口の動きと声が合ってたから、松井が言ったものだ。
他にもなんかあったような感じがする。

ＨＰには松井が言い訳しない男だと書いてあるが、君は本当にそう思うか？
私は松井がいいわけばかりしてるのがよくわかるのだが。

とりあえず軍縮関連；古い記事ですが。千里の道も一歩から。


日弁連「核兵器は違法」
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/syuppan/shinbun/2001/332_7.html
「国際法は全人類のためにつくられた基本原則であり、専門家など限られた一部のためのものではないことをまず述べ、核兵器の存在は、この全人類の人権を守るために存在する国際法に明確に違反すること及び国際法上の平等原則からも核兵器を一部の大国だけが保有することは違法であることは明白であることを主張した。」


前国際司法裁判所（ＩＣＪ）副所長
クリストファー・ウィラマントリーさん
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/01abom/disarmament/010807.html

＞自分だけじゃなくって、子も孫もひ孫もやしゃごも、戦争の不安に陥らせたくないんです。

子や孫や曾孫や玄孫は彼ら自身の安全保障を彼ら自身で考えますよ。未来永劫の
何かを作ってやらねばなんて、不可能であるだけでなく余計なお世話と言うものです。

誰だって隣人と仲良くするということを自分のことだとして本気で悩む必要が
私はあると思います。先祖が作ったマニュアル通りにすれば大丈夫だなんて、
そんな平和がどうして信用できますか？


＞で、すみません、こればっかりは多分に感覚的な言い方になるのですが、

「こいつは死刑が相当だ」と思う奴らがいる限り、懲役刑や罰金刑の延長に死刑を
執行すべき犯罪者はいて当然だと私は思います。無論、katakurichanが「何が
あっても死刑は良くない」と感覚的に思うならそれを否定する気はありません。

ただ「死刑という制度を持つ国が、国際紛争を解決する能力が低いと思われても
仕方がない」などと論理的でない言われようをされるのが極めて不愉快だった
だけのことです。
たぶん、何らの理論的裏付けも屁理屈もなく私が「死刑廃止に賛成するような人は
国際紛争を解決する能力が低いと思われても仕方ないね」と書けばkatakurichanが
不愉快に感じるであろうのと同じことです(笑)。


＞テロ組織の「掃討」というような言い方も、考え方が似ていると思ったりします。

同様にテロ組織が「掃討」されたというニュースを耳にしても私は特に感想は
抱きません。「テロ組織でないにもかかわらず掃討された」というなら、それに
ついて何らかの情報を集めてみようとは思うかも知れません。

＞例えば「同盟」とか「条約」ってのがあれば協調体制ができているって考えるのでしょうか、それ以外だとどんな感じなんでしょうか。

同盟や条約があっても協調が成り立たないケースもありますし、同盟や条約のない
協調もありえるでしょうね。それこそ米朝合意というのは形だけあって中身のない
協調だったわけですし、米台関係などは形にはしようがないけど協調ができている
ケースだと言えます。

要は戦争が回避できる関係なのかどうかでしょう？そもそもは。
形から定義するのは私は意味がないと思います。


＞ただ、確かに欧州の内部では戦争を回避できているのかもしれないのですが、外に対してはっていうと、どうなんだろうという気もします。

私は欧州が外に対しても武力行使を放棄した存在などとは全く言えないと思うし、
それはこれまで私の言ってきたことと何ら矛盾しません。協調が成り立つ国家同士
では軍事に頼らなくとも揉め事は解決しうるけど、それらの関係が成り立たない
国家相手ではそもそも「非軍事」という枠組みが作りようがないのだから。

katakurichanは「非軍事」を「協調」に先立つものと解釈したいのかもしれないけど、
「協調」できるからこそ「非軍事」が作り得るのだと私は思いますけどね。


＞協調体制が地球上の国々全体に広まるということは現実的には不可能でしょうし、地域ごとのグルーピングは進むにしても、今度は、そのグループ間での対立が問題になることはないのだろうか？とも思ったり。

それが不可能なら世界から戦争が廃絶することはないでしょう。地域ごとの
グルーピングが対立しようと、要はそれが軍事的手段以外による解決に結びつく
ような仕組みであれば私は全世界的であっても不可能ではないと思います。

ヨーロッパだって一枚岩ではなくとも、隣国に対して軍を侵攻させようとはもはや
誰も考えない。そういう関係も世界的には不可能だとkatakurichanは思うんですか？


＞そうですね、戦争回避のための協調体制ってどうやってつくったらいいんでしょう、そういう話ですね。

一朝一夕では無理です。その過程の中で血が流れることは続くでしょうね。
「血が流れるその先に平和はない」とは言えないということを、欧州の歴史が
示したのだと私は言いたいわけです。


＞けど、戦争の被害しかあり得ないのだとすると、その記憶が薄れればまた元通りになりそうです・・・。

どのみち不断の努力は必要なのです。永遠に。


＞実際にそういう経験から生まれたモチベーションは、「確実に勝てる相手にならＯＫ」という思考につながってしまうのではないかと思うんです。

例えばアメリカはフランスに対して確実に勝てますよ。持ってる軍事力の質・量が
あまりに違いすぎる。にもかかわらず、安保理でフランスがアメリカに頑強に否を
唱え続けても、アメリカがフランスを空爆しようとしないのはなぜでしょう？


＞これを「協調しない国が悪い」「制裁されるようなことをする国が悪い」という形で容認していくとすると、いつまでも変わらないのではないかと。

「いつまでも変わらない」ということはないと20世紀の歴史を例を挙げて説明した
つもりですが、それで理解できないなら私にはそれ以上の説明をする気は起きません。
どうぞ自分の手で歴史を紐解いて悩み続けてください。

＞現代の戦争はいけないけど、戦国時代のような戦いはしょうがないということなのですか？
＞それも絶対に駄目だということなのかな。


こんばんは。
えーと。現代の戦争にしても、善いのか悪いのか、結局は「私の世界観ではダメ」っていうことしか言えないんですよね。私の世界観では、どう考えても駄目（「いけない」という意味ではなく、文字通り「駄目」って感じです）。

ただ、いろんな立場や角度から見て「ＯＫ」という軍事行動があるっていうことは理解しています。私自身はけっして納得できませんが、政治的に、法的に、人道的に鑑みて・・・云々

同じように、戦国時代のそれぞれの合戦についても角度によってはＯＫだったりＮＧだったり、あれこれ解釈できるのだろうと思います。記録自体が、勝った側の残したものが多いのだろうと推測しますので、当たり前のように肯定されているんだろうと思いますが。また、大河ドラマ的にはＯＫにしなきゃならないとか？

ただ、現行法で裁こうにも「時効が成立している」っていうふうになりますね(^^;


−−−−−−−
それであのー、念のために言わせてください、katakurichann2さんは私とは違う人ですので。

ああ、そうなんだなぁ、と思った次第。

> ＜必要な戦争＞や＜やむを得ない戦争＞などは，人間の存在にとって存在しない。
> ＜国家＞にとってだけ存在するのである。

＞問題を未来永劫に渡って解決することは不可能だしする必要もないことです。

＞katakurichanが神ならば、どうぞ頑張ってとアドバイスするところです(笑)。

神さまじゃないからこそ、欲が深くなるのです(^^;
自分だけじゃなくって、子も孫もひ孫もやしゃごも、戦争の不安に陥らせたくないんです。今の日本だって、何十年も前の不発弾処理が行われている。何年か前に私自身も、ふつーの住宅街から避難の経験をさせられましたし。やっぱ大変ですよ、そりは。


＞だけどそれを社会のせいにはしたことはないですけどね(笑)。

でも・・・
nukeさんがたとえ「社会のせいにはしない」エライ人だったとしても、するかしないかは別にして、社会で解決すべきことはすべきだと（しなくていいことはしなくていいけど）思います。


＞複数の選択肢の中からあるプロセスである選択肢が選ばれる社会の方が良いと思ってますが、
＞katakurichanはそうは思わないと思うので、「一つの選択肢にする」と書きました。

基本的には、nukeさんのその考え方には賛成です。
ただ、軍事オプションだけはＮＯと思っているのです。


＞では懲役刑は「国家であれば人権を無視して国民を拘束しうる」のだし、罰金刑は
＞「国家であれば国民の財産権を侵害しうる」ということではないのですか？

どういう罪に対してどの程度の罰が適当であるのかっていうのは、ぎりぎりの選択なんじゃないかなと思うんです。「これ」という答は無くて、時代や文化によって様々な考え方がありますし、答は常に問われ続けるものなんだろうと思います。
ただ、死刑だけは、罪を犯した人間を全否定する、存在自体を抹消するということなので、懲役刑や罰金刑とは、やっぱりちょっと違うのだろうと思うんです。で、すみません、こればっかりは多分に感覚的な言い方になるのですが、テロ組織の「掃討」というような言い方も、考え方が似ていると思ったりします。


＞つまり死刑の廃止は「戦争も正当化されない」「大量殺人も正当化されない」という話に
＞繋がらないということではないんですか？

今後に期待しておりますのです(^^)

＞さしずめ私は「戦争を回避するために協調できる仕組みが欲しい」ですね。
＞確かに、katakurichanとは逆の思考なのかもしれません。

「協調」なんですが、私も曖昧なイメージしかないんですけど、例えば「同盟」とか「条約」ってのがあれば協調体制ができているって考えるのでしょうか、それ以外だとどんな感じなんでしょうか。米朝合意の「合意」はあんまし役に立ってない幹事ですね。日本とロシアの間には協調体制はないってことになるんでしょうか？（平和条約ってどうなったんだろ・・）


＞私なら、それは欧州が膨大な血を流した結果、国際協調のみが戦争を回避しうると
学んだからだと思います。

うーんと。
欧州が戦争と縁遠いとすれば、の話なら、nukeさんのお話はわかります。
ただ、確かに欧州の内部では戦争を回避できているのかもしれないのですが、外に対してはっていうと、どうなんだろうという気もします。アメリカよりは慎重かなーという印象ですが。それに、今の状態ははいつまで続くのだろうか？と疑ってみたり、また、そういった「協調体制」は新たに「他者」をつくることにもなるのでは・・・単なる「他者」のままで収まっていればいいですけど、「敵」に変換する恐れはないんだろうか？と疑ってしまったりします。また、「新しい戦争」のように、相手が国家でない場合には協調しようにもできない。協調体制が地球上の国々全体に広まるということは現実的には不可能でしょうし、地域ごとのグルーピングは進むにしても、今度は、そのグループ間での対立が問題になることはないのだろうか？とも思ったり。

と、疑問ばかり並べてしまいましたが、そうですね、戦争回避のための協調体制ってどうやってつくったらいいんでしょう、そういう話ですね。



＞しかし彼らの思考を協調に向かわせることの出来るモチベーションはつまるところ
＞戦争の被害しかあり得ない。それが歴史が証明した結果なのではないですか？

けど、戦争の被害しかあり得ないのだとすると、その記憶が薄れればまた元通りになりそうです・・・。
協調しなければ戦争、戦争になれば被害甚大、それを経ないと戦争回避の方向へいかないとします。が、実際にそういう経験から生まれたモチベーションは、「確実に勝てる相手にならＯＫ」という思考につながってしまうのではないかと思うんです。または「痛い目に遭わせないと、わからないだろう」とか。実際、今後も「制裁」という名目の軍事行動が増えていくんだろうなと思ったりします。これを「協調しない国が悪い」「制裁されるようなことをする国が悪い」という形で容認していくとすると、いつまでも変わらないのではないかと。仕方ないと言ってしまえばそれまでですが・・・うーん。


＞協調に至らなくても戦争は絶対に
＞しないというのでは世界はいつまでも戦争を縁遠くすることはできっこない。

nukeさんのお話だと、戦争を縁遠くしようと言う気持ちがあってこそ戦争回避の策が出てくるっていうことですよね。それはわかります。
でも、既にそういう気持ちになっている人（国）はいるはずなので、そこからでも戦争回避の策を練り始めていけばいいのだろうし、とも思うのです。私はせっかちなので、モチベーションの高まりを待ってられない！というふうになってしまうんです。もう、ただ「形から入れ」です、何も考えずに軍縮！（じゃあどうすれば、ってことになると「協調が必要」ってことになるのでしょうが）

戦争やテロは、やっぱり無くならないと思うんです。なので、戦争にしろテロにしろ、起こすまでのハードルを高くする、そういう仕組み作りを追求していくしかないのじゃないかと思っています。
ハードル高くて割に合わないっていうふうに・・甘いかもしれないけど。

＞今日テレビで見たんだけど、入団したときから松井の奴、由伸のこといじめてたって。

マジか？

二人はふざけ合って仲が良いと思っていただけに、信じられんよ。

＞松井の奴、由伸いじめたらただじゃあおかね〜

おお、同じだ〜。由伸ファンの俺もただじゃおかね〜松井は性格悪いってことだな？

＞俺は世間で言うほど松井が性格よくないってこと知ってるぜ。

なぜ知ってるんだ？もっと教えてくれ。もっと。

＞松井は自分の都合のいい人の前だけでいい子ぶってるだけだぜ。

ああ、そういうところあるかもな。表と裏がはっきりしてそうだし、裏で何やってんかわかんねえな。


あ、とぴずれ？そんなこた〜気にせんで良い、良い。

＞もし北朝鮮が現段階で１トンまでの重さにする技術があって、弾頭５００キロ
を搭載可能なミサイルを保持しているのなら、その差を埋める技術を開発
するのは目前になりつつあるのでは？
例えば、核爆弾を８００キロにして、弾頭８００キロ搭載可能なミサイルを
開発するのは、そんなに困難なことだろうか？

開発も何もキミは既に開発しているという意味で言ってたからそうではないと言ったのだが。
MSG1491112をもう一度読んでみなさい。
私が「核ミサイルなら、米国が迎撃システムを完成させない限り、軍事攻撃はできない。」と
述べたのに対し、キミは
「「核ミサイルなら」に軌道修正したという訳か…。
北朝鮮は２年程前にテポドンの実験に成功してるし、５００ｋｇの重量の
弾頭を搭載できるミサイルも保持している。」
と述べている。
「軌道修正」の部分は（１）で述べたようにキミが勝手に自分の最初の軌道を忘れていた
だけだがね。

＞もしかすると、あなたはベトナム戦争でアメリカが勝利できなかったのは、
ソ連が核兵器で睨みを効かせていて、核兵器を使用できなかったからだと
考えているのですか？

いや、アメリカは旧ソ連のような国とは違うからね。
ソ連の核戦力がほとんどなかったときの、朝鮮戦争のときもマッカーサーの原爆使用要請を
拒否して彼を解任したぐらいだからね。

＞サダム・フセインが問題の多い人間であることは認めますけれど、
それにしてもあなたのサダム・フセイン像は、政治的にゆがめられている
といった気がします。

キミは彼がどんなことをしてきたか知ってるの？
問題の多いという程度じゃないよ。
まず、第一に、クーデターで政権の座についたとき、それまで共に戦ってきた力のある有望な
同志２０人を将来の自分の座を守るために殺すなんてことがふつうの人間にできるかい？

＞ところで、サダムの逃げ場はないと思いますよ。その理由はすでに述べましたが、
さらに補足するなら、ビン・ラディン氏やオマル師の亡命を
受け付けてくれるようなところが世界にありましたでしょうか？

まだ言ってるね。
まさか、国として公に認めるところはないと言ってるわけではないよね。
そんなの当然だからね。
ま、これに関してはキミの周りの人たちに訊いてみてくれ。

＞核兵器と核ミサイルはイコールではないでしょう。「核兵器」という
　 概念の方が広い概念です。

あたりまえです。

＞msg148348 では、頭ごなしに「核兵器を保持していたら
　 武力行使を背景にした査察要求自体できない」と言っているのですからね。
「核兵器の開発段階によっては」とか補足すべきだったのでは？

くだらないやり取りが続くね。

キミはMSG148342で次のように言っている
「核兵器の持つ能力を最大限に引き出すためには、ミサイルの技術も開発しなければ
ならない。核爆弾は、地上で爆発させたのでは、威力が半減してしまうそうだから、
ある程度の高度で、弾頭が地上に衝突する前に爆発させなければならない。そのような
技術も開発して確実なものにするためには、どうしても実験が必要だ。となるとますま
すもって、イラクの核兵器保持を非難するなど、戦争をするためになにも知らない素人
を煽っているだけに過ぎないのではないかと思えてくる…。 」
つまり、
「イラクが核ミサイルを持っているというのは嘘じゃないか。
攻撃の口実じゃないか。」という意味のことを言ったから、
「そんなこと誰も言ってないよ。持ってたら攻撃できないよ」と言ったんだよ。

そうしたらキミは
「イラクが、すでに核兵器を保持していたら、アメリカとイギリスは攻撃をしないと思いますか？」
と訊いてきた.
だから私はキミの言う核兵器が核ミサイルだったら攻撃はできないという意味で次のように
言ったのだよ。MSG148472
「イラクが核ミサイルを持っていたら、軍事攻撃はできないよ。
アメリカ本土は狙えなくてもイスラエルとの間に核戦争が起きるからね。
迎撃できる技術があれば別だが、今のところ無理だ。」

これは自然なやり取りじゃないか。何故、このとき核兵器の開発段階がどうたらこうたら
言わなければならない理由があるのかね。そんなこと言わなくてもある程度、想像できるだろう。
「迎撃できる技術がないから無理だ」とまで言ってるのだから、航空機塔載の核兵器の場合は
そうとも限らないということを意味することぐらいわかるでしょ。
子供じゃないんだから。

＞あなたが、あまりに核兵器の信奉者みたいに見受けられましたので…。

上記のやり取りで核兵器の信奉者にされたのではかなわんな。

＞それに漁船のレーダーは軍事用に使えるのでしょうか？

確かなことはわからないけど民間の船でも数十マイルの範囲をカバーできる
レーダーを備えているものがあるらしいよ。
もちろん軍事用のレーダーを使えばわけないけどね。

＞パキスタンはメガトン級の核ミサイルを保持してましたっけ？

さあ、核爆弾は標準的なもので１メガトン、これは広島型の８０倍、水爆は
数十メガトンのものまであるということぐらいしか知らないけど、いずれにしても
通常のミサイルで攻撃するときのように位置を正確に把握していなくてもいいよ。

＞パキスタンは、この三機動艦隊を同時に破壊することができるほどの核装備をしているのですか？

核装備していればわけないのじゃないかな？

＞また、それが出来たとしてもムシャラフ大統領がそれに
ゴーサインを出すとは思えませんけれどね。
あとのことを考えたらできないでしょう。

ムシャラフ大統領ならそうでしょうね。しかし、キミも 　 「国内には反米感情の強いイスラム勢力が
かなりの力を持っているし、ムシャラフ大統領は微妙なパワーバランスの上で自らの権力を
維持していました。」と言ってるように、キミの言うトマホークの雨があれば、強硬派が出てくる
とも限らない。そういうことも含めて「米国はパキスタンがそのような愚にはでないという確信を
持ってはいない。過激派から核を守るための訓練まで指導したぐらいだからね。」と述べたのだが。

今日テレビで見たんだけど、入団したときから松井の奴、由伸のこといじめてたって。
松井の奴、由伸いじめたらただじゃあおかね〜。

俺は世間で言うほど松井が性格よくないってこと知ってるぜ。
松井は自分の都合のいい人の前だけでいい子ぶってるだけだぜ。

一瞬、来るトピ間違えたと思った・・・

これで、イラク攻撃はまず避けられないだろう。
アフガンの時と異なり、いまだアルカイーダとの関連の確固たるあ証拠が希薄な状態での攻撃に、正当性はない。
中間選挙では、もっとアメリカの有権者に賢明な選択をして欲しかった。

もともと私は、アメリカ国民は知性より感情的国民だと思っているが、行動的にも攻撃性の強い分こういう形で出るとたちが悪い。
ブッシュ当選以降、彼らの暴力性の向上（知性の低下）は、ますますたちが悪くなってきていると思う。

今回の中間選挙の結果は、世界が暴力による復讐（イラク攻撃があれば、ますますテロの危険性は高まるだろう）
や暴力の連鎖におちいるだろう。
こういう危険に繋がる道を選択したということを、彼らは分かっているのだろうか。
そういう点で、国会の結果は残念でならない。

「でっち上げ」事件
　
　 私は平和主義者ではない。ただ心から、戦争に反対なだけである。平和主義者と戦争反対者は同じではない。なぜなら、もし純粋に自分の国を守るための戦争であれば、私は支持するであろうと思うからだ。
……本当にそうですね。

　 しかし私が生きている間に米国が行った戦争で、真に自国を守るために行った戦争を、私は知らない。第二次世界大戦もそうだ。確かに日本軍は真珠湾を攻撃した。しかしそれ以前に、日本が絶望から米国を攻撃する以外に道がなくなるようにルーズベルト大統領が仕向けたのもまた事実なのである。
……米国自身国際金融に騙されているのですよ。

　 ベトナム戦争では多くの若者が死んだ。米国がその戦争に参戦しなければ、死ぬ必要のなかった若者たちだ。一九六四年、米国防総省は米駆逐艦が北ベトナム沖のトンキン湾で、国籍不明の魚雷艇から攻撃を受けたので応戦したと発表し、その後それは北ベトナム海軍のものと断定された。
……これは戦争するために国際金融が仕組んだのですよ。

　 一方、北ベトナム側は、北ベトナム領海を侵した米艦を北ベトナム巡視艇が追い出したにすぎないと反論した。その後再び二度目のトンキン湾事件が起こり、これを理由に米国は「報復」と称して北ベトナム基地に爆撃を実施、米上下両院はトンキン湾決議を可決。

　 こうして米国は十年以上に及ぶベトナム戦争に突入していった。後に、二度目のトンキン湾事件は米国による「でっち上げ」事件であったことが明らかになっている。ベトナム戦争を始めるために米国政府がついたうそだったのである。
……彼等は金儲けのためなら、どんなうそでもつきますね。


彼らは消耗品か
　
　 現在、米国の軍隊はすべて志願兵からなる。米国の権力者や影響力のある人物の娘や息子たちが志願することはもちろんなく、米兵の多くはマイノリティーか中流以下の階層の若者たちだ。米国のエリート層からみれば、彼らは消耗品にすぎないのかもしれない。
……これは本当にそうですよ。彼等自分等以外人間だと思っていません。

　 米国はもはやうそだらけの国になってしまった。企業のＣＥＯもジャーナリストも、政治家も、うそをついて戦争を始め、米国の若者をそして他の国の人々を死に至らしめている。

　 米国が仕掛けた愚かな戦争で何百万人もの人々を失った国の国民なら分かっている。戦争を終わらせるための戦争や、民主主義のための戦争など、ありえないということを。なぜなら戦争は、平和や民主主義とは何の関係もないからだ。

　 米国がイラクを攻撃すれば、日本は多額の資金協力をし、軍需特需で米国経済は押し上げられるかもしれない。そして次に米国は北朝鮮を攻撃するかもしれない。そのときまた日本は資金を提供するのだろうか。戦争の火の粉が自分の身にふりかかって初めて、日本で反戦の声が大きくなるのであろうか。
……日本の為政者、分かりませんね。なにしろ米国（バックで操っている国際金融）には忠実ですからね。

　 第二次大戦の目標の一つが日本に親米政権を樹立することであったなら、米国はその目標を完ぺきに果たしたといえるだろう
……残念ながら本当に完璧です。