イスラエル/パレスチナ和平
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>ホロコーストはなかったとか
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/05/01 17:39 投稿番号: [5080 / 20008]
>可能性をうんぬんするだけでナンセンスであり、
どこか、「ホロコーストが無かった可能性」を云々してましったっけ?
ホロコーストの定義によるでしょうけどね。
公認の「ホロコースト」が事実であったかどうかについては、云々しました。
どうもあなたは思いこみが強すぎて、文意を理解していないように思えます。
これは メッセージ 5079 (ikawag0315 さん)への返信です.
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>ホロコーストはなかったとか
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/05/01 17:05 投稿番号: [5079 / 20008]
可能性をうんぬんするだけでナンセンスであり、ある種の意図を感じるべきです。
あなたは多分「日本人」でしょう?
「東京大空襲はなかった」とか、「ヒロシマ・ナガサキはなかった」、少なくとも日本政府公認のそれらの被害は怪しい、可能性を追求するのは自由なはずだ、そんなことを言われたらどうしますか?
自明の理を疑うのはトンデモです。
これは メッセージ 5075 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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リストは私の「妄想」ですが
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/05/01 16:50 投稿番号: [5078 / 20008]
私の投稿が引用されていましたので……。
ピコピコさんのメッセージ
4951テロ国家イスラエルの歴史
のあとだいぶたって投稿内容への批判もあったあとに
5012殺され続けるパレスチナ人
みたいになおも「一方のみのデーターの列挙」といった投稿があれば、
貴方の投稿全体が、「人格攻撃」と思われたような反応を
読者に引き起こすのが自然だと思います。
テロの犠牲者の数を数えるなら、そもそものテロの非道や、
まさに日常的な社会生活の真っ直中で突然そんなことが起こった状況を
考えてみるのも「公正」な投稿だと思います。
もし我々がどこかの喫茶店でPCを拡げながらこうしているのなら、
まさに今この瞬間に、一般市民のひとりとして
ターゲットにされてしまうのですよ。
そこには、私も貴方自身も含まれます。
(戦争や紛争の場合保険金って降りないのかナ。
そうなると私の子供はどうなってしまうのかナ)
>つい告訴の可能性さへ考えてしまいました
……言葉のアヤだとは思いますが、文字通り読めば、
「自覚はあった」とも受け取れますね。
あるいは「そうさ、悪意があっのサ」とも……。
これは メッセージ 5071 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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>衝撃:自爆テロリストは英国人!!
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/05/01 16:47 投稿番号: [5077 / 20008]
・・・
すごい衝撃です。
頭がクラクラしてしまいました。
でも、こんなケースは例外中の例外、異例のケースと思いたいです。
こんなことはパレスチナ側にとって百害はあっても一利もない。
はじめて、自爆犯に怒りを感じました。
これは メッセージ 5076 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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衝撃:自爆テロリストは英国人!!!
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/05/01 16:24 投稿番号: [5076 / 20008]
http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,947080,00.html
The British suicide bombers
A suicide bomber and his accomplice who murdered three people and wounded scores at a Tel Aviv bar yesterday carried British passports and travelled to Israel specifically to kill, according to local officials.
Israeli sources said it was believed that the 21-year-old bomber, Asif Mohammed Hanif, travelled from Egypt to Gaza and then entered Israel.
A second man who was allegedly carrying an explosive belt that failed to detonate was named as Omar Khan Sharif. Last night he was on the run. His British passport records him as born in Derby 27 years ago and entering Israeli through Tel Aviv's international airport about a month ago. He then visited Gaza, apparently leaving the area a few hours before the attack.
Officials were reluctant to reveal more details but said they believed the British passports carried by the two were genuine. They also noted that the names were more likely to be of Pakistani origin than Palestinian, raising the possibility that Mr Hanif was the first wholly foreign suicide bomber in Israel.
"We are certain these people are British and they came here just to carry out this attack," said an Israeli official. "It is a worrying change of tactics because it throws all foreigners under suspicion, even from a friendly country like Britain."
Israeli sources were unable to say if the bombers carried the explosives in from Gaza for the attack on Mike's Place, a waterfront bar popular with English-speaking Israelis and foreigners. If so, it would mark the first suicide attack from the Gaza strip since the beginning of the present intifada. However, the militant Islamist groups Hamas and the al-Aqsa Martyrs Brigade both claimed responsibility for the bombing and said the men originated from the West Bank town of Tulkarm.
先日のテルアビブの自爆テロは
なんと英国人によるものであったことが判明。
Asif Mohammed Hanif(おそらくパキスタン系)は
エジプトからガザを経由して、テルアビブに辿り着いた模様。
もうひとりの英国人Omar Khan Sharifも逃亡中。
衝撃の理由
1
はじめて外国人がイスラエルで自爆テロを行なったこと。
2
ガザから初めて自爆テロリストが入国したこと。
ガザは数カ所の入国管理所を閉めてしまえば、誰もイスラエルに入れないため、
これまで管理は容易であった。
影響の可能性
1
これで、今後は友好国(英国や日本など)からの
旅行者やジャーナリストへも警戒する必要がでてきた。
2
これまで英国は、アメリカとはかなり距離を置いたスタンスで
パレスチナへの軍事行動に批判的であった。
ある意味で、パレスチナの言い分をアメリカに伝える役目を果たせる
数少ない国でした。
しかし、これでイスラエルに対して「負い目」をおったことで
今後の仲介者という立場が難しくなるかもしれない。
3
ガザの封鎖の強化の可能性もある
イスラエルの治安当局、そして
パレスチナの現実派にとっては悪夢のような出来事だろう。
当然ながらイギリスの各紙も大騒ぎ。
たとえば大衆紙サンでは、次のような記事がトップに。。
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2003200465,00.htmlAgony of suicide nut's shocked family
「自爆バカの行状に家族は衝撃」
これは メッセージ 5046 (native_born_lonely さん)への返信です.
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ホロコーストはなかったとか
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/05/01 16:21 投稿番号: [5075 / 20008]
言っていませんけどね。ただ、イスラエル政府公認の「ホロコースト」は、違うんじゃないかと言っているだけです。
収容所を生き延びた人にも、イスラエル政府のホロコースト教育は「falsification(歪曲、偽造)」だといっている人がいますね。
一方、正統派ユダヤ教徒の団体には、「ホロコースト」のおけるシオニスト指導者の行動を強く批判してものがありますね。
>「ホロコーストはなかった」とか、「ユダヤ陰謀論」を宣伝すること自体が、
>イスラエルの人やユダヤ系の人への人格攻撃なんですが、
そういう考え方でまともな議論まで封じ込めるのは、正しいこととは思えません。
例えば、西岡氏の主張を読んでも、
http://www1.jca.apc.org/aml/9912/15301.htmlあなたの言ってることには、当てはまらないように思います。
これは メッセージ 5073 (ikawag0315 さん)への返信です.
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ありがとうございます。
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/05/01 16:11 投稿番号: [5074 / 20008]
言語教育については「イスラム的な特徴」といった指摘することはできないようですね。
イスラエル/パレスチナ間で商売をベースにした平和的関係が可能だろうか、という視点から発した質問だったのですが、私が見てきた限りでは、双方の草の根の生活者レベルでは、概ねその心構え(というか希望)はあるように思えました。
もっとも、イスラエルの若者たちは、アラビア語を学ぶつもりがなくなってきているようなので、あとは「英語」ということになるのかな、と思って質問した次第です。アラブ人でも(という言い方はヘンですが)特に外国語で商売をすることに宗教的な躊躇いがないのであれば、とりあえずは支障がないのでしょうね。
>②アラブ諸国は概して王政であれ共和制であれ政体を問わず、一部エリート層と一般民衆との経済、教育などの較差が大きく、しかも固定化されている場合が多いので、一般民衆の大多数は無力感に苛まれている。その無力感の裏返しが、過激なイスラム原理主義、民族主義などの形を取って噴出しているのではないかと感じるケースも多い。またエリート層は民衆の不満の矛先が自分達に向かないように、イスラム原理主義や民族主義を上手に利用し、外部の敵に向かうように操作している面も否定できない。
極めて簡潔に私が日頃感じているところが描写されている印象を受けました。十数年前は、確かパレスチナ人って、イスラエルの支援のお陰で世界一大学進学率の高い「民族」だったはずなんですが、彼らは多分、「一般的な」アラブ人の平均よりは、英語の能力も高いのかな、今でも。
これは メッセージ 5060 (oldfirehall さん)への返信です.
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>人格攻撃?!
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/05/01 15:57 投稿番号: [5073 / 20008]
「ホロコーストはなかった」とか、「ユダヤ陰謀論」を宣伝すること自体が、イスラエルの人やユダヤ系の人への人格攻撃なんですが、そういうことを考えたことはないでしょ?
これは メッセージ 5063 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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和平は無理です!
投稿者: japanese_justice 投稿日時: 2003/05/01 15:35 投稿番号: [5072 / 20008]
和平は永久的に無理です!
あのイスラエル軍の使うアパッチ・チョッパーは米国製。米国副大統領のチーニーはジュ。大領領選にてユダヤ票は不可欠。
米国のテレビにて『寄付して下さい!恵まれない在ロシアのジューがイスラエルに帰る費用を』=政府広報に近し。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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27個もあって、
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/05/01 15:24 投稿番号: [5071 / 20008]
これは メッセージ 5070 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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>西岡氏
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/05/01 14:25 投稿番号: [5070 / 20008]
これは メッセージ 5068 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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人格攻撃+偏見
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/05/01 14:18 投稿番号: [5069 / 20008]
>それにしても、異常なまでの反イスラエル・反ユダヤ主義の日本人って、
>過去にイスラエル人あるいはユダヤ系の人に何かよほどひどい目にでもあったんでしょうか。
>どういうトラウマがある方々なのか、興味ありますね。
「日本の反イスラエル・反ユダヤ主義の人は
イスラエル人やユダヤ人に酷いことやられたからだ」
というのはどうかと思うよ。
一部に「出稼ぎに来ていたイスラエリのホステスに騙された!」
みたいな人もいるかもしれないけど、
日本にはほとんどイスラエリいないから、トラブルもないでしょ?
むしろ、イスラエル人やイスラエルに無知だからこそ、
「ユダヤ人の頭脳や思考能力は遥かに優れている」といった畏怖や
「ユダヤ人が世界経済を握っている」みたいな陰謀論に飛びつくのでしょう。
そこにパレスチナ人の窮状への同情がブレンドされて
「世界の権力を握る頭のいいユダヤが、パレスチナの民衆を圧迫している」という
構図が出てくるんじゃないかな?
イスラエルに何度か行った者として言わせて貰えば、
それってユダヤ人/イスラエル人の経済力や頭脳を過大評価しすぎだよね。
イスラエリだって、俺の仲間は行き当たりばったりの馬鹿ばっかだし
イスラエル経済も今や失業率10%近くで、しょっちゅうストやってる。
ごくごく普通のダメな国+民族なんだけどなー。
>また人格攻撃ですかね
>イスラエル・シンパの人って、
>どうしてこんな人が多いの?
それもどうかと思うよ。
最近、このトピはパレスチナ支持者が少ないから、そんなこともないけど、
かつてはここで、少しでもパレスチナ批判/イスラエル擁護を書くと、
「モサドの工作員」扱いされてた(笑)。
で、「イスラエル人と話してこう考えた」「イスラエルに行ってこう思った」
なんて書いた日にゃ
「貴方はシオニストに洗脳されました」「貴方はマクヤですか?」って認定されてたし。
パレスチナ支持者の側の人格攻撃は、すごかったんだから。
今でも2chの「イスラム情勢」とかじゃ
酷いことになってるけどね。
これは メッセージ 5063 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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西岡氏の
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/05/01 14:00 投稿番号: [5068 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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超訳版:ロードマップへの反響
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/05/01 13:56 投稿番号: [5067 / 20008]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2989649.stm
In quotes: 'Roadmap' reaction
Sheikh Ahmad Yassin, spiritual leader of the Islamic militant group, Hamas:
The road map aims to assure security for Israel at the expense of the security of our people. It is a plan to liquidate the Palestinian cause [for independence]. It is rejected by us...
Palestinians would be required to liquidate the resistance and disarm themselves and then Israel would be free to give or not to give, to negotiate or not to negotiate...
Our resistance is continuing and it will continue and no-one will stop it. We should not drop our weapons before we get our rights.
ハマスの親玉ヤシン師いわく:
ロードマップを拒否するニダ。
それはわれわれの安全の犠牲の上に、イスラエルの安全をたてるものであり、
我々の独立への努力を清算するものでスミダ。
我々の抵抗は続き、誰にも止められないニダ。
権利を手に入れるまで銃は手放さない。
Palestinian Prime Minister Mahmoud Abbas:
There will be a real peace only without settlements. You [the Israeli people] have to choose. We reject terrorism from any party and in all its forms. We extend our hand in negotiation.
We don't accept any changes in the roadmap as the Israelis are demanding. The roadmap is for implementation, not for negotiation.
We are ready to face our responsibility from the political and security point of view.
パレスチナ新首相アッバス氏いわく:
入植か平和か。イスラエルの皆さんは選択しなくてはいけない。
入植地がなくなってはじめて真の平和が来る。
我々はいかなるグループのいかなる形態のテロも否定する。
イスラエルが言っているロードマップの変更は許されない。
我々は政治的、治安的な責任を取る用意がある。
Mark Sofer, Israeli foreign policy spokesman:
Before anything can happen we are hoping and praying that [the Palestinian Prime Minister] takes the bull by the horns and implements what he said he would... He has to really bring an end to terrorism.
イスラエル外交政策スポークスマン、ソファー氏いわく:
アッバスさんよ。ごちやごちや言う前に、まず公約を守ってみろや。
あんたがテロを止めてくれるように祈ってるぜ。
Hanan Ashrawi, member of the Palestinian legislature:
We want to see that the international community is involved to... make sure that Israel complies by stopping this policy of assassinations, incursions, killings, home demolitions, land confiscations, expansion of settlements. All these are Israeli obligations as per the roadmap.
パレスチナ国会のアシュラウィさん(鼻のでかいおばさん)いわく:
イスラエルがロードマップに書かれていることをきちんとやるように
暗殺作戦と侵攻、殺戮、家屋破壊、土地収用、入植を止めるように
世界のみなさんにしっかり監視して欲しいです。
UK Prime Minister Tony Blair:
There is now a real opportunity for both sides... to achieve a just and lasting settlement. I do not underestimate the commitment it will require but the prize is enormous: peace and security for Israel living side by side with an independent, democratic and viable Palestinian state.
トニー・ブレアいわく:
双方ともマジでこれがチャンスだ。
これを実現するのはラクじゃないけど、うまくいったらスゲーよ。
平和と安全、民主的で独立したパレスチナ国家が、イスラエルの隣にできるなんて
なんて素敵なのかしら!
Russian Foreign Minister Igor Ivanov:
The full realisation of the road map by both sides should bring about the stable, much hoped for peace in the Middle East, which will not only be in the interests of the Israelis and Palestinians, but of all people who live in the Middle East.
ロードマップが実現すれば、安定で平和な中東ができる。
これは単にイスラエル人とパレスチナ人が求めているものであるだけでなく、
地域に住むすべての人のためである。
以上、超訳です。
これは メッセージ 5066 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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ロードマップの解説
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/05/01 13:55 投稿番号: [5066 / 20008]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2989871.stm
Rocky road to Mid-East peace
Three members of the Quartet wanted the plan published after it was agreed last year. The fourth, the US, dragged its feet.
In its favour is the fact that the US, after defeating Iraq in a mere three weeks, is in a strong position to redraw the map of the Middle East.
昨年末に出来上がったロードマップが、パレスチナ新内閣の成立を待って公表されたのは
アメリカの主張だったらしい。
ただ、昨年末に発表せずにイラク戦争終結後に発表したというのは、正しいと思う。
おそらく昨年末のタイミングでは、これまでのサウジ案などと同様に
黙殺されただろう。
しかし、アラブ諸国の民衆および政府に「6日戦争以来」の衝撃を与えた
イラク戦争のため、中東の政治地図は大きく変わろうとしている。
このタイミングは、現状打破にふさわしい。
New Palestinian Prime Minister Mahmoud Abbas - who has little popular support - is supposed to stop the suicide bombings like the one on Wednesday, which killed three Israelis outside a pub in Tel-Aviv.
In addition, he has Palestinian leader Yasser Arafat breathing down his neck, determined not to be sidelined as the Americans and the Israelis want.
Israeli Prime Minister Ariel Sharon, who has devoted his political life to building settlements, is supposed to introduce a settlement freeze.
If he did so, his right-wing coalition might collapse.
まず、第1段階で双方がかかえる問題。
新首相アッバス氏は、きわめて人気がない。
アラファトが健在で、独自の駆け引きを繰り広げるなかで、
テロ停止をできるだろうか?
また、シャロンは入植地建設で政治生命を築いてきた男である。
そのような男が入植の凍結をできるだろうか?
Even if the two sides can overcome these initial hurdles and re-establish trust, then lying ahead of them are the big issues of Jerusalem and Palestinian refugees, which scuppered the last big peacemaking effort - by President Bill Clinton at Camp David in 2000.
For many observers, the contrast between Mr Clinton and his successor, George Bush, is striking.
Mr Clinton, in his last months in office, made Middle East peace a personal mission.
Mr Bush, seeking re-election next year, has so far shown no such commitment.
第1段階をなんとかクリアーしても、
最後の第3段階には「ボスキャラ」が待っている。
それがエルサレム問題と難民問題。
結局、第2次インティファーダがはじまったのも、このボスキャラをめぐる対立から
交渉が破綻したため。
クリントンは、任期の最後に中東和平解決を個人的な使命として
死にものぐるいで仲介した。
(歴史に名を残したかったのだろうが、その努力は評価できる)
だが、ブッシュは、そこまでこの問題に熱意を示していない。
この差が吉とでるか凶とでるか。。。。
これは メッセージ 5065 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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ロードマップ公表
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/05/01 13:54 投稿番号: [5065 / 20008]
http://cnn.co.jp/top/K2003050100020.html
パレスチナ新和平案を提示
05年までに新国家
ヨルダン川西岸ラマラ(CNN)
米ロ、欧州連合(EU)、国連は30日、イスラエル・パレスチナ紛争の最終解決を目指す新和平案「ロードマップ(行程表)」をイスラエル、パレスチナ両政府に提示した。ロードマップは、2005年末までにパレスチナ国家を樹立してイスラエルと平和共存させる道筋を示している。
和平案は3段階に分かれており、第1段階では、パレスチナ自治政府がすべての暴力を停止し、過激派組織を解体させる。新内閣は新憲法を策定し、公正な選挙を実施する。治安が改善された段階でイスラエル政府は入植活動を停止し、2001年3月以降の入植地を撤去。2000年9月以降の占領地から撤退する。
第2段階では、パレスチナでの選挙後、今年末までに暫定国境を設定し、パレスチナ暫定国家を樹立。米ロEU国連の4者が、パレスチナ復興支援のための国際会議を開催し、アラブ諸国とイスラエルの関係を修復させる。
第3段階では、4者が04年初めに再び国際会議を開き、エルサレムの地位やパレスチナ難民帰還問題、恒久的国境確定など、重要課題を05年まで継続協議し、同年末までに最終国境を確定する。
アッバス首相は29日、パレスチナ自治政府の自治評議会で「和平案の無修正で受け入れ、即時実施する」と述べたが、イスラエル側は15項目以上の修正を求めており、「イスラエル国民に対するテロ攻撃がなくならない限り、和平案の実施は先送りすべきだ」との立場を示している。
またパレスチナのイスラム原理主義組織ハマスの創設者アハメド・ヤシン師は30日、ロイター通信に対し、「ロードマップはわれわれの安全を犠牲にし、イスラエルの安全を保証するもの」と述べ、これを拒否。自治政府のアッバス新首相は過激派の武装解除をする方針を示しているが、ヤシン師は武装闘争を継続すると述べた。
http://cnn.co.jp/top/K2003050100358.htmlパレスチナ新和平案は「出発点」
米大統領
ワシントン――ブッシュ米大統領は30日、パレスチナ・イスラエル問題の最終解決に向けた新和平案「ロードマップ」(行程表)を米国などがイスラエルとパレスチナ自治政府に提示したことを受けて、和平案がイスラエルとパレスチナの共存に向けた「出発点となる」と声明を発表した。
大統領は「ロードマップは、安全なイスラエル国家と、自立可能で平和で民主的なパレスチナという、ふたつの国家のビジョン実現へ向けた出発点となる」と述べた。
大統領はさらに、双方が暴力を直ちに停止するよう訴えるとともに、「米国はこの機会をいかすようできる限りのことはする」と表明した。
ホワイトハウスのフライシャー大統領報道官によると、大統領との会談のためパレスチナ自治政府のアッバス初代首相をホワイトハウスへ招く予定だと明らかにした。日程はまだ示されていない。さらに、パウエル国務長官が5月にイスラエルとパレスチナを訪れ、シャロン首相とアッバス首相とそれぞれ協議する予定と話した。
フライシャー報道官はさらに、イスラム原理主義組織ハマスが新和平案拒否を表明したことについて、「ハマスなどテロ組織が和平にとって最大の脅威」と批判した。
「自立可能で平和で民主的なパレスチナ」とは、
皮肉の意味で言ってるのかもしれない(笑)。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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参考になる
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/05/01 13:40 投稿番号: [5064 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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また人格攻撃ですかね
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/05/01 13:23 投稿番号: [5063 / 20008]
イスラエル・シンパの人って、
どうしてこんな人が多いの?
これは メッセージ 5062 (ikawag0315 さん)への返信です.
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日本人反ユダヤ主義者の心性
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/05/01 13:09 投稿番号: [5062 / 20008]
反米や反イスラエル・反ユダヤ主義の主張。
これはまあ「個人の趣味」なので勝手にしてもらっていいのですが、だからと言ってホロコーストまで否定するというスタンスは理解できません。
イラク解放戦争のときも、反米・反戦派の大方の主張は、サダム独裁体制への是非判断は回避したバランスの悪いものでした。だから、やれ「石油目当て」だの、「サダムを育てたのは米国」だのといった陰謀論を振りまくしかなかったようです。
反イスラエルをめぐっても彼らの主張は同様で、「ナチスと協力していた」とか、果ては「ホロコーストはなかった」とか、ドイツでは違法に当たる言論を吐くことしか出来ない。
それにしても、異常なまでの反イスラエル・反ユダヤ主義の日本人って、過去にイスラエル人あるいはユダヤ系の人に何かよほどひどい目にでもあったんでしょうか。
どういうトラウマがある方々なのか、興味ありますね。
どういう精神状況なのか、理解に苦しみます
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ここは素晴らしいですね
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/05/01 13:06 投稿番号: [5061 / 20008]
一部にありふれたトンデモや、無知な意見もあるようですが、全体として真剣な議論が出来ているようで驚きました。
中東問題に関して、ネットでも最近ではようやく冷静・公平・客観的な意見を眼にする機会があり、パレスチナ一辺倒だった日本の言論も変わりつつあるみたいでうれしく感じてます。
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参考になるかどうか分かりませんが
投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2003/05/01 10:59 投稿番号: [5060 / 20008]
私はアラブ諸国には仕事などでよく行っている方だとは思いますが、滞在期間が長くなり、かなり分かったつもりになった以降にも、しばしば「分からんな」と思い知らされることがあります。
ですから、あまり分かったようなことをいう気にはなれないのですが、私が自分の限られた経験を通じ、アラブ諸国について知っていることを箇条書きにするなら、だいたい次のようになります。
①アラブ諸国でも、国状によりかなり考え方が違う。特にアラビア半島の国々と、エジプト以西の所謂マグレブ諸国では地政学的な要因もあってか、国民気質がかなり違う。さらに英語圏の国々と、フランス語圏の国々との違いも顕著である(最近ではアラブ民族主義教育が盛んな国々では、以前はアルファベット表記だった看板なども全てアラブ語に書き変えられ、アラブ語しか喋れない青少年も増えているが)。
②アラブ諸国は概して王政であれ共和制であれ政体を問わず、一部エリート層と一般民衆との経済、教育などの較差が大きく、しかも固定化されている場合が多いので、一般民衆の大多数は無力感に苛まれている。その無力感の裏返しが、過激なイスラム原理主義、民族主義などの形を取って噴出しているのではないかと感じるケースも多い。またエリート層は民衆の不満の矛先が自分達に向かないように、イスラム原理主義や民族主義を上手に利用し、外部の敵に向かうように操作している面も否定できない。
③植民地時代に教育を受けている世代では、英語、フランス語しか読み書きできない人もいるが、独立後はアラブ語が公用語になっており、現在では英語、フランス語が流暢な人は、むしろ海外への出稼ぎ、あるいは海外留学経験のある人に限られるというような状況が生まれつつある。
また、フランス語圏のエリート層には、このところ急速に英語を話せる人が増えてきている。(以前はフランス語は話せても、英語が話せる人は、ほとんど皆無だったのだが)
④とはいえ、書店にはアラブ語の本の他、英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語、時にはロシア語の本なども売られており、ヨーロッパ関連の情報はかなり幅広く入手できる。(もちろん国によっては、相当厳格な検閲が行われている)
日本についての情報は、非常に表層的なものしかないので、「親日だ」「反日だ」といったところで、元々根の深いものではあり得ない。
⑤アラブ人は親しくなれば、皆人懐っこくなかなか面白いのだが、ややシツコイところがあり、急にマジになったりもするので、無防備に気を緩めることはできない。また、日本など先進国から来た人には、ものを強請る人も多い。イスラムには「アルハムサ(五行)」の中に「ザカート(喜捨)」というのがあり、「持てる者が、持たざる者に何らかの施しをするのは当然」との感覚があるらしいが、こちらにはそれがよく分からないので、「ちょっと図々し過ぎるんじゃないか」と感じるのかもしれない。(まあ、だんだん慣れてくれば、何とも思わなくなってくるが)
⑥教育は徹底した民族主義教育が行われている国が多く、「自国中心史観」、または「アラブ中心史観」が強調される。
一方、海外留学組などに時折いる「自虐史観」の持ち主は売国奴として軽蔑され、嫌われている。
私の知り合いにも、そういう嫌われ者がいたが、彼はよく「この国では、私もあなたと同じで、外人扱いですよ。こういうことだからこの国はいつまでたっても駄目なんだ。」とボヤいていた。
これは メッセージ 5048 (native_born_lonely さん)への返信です.
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>everich37氏の現実認識の光と陰
投稿者: justicia_americana_515 投稿日時: 2003/05/01 07:00 投稿番号: [5059 / 20008]
横レス失礼。
>貴殿の理論で行けば
「9.11のテロは、アメリカの中東政策の誤りの結果であるから、
責められるべきはアメリカ政府である。」
「チェチェンのテロは、ロシアの少数民族政策の誤りの結果であるから、
責められるべきはロシア政府である。」
ということですな。
同様に
「北朝鮮の日本人拉致は、日本の対北朝鮮敵視政策の誤りの結果であるから、
責められるべきは日本政府である」
「オウムの地下鉄サリンテロは、日本の宗教政策の誤りの結果であるから、
責められるべきは日本政府である」
そういう側面もあると思うのですけど?
「責められるべき点は○○にもある」
と置き換えたらどうでしょう?
これは メッセージ 5054 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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自爆テロ現場スライドショー(承認『後』)
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/30 23:11 投稿番号: [5058 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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サーバーの無駄遣い
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 21:29 投稿番号: [5057 / 20008]
>第2次世界大戦後国連決議のもユダヤ国家が誕生しました。
(以下略)
ご自分の無知を人前でさらすことが嬉しいのでしょうか?
はっきりいって、あなたの書いてることは的外れであるだけでなく、
ここで過去に何百回と書かれてきたことです。
せめて、すこし過去ログを読みあさってみて下さい。
これは メッセージ 5056 (ouzo816 さん)への返信です.
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イスラエル
投稿者: ouzo816 投稿日時: 2003/04/30 19:25 投稿番号: [5056 / 20008]
第2次世界大戦後国連決議のもユダヤ国家が誕生しました。
それは当時のイギリスの大きな力とユダヤマネーの力を借りたものです。
現在ではユダヤ人がアメリカを動かして強硬に力でパレスチナを押さえ込もうとしている様です。それにしてもアメリカがあまりにもイスラエル寄りの政策をとり続けた為増々パレスチナは過激になってきて....。
自爆テロなんてこれはやはり絶望なんでしょう。
未来のない絶望が自爆テロと言う行動を引き起こしたと思います。アメリカの政治、経済、マスメディア
どこをみてもみんなユダヤ人です。それらが年間にどれだけの政治献金しているか。
アメリカがほんの少し、少しだけでいいからパレスチナの事を思った政策をとってくれたら.....。
今のブッシュ政権とシャロン政権では決して中東和平なんて成立しません。
この先ますますアメリカはテロの標的になり、被害は一般人が受けることになるのではと思います。
それにしてもイスラエルだっていくつも国連決議を無視している事はなぜ問題にならないのでしょう。
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一応、
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/04/30 18:49 投稿番号: [5055 / 20008]
訳しておきます。
ホロコーストの歪曲
私は、イスラエルの教育システムが、どうにかこうにか「ホロコーストの認識」を生徒たちに教え込んだという Haim Baram の意見には賛成しない。ここで教え込まれてきたのは、ホロコーストの認識ではなくて、むしろホロコーストの神話、あるいは(「半面の真理は、嘘より悪い」という意味で、)ホロコーストの歪曲ですらある。
Falsification of the Holocaust
I disagree with the opinion of Haim Baram that the Israeli education system has managed to
instil a 'Holocaust awareness' in its pupils (Kol Ha'Ir 12.5.89). It's not an awareness of
the Holocaust but rather the myth of the Holocaust or even a falsification of the Holocaust
(in the sense that 'a half-truth is worse than a lie') which has been instilled here.
http://www.aldeilis.net/zion/zionhol08.html
これは メッセージ 5029 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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everich37氏の現実認識の光と陰
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 18:25 投稿番号: [5054 / 20008]
>何故アウシュビッツの悲劇が起きたか知っていますか。
>ユダヤ人がベルリンの銀座と云はれる所を独占し、ドイツ人を苛斂誅求したのが遠因です。
ほほう。
つまり、ホロコーストはユダヤ人の繁栄っぷりの結果であるから
責められるべきはユダヤ人である、ってことですな。
大変新鮮な視点ですね。
貴殿の理論で行けば
「9.11のテロは、アメリカの中東政策の誤りの結果であるから、
責められるべきはアメリカ政府である。」
「チェチェンのテロは、ロシアの少数民族政策の誤りの結果であるから、
責められるべきはロシア政府である。」
ということですな。
同様に
「北朝鮮の日本人拉致は、日本の対北朝鮮敵視政策の誤りの結果であるから、
責められるべきは日本政府である」
「オウムの地下鉄サリンテロは、日本の宗教政策の誤りの結果であるから、
責められるべきは日本政府である」
とも言えますな(笑)
言葉遣いからして、貴殿はそれなりの年齢だと思いますが、
他人事ながら、脳の作りが心配ですな。
これは メッセージ 5052 (everich37 さん)への返信です.
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「おぞましい考えや恥ずかしい意見」
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/30 18:08 投稿番号: [5053 / 20008]
>「ホロコーストを否定する人々」
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.htmladventureoftheultraworldさん、
大変参考になりました。有り難うございます。このメッセージのタイトルは、ご紹介のHPの「背景説明」にあった言葉です。
ヤドバシェムでホロコーストのクロニクルや写真など重い本を買い込み、強制収容所の跡というのを実際に見に行ったときは、終始無言の状態でした。
悪意に基づく言動というのは、チャーチルの言葉をもじれば、「麻痺を起こす」ということなのでしょうか。何かの熱狂者たちというものが、そこから醒めるまでは何一つ本質には気付かないといった症状にも似ています。
戦争やバブルの真っ直中でそれに取り憑かれていた人たちは、終わってしまうまで熱狂から解放されることはなかった。
木村さんというひとは、わざわざ自己紹介のページで16年におよぶ不当解雇のことを記載していますが、そうした経験から育まれてきた悪意(誇張された被害妄想なのか、表現は難しいですが)というものを想像すれば、「全体」を語りきれない言葉しか書き残せないような、麻痺患者なのだろうと勝手に推察しています。
オレはホントは凄い男なんだと言い募りたい、認めて貰いたい……まあそんな風に1937年生まれの老人を子供扱いするのも短絡的ですが、これらに準じている他の面々も含めて、個人的な直観どおりで良しとできるだけの材料を与えて頂いた思いがいたしました。
これは メッセージ 5050 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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ユダヤ人の光と陰
投稿者: everich37 投稿日時: 2003/04/30 17:58 投稿番号: [5052 / 20008]
何故アウシュビッツの悲劇が起きたか知っていますか。ユダヤ人がベルリンの銀座と云はれる所を独占し、ドイツ人を苛斂誅求したのが遠因です。勿論、ヒトラーも許し難いが、ユダヤ人がドイツ人でした事は誰も言いません。要するに「ベニスの商人」を現実に彼等はやって来た訳です。今、再び米国を我が物にし、アラブに対しで同じ事をユダヤの人々はやっている。歴史は繰返すで、再び、更なる2千年のさ迷える民となるのではと心配です。
これは メッセージ 5049 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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>真実が
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 17:23 投稿番号: [5051 / 20008]
>真実が明らかになると、
>困るからではないか?
パレスチナ盲目支持者って
なんで「真実」とか「真相」という言葉が好きなんだろう。
たいして真実を語っているわけじゃあないのに。
これは メッセージ 5049 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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ホロコースト否定派に一撃
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 17:10 投稿番号: [5050 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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真実が明らかになると、
投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/04/30 16:30 投稿番号: [5049 / 20008]
困るからではないか?
「マルコポーロ」の例の記事の最後には、
−−−
アウシュヴィッツをはじめとする強制収容
所で生命を落としたユダヤ人達の運命は、悲
惨である。彼らは、その意志に反して各地の
収容所に移送され、戦争末期の混乱の中でチ
フス等の疾病によって生命を落としていった。
その運命の悲惨さは、日本軍によって苦しめ
られた中国の民衆や、原爆の犠牲者と同様、
現代に生きる我々が、忘れることを許されな
い今世紀最大の悲劇の一つである。現代の世
界に生きる我々は、それを忘れる権利を持た
ない。しかし、そうであるからこそ、真実は
明らかにされなければならないし、虚構を語
ることは許されないのである。
この記事をアウシュヴィッツその他の地で
露と消えたユダヤ人の霊前に捧げたい。
−−−
って書いてありますね。
これは メッセージ 5038 (ikawag0315 さん)への返信です.
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>誰でもアラファトよりはマシ
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/30 16:25 投稿番号: [5048 / 20008]
oldfirehall さん、ムハマド・ダハラン、ジブリル・ラジューブ、という二人がヘブライ語に堪能だとのこと。参考になりました。ありがとうございます。
先々の杞憂に過ぎないのですが、最近のイスラエルに不満なことの一つは、以前は高校の必修科目だった「アラビア語」の授業を廃止したらしいことです(事実の詳細は知りません。ベーシックぐらいはあるのかも)。
陸続きで国境を接していく国同士であれば、現実問題として商売抜きには「共存共栄」は計れないと思います。でも、最近の若い世代が、どうも「欧米」にばかり目を向けていて、英語だけでいい、という感じなのがちょっと心配です。どうやらアラビア語の看板も読めないらしい。
お詳しそうなのでお尋ねするのですが、アラブ社会って、英語教育はどんな感じなんでしょうか?もし、ビジネスは英語で、ということが可能なら、それはそれでいいのかもしれないし。でも、イスラム有史以来ほとんど外国文化を翻訳していない宗教らしいので、どの程度実用性がある教育をしているのかな、とも懸念してしまいますが。
これは メッセージ 5043 (oldfirehall さん)への返信です.
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とはいえ「事実」は残しておかんと
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/30 15:56 投稿番号: [5047 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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大使館員も良く行くパブ
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/30 15:49 投稿番号: [5046 / 20008]
>The pub, "Mike's Place," is located close to the United States embassy, and is popular with tourists.
ここは旅行者だけでなく大使館員も良く見かけるパブです。あのロケーションでも可能だったことが、自爆テロの怖さだとつくづく思わされます。
やる気になればどこでもできる。だから、そういう「やる気」そのものを徹底的に取り締まるぐらいの厳しさがなければとても防げません。
そういうことが多分、「テロ報復」や「予防的措置」に伴う「巻き添え」だの「家がが壊された」だのの「画像付き」報道だけで、判官贔屓的心情なのか、ただの同情しんなのかはわかりませんが、イスラエルの行動を批判している人たちには分らない。
私が昨年立ち寄ったところがターゲットになったのはこれで五箇所目。どこもガードマンや警備兵がいるようなところです。生半可な対応しか取れないようにし向けてしまいがちな国際世論は、だからこそ「テロの加担者」だとさえ言いたい。
まがりなりにも人の親という立場から見ると、だいたい判官贔屓や同情ってえのは、多分、その瞬間や、それをきっかけにした行動をしているときって、自分自身にとっては気持ちがよくて慰めになるような、「オレは、アタシは、いいひと」みたいな、いかにも若々しい、だけど「テメエ一人のこと」とった観が否めない。学生チャンが多数を占めているようなデモに居心地の悪さを感じるのもそのためだと思っています。
ホロコースト否定論だとか、あれやこれやの陰謀論だとかも同じ。ホントはどんなミスも許せないタイプの「完璧主義者」なのかな。全体より些末が気になって、いつのまにか些末の収集家に成り下がる。完璧ではないことを発見すると嬉しくてしょうがなくて、もっと証明したいがためにエネルギーを振り向けることができる……そういう人間性って、歳は関係なく「ガキ」。
新首相が大人の政治家としての有言実行に真剣に取り組む限り、多少の「ミス」を論ったり、揚げ足を取ったりするつもりは、私はない。
これは メッセージ 5044 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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テロ続報
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 15:08 投稿番号: [5045 / 20008]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2987239.stm
Suicide bomber strikes Tel Aviv
The blast came just hours after new Palestinian Prime Minister Mahmoud Abbas won approval for his cabinet and vowed to crack down on militants.
The BBC's James Reynolds in Jerusalem says the bombing follows a familiar pattern of attacks coinciding with apparent diplomatic advances towards peace.
ここ2年半のさまざまな時点と同様、
平和に向けた外交努力などが起きるたびに、パレスチナ側はテロで答える。
もし、パレスチナが平和を望んでいないのなら、カルテットも外交努力などする必要はないし、
イスラエルのやりたいように対応させればいい。
アッバス新首相の方針演説よりも、行動こそが、雄弁にパレスチナが求めることを語る。
新首相がこのテロという言葉に、どのような形で語るのか。
行動、具体的には責任者の捜索と処罰、こそが、このテロを沈黙させられる。
お手並み拝見。
これは メッセージ 5044 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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自爆テロ@テルアビブ:3人殺害
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 15:07 投稿番号: [5044 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000420-jij-int
テルアビブで自爆テロ、4人死亡=米大使館近くのカフェ−イスラエル
【エルサレム30日時事】イスラエル中部の都市テルアビブの米大使館近くにあるカフェで30日未明(日本時間同日午前)、パレスチナ過激派によるとみられる自爆テロがあり、イスラエル放送などによると、犯人を含む4人が死亡し、約50人が負傷した。米大使館に被害はなかった。
犯行声明は出ていない。犯人の男はカフェに入ろうとしたが、守衛に拒まれ、入り口で爆弾を爆発させた。男はくぎの入った爆弾を所持していたもようだ。カフェは海岸沿いにある目抜き通りの一つに面しており、事件当時、多くの客でにぎわっていた。
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/288343.html3 killed, 35 wounded, in suicide bombing at pub in Tel Aviv
The pub, "Mike's Place," is located close to the United States embassy, and is popular with tourists. The embassy was not damaged in the blast.
テロがあったのはテルアビブのビーチ沿いのパブ。外国人旅行者がよく行くところです。
(私は行ったことないですが)
死者に外国人が含まれているかどうかはさだかではない。
The attack was jointly planned by the Al Aqsa Martyrs' Brigades and the Al Qassam Brigades, a man calling himself Abu Barek told AFP by telephone.
アルアクサとハマスの共同作戦。
最近、「共同作戦」というテロが増えている。
これは相次ぐ指導者暗殺、爆弾製造工場の摘発、協力者の逮捕などで
各グループのテロ遂行能力が大幅に落ちているためでは、と
イスラエル軍筋は期待を込めて?分析している。
"One of the waitresses lost an arm but she's still alive. The boom was just outside the entrance. The security guard must have stopped him."
パブのオーナーの弁。「腕が無くなったがまだ生きている」とは…
Tuesday's attack came only hours after the Palestinian parliament voted to approve the new cabinet presented by Prime Minister Mahmoud Abbas (Abu Mazen). In his inaugural address, Abu Mazen indicated that his new government would move against militia groups and he called for an end to "terrorism," which he said had not served the Palestinian cause.
Some observers suggested the attack in Tel Aviv was a message from the armed Islamic groups to Abu Mazen and his new government that they rejected all attempts to bring about a ceasefire.
アッバス新首相の「テロの停止」という方針に
まっこうから挑戦状を叩き付けたテロ。
就任早々DQNに焚き付けられて大変ですな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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誰でもアラファトよりはマシ
投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2003/04/30 15:01 投稿番号: [5043 / 20008]
マハムード・アッバース首相は、いくつかの問題点は指摘されていますが、アラファト「PLO議長」に比較すれば、はるかに真面目な人物です。「労働党」などイスラエル穏健派とは昔から太いパイプを持っていますし、本気で和平実現を考えているのだと思いますよ。
アハメド・クレイ「パレスチナ評議会議長」も、最近では特に真剣に和平を求めているといわれています。ただ、クレイ議長は持病の心臓病が思わしくありませんので、今後ともあまり表面に出てくることはなさそうですが。
またヤセル・アベドラボ「文化情報相」(1993年の「オスロ合意」の功労者)も、積極的に動いています。今後、和平実現に向けて、この人物の活動にも期待できるでしょう。
若手で最も人気のあるマルワン・バルグーディは「第二次インティファーダ」を率い、一時は「アラファトよりも危険な男」と言われていたものですが、このところすっかり考えを改め、「和平派」に転じています。彼は「ハマス」「イスラム聖戦」など過激派をも含む全ての「パレスチナ組織」が一目置く人物だけに、もし本気でイスラエルとの和平に取り組む姿勢を示すなら、案外新しい「パレスチナ国家」の指導者になれる人材かもしれませんね。
2002年6月まで、ガザ地区の治安担当者だったムハマド・ダハランは、反アラファトの急先鋒で、テロ組織を壊滅させてイスラエルと交渉し、パレスチナ国家を建国するという強い信念を持っており、イスラエルからもアメリカからも「大変信頼の置ける人物」との評価を得ています。
アラブ語だけでなくヘブライ語も流暢に話しますし、イスラエルと共存する形でのパレスチナ国家が実現した暁には、間違いなくその指導者の一人となるものと思われます。
2002年7月にアラファト議長から解任されるまでウエストバンクの治安担当者だったジブリル・ラジューブは、「第一次インティファーダ」の時には反イスラエル抵抗運動の先頭に立って活動し頭角を現わした人物ですが、ムハマド・ダハラン同様「もう武装闘争の時代ではない」とはっきり認識しており、明確にイスラエルとの和平交渉を望んでいます。ヘブライ語が堪能なこともムハマド・ダハラン同様で、イスラエルからも「アラファトよりは、はるかに信頼できる人物」と見なされています。
この人も将来のパレスチナ国家の指導者候補の一人でしょうね。
このように現在の「PLO」新旧幹部の顔触れを見ていきますと、アラファト議長が引退することは、パレスチナとイスラエルの和平が進展する可能性が増大することであり、パレスチナの未来にとっては好ましいことのように思えます。
これは メッセージ 5040 (ikawag0315 さん)への返信です.
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アッバス内閣成立
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 14:42 投稿番号: [5042 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000102-yom-int
PLOアッバス新内閣が発足
【ラマッラ(ヨルダン川西岸)=当間敏雄】パレスチナ自治政府の議会に当たるパレスチナ評議会は29日夜、パレスチナ解放機構(PLO)のマハムード・アッバス事務局長を初代首相とする新内閣を賛成51、反対18の賛成多数で承認、アッバス内閣が発足した。
アッバス氏は施政方針演説で「あらゆる種類のテロを批判する」とテロ反対を明確にした上で「市民の治安を脅かす武装闘争の混乱に終止符を打つ」として自治政府の治安機関以外に武器の所持を認めない方針を表明。さらに「我々は交渉を通じて永続的な和平実現を望んでいる」と述べ、イスラエルに和平交渉再開を呼びかけると同時に、ロードマップ実現に努力すると強調した。
自治政府による武力の独占とテロの停止。
この2つはたんなる内向けの公約ではなく、「国際公約」です。
もし、アッバス内閣が失敗したら……と思うとぞっとする。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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なんでだろう?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/04/30 14:35 投稿番号: [5041 / 20008]
親パレスチナ派(俺に言わせれば「親」ではなくて「盲目的支持者」だが)が
ホロコーストを否定したがるのは、
なんでだろう?
おそらく、イスラエルとシオニズムを道徳的に貶めることで
相対的にパレスチナが正義である、と言いたいんだろう。
ピコピコ師が一生懸命に「シオニストとナチが協力していた!」キャンペーンを張っているのも
その一環として理解している。
パレスチナ内部でも、歴史の授業などでほとんどホロコーストは取り上げられず、
また、パレスチナ指導者内部でも、ホロコースト否定派はいる
(新首相もホロコースト否定派で、その旨の本も執筆しているらしい。
右派イスラエルメディアはさっそく「ホロコースト否定論のベテラン」と
レッテルを貼っている)。
ただ、長いことイスラエリと付き合っている者として言わせてもらうと、
ホロコーストを否定するよりも、その歴史的事実に向き合い、深く追及することで
イスラエルの行動(とくに軍事行動)をより深く理解できることは
間違いない。
日本でもアンネの日記などは読まれているけど、
そこから出てくる教訓は「戦争はよくない」ということだろう。
しかしイスラエルでは違う。
5019で紹介したシャロンスピーチのように、
「われわれは2度とあんな目に遭わないように、自分達で防衛しないといけない」
「国際社会や隣人の善意など、まったくあてにならない」
というのがイスラエル人の教訓。
この教訓は、家族や友人たちの悲惨な体験の口承で裏付けられている。
それが、セキュリティへの過剰な対応や、ときに国際法を蹂躙してでも
(ホロコーストの際に国際機関や国際社会が沈黙した、という点も無視できない)、
「生存」のためならなんでもする。将来の危険を取り除く。という行動を生み出している。
(まことに残念ながら)国際政治は道徳の授業ではない。
だから「ホロコーストの被害者であるユダヤ人には、多少の無茶は許される」とは言えない。
そして同時に「ホロコーストはなかった。またはシオニストはホロコーストに協力した」
といったキャンペーンも、パレスチナを利することには繋がらない。
むしろ、ホロコーストを「知る」ことが、
パレスチナ/イスラエル紛争の理解のために有益だと思う。
で、少しでもホロコーストを知れば、「イスラエルはナチと同じことをやっている」
などといった馬鹿げた議論も出てこないはず。
エルサレムの「ヤド・バシェム」に行くのがベストだと思うけど
http://www.yad-vashem.org.il/もし、日本でも映画「ショア−」とか見れる機会あったら見てみたら?
これは メッセージ 5028 (pikopiko_hippo さん)への返信です.
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