★「竹島」は日本固有の領土です一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

大宗実録（１４１６年）の傍有小島とは

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/05 17:30 投稿番号： [8206 / 9207]

http://toron.pepper.jp/jp/take/15C/taisyu.html
大宗実録の十六年（１４１６年）丙申九月庚寅条↓、

十六年九月庚寅　以金麟雨為武陵等処按撫使　戸曹参判朴習啓　臣嘗為江原道都観察使　聞武陵島周回七息　傍有小島　其田可五十余結　所入之路　 □通一人　不可並行　昔有方之用者　率十五家入居　或時　仮倭為寇　知其島者　在三陟　請使之往見　上可之　乃召三陟人前万戸金麟雨　間武陵島事　金麟雨　三陟人李万嘗往武陵而還　　詳知其島之事　即召李万　麟雨又啓　　武陵島遙在海中　人不相通　故避軍役者　或逃入焉　若此島多接人　即倭終必入寇　因此而侵於江原道矣　上燃之　以麟雨為武陵等処安撫使　以万為伴人　給兵船二隻・抄工二名・引海二名・火□火薬及糧　往其島　論其頭目人　以来　賜麟雨及万

肝心な部分を抜き出すと

武陵島周回七息　傍有小島　其田可五十余結
所入之路　通一人　不可並行
昔有方之用者　率十五家入居
或時　倭寇を騙り（仮倭）　寇為（中略）
召三陟人前万戸金麟雨　問武陵島事麟雨

武陵島（＝鬱陵島）周回七息。傍らに小島有り、その田五十余結ばかり。
入所の路わずかに一人を通じて並行すべからず。
昔、これに方たりて（わたりて）用いる者有り、十五家を率いて入居す。
或る時、倭を仮り、寇を為す
（中略）
三陟の人、前の万戸金麟雨を召し、麟雨を以て武陵等処の安撫使と為す

＋＋＋武陵島（＝鬱陵島）周回七息。傍らに小島有り、その田五十余結ばかり。入所の路わずかに一人を通じて並行すべからず。
昔、これに方たりて（わたりて）用いる者有り、十五家を率いて入居す。
或る時、倭を仮り、寇を為す、少なくともここに出てくる小島はリヤンコ島ではありえませんね、

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アリバイがない。

投稿者： husenoyaji 投稿日時： 2006/12/05 15:15 投稿番号： [8205 / 9207]

于山島が獨島だとか、勅令の石島が獨島だとかいう説はいまのところさかのぼっても終戦前後までしかさかのぼれません。

それらの説が事実であるなら、日本の編入に反対した当時の世論に必ずでるはずです。しかし、みつかってない。

勅令は日本に対抗するために出したものだから、これをたてにとらないということは、ありえません。
つまり、韓国側の説にはアリバイが決定的に不足してます。
苦し紛れの後付としか言えませんね。

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Re: 歴々を韓国は都合によって使い分けてい

投稿者： husenoyaji 投稿日時： 2006/12/05 15:09 投稿番号： [8204 / 9207]

>韓国にはこの様に解釈する学者なり研究者は一人もいないのですかね、そうなると部外者の第三者にも判断してもらう必要ありますね

19世紀まではほぼ全員がそう考えていたのでしょうね。
じゃなきゃどんな地図にも鬱陵島直近に于山島を書き込むわけないですし、素直によめばそれ以外にないですから。

この問題は資料をつかった戦争なんですよ。彼らにとっては。
われわれは興味本位で終わる人も多いでしょうけど。
だから、勝てりゃなんでもいいんです。
勝てなくてもとりあえず玉撃ってれば、いいんです。

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世宗実録地理志と東国輿地勝覧検討必要

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/05 12:27 投稿番号： [8203 / 9207]

http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=107050145

　ポイント
◆世宗実録地理志や東国輿地勝覧の記述を基にした、日韓両国による「鬱陵島から現在の竹島が見えるか、見えないか」の論争には意味がない

◆「望み見るべし」「歴歴見るべし」との記述は本来、「朝鮮半島から鬱陵島が見える」との意味で、かつて朝鮮政府も、そう解釈していた

◆当時の朝鮮政府の地誌は、「規式」という基準に沿って編さんされており、島の位置関係は陸地からの距離を明記することが常識だった

＋＋　世宗実録地理志と東国輿地勝覧の記載内容を検討する必要がありますね、韓国のリヤンコ島領有主張の大きな根拠の一つらしいからなあ、

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歴々を韓国は都合によって使い分けている

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/05 11:30 投稿番号： [8202 / 9207]

なるほど大変よくわかりました、韓国は半島から鬱陵島とか、鬱陵島から獨島とかを都合によって使い分けているのですね、つまりここでは距離に関しては半島から鬱陵島と于山島（竹嶼）の事を、お互い歴々と望み見る事できる解釈は鬱陵島から于山島（竹嶼）が、又その逆の于山島（竹嶼）から鬱陵島の事なんですね、韓国にはこの様に解釈する学者なり研究者は一人もいないのですかね、そうなると部外者の第三者にも判断してもらう必要ありますね。

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警察大学校所蔵『領土外の行政権停止』

投稿者： Tanaka_Kunitaka 投稿日時： 2006/12/04 20:37 投稿番号： [8201 / 9207]

5、6

一月二十九日附指令に於いて限完されたる日本領土外の地域に関係ある警察機関に関する件

一、竹島

島根県に属し、島根県知事・鈴木幹雄は知事としての警察権を有し、且警察署長を指揮監督するの権限あり。同県警察部長・鈴木菊男は知事の補助機関として知事の命を承け、警察事務を補助し警察署長の指揮監督に任ず。竹島には警察署の設置なく、島根県隠岐島所在・浦郷警察署の管轄区域にあり、同警察署長は同島に対する警察事務を掌理す。

掌理
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%8E%8C%E7%90%86&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09218500

14
島根県知事宛

一月二十九日附日本政府宛覚書「領土外に対する行政権停止の件」に基き、竹島（鬱陵島、隠岐島の間の小島）は日本領土より除外せられたるに付き。

1、2同文
3 右に関し竹島を管轄する警察署名、及び駐在所の有無、折返し返あれ。

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Re: 本土から歴々と望み見る事できるか、現

投稿者： husenoyaji 投稿日時： 2006/12/04 10:27 投稿番号： [8199 / 9207]

風日清明。則峯頭樹木及山根沙渚。歴々可見。風便則二
日可到。

これは、于山島と鬱陵島の関係以外にないです。
本土から鬱陵島の木は見えません。鬱陵島から獨島も見えません。
渚まで見えると書いてあるのですから。
水面がみえるわけがないです。

それなのに、半島から鬱陵島とか鬱陵島から獨島とか都合によって使い分けているのです。

またこのあとに、二日かかると書いてありますが追い風でも二日かかる島同士では渚も木もみえません。
また、最後に半島からの距離を書くのが当時のフォーマットでありますので、ほかに距離が書いてない
以上は二島の半島からの距離を書いた以外にないです。
距離を書く場合に相去ることという文字が入っている場合があり、相だから二島関係の距離だという説も
ありましたが、半島と島の場合でも相が入ることは珍しくなく、距離がひとつしか書いてない以上は半島
からの距離とみるべきです。

いずれにしても、上記の解釈をしたからこそ、地図の鬱陵島と于山島は接近して書かれていると見れば
なんの不思議もなく、韓国側の資料には獨島は登場していないのです。

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公文書館所蔵『小笠原諸島から行政権停止』

投稿者： Tanaka_Kunitaka 投稿日時： 2006/12/03 20:17 投稿番号： [8198 / 9207]

皆さん、こんにちは。

沖ノ鳥島問題を研究している田中です。この掲示板で文章起こしをします。

略号至急電報

宛第一復員省謄部隊参謀長（父島）
父島電第100号
本十二月十三日、九時五十分、米国海兵第三師団第一大隊、父島に進駐儀式を行い「ミニッツ」元帥の名に於いて、小笠原諸島を完全占領。同日行政権の停止を声明せり。
http://www.geocities.jp/okino_torishima1/01.jpg
http://www.geocities.jp/okino_torishima1/02.jpg

http://www.tanaka-kunitaka.net/okino-torishima/
（後日転載予定）

next, coming up
1.警察大学校所蔵『領土外に対する行政権停止に関する件』の竹島の文章起こし

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安龍福の指摘する「松島」はいづこの松島や

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/03 18:25 投稿番号： [8197 / 9207]

http://uub.jp/nam/matsushima.html

島根県読み方所在地備　考参照記事
松島まつしま安来市　　
松島まつしま大田市（旧・温泉津町）　　
松島まつしま松江市（旧・美保関町）　　
松島まつしま松江市（旧・美保関町）別名：白島 [31809]
松島まつしま松江市（旧・八束町）　　
松島まつしま松江市（旧・島根町）　　
松島まつしま浜田市（旧・三隅町）　　
松島まつじま隠岐郡隠岐の島町（旧・布施村）　　
松島まつじま隠岐郡隠岐の島町（旧・布施村・西郷町）　　
松島まつしま隠岐郡隠岐の島町（旧・都万村）　　
松島まつじま隠岐郡隠岐の島町（旧・西郷町）　　
松島まつじま隠岐郡隠岐の島町（旧・西郷町）　　
松島まつじま隠岐郡隠岐の島町（旧・五箇村）　　
松島まつしま隠岐郡海士町

＋＋　安龍福が指摘する倭人漁師が住んでいた松島はどこなんだ、少なくとも東経１３１°５２′の松島は人は住めないから除外しなければならないぞ、

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中井養三郎は海図で松島朝鮮領と誤認した

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/03 17:20 投稿番号： [8196 / 9207]

奥原秀夫さん宅で見つかった「中井養三郎氏立志伝」。１行目に「海図によれば」の記述がある＝松江市岡本町

朝鮮水路誌海図は領有権を示した物ではないのです、韓国は熱くなり過ぎる！

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Re: トピが乱れている<丶｀д´>

投稿者： alive_romrom 投稿日時： 2006/12/03 11:49 投稿番号： [8195 / 9207]

また来てんのかい？

最近はカウントダウンの方に出没してたけど、やっぱりかまってくれるとこがいいのかな？あっちじゃ完璧スルーだもんね。

＞わが国にとって日本が、お金をどんどん運んでくれる都合の良い国になる事を望んでいるニダ。
ああ、↑ 　これが本音。じゃ、ここでも誰も話は聞かないよ。「金、金、かね」って卑しい話は。

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トピが乱れている<丶｀д´>

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2006/12/03 06:48 投稿番号： [8194 / 9207]

　 <丶｀д´>独島その他の魚のたくさん獲れる地区の島々は、みんな偉大な大韓民国の領土です。その付近での日本の漁船の進入を禁止する。

　さかなは、偉大な大韓民国から輸入しましょう。自分で漁がしたい時は、偉大な大韓民国に頭を下げて頼み、十分なお金を出して獲らせて貰いましょう。

　日本国民は、偉大な大韓民国に賠償する為と魚を買うために勤勉に働くであろう。偉大な大韓国政府は、わが国にとって日本が、お金をどんどん運んでくれる都合の良い国になる事を望んでいるニダ。

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安龍福の「于山」は日本領だった

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/02 19:02 投稿番号： [8193 / 9207]

http://www.mars.dti.ne.jp/~ugazin/back_no/zizi_02.html

１６９３年（元禄６年）、またもや朝鮮人が多数上陸して漁をしていたため、その頭目と思われる２名を連れ帰る。１名はアンビシュンという名前だった。宗対馬守は２名を朝鮮政府に引き渡すとともに、『竹島』＝「鬱陵島」に朝鮮漁民が侵入することを禁ずる旨を通告した。これに対し朝鮮側は謝罪し、両名を処罰することを伝えてきた。＜引用おわり

＋＋　１６９３年、朝鮮政府は「鬱陵島」に朝鮮漁民が侵入した件に関し日本側に謝罪した、つまり朝鮮側はこの時点では「鬱陵島」日本領土と認めていたのです、ちなみに明清の中国地図でも「竹島」日本領としています、安龍福が「于山」は朝鮮領土だと倭人漁民達にいったそうだが、それはあくまでも個人的な意見ですね、この時点では、まぎれもなく「于山国」は日本領土だったのです、中国も朝鮮も日本もそのように認識していたのです。

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禹用鼎報告と勅令４１号　石島

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/01 23:57 投稿番号： [8192 / 9207]

http://toron.pepper.jp/jp/take/hennyu/koujou.html
1899年8月の禹用鼎を団長とした鬱陵島調査団の報告を元にして１９００年、勅令４１号を発布しました、その中に石島がありますが、韓国はその石島はトクトだと言います、しかし禹用鼎はリヤンコ島（トクト）を調査していない事はわかっています、つまりリヤンコ島（トクト）の存在も確認をせず、調査もしなかった、当然報告書にはリヤンコ島（トクト）の記載はありません、然らば石島はトクトではありえませんね。

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そんな馬鹿な！１６５６年同時だなんて

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/01 21:55 投稿番号： [8191 / 9207]

http://www.pref.shimane.lg.jp/kochokoho/photo/161/02.html

松島（今の竹島）は米子−鬱陵島の航路上にあるが、ケシ粒のように連なっている岩で、その上、潮流の関係もあって同島が発見されたのは、初航海から二十五年目の一六四三年二代目九右衛門勝実によってである。

１６５６年朝鮮・柳馨遠が「輿地志」を編さん
１７７０年朝鮮・申景濬らが「東国文献備考・輿地考」を編さん

１６４３年　　新島（松島）発見
１６５６年　　松島初渡航　

　「輿地志」編さんと松島初渡航が同じ１６５６年です、松島初渡航では
「松島」呼称は日本人の中でもほんの少数しか知らなかった事でしょうに、
それなのに輿地志の柳馨遠はすでに松島呼称を知っていた事になるのです
それも空島政策の中で、鎖国の中でだ　そんな馬鹿な！　この事は韓国政府に釈明していただこう。

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現竹島は当時の朝鮮にとって領域外だった

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/01 17:28 投稿番号： [8190 / 9207]

http://www.pref.shimane.lg.jp/kochokoho/photo/161/02.html

半島本土から鬱陵島、１４０Ｋｍ
半島本土から現竹島、２１５Ｋｍ

1695年『粛宗実録』20年8月13日・『通航一覧』巻137
蔚陵島（鬱陵島）の峰巒や樹木は陸地から歴々と望み見る事ができ、またその山や川は紆余曲折し、地形は濶狭で住民がその跡を残している。その土地にはいろいろな物が採れる。これは我が国の「輿地勝覧」に載っており、歴代伝えられていることから明らかである、＜引用おわり

＋＋　１６９６年朝鮮政府は江戸幕府との交渉で、半島本土から鬱陵島の峰巒や樹木は陸地から歴々と望み見る事ができると「輿地勝覧」を表にだしてきた、
つまり望み見る事ができる範囲は朝鮮の勢力範囲だと主張したのです、半島本土から１４０Ｋｍも離れた鬱陵島の樹木は見えるのだろうか？　それはともかくとして、その当時半島から見える範囲は朝鮮領の認識なのだ、この事は逆も真なりで半島から見えなければ領域外を意味するのですね、半島本土から２１５Ｋｍも離れた現竹島は半島本土から望み見る事はできないでしょう、結局現竹島は当時の朝鮮にとっては領域外だったと結論づけされますね、

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島根県が余計な事を、「次に一島あり松島」

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/12/01 14:05 投稿番号： [8189 / 9207]

そもそも「外一島」との表現は内務省地理寮からの島根県への伺い書において「竹島ト相唱候孤島有之哉ニ相聞」としたものについて、島根県が「竹島外一島」として「由来の概略」ほかの資料を添え地籍編纂の取り計らいについてさらに問い合わせたことに始まるものと理解しています。
そこにおいては明確に竹島・松島と記された資料が添付されていますので「外一島」と島根県が表現した対象は竹島・松島としか取りようがないものと思います。それに対しての太政官の判断も、つまり竹島・松島を「版図外」としたものと考えるべきであるものと思います。＜引用おわり

＋＋そもそも１８７７年に内務省が島根県に「竹島」地籍を問いあわせた事から問題が生じます、よせばいいのに島根県は、今度は松島をくっつけて内務省に「次一島、松島と呼ぶ」と報告します、タイトルに「竹島外一島伺い」と書いたからさらにこじれて、これに太政官は「竹島外一島」版図外と答えた、「竹島外一島伺い」本文には竹島だけ書かれており松島は一つも一度もかかれてはおりません、つまり松島は問題外とされた様です、だからここでの「外一島」とはマノ島が妥当ですね、ここで一つ付け加えておくが、「竹島外一島伺い」は朝鮮政府からの問い合わせに答えたのではないのです、あくまでも政府内部の事で世界に公布した物でも無いのですよ、韓国からとやかく言われることではないのです。

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本土から歴々と望み見る事できるか、現竹島

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/30 23:25 投稿番号： [8188 / 9207]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6%E4%B8%80%E4%BB%B6
1695年、朝鮮は接慰官を釜山に派遣し、礼曹参判李番の名をもって9月12日に返書を対馬藩へ送り、宗氏の竹島日本領説を反駁させた。この書契では、竹島は鬱陵島のことで、鬱陵島は空島としているが時々役人を派遣して調査をしているとし、東国輿地勝覧に照らしても、本土から良く見え、朝鮮住民がこの島でいろいろな物産を採っているとあり、朝鮮の領有は明らかであるとしている。

『粛宗実録』20年8月13日・『通航一覧』巻137
翻訳
我国の江原道蔚珍県に属島があり、名を蔚陵という。本県の東海にあり風濤が危険で船の便がなかったので、住民を移して空島にした。そして時々役人を派遣して調査させていた。蔚陵島（鬱陵島）の峰巒や樹木は陸地から歴々と望み見る事ができ、またその山や川は紆余曲折し、地形は濶狭で住民がその跡を残している。その土地にはいろいろな物が採れる。これは我が国の「輿地勝覧」に載っており、歴代伝えられていることから明らかである。このたび我が国の漁民がその島に行くと、貴国の人が越境侵犯して、逆に我が国の二人を捕らえて江戸に送った。幸いに貴国の将軍は事情を良く察し、厚いもてなしをしてれた。交隣の情が厚いことはほんとうに感激の至りである。しかしながら、我が民の漁労の地は、もともと蔚陵島であり、竹を産することからあるいは竹島と称している、これは一島二名である。一島二名のことは、ただ我が国の書籍に記されているだけでなく、貴国の人もまた皆これを知っている。それにもかかわらず、ここに来た書中では、竹島は貴国の地方のため、我が国の漁船が更に来ることを禁止して欲しいとあるが、貴国の人が我が国の境界を侵犯し我が漁夫を拘束したたことを論じていない。誠信の道に欠けるところがあるのではないか。深く望むことは、この意向を江戸の幕府に報告し、貴国沿岸の人が蔚陵島に往来し、再び事件が起こらないように命じてほしい。＜引用おわり

＋＋　鬱陵島の峰巒や樹木は陸地から歴々と望み見る事ができる、だから朝鮮領であると主張しています、ならば　現竹島は本土から歴々と望み見る事ができるだろうか、望み見る事ができれば朝鮮領とするに有利ではある、しかし歴々と望み見る事ができなければ日本領となるは確実です。

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倭が言う磯竹島は鬱陵島の事である

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/30 18:54 投稿番号： [8187 / 9207]

1562年、籌海図編に「竹島」表示、
鬱陵島日本完全実効支配１６１６〜１６９６年　８０年間
空島政策、１４１７〜１８８２年（朝鮮国鬱陵島放棄）
興地志(1656年)
東国文献備考(1770年)
東国輿地勝覧(1481年) 　に「松竹島」
「新増東国興地勝覧」１５３１年増補に「松竹島」

１６１４年（江戸時代、大阪冬の陣の年）、朝鮮の資料によると、
　　「・・・近聞倭奴占拠磯竹島、或謂磯竹即鬱陵島也」
とあり、日本人が『竹島』（＝「鬱陵島」）を支配していたことが明らか。ちょうどこの頃、朝鮮の東莢府使と、宗対馬守との間で、「磯竹島は日本の所領」「鬱陵島は朝鮮の所領」と、互いに主張したがそれ以上の発展はなかった。＜引用おわり

＋＋　１６１４年頃は磯竹島（鬱陵島）を日本が支配していたのですね、当然興地志(1656年)には「倭が言う磯竹島は鬱陵島の事である」と記載しなければならなかったのです、松島はう山島にあてはめたが竹島は蚊帳の外でした、この事を韓国は釈明しなければならない、

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竹島（鬱陵島）および外一島の放棄

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/29 23:58 投稿番号： [8186 / 9207]

http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/2a25kou2032-18770329/index.html

竹島（鬱陵島）および外一島の放棄
国立公文書館に所蔵してある『明治十年三月公文録内務省之部一』には、竹島（鬱陵島）および外一島（存在しないアルゴノート島、一説にはチュクド）は本邦に関係ないとの結論をだした。下の写真はその『明治十年三月公文録内務省之部一』の表紙である＜引用おわり

＋＋　内務省をはさんでの一連の竹島地籍編修の件のやりとりは竹島（鬱陵島）だけで、松島は無視されていたのですね　そして外一島とはマノ島の事ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1za1vcddega1wa4offckdc8gmada4nnneza4ga49_1/8186.html

竹島は日本領である　その２　(H8.5.26)

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/29 21:07 投稿番号： [8185 / 9207]

http://www.mars.dti.ne.jp/~ugazin/back_no/zizi_04.html
vol.4 　竹島は日本領である　その２　 (H8.5.26)
（Sorry, we have no English service.）

　竹島問題を引き続き考える。
（以後、混乱を避けるため、現在の島名は「」、昔の島名は『』で表記）
　（まだ読まれてない方はバックナンバーのvol.2を参照して下さい。）
　

　前々回は、『松島』（＝「竹島」）と『竹島』（＝「鬱陵島」）が歴史に登場してからの流れをおおまかに書いたが、途中で何故名前が入れ替わってしまったかまでは筆が及ばなかったので、今回はその事から始めようと思う。

　名前が入れ変ったのは、日本海にヨーロッパ人が現れてからである。彼らは次々と勝手に命名をした為に混乱が生じてしまった。以下に、その命名の過程を示してみると、

　１７８９年、フランス海軍大佐ﾗ･ﾍﾟﾙｰｽﾞが「鬱陵島」をダジュレー島と命名。
　１７９７年、イギリス人のブロートンが「鬱陵島」をアルゴノート島と命名。
　１８１１年、イギリスのArrow-Smithの日本地域図でアルゴノート島を大きく、
　　　　　　　ダジュレー島はその東南方に小さく表示される。
　１８４０年、シーボルトの日本図で、ダジュレー島は日本寄りに、アルゴノート
　　　　　　　島は朝鮮寄りに表示される。

と、この時点で矛盾が生じた。実は、ラ・ペルーズとブロートンの測定した経緯度が相違していた為、同じ「鬱陵島」を二つの別個の島としてしまったのだ。
　さらに、シーボルトは『松島』と『竹島』の存在を知っていた為に、わざわざ地図の中に、日本よりのダジュレー島に“松島”、朝鮮よりのアルゴノート島に“竹島”と記してしまったのだ。その後、

　１８４９年、あるフランス船が一群の小島を発見し、リヤンクール列岩と命名。
　１８５４年、ロシア軍艦の測定により、アルゴノート島は存在しない事が判明。
　１８５５年、イギリス軍艦はリヤンクール列岩を測定し、ホーネット島と命名。

この様に、一時期ではあるが、ヨーロッパ人の認識では日本海に、アルゴノート、
ダジュレー、リヤンクール（ホーネット）の三島が存在していた。
　つまり、

　　現在名　　　旧名　　　ﾖｰﾛｯﾊﾟ命名　　　ｼｰﾎﾞﾙﾄ命名　　　　　　　　　　　　　　　　
　「鬱陵島」　『竹島』　アルゴノート島　 “竹島”・・・存在しない　　　　　
　「鬱陵島」　『竹島』　ダジュレー島　　 “松島”・・・間違って命名　　　　
　「竹島」　　『松島』　リヤンクール島　　　　　　　　　　　　　　　　　　

というように、名前の入れ変えが始まった。

　明治１３年（１８８０年）、政府は軍艦天城による調査を行い、海図に“鬱陵島一名松島”と明記したために公式に「鬱陵島」は“松島”となった。また、現在の「竹島」は公式には“リヤンクール列岩”とされた。
　しかし、民間では「鬱陵島」は『竹島』、“リヤンクール列岩”は『松島』と呼ばれていた。

　明治３８年（１９０５年）、政府は内務省訓令により、“隠岐島の西北八十五里にある島嶼”を「竹島」と命名し、島根県の所管とした。これ以後、松島と竹島の名前は、完全に入れ替わってしまった。

　以上の事は、前回の冒頭でも紹介したが、「島根県竹島の新研究」から要約させていただいた。
　資料として提供して下さった島根県総務部総務課の方々に感謝するとともに、著者である故・田村清三郎さんに敬意を表して結びたいと思います。
　ありがとうございました。　 <引用おわり

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竹島は日本領である　その１　(H8.4.9)

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/29 16:11 投稿番号： [8184 / 9207]

http://www.mars.dti.ne.jp/~ugazin/back_no/zizi_02.html
vol.2 　竹島は日本領である　その１　 (H8.4.9)
（Sorry, we have no English service.）

　竹島に関して島根県より資料を頂いたので、今回は竹島の歴史に触れたいと思います。以下、「島根県竹島の新研究」を参考にして歴史的事実を紐解いて行きます。
　現在の「竹島」は、古くは『松島』と呼ばれており、「鬱陵島」が『竹島』または『磯竹島』と呼ばれていました。（混乱を避けるため、現在の島名は「」、昔の島名は『』で表記）

　１５６１年（日本では戦国時代、桶狭間の翌年に当たる）以降の明清の各種日本地図には、『竹島』（＝「鬱陵島」）は日本国の範囲内と考えられていたため、山陰道沖合に描かれていました。国内のものでは、桃山時代の日本図屏風に、隠岐と高麗の間に『磯竹』＝（「鬱陵島」）という島が描かれており、日本領として認識されていました。文禄・慶長の朝鮮出兵時には、『竹島』を津懸りとして朝鮮へ渡ったとされています。

　１６１４年（江戸時代、大阪冬の陣の年）、朝鮮の資料によると、
　　「・・・近聞倭奴占拠磯竹島、或謂磯竹即鬱陵島也」
とあり、日本人が『竹島』（＝「鬱陵島」）を支配していたことが明らか。ちょうどこの頃、朝鮮の東莢府使と、宗対馬守との間で、「磯竹島は日本の所領」「鬱陵島は朝鮮の所領」と、互いに主張したがそれ以上の発展はなかった。

　１６１８年、米子の大谷氏は江戸幕府から『竹島』（＝「鬱陵島」）を拝領し、アワビ・海鹿等の漁猟や、檀木・桐等の伐採を行った。以後７８年間、この大谷氏と、同じく米子の村川氏の交代で『竹島』（＝「鬱陵島」）への渡海が行われた。その後、『松島』（＝「竹島」）も拝領し同様に漁猟を行ってきた。が、この間、朝鮮人を見かけたという記録はない。

　１６９２年（元禄５年）の渡海時、唐船５艘５０人ほどの朝鮮人が上陸してアワビ等を取っているのを発見した。そして、この島は日本領である旨通告したが、こちらの人数が少ないのでやむなく帰港。

　１６９３年（元禄６年）、またもや朝鮮人が多数上陸して漁をしていたため、その頭目と思われる２名を連れ帰る。１名はアンビシュンという名前だった。宗対馬守は２名を朝鮮政府に引き渡すとともに、『竹島』（＝「鬱陵島」）に朝鮮漁民が侵入することを禁ずる旨を通告した。これに対し朝鮮側は謝罪し、両名を処罰することを伝えてきた。

　１６９４年・１６９５年と、朝鮮人が多数在島したため上陸を断念、帰途『松島』（＝「竹島」）にてアワビを採取。この間、宗対馬守と朝鮮礼曹とで数次にわたって交渉が続けられたが、幕府はこれいじょう『竹島』（＝「鬱陵島」）へ渡っても無益と考え、大谷・村川氏の渡海を禁止して論争を打ち切ることとした。『竹島』渡海制禁後、当時の鳥取藩の海鹿魚油の需要は、『松島』によって賄われたと思われるが、それを証明する資料はまだ発見されていない。また、表向きは禁止されていたが、『竹島』密貿易は度々行われていたようで、中には死罪になったものもいた。その死罪申渡書の中に、「右最寄松島へ渡海之名目を以て竹島え渡り云々」という文があることから、『竹島』は放棄していたが、『松島』は日本領と認識していたことがわかる。

　明治維新後、『竹島』『松島』への関心が強まり、隠岐島人を始めとして『竹島』（＝「鬱陵島」）へ漁民が進出するようになった。そして１８８１年（明治１４年）、日鮮両国政府の外交交渉によって、日本漁船の「鬱陵島」渡航を禁止し、「鬱陵島」は朝鮮領土であることを確認した。

　と、言うような感じで、「鬱陵島」は『竹島』と呼ばれていて元禄年間の紛争後は朝鮮領であるとされ、『松島』は隠岐国の属領として認識されていたことがわかる。

　　　　　　　　　　・・・　つづく

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日本政府が領有権の抗議をしているので

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/29 14:42 投稿番号： [8183 / 9207]

「独島は日本の領土」毎年　口上書を発送」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000051.html
ハンナラ党の鄭文憲（チョン・ムンホン）議員は21日、日本政府が毎年3月には独島（トクド）
に対する領有権を主張する口上書（Verbal Note）を韓国政府宛てに送っていると明らかにした。
鄭議員によると、この口上書は「在大韓民国・日本国大使館は大韓民国外交部に対し、
竹島（独島の日本式名称）が歴史的にも、法的にも日本固有の領土ということを明らかにする。
大韓民国は竹島に対する不法な領有を中断することを要請する」という二つの文章からなる。
韓国政府はこれを文書台帳に記録・保管している。また、これに反論する韓国側の
外交文書を毎年発送している。

竹島（独島）という領土問題の対立点および判断する道筋と、「実行支配」
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/law/michi.html
なお、実効的支配を認めるには「平和的、継続的」であるかどうかである。
日本政府が領有権の抗議をしているので、現在の韓国による竹島占有は実効的支配の証拠とはならない。

国際社会は、既成事実による紛争解決を断固拒否している
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/law/housaku.html
このような原則の確認・証拠の検討を通じ、国際法的に竹島が明瞭に日本の固有の領土であり、たとえ今後韓国
が現在のような支配を継続したとしても、それは「紛争の存在が明らかになった時点で当事国が自己の立場を
有利にするために行った行為」であり、決して領有権は韓国に移らないと言えます。

「時効取得」は、国際的に領土を取得する場合にあり得る1つの方法に過ぎず、国際法学者の多くに受け入れら
れたものでないうえ、いわゆる「時効取得」の原則に基づいて判決の下りた国際判例もない。ましてや「時効」
自体に、「連続的に、妨害を受けることなく」国家権力を行使するという基本的原則がある。
ttp://www.pekinshuho.com/04-15/15-diaoyudao.htm 　 <引用おわり

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松竹島＝松島竹島を命名したのは倭人か

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/29 11:40 投稿番号： [8182 / 9207]

1562年、籌海図編に「竹島」表示、
鬱陵島日本完全実効支配１６１６〜１６９６年　８０年間
空島政策、１４１７〜１８８２年（朝鮮国鬱陵島放棄）
興地志(1656年)
東国文献備考(1770年)
東国輿地勝覧(1481年) 　に「松竹島」
「新増東国興地勝覧」１５３１年増補に「松竹島」

＋＋空島政策（１４１７〜１８８２年）で朝鮮国は鬱陵島を放棄しましたが、その空島期間中に東国輿地勝覧(1481年)、新増東国興地勝覧１５３１年増補を発行しました、それらの輿地勝覧には「松竹島＝松島竹島」が記されていると高宗王は１８８２年に述べておりますね、そして松竹島の名がのっているのはこの古文書しか無いそうです、つまり無人島化した島に「松竹島＝松島竹島」名を命名したのは、たぶん倭人と推測できるが。

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興地志(1656年)が出来た頃は竹島日本領

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/28 23:08 投稿番号： [8181 / 9207]

1562年、籌海図編に「竹島」表示、
空島政策、１４１７〜１８８２年（朝鮮国鬱陵島放棄）
鬱陵島日本完全実効支配１６１６〜１６９６年　８０年間
興地志(1656年)
東国文献備考(1770年)

＋＋　興地志(1656年)が出来たのは、竹島日本実効支配１６１６〜１６９６年の真ん中当りですね、つまり其の頃の竹島（鬱陵島）は日本領土だったのです、①興地志に云う②蔚陵、于山皆干山国の地③于山は即ち倭の所謂松島なり　だから干山国は当時日本の領域でしたから松島とかも日本領域でした。

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我が国民が自由に立ち入られない領土

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/11/28 22:51 投稿番号： [8180 / 9207]

北方四島、竹島及び尖閣諸島である。太平洋の離れ小島の領土、南鳥島には硫黄島からの自衛隊分遣隊が駐屯する。対馬には、自衛隊が駐屯する。台湾と接する沖縄県の与那国島には、自衛隊の部隊どころか海上保安庁もいない。国境線を巡る【国家観】の違いは、利害が絡むと難しい。平和国家の我が国は、世界諸国の信義と公正を信頼して生きるでしかない。

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韓国竹島占領に絶対妥協してはいけない

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/28 20:12 投稿番号： [8179 / 9207]

韓国による竹島軍事占拠に対して日本は軍事行動しなかったから日本は韓国の竹島占有を認めたのだ、これが貴殿の論法らしいが、日本政府は毎年韓国に書類をだして竹島占領に抗議していますよ、だからリセットされて振り出しに戻るのですね、韓国竹島占領に対し日本が妥協して少しでもゆずれば、ちからによる占領に屈したと世界に発信してしまう事に成るのです、これは国連憲章の建設根底をゆさぶる事にも成るのですから絶対に妥協してはいけないのです。

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Re: 韓国主張に反論　竹島は二個あるのです

投稿者： spritejune1023 投稿日時： 2006/11/28 18:36 投稿番号： [8178 / 9207]

これはやばい今裁判したらまけるかも　さいばんこわい
日本には竹島を領有する意思がないのはっりしています。もし仮に、日本が本当に領有権を主張するならイギリスの鉄の女のように 1万キルロ離れた島でも軍を送って取り戻すはずです. しかし日本は一切手を出さなかったです. この 50年間で日本は韓国の領有権を認めてるいると暗に示しているのです
正直日本はもう竹島をあきらめた方がいいな。書証でここまでモルアブッヨジンダなら勝つ確率がないから. 率直に過ちとことのみを謝罪して韓国人に容赦受ける姜咎責を求めなければならない

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林羅山が「本朝地理志略」(1643年)で竹島

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/28 17:00 投稿番号： [8177 / 9207]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=15202
東国文献備考(1770年)に次のとおりです。
　　 ①興地志に云う
　　 ②蔚陵、于山皆干山国の地
　　 ③于山は即ち倭の所謂松島なり

　韓国領有派は、③が「興地志」(1656年)に掲載されていたと主張しています。

　しかし、林羅山が「本朝地理志略」(1643年)で「隠岐の海上に竹島有り」と朝鮮に伝えています（no10197）から、「于山は即ち倭の所謂松島なり」よりも重要な情報である「蔚陵は即ち倭の所謂竹島なり」も「興地志」(1656年)に掲載されていたと推定するのは合理性があります。この比較的重要性は竹島一件が一段落した１７７０年でも同じです。なぜなら、朝鮮は「竹島は朝鮮領である」との言質を日本から得ていないからです。
　とするならば、東国文献備考(1770年)に「蔚陵は即ち倭の所謂竹島なり」を転記しなかった理由の解明が必要です。この理由が判明するまでは、「于山は即ち倭の所謂松島なり」は「興地志」ではなく安龍福がもたらした情報であるとの仮説を否定することはできません。<引用おわり

＋＋　林羅山が「本朝地理志略」(1643年)で「隠岐の海上に竹島有り」と朝鮮に伝えています・・これは大変重大な事です、なぜなら　朝鮮がこれを否定しなければ、是認した事になるからです、それに「興地志」(1656年)以前の1643年だからです、つまり竹島日本領を「興地志」で否定しなければ松島は日本領になるからです。

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輿地勝覧に「松竹島」が記されているのです

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/28 12:20 投稿番号： [8176 / 9207]

http://toron.pepper.jp/jp/take/tizu/index.html

さて、李奎遠は鬱陵島へ出発する前に王と面談しましたが、そのときのよ
うすが『高宗実録』と『承政院日記』に記されました。後者はその対話を高宗１９年(1882)４月７日条にこう記録しました。

王曰く「あるいは芋山島と称し、あるいは松竹島と称しているが、みな『輿地勝覧』の所産である。また松竹島と称するが、芋山島とあわせ３島をなしており、それらの通称名が鬱陵島である。そのありさまをよく検察せよ・・・」

＋＋　『輿地勝覧』、東国輿地勝覧(1481年)：「新増東国興地勝覧」１５３１年増補：に「松竹島」が記されているのですね、江戸初期から日本人漁労者達はチュクト（芋山島）を「松島」と呼んでいた可能性は大きいですねえ。

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安龍福、倭がいう松島（于山）も我が領域

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/27 19:38 投稿番号： [8175 / 9207]

http://www.han.org/a/half-moon/hm106.html#No.779

まずは下條氏の主張をみることにします。同氏は
1693年に朝鮮の漁民であるが村川家により日本へ連行されたときのことをこう記し
ました。
　　　　　　　 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　安龍福が于山島というものの存在を知ったのは、鳥取藩に密航する三年前の1693（元
禄6）年4月、「鮑（あわび）と和布（わかめ）かせぎ」のため鬱陵島に渡ったときである。
『竹嶋紀事』によると、対馬藩での取り調べに安龍福は、次のような供述を残している。

　　この度参候（まいりそうろう）島より北東に当り大きなる嶋これあり候。かの地逗
留の内、ようやく二度、これを見申し候。彼島を存じたるもの申し候は、于山島と申し候
通り申し聞き候。終に参りたる事はこれ無く候。大方路法一日路余もこれ有るべく候。

　　鬱陵島に初めて渡り、島の地理に詳しくなかった安龍福は、同行の朝鮮人から、于山
島の存在を教えられていたのである。
　　では、安龍福が「ようやく二度、見た」という于山島はどの辺りにあったのだろうか。
鬱陵島の「北東」にあると証言しているところからすると、この于山島は今日の竹島とは
無縁である。今日領有権が争われている竹島は、鬱陵島の東南に位置しているからだ

＋＋　安龍福が鬱陵島の浜から東北に二度見た島は竹嶼（于山島）だったでしょう、そして安龍福は、同行の朝鮮人から、于山島の存在を教えられていたのです、しかしなんで安龍福は倭がいう松島が朝鮮の于山島だと断定したのだろうかな。

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倭がいうところの松島は于山であるは正しい

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/27 18:21 投稿番号： [8174 / 9207]

http://www.han.org/a/half-moon/hm094.html#No.689

東国文献備考」(1770)に于山島と松島の関係がつぎ
のように記されました。「輿地志がいうには、鬱陵、于山は皆于山国の地、于山はすなわち倭がいうところの松島である」。輿地志(1656)の実物が
現存しない以上、改竄したかどうかは知るすべがありません。<引用おわり

＋＋１８８２年頃の認識・・・于山島＝竹嶼＝松竹島＝松島竹島 →松島である　つまり于山島＝松島、鬱陵＝竹島と成ります、当時日本人は于山島（竹嶼）を松島と呼んでいたのです。だから輿地志がいうには于山はすなわち倭がいうところの松島であるは正しい事に成ります。

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大韓地誌　1899年　玄菜

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/27 15:03 投稿番号： [8173 / 9207]

ｇｏｏより

大韓地誌（だいかんちし）は、帝政時代の韓国で編まれた地理書。1899年に書家としても知られていた玄菜が表した。韓国の学校教育でも使われていた。

大韓地誌が注目されるのは、19世紀末の朝鮮半島の地理を詳細に記述している貴重な書籍だからである。そしてそれはまた朝鮮人の歴史認識を知る手がかりとしても重要だからだ。わけても日韓双方が領有権を主張している竹島(韓国名：獨島)を巡る問題で、韓国側が竹島の存在を知らないか、あるいは自国領と認識されていないのではないかと思われる記述があるためである。

大韓地誌によれば、大韓帝国の領域は北緯33度15分から北緯42度15分、東経124度35分から東経130度35分までとしている。ところが実際の竹島の位置は北緯37度14分、東経131度52分であり、大韓地誌の記述の範囲を外れている。このような認識は日本の統治から解き放なたれた1945年以降にも見られ、韓国においても竹島は韓国領でないと広く認識されていたものと思われる。＜引用おわり

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「次に一島あり松島と呼ふ」と書いてあり

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/27 00:27 投稿番号： [8172 / 9207]

http://toron.pepper.jp/jp/take/hennyu/taittou.html
問題の太政官指令「外一島」がでるまでの経緯 Toron Tolker

http://homepage2.nifty.com/oppekepe/takeshima/jpn/JPN_HIS/JPN_HISTORY.html
　　　　　　　　　平成版　竹島考証

「次に一島あり松島と呼ふ」と書いてあり、
「外一島あり松島と呼ふ」とは書いてありません。
具体的に「松島」のことを照会しています。

また、具体的に「松島」と書いて照会しているのですから、
「松島」と記載しないで、わざわざ「外一島」にして返答するなんて、ありえません、

＋＋　「次に一島あり松島と呼ふ」と松島の事をくどくどと説明しております、そして「外に一島あり松島と呼ふ」とは書いてありません、なるほどねえ　だから　太政官指令が、もしも「竹島次一島関係無し」であるならば、松島は放棄した事にはなるのですねえ、しかし「竹島外一島関係無し」だったから「外一島」は松島では無くてマノ島だったのですね。ー笑ー

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Re: 竹島なんていらない

投稿者： alive_romrom 投稿日時： 2006/11/26 19:11 投稿番号： [8171 / 9207]

とんでもないことを言わないで欲しい。領土を簡単に手放していったら、色んなとこから付け込まれて、そのうち住む所すらなくなってしまう。

そもそも街宣右翼なんてものの構成員は在日が多いのだ。
出来るなら「お前ら竹島取り戻して来い！」と尻をひっぱたいて、日本の本土の防衛をさせてやりたい。街頭でがなってることを、実際に体張ってするなら支持してやろう。

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竹島なんていらない

投稿者： pink_panscer 投稿日時： 2006/11/26 18:07 投稿番号： [8170 / 9207]

本当に必要な島なら、右翼のみなさんが危険をかえりみず船で上陸を試みるはずです。

そんなことがないということは、本当は必要ない島ということですね。

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「松島」は二つあった可能性

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/26 18:06 投稿番号： [8169 / 9207]

王曰く「近ごろ、鬱陵島に他国人がたえず往来して、かれらが占拠するまま
になっている弊害がある。また松竹島と芋山島が鬱陵島近辺にあるが、相互の
遠近や距離がどうであるか、またどんな物があるのかよくわからない・・・」

　李奎遠曰く「謹んで精一杯奉公します。芋山島はすなわち鬱陵島で、芋山は
昔の国都の名です。松竹島は一小島で鬱陵島との距離は３０数里(12km)です。
その産物は檀香と簡竹であるといいます」

　王曰く「あるいは芋山島と称し、あるいは松竹島と称しているが、みな『輿地勝覧』の所産である。また松竹島と称するが、芋山島とあわせ３島をなして
おり、それらの通称名が鬱陵島である。そのありさまをよく検察せよ・・・」

　李奎遠曰く「謹んで深く入って検察します。あるいは松島竹島と称する島が
鬱陵島の東にありますが、これは松竹島のほかに松島竹島があるということで
はありません」

＋＋　王曰く『輿地勝覧』に松竹島とある、李奎遠曰く松島竹島と称する島が鬱陵島の東１．２〜４Ｋｍ先にあります、その産物は檀香と簡竹であるといいます、・・・ここで言うまでもなく「松竹島」とは竹嶼ですね。竹嶼＝松島竹島ですが、そこで竹島を鬱陵島にしますと、残る竹嶼＝松島となります、当時　日本人は竹嶼を松島と呼んだ可能性は十分にあるのです、東経１３１°５２′の松島と竹嶼＝松島の二つの松島があったのでしょう。

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1562年、籌海図編に「竹島」

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/26 17:06 投稿番号： [8168 / 9207]

『籌海図編』(ちゅうかいずへん)とは、中国の明代・嘉靖41(1562)年に地理学者鄭若曽が著した日本研究書のひとつです,籌海図編に日本領域「竹島」
がありますね、１６１７年に大谷氏が発見、竹島命名とされているが、すでにそれより５５年前に「竹島」名に成っていますね。

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Re: ★「竹島」は日本固有の領土です

投稿者： tangondian 投稿日時： 2006/11/26 16:43 投稿番号： [8167 / 9207]

当然日本の領土です。強引な”さくら”の旅行を断行したり、なぜ昨今、急に主張し始めた。
その理由が聞きたい。なぜ？なぜ？？なんで〜？？？

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李奎遠は松竹島＝松島竹島の認識が・・

投稿者： ninnikumanx 投稿日時： 2006/11/26 14:43 投稿番号： [8166 / 9207]

http://www.han.org/a/half-moon/hm101.html#No.739

李奎遠は松竹島＝松島竹島については竹嶼に比定することを避け、不明な
ままとしました。もし松島竹島のうち「竹島」を竹嶼にしたら、「松島」をどうするのか、これを観音島にするわけにもいかないので、扱いがむずかしかったためと思われます。＜引用おわり

＋＋　１８８２年、李奎遠は松竹島＝松島竹島の認識があった、それも鬱陵島のすぐ近くに「竹島」と「松島」があるとの認識を持っていたのです。

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★「竹島」は日本固有の領土です