捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/07 17:17 投稿番号: [62624 / 63339]
さっきの投稿は宛先がキミの削除した投稿だったけど、面倒だったのでそのままにしたよ。
その元投稿に無かった部分に返事をしておこうね。
>又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも3割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?
私は生息数の増減に影響しないほど捕獲数が小さい、だから「増やせる範囲で捕獲数を増やしてきた」と言ってます。
だからIWCの捕獲枠削減勧告は意味が無い、とも。
その捕獲数を「3割増やす」のは「生息数も同じく3割増えなければ無理」と考えてしまうのは、キミのアタマが小学生低学年並みの算数能力も備えていないから、です。
>では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?
キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの?
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな?
私が「日本の生息数調査ではイシイルカは増えているッ!!」「減っていないという報告があるッ!!」と一度でも言いましたか?言いませんか?
私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数を増やせない」という事です。
だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が増やせて続けているから」です。
コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね?
ついでに言えば私は「イシイルカの生息数増減」を調査した事は御座いません。
だから「私自身が『イシイルカが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は無関係です。
事実イシイルカの生息数が増えようが増えまいが日本のイシイルカ突きん棒漁の「捕獲可能数(捕獲枠ではない)」は
『
減
ら
さ
な
く
て
済
ん
で
る
』
し、
『(IWCの勧告があった以降も)
増
や
せ
て
る
』
とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・?
少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事は事象からして確実です。
>イシイルカ予想生息総数・数十万頭(WIK)のなかで日本近海だけで
16000頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?
勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。
キミ一人で胃に穴が開くほどイシイルカ資源について憂慮するのはキミの自由です♪
>捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。
結局根拠となる私の発言を一度も引用できなかったわけだけど、コレも別にそう思ってていいですよ?w
簡単な数字を使った会話も成り立たないほどのバカであるキミがナニを思おうがイシイルカ漁従事者にも、その消費者にも、勿論世間様にも影響アリマセンから♪
・・・改めて思うんだけど、
「ため息が出るほど美しい」絵画・彫刻・音楽があるように、
「ため息が出るほど」アタマの悪い人間ってモノが現実に生きてるんだよなぁ・・・世の中って。
horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの?それともこんなバカをネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな?
これは メッセージ 62614 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62624.html
Re: hore149
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 17:12 投稿番号: [62623 / 63339]
↑調べたって?何をどうやって?証拠あんの?
↓あれこちで「証明完了」?↑の時点では分かってなかった?
矛盾しすぎ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
他人呼ばわりの嫌らしい誹謗中傷は、オレはした事がないな。
それを攻撃に利用するなんて、考えたことも無かったからね。
イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、
オマエの嫌らしいやり方とは全然違うのは間違いない。
これは メッセージ 62618 (maeenntotyau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62623.html
Re: サンボおばさん♪
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 17:07 投稿番号: [62622 / 63339]
それに【君ら二人をアラシと認定します。】の文言はspringsanbo と瓜二つ
なんだよ〜僕を諦めさせるにはもう少し研究しなければいけないよ^^
全く違う表現が出来ないのかな〜いつまで経っても嫌疑が晴れないぞ〜2代目
さん^^
----------------------------------------------------------
オレ達は文字言葉でやり取りしているんだぞ。
少し位にていて何の不思議があるよ。
オレはSさんの投稿を君より多く見ていると思う。
オレ自身は似ていると感じたことはないよ。
丁寧な普通な書き方を目指していたら、言葉遣いが似てきて
アタリマエだよ。
まあそれはどうでもいいけど、
今後はオレ宛かハン等で呼びかけないと返事は出来ないな。
これは メッセージ 62620 (countersanbo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62622.html
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 17:01 投稿番号: [62621 / 63339]
君の話は生息数・資源密度が十分な状態が続いている事を前提にしている
けど、その根拠を聞くと「捕獲数を増やせているから」となるらしい。
しかし捕獲数については日本の都合で決まっていると君も言った。
生息数とは無関係の理由で捕獲枠を決めているのに、捕獲数が3割増やせた
のが「生息数が十分な証拠」とは変な話だよ。
それは証拠にはならないよ。
生息数が十分にある証拠があるなら見たいし、何故学者さんの評価と違う
のかも知りたいね。
これは メッセージ 62619 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62621.html
Re: サンボおばさん♪
投稿者: countersanbo 投稿日時: 2009/12/07 16:41 投稿番号: [62620 / 63339]
>もう一人のカウンターは、証拠を掴ませてやろうとしたのに
ヤルキを示さなかった人だ。
本気でやれば証明できる事だから、それでは困る彼は避けた訳。
そのくせ勝手な思い込みだけでオレを他人呼ばわりする。
無責任な誹謗中傷を繰り返す態度はアラシそのものだね。
君ら二人をアラシと認定します。
……………………………………………………………………………………………
IPアドレス、忍者ツールの手法はサンボの持ち込んだものだから…僕はサンボ
とは志が違うからね〜^^
アミーゴさんを陥れる自作自演の偽TBを散々仕掛けてきたのがサンボだから
絶対にアクセストレース等をブログには仕掛けないとのポリシーだから、お前
の希望には応えなかっただけだよ〜^^
アクセストレースを仕掛けているような物騒なブログは運営したくないから
ね。
それに【君ら二人をアラシと認定します。】の文言はspringsanbo と瓜二つ
なんだよ〜僕を諦めさせるにはもう少し研究しなければいけないよ^^
全く違う表現が出来ないのかな〜いつまで経っても嫌疑が晴れないぞ〜2代目
さん^^
これは メッセージ 62617 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62620.html
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/07 16:28 投稿番号: [62619 / 63339]
>生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
>「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに3割アップできた理由はどこに
あると考えますか?
>君は「IWCの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で3割アップできたとも言います。
そこに一頭一頭銛で突く『突きん棒漁』では『生息密度が下がると』捕獲し難い、と書いてますね?
という事は逆に「生息密度が下がってないなら捕獲し難くならない」というところまでは理解できるのかな?
まず、キミのアタマで飲み込めるかどうか、は知りませんが生息数・密度が
『増えてない=減っている』
では
ア
リ
マ
セ
ン
♪
『生息数』も『生息密度』も『下がってない』から
1992年の12000頭から2008年の16750頭まで捕獲数を伸ばせてる、というだけのハナシです。
キミのその粗末なアタマの中ではこうなってる↓のは辛うじて解ります。
・「1992年当時の生息数・密度では」↓
・「突きん棒で漁を行うには」↓
・「捕獲数12000頭という捕獲数は」↓
・「ギリギリいっぱいだった」と。
・「だからそれ以降、生息数・密度が増えてないのに捕獲数だけ増えるのはオカシイ」
私は↑のような事は今まで一度も言っておりません♪
私が今まで書いてきた事と↓は矛盾しますか?もし矛盾するとすればどう矛盾するのか考えましょう。
・「12000頭」捕ったぐらいでは勿論、
・「14000頭」捕っても尚大丈夫、
・「16000頭」でも「ギリギリ一杯」じゃない、
・「16750でもまでまだ大丈夫(生息密度が下がってないから捕れた」(←2008年現在ココ)
・・・(駄目押し)
・「12000頭捕った時に余裕があった」と
・「18000頭でも同じく突きん棒で捕れる余裕がある」
は矛盾しますか?しませんか?
「需要を見計らって2008年は1998年以降最大の捕獲数16750頭を捕った」と。
「捕獲数」は「増やせて」ますが、この事が「生息数が増えていない」或いは「増えているかどうか不明」という事と矛盾しますか?
私が言ってる事はシンプルに
・日本の捕獲数程度だったら生息数・生息密度に変化は無いから、その範囲の中で「捕獲数を増やせてきた」
という事です。
『(生息数が)減っていたら』増やせない『捕獲数』を
『(生息数が)減ってないから増やせる範囲で増やした』という
『
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
象
』
をこれ以上どう噛み砕いて説明すればいいのか解りません♪
>今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、92年も08年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で3割も増えたのは異常
ではないですか?
日本語の文章になってないので言ってる意味が解りません♪
キミほどにアタマのワルイ人が疑問に持つ事柄の、その「解らない」という理由を理解する事それ自体が既に困難なのですが、それを解決する簡単なアドバイスでよければ差し上げましょう。
今現在キミの頭蓋骨に収まってるモノの基本性能は著しく低いので、一度ハードウェアごとリセットして生まれ直す、というのが最も確実性の高い方法です。
運が良ければ私の投稿内容が理解できる程度のアタマを授かる事が出来るでしょう。
ここで己の無能さにグダグダ悩むよりもキリキリ行動に移しましょうね♪
これは メッセージ 62614 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62619.html
hore149
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2009/12/07 16:27 投稿番号: [62618 / 63339]
投稿者 :hore149 No59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a = gondawara_yuji 君。
↑調べたって?何をどうやって?証拠あんの?
↓あれこちで「証明完了」?↑の時点では分かってなかった?
矛盾しすぎ。
投稿者 :hore149
No.59684
< ichiro_55a=sanba_3_sanba
>
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba=gondawara_yuji
だから
ichiro_55a=gondawara_yuji
ということですね。
証明完了。
↑証拠もださないで「証明完了」だってゲラゲラ♪
投稿者 : springsanbo
No.60150
ichiro_55a=gondawara_yuji
でしたね♪
(爆)
投稿者 : sanba_ga_daikirai
No.60227
ichiro_55a=gondawara_yuji
sanba_3_sanba
でしたね。
↑ばればれ♪
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62618.html
Re: サンボおばさん♪
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 16:14 投稿番号: [62617 / 63339]
何一つ証拠も無しに想像だけでそこまで迷惑かけていいのかい?
もう一人のカウンターは、証拠を掴ませてやろうとしたのに
ヤルキを示さなかった人だ。
本気でやれば証明できる事だから、それでは困る彼は避けた訳。
そのくせ勝手な思い込みだけでオレを他人呼ばわりする。
無責任な誹謗中傷を繰り返す態度はアラシそのものだね。
君ら二人をアラシと認定します。
これは メッセージ 62610 (maeenntotyau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62617.html
ホレ・サンボを読み込む駄洒落川柳
投稿者: countersanbo 投稿日時: 2009/12/07 16:14 投稿番号: [62616 / 63339]
暇つぶしに駄洒落川柳を2代目に贈るね^^
【彫れサンボ
奈落の道の
道標】
【惚れ抜けば
晴れる間もある
散歩道】
【繕えば
三歩下がって
掘れ墓穴】
ぎすぎすした非難合戦の束の間の息抜きだよ〜^^
と言っても、冷やかしているけどね〜^p^
これは メッセージ 62611 (countersanbo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62616.html
Re: さて、重要な案件をば・・・wよこ
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 15:18 投稿番号: [62615 / 63339]
>因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の
少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
太地町に流通しているのはイシイルカが殆どって本当ですか?
イルカ漁や鯨食が長く続いている土地柄であれば、当然ご当地イルカも出回る
とおもいます。ご当地物だけでは販売量が足りなくて他産のイシイルカもとい
う話なんでしょうね。それとも太地町でもイシイルカを獲っているのかな?
少なくともイルカ漁関係者等はご当地イルカ中心に食べているのが普通かも。
そうすると太地町が追い込み漁を主な漁法としているのなら獲物は沿岸
イルカ中心になりバンドウその他の汚染度の高い肉を摂っていることになると
思います。
以前ほかのトピで太地町でも毛髪検査が行われた様に書いてありました。
やはり沿岸イルカを摂る機会の多い人には心配なことでしょう。
女性はなおさらですね。
>更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロ
とも言われていますからより多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロ
という事になりますから、よりアナウンスを徹底されるべきはイルカではなく
マグロ、という事になります。
akkxgfm55f さんから「海棲高等動物の水銀解毒62533」が出ていますが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62533セレンのことは君は当然知っていて仰っているはずです。
他のトピでそれをやっていた様におもうけど、君はここでマグロを出すなら
セレンの話も出していいんじゃないの? ?
解毒説は解決済みですか?
>なんだかんだ言って、マイナーな食材であるイルカ肉で大騒ぎするぐらいならば
やはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い
人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・
マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・
>さて、ほぼ通年グルメ番組等で何処そこのマグロが安くて旨い、この回転寿司は
ネタが大きい、などと消費喚起され続けてるマグロについてキミ等、
>
「
食
の
安
全
を
心
配
す
る
人
達
」
が全く騒がないのは何故だろう・・・?w
>私が示したリンクを見ればイルカ肉生産量の9割を占めるイシイルカの水銀値は
マグロよりかなり低いんだけどねぇ・・・?
海外の研究者には「世界一マグロを食べる日本人がなんとも無いのが何より
の証拠」などという人がいるらしいですが、国内で実際にマグロが問題に
なったことがあるのですか?
問題があるなら当然異常が出た話もあるかと思いますが、私は聞いたことが
ないです。
これは メッセージ 62605 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62615.html
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 14:10 投稿番号: [62614 / 63339]
返信先を間違えたので改めて・・・
======================================================
ハイ、極め付けにアタマがワルイ上に妄想癖まであるhoreくん、私が一体いつ何処で
「イシイルカの生息数が増えた」「『だからこそ』日本も捕獲数が増やせた」
と言ってるのか、その投稿のURL を貼って御覧?
私は今迄一度たりとも「イシイルカの生息数が増えた」などとは言っておりません♪
私がキミのその惨めな脳味噌に繰り返し伝えようとしてるのは
『イシイルカの生息数・生息密度・資源量』に
『日本のイシイルカ漁程度の捕獲数・捕獲圧では悪影響を与えないから』こそ
『IWCから10年に亘って捕獲枠削減勧告を出され続けた』にもかかわらず
「その間少しずつ捕獲数を『増やせてきた』」し、
「それでも今現在尚、イシイルカの漁が持続出来ている」という事は、↓
『
I
W
C
の
捕
獲
枠削
減
勧
告
』
は、だから↓
『
全
く
意
味
の
無
い
不
要
な
も
の
だ
っ
た
』
と言っているわけです♪♪♪
こんな簡単な事さえ未だに理解出来ないどころか、私が言ってない事まで妄想で付け加えちゃってるキミのアタマは、アタマとしての用を全く成していませんが、その事は
『
イ
シ
イ
ル
カ
ち
ゃ
ん
達
の
資
源
状
態
』
が
『
I
W
C
の
勧
告
と
裏
腹
に
依
然
健
全
で
あ
る
』
という事実とは無関係でしゅ♪
・・・多分、だけど、キミはそのアタマ抱えて生きてても今後一切良
========================================================
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62530
>>捕獲法が関係あるの?
>キミは並外れてアタマが悪いんだからせめて書いてある事をキチンと読みま
しょう↓w
>「一頭ずつしか捕れない「つきん棒」という捕獲法を考えれば実に不思議で
すねぇ・・・♪」
>資源状態が悪くなって生息密度が減ってたら手銛で一頭一頭捕獲する方法じ
ゃあ何年にも亘って捕獲数を増やすなどという事は出来ません。
逆にどうやって捕獲数増やすのか説明して御覧な?w
生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
>「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに3割アップできた理由はどこに
あると考えますか?
君は「IWCの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に
影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で3割アップできたとも言います。
今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、92年も08年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で3割も増えたのは異常
ではないですか?
君の言うとおりなら、生息数がジワジワ増えているから捕獲数を「増やせ
ている」ことになりますよ。
又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも3割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?
それも増えた内に入らないというでしょうが、
では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?
イシイルカ予想生息総数・数十万頭(WIK)のなかで日本近海だけで
16000頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?
日本哺乳類学界やIWCが減少傾向の評価なのに、君は今程度の捕獲なら全く
影響がないと言いますが、捕獲数を「増やせているから」がその根拠らしい。
生息数が変わらない状況が続く中で「つきん棒」で3割アップは大変難しい
ことでしょう。
捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。
これは メッセージ 62595 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62614.html
尻切れの為再掲
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 13:30 投稿番号: [62613 / 63339]
>君の言い分である「生息数が増えたから捕獲枠を増やせている」のでは
なく、勧告にも関係なく全部日本の都合で決めていると思う。
イシイルカ生息数が増えているというのは元々君の想像だよね?
ハイ、極め付けにアタマがワルイ上に妄想癖まであるhoreくん、私が一体いつ何処で
「イシイルカの生息数が増えた」「『だからこそ』日本も捕獲数が増やせた」
と言ってるのか、その投稿のURL を貼って御覧?
私は今迄一度たりとも「イシイルカの生息数が増えた」などとは言っておりません♪
私がキミのその惨めな脳味噌に繰り返し伝えようとしてるのは
『イシイルカの生息数・生息密度・資源量』に
『日本のイシイルカ漁程度の捕獲数・捕獲圧では悪影響を与えないから』こそ
『IWCから10年に亘って捕獲枠削減勧告を出され続けた』にもかかわらず
「その間少しずつ捕獲数を『増やせてきた』」し、
「それでも今現在尚、イシイルカの漁が持続出来ている」という事は、↓
『
I
W
C
の
捕
獲
枠削
減
勧
告
』
は、だから↓
『
全
く
意
味
の
無
い
不
要
な
も
の
だ
っ
た
』
========================================================
>>捕獲法が関係あるの?
>キミは並外れてアタマが悪いんだからせめて書いてある事をキチンと読みま
しょう↓w
>「一頭ずつしか捕れない「つきん棒」という捕獲法を考えれば実に不思議で
すねぇ・・・♪」
>資源状態が悪くなって生息密度が減ってたら手銛で一頭一頭捕獲する方法じ
ゃあ何年にも亘って捕獲数を増やすなどという事は出来ません。
逆にどうやって捕獲数増やすのか説明して御覧な?w
生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
>「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに3割アップできた理由はどこに
あると考えますか?
君は「IWCの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に
影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で3割アップできたとも言います。
今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、92年も08年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で3割も増えたのは異常
ではないですか?
君の言うとおりなら、生息数がジワジワ増えているから捕獲数を「増やせ
ている」ことになりますよ。
又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも3割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?
それも増えた内に入らないというでしょうが、
では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?
イシイルカ予想生息総数・数十万頭(WIK)のなかで日本近海だけで
16000頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?
日本哺乳類学界やIWCが減少傾向の評価なのに、君は今程度の捕獲なら全く
影響がないと言いますが、捕獲数を「増やせているから」がその根拠らしい。
生息数が変わらない状況が続く中で「つきん棒」で3割アップは大変難しい
ことでしょう。
捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62613.html
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 13:21 投稿番号: [62612 / 63339]
>
『
捕
獲
数
を
増
や
し
続
け
る
事
が
出
来
』
現在
『
1
6
8
7
5
頭
』
まで
「
増
や
せ
て
る
」
という事でしゅ♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62579>まあ92年を平均にいれても大差ないけど。
92年は「平均」ではなく、調査副産鯨肉流通を考慮して自主的に捕獲数を削減した時の「最低の数」でしゅ♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62591その92年の12000頭から2008年の17,875頭への増加は実に5,000頭弱・「3割以上」の増加になりますが、引き算さえ出来ないキミのアタマにコレが理解出来ないのは存じています♪
>君の言い分である「生息数が増えたから捕獲枠を増やせている」のでは
なく、勧告にも関係なく全部日本の都合で決めていると思う。
イシイルカ生息数が増えているというのは元々君の想像だよね?
ハイ、極め付けにアタマがワルイ上に妄想癖まであるhoreくん、私が一体いつ何処で
「イシイルカの生息数が増えた」「『だからこそ』日本も捕獲数が増やせた」
と言ってるのか、その投稿のURL を貼って御覧?
私は今迄一度たりとも「イシイルカの生息数が増えた」などとは言っておりません♪
私がキミのその惨めな脳味噌に繰り返し伝えようとしてるのは
『イシイルカの生息数・生息密度・資源量』に
『日本のイシイルカ漁程度の捕獲数・捕獲圧では悪影響を与えないから』こそ
『IWCから10年に亘って捕獲枠削減勧告を出され続けた』にもかかわらず
「その間少しずつ捕獲数を『増やせてきた』」し、
「それでも今現在尚、イシイルカの漁が持続出来ている」という事は、↓
『
I
W
C
の
捕
獲
枠削
減
勧
告
』
は、だから↓
『
全
く
意
味
の
無
い
不
要
な
も
の
だ
っ
た
』
========================================================
>>捕獲法が関係あるの?
>キミは並外れてアタマが悪いんだからせめて書いてある事をキチンと読みま
しょう↓w
>「一頭ずつしか捕れない「つきん棒」という捕獲法を考えれば実に不思議で
すねぇ・・・♪」
>資源状態が悪くなって生息密度が減ってたら手銛で一頭一頭捕獲する方法じ
ゃあ何年にも亘って捕獲数を増やすなどという事は出来ません。
逆にどうやって捕獲数増やすのか説明して御覧な?w
生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
>「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに3割アップできた理由はどこに
あると考えますか?
君は「IWCの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に
影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で3割アップできたとも言います。
今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、92年も08年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で3割も増えたのは異常
ではないですか?
君の言うとおりなら、生息数がジワジワ増えているから捕獲数を「増やせ
ている」ことになりますよ。
又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも3割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?
それも増えた内に入らないというでしょうが、
では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?
イシイルカ予想生息総数・数十万頭(WIK)のなかで日本近海だけで
16000頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?
日本哺乳類学界やIWCが減少傾向の評価なのに、君は今程度の捕獲なら全く
これは メッセージ 62595 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62612.html
ホレ・サンボ
投稿者: countersanbo 投稿日時: 2009/12/07 12:40 投稿番号: [62611 / 63339]
【ホレ・サンボ いくら化けても ホレ=サンボ】
の疑惑は晴れないから…ねェ^^
どうする、2代目さん^^
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62611.html
サンボおばさん♪
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2009/12/07 11:43 投稿番号: [62610 / 63339]
が自己弁護してます^^
バレテ無いと思ってるところがね〜♪
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62610.html
Re: サンボおばさん 見苦しいなあ
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/07 11:26 投稿番号: [62609 / 63339]
いまや君が一番可哀想な人になったな。
ウソを作り上げ硬く信じて疑わない愚かさ。
説明責任も果たさず逃げまくり、出るのはウソと悪口のみ。
アラシ以下に成り下がった人には興味が無くなった。
もうSさんの事で話しかけることはないよ。
一番可哀想な人を虐めても仕方ない。
これは メッセージ 62608 (ichiro_55a さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62609.html
サンボおばさん 見苦しいなあ
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/12/07 05:39 投稿番号: [62608 / 63339]
キャラの使い分け
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62608.html
tawantynsuyuさん
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/06 22:12 投稿番号: [62607 / 63339]
>今やその「サンバの良心」のブログも消滅し、もはや私の掲示板での存在意義
も無くなったようです。
君はアラシをしなければ何も問題ない人ですよ。
私にとって「サンバの良心」扱いはデタラメでありトンデモナイ迷惑ですが、
それを完全に止めるのであれば私は君を歓迎します。
ここはトピずれなんかアタリマエだし、好きなことを書けるトピです。
君の存在意義は十分あります。
ここが好きなら消える必要など全くないと思う。
アラシでなければ誰でも大きな顔して参加して言い訳ですから。
君が消えてしまうのはチョット惜しいです。
>私は今日をもって掲示板で「サンバの良心」を追求する事を断念致します。
いくら良心らしき別ハンを攻撃しても一向に悔い改める様子も無く、未だに
反省のかけらさえ見せません><
このような方に関わりあうのは、正直
時間の無駄だと思うようになりました。
私のこと言っているのでしたら、私は別人なんですから「悔い改める」必要
は全くない訳です。「時間の無駄だった」と言って済ませますか? 私は大変
な迷惑でしたよ。擁護するからとか似ているから位で、良くもあんなに迷惑
を掛けられるものだと感心しました。
でも今はお互い様ですから信じて貰えなくてもかまいません。
「サンバの良心」を追求するのを止めるのでしたら、私は文句はありません。
君の最後の一言は、私のことじゃないですから気にもしていませんよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62607.html
Re: さて、重要な案件をば・・・w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/06 19:46 投稿番号: [62606 / 63339]
これは メッセージ 62605 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62606.html
さて、重要な案件をば・・・w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/06 19:20 投稿番号: [62605 / 63339]
これは メッセージ 62602 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62605.html
tawantynsuyuさん
投稿者: countersanbo 投稿日時: 2009/12/06 17:01 投稿番号: [62604 / 63339]
僕のコメントで、tawantynsuyuさんを引退に追い込んだようで…僕は未熟な駆
け出しで配慮が足りないと思いました。
でも、一緒にりょうしんブログは削除・鯨保護トピは壊滅状態に追い込んだの
はtawantynsuyuさんのお力が大きかったです。
実際、僕らのグループの方はトピを去って本来のブログに専念出来る時間が
取れたのに一週間はお休みしているように激務だったようですね。
一種の脱力状態の様ですよ^^
tawantynsuyuさんも暫くはゆっくり休養してブログにお力をより注いでくださ
いね〜^^
本当にごめんなさい。
これは メッセージ 62603 (maeenntotyau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62604.html
Re: tawantynsuyuさん
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2009/12/06 16:40 投稿番号: [62603 / 63339]
>今やその「サンバの良心」のブログも消滅し、もはや私の掲示板での存在意義も無くなったようです。
お疲れさまでした^^
「悪の大本営」サンバの良心君の「ブログ」も消滅しましたし^^
アホな多重HNのクズ投稿も激減し、十分な成果を上げましたね♪
サンボおばさんも、我々のおかげで少しは更正できたでしょう。
お疲れさまでした^^
これは メッセージ 62586 (tawantynsuyu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62603.html
Re: 海産物(イルカ+捕鯨派諸君へ
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/06 13:42 投稿番号: [62602 / 63339]
これは メッセージ 62600 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62602.html
Re: 海産物(イルカ+捕鯨派諸君へ
投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2009/12/06 13:34 投稿番号: [62601 / 63339]
>日本の都合でやった事だといっている。
自国の事を自国の都合でやったことが問題なのか?
>他の捕鯨派諸君はプチ断食で健康な頭と体を取り戻すことを
余計なお世話だよ。十分健康だしな
これは メッセージ 62600 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62601.html
Re: 海産物(イルカ+捕鯨派諸君へ
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/06 13:15 投稿番号: [62600 / 63339]
>私が何度も何度も「出せ」、と言ってるのは
>「日本がIWCの勧告とは無関係に捕獲数を自発的に減らした」事を
>「『キミが』最初の方から言ってた」
>という証拠であって、
日本の都合でやった事だといっている。
それが証拠だよ。
今日はもう返事は無理。
君はコビペに精をだし。
他の捕鯨派諸君はプチ断食で健康な頭と体を取り戻すことを
お勧めします。
でも共食いや傷の舐めあいは見たくないなぁ (ノ_-。)
これは メッセージ 62599 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62600.html
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/06 13:07 投稿番号: [62599 / 63339]
>>>>>それは始めの投稿あたりから言っている事で現在の捕獲枠とは関係ない
ことですね。
>>>>どこで言ってるんだかリンクを貼りましょう、御馬鹿さん♪
>>>それは別に纏めているところだよ。
>>具体的に何処であるか、を示すURLを貼りましょう♪
そんなものは存在しないので貼れないの知ってるけどw
>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=6253662536
>勧告が間違っていると言う変人君、IWCに正解を教えてあげなさいよ。
水産庁が今まで無視していたことは十分信じられるし、イシイルカの
捕獲高はもともと多いから少しぐらい増やしても、なんて考える方達
かも知れないしね。
----------------------------------------------------
>↑↑↑
水産庁が勧告を無視していた事を知っていたと、ここで書いている。
つまり捕鯨枠は日本の都合で決まっていると初めから思っていた。
88年のピークがあまりにも急激に起きてスグ終わっているのは誰が
見ても不思議なことだよ。
私が何度も何度も「出せ」、と言ってるのは
「日本がIWCの勧告とは無関係に捕獲数を自発的に減らした」事を
「『キミが』最初の方から言ってた」
という証拠であって、
「『日本がIWCの勧告を無視している』とキミが言ってた証拠」
ではアリマセンでしゅ♪↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>調査捕鯨の開始が1987年暮からで、食肉として歯鯨よりポピュラーな
髭鯨の肉が再び供給され始め、その捕獲頭数が増え続けたのと同調して
1992年にイシイルカの捕獲数は底を打ったわけです。
>つまり髭鯨肉に比して競争力の落ちるイシイルカの捕獲を、調査副産物の流通
開始とともに(IWCの勧告などとは無関係に『自発的に』減らした、
という事ですね。
それは始めの投稿あたりから言っている事で現在の捕獲枠とは関係ない
ことですね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62576日本は「IWCの捕獲枠削減勧告」は全く意味が無いという事を死ってたからこそ無視したんであって、事実それが正しかったからこそ、10年に亘って継続して勧告を出されつつも、今現在まで捕獲数をジワジワ増やしながらイシイルカ漁が持続できてるんでありまして、「IWCの勧告を無視している」なんて事はキミみたいなバカに一々言ってもらうまでもなく「初めっから解り切っている事」でしゅ♪
つまり私が言ってるのは徹頭徹尾
「IWCの勧告は妥当ではないから無視して当然」
「案の定勧告無視しても持続的に同等・それ以上にイシイルカ資源が持続出来てるでしょw」
という事でしゅ♪
こんな短いセンテンスの簡単な日本語の文章が理解出来ない様な国語力のバカを相手に説明しても意味は無いけど、キミが如何にバカであるかを解説する手段としては有効かな?と思います♪
これは メッセージ 62596 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62599.html
Re: 海産物(マグロ等)由来のメチル1/2
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/06 12:56 投稿番号: [62598 / 63339]
>ハイ、前投稿にも書いたけど私は「イシイルカの生息数が増えた」とも「イシイルカの生息数が増えたからこそ捕獲数が増やせた」とも一度たりとも言っておりません、知的障害者クン♪
>「(現状の)イシイルカ資源は日本の捕獲数程度では悪影響を受けないから、その捕獲数を全く減らす事無く、それどころかジワジワ
『
捕
獲
数
を
』
増やす事が出来てる」と言ってるわけでしゅ♪
「生息数がジワジワ増加
--
->捕獲数増加」と言う意味の書き込みが
君に無かったと言いますか?
探してみよう、今日は無理だけど。
これは メッセージ 62597 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62598.html
Re: 海産物(マグロ等)由来のメチル1/2
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/06 12:36 投稿番号: [62597 / 63339]
>「もともとIWC勧告は無視。イシイルカが増えているかは良く判らないが、
今まで通り日本の都合で枠を決める。12000を底にジワジワ増やせて
いるのは生息数が増えた為では無く日本の都合(需要等)によるものであり、
底から現在まで3割アップの話も生息数増減とは全く無関係です。」
ハイ、前投稿にも書いたけど私は「イシイルカの生息数が増えた」とも「イシイルカの生息数が増えたからこそ捕獲数が増やせた」とも一度たりとも言っておりません、知的障害者クン♪
「(現状の)イシイルカ資源は日本の捕獲数程度では悪影響を受けないから、その捕獲数を全く減らす事無く、それどころかジワジワ
『
捕
獲
数
を
』
増やす事が出来てる」
と言ってるわけでしゅ♪
後は何万回続けても同じ事(^ω^;;;;↓
では7回目♪
1990年以降から出され続けてる「IWCからの捕獲枠削減勧告」は「意味が無い」からこそ「捕獲数(しかも実績)が
『
増
や
せ
て
る
』
」
という事でしゅw
こんな簡単な事が理解できないのはキミ一人♪
>何故12000頭を基準にするのだろうね。
1988年の40000頭から一環して減らし続けて1992年の12000頭になっただけで、
自分で「日本は勧告を無視してる!!」と言い出したんだから、せめてIWCの勧告がいつから出されてるのかぐらいは知ってて言ってるんじゃないのかな?と思ってたんだけど、案の定知らなかったわけだw
「過去10年に渡って、IWCはイシイルカ捕獲の持続性に対する憂慮を主張し続けてきた。」
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/publication/200205rms_html(2002)
IWCのイシイルカ捕獲枠削減勧告は早くとも『90年以降』でその後の「十年にわたって」削減勧告を出され続けてるのにもかかわらず、『1992年』以降は12000頭を底に事実
『
捕
獲
数
を
増
や
し
続
け
る
事
が
出
来
』
現在
『
1
6
8
7
5
頭
』
まで
「
増
や
せ
て
る
」
という事でしゅ♪
引き算出来ないキミのアタマでは1993年以降、5000頭弱もの捕獲数増大が
『
減
っ
て
る
』
様に見えるんだよねェ・・・?w
1992年 - イシイルカ型:3,000頭、リクゼンイルカ型:9,000頭、計:12,000頭 (コレはあくまで「捕獲枠」で「捕獲数」ではない。実績はもっと少ない)
比する事の16年後、2008年の捕獲数は、
『
1
6
8
7
5
頭
』
http://www.elsaenc.net/kamairuka.html1993年以降、実に5,000頭弱も
『
増
や
せ
て
る
』
という事でしゅ♪
増加分が5,000頭弱、という事は92年基準の割合にして実に
『
3
割
以
上
増
』
なんですけども・・・?
はて『90年代以降、10年以上続けて出されている』IWCの勧告が妥当ならば一体何故、
『
捕
獲
数
が
3
割
も
増
や
せ
た
』
んでしょ〜〜〜か?w
数字の苦手なhoreクンの為に一応書いておくと、2008年の
『
1
6
8
7
5
頭
』
は1998年以降この10年間で
『
最
大
』
でしゅ♪
つまり、20年も継続してる1万数千頭程度の捕獲数では生息密度が全く減ってないから、捕獲数を減らすどころか増やせてる、というハナシです。
つまり結論としては
「IWCのイシイルカ捕獲枠削減勧告は妥当ではなかった」
「その勧告に従わないままでイシイルカの捕獲数を減らすどころか増やしながら継続し続けられた」
というのが事実です。
んで、この事はキミの気の毒なアタマで理解出来ると出来ないとに関わらず
変わらない「事実」ですので、キミが理解できないのは私の責任ではアリマセン♪
これは メッセージ 62594 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62597.html
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/06 12:29 投稿番号: [62596 / 63339]
これは メッセージ 62595 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62596.html
Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/06 12:21 投稿番号: [62595 / 63339]
>>>それは始めの投稿あたりから言っている事で現在の捕獲枠とは関係ない
ことですね。
>>どこで言ってるんだかリンクを貼りましょう、御馬鹿さん♪
>それは別に纏めているところだよ。
具体的に何処であるか、を示すURLを貼りましょう♪
そんなものは存在しないので貼れないの知ってるけどw
>だからスタートに92年の12000という特殊な数字を
持ってくるのはおかしいと思うわけ。
「IWCによるイシイルカ捕獲数削減勧告」が出されたのは「早くても90年以降」
の「10年間」なので、それ以降最も捕獲数が下がった12000頭の92年(一年だけ11500頭で例外あり)以降は
「
『
捕
獲
数
が
』
増
え
て
い
る
」
というのがアタマの悪いキミの理解如何に関わらず『
事
実
』でしゅ♪
ですので、「IWCの勧告が捕獲数の増減に関与したかどうか?」を確かめる為の起点にはその周辺の時代に「最も捕獲数の少なかった92年」を持ってくるのがアタリマエでしゅ♪
「過去10年に渡って、IWCはイシイルカ捕獲の持続性に対する憂慮を主張し続けてきた。」
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/publication/200205rms_html(2002)
IWCのイシイルカ捕獲枠削減勧告は早くとも『90年以降』でその後の「十年にわたって」削減勧告を出され続けてるのにもかかわらず、『1992年』以降は12000頭を底に事実
『
捕
獲
数
を
増
や
し
続
け
る
事
が
出
来
』
現在
『
1
6
8
7
5
頭
』
まで
「
増
や
せ
て
る
」
という事でしゅ♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62579>まあ92年を平均にいれても大差ないけど。
92年は「平均」ではなく、調査副産鯨肉流通を考慮して自主的に捕獲数を削減した時の「最低の数」でしゅ♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62591その92年の12000頭から2008年の17,875頭への増加は実に5,000頭弱・「3割以上」の増加になりますが、引き算さえ出来ないキミのアタマにコレが理解出来ないのは存じています♪
>君の言い分である「生息数が増えたから捕獲枠を増やせている」のでは
なく、勧告にも関係なく全部日本の都合で決めていると思う。
イシイルカ生息数が増えているというのは元々君の想像だよね?
ハイ、極め付けにアタマがワルイ上に妄想癖まであるhoreくん、私が一体いつ何処で
「イシイルカの生息数が増えた」「『だからこそ』日本も捕獲数が増やせた」
と言ってるのか、その投稿のURL を貼って御覧?
私は今迄一度たりとも「イシイルカの生息数が増えた」などとは言っておりません♪
私がキミのその惨めな脳味噌に繰り返し伝えようとしてるのは
『イシイルカの生息数・生息密度・資源量』に
『日本のイシイルカ漁程度の捕獲数・捕獲圧では悪影響を与えないから』こそ
『IWCから10年に亘って捕獲枠削減勧告を出され続けた』にもかかわらず
「その間少しずつ捕獲数を『増やせてきた』」し、
「それでも今現在尚、イシイルカの漁が持続出来ている」という事は、↓
『
I
W
C
の
捕
獲
枠削
減
勧
告
』
は、だから↓
『
全
く
意
味
の
無
い
不
要
な
も
の
だ
っ
た
』
と言っているわけです♪♪♪
こんな簡単な事さえ未だに理解出来ないどころか、私が言ってない事まで妄想で付け加えちゃってるキミのアタマは、アタマとしての用を全く成していませんが、その事は
『
イ
シ
イ
ル
カ
ち
ゃ
ん
達
の
資
源
状
態
』
が
『
I
W
C
の
勧
告
と
裏
腹
に
依
然
健
全
で
あ
る
』
という事実とは無関係でしゅ♪
・・・多分、だけど、キミはそのアタマ抱えて生きてても今後一切良
これは メッセージ 62593 (hore149 さん)への返信です.
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Re: 海産物(マグロ等)由来のメチル1/2
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/06 11:30 投稿番号: [62594 / 63339]
>>88年のピークから92年に掛けて急激に減ったのは日本の都合であり、
勧告は関係なかったじゃないか。
それとも12000という数字が勧告と関係あるとでも言っているのですか?
>私は最初から「IWCの勧告は意味が無かった」「(4万頭から減らしたのは)
勧告とは無関係に日本の都合」というハナシしかしておりません♪
君が一環して言っている「IWCの勧告は意味がない」「イルカ生息数が増えた
から捕獲枠を増やせている」「92年の12000を底にジワジワ増やせて
いる」をもう一度考えてみた。
そろそろ君もイルカ生息数が増えたからではなく日本の都合で枠が決まって
いると認めたようなのに、相変わらず
「IWCの勧告は無意味でイルカは増えているから枠を増やせている」等と言う。
それを正しく言い直せば
「もともとIWC勧告は無視。イシイルカが増えているかは良く判らないが、
今まで通り日本の都合で枠を決める。12000を底にジワジワ増やせて
いるのは生息数が増えた為では無く日本の都合(需要等)によるものであり、
底から現在まで3割アップの話も生息数増減とは全く無関係です。」
ということになるよね。
これは メッセージ 62583 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/06 10:45 投稿番号: [62593 / 63339]
>>それは始めの投稿あたりから言っている事で現在の捕獲枠とは関係ない
ことですね。
>どこで言ってるんだかリンクを貼りましょう、御馬鹿さん♪
それは別に纏めているところだよ。
>>オレは現在まで捕獲枠は16000前後できていると言って
いるんだよ。だからスタートに92年の12000という特殊な数字を
持ってくるのはおかしいと思うわけ。まあ92年を平均にいれても大差
ないけど。
>ハイ、引き算出来ないhoreクン、私は底を打ったのが「92年の12000頭」で、
そこから2008年の16875頭以上まで、5千頭近く、割合で3割以上も、
>
『
増
や
せ
て
る
』
君の最初の主張である近年の枠増加について確かめるには平均をだして
みるのが有効だと思うけどね。
君の場合は、山あり谷ありの中で好きな谷と山を選んで増えていると
言っているに等しいよ。
88年の40000や、それから12000に下がったのが他の要因に
よるなら、その後も他の要因の影響は受けるだろうから同じという事に
なり、君が12000をスタートにするのはおかしいとなるよ。
適当に低いところをスタートに選んでおいて3割アップも無いもんだ。
92年12000をスタートにするのがバカげている。
「ふやせている」のはつごうに合わせて増やしただけで、その証拠に
何度も減らしている。
>から、「1990年以降にしか出されていない」IWCからのイシイルカ捕獲削減勧告は
「意味が無かった」と言ってるわけです。
意味はあるさ、意味のある勧告を無視して都合の良い枠作りを目指している
だけですよ。イシイルカの生息数調査は難しいと言いますし、調査らしい調査
などせずに捕獲高や関係者の情報をもとに判断するのであれば、捕獲高の
年差の大きさも納得がいきます。18000の次の年に11500にする理由
が他に何かあるのですかね?
>リンク先にあるように、「88年の4万頭」から捕獲数を減らした理由は、
「調査副産物の流通開始」であって、その当時には「IWCからの捕獲削減勧告」
は出されておりません♪
>その後の90年以降になって、その「自主的に減らした」捕獲数に対してIWCが
捕獲枠削減を「10年以上」出し続けてるのにもかかわらず、その勧告が出さ
れて意向、「1992年」に「12000頭」で底を打った後は捕獲数を
『
増
や
せ
続
け
』
て、2008年にはこの10年で最大の
近海大型捕鯨禁止でイルカ捕獲を増やし調査捕鯨で減らした、だよね。
それは日本の都合で増減したのであり、92年以降の君が「増やせている」
と言うのも日本の都合で増やしただけであり、生息数が増えたから枠を増や
したのではないとオレは言っている。
君の言い分である「生息数が増えたから捕獲枠を増やせている」のでは
なく、勧告にも関係なく全部日本の都合で決めていると思う。
イシイルカ生息数が増えているというのは元々君の想像だよね?
>ハイ、「引き算できないクン」もし本当にイシイルカ漁の捕獲数が何年も出さ
れている勧告通り、資源に対し問題があるのならば、近年になって新たに捕獲枠を
>
「
増
や
せ
ま
せ
ん
」
w
>つまり勧告の内容と違って資源に対し悪影響のあるレベルの捕獲枠ではな
かったから
>
「
捕
獲
枠
を
増
や
せ
た
」
勧告無視なのだから増やすのは簡単。
日本の都合で決めているのだから、「増やした」だけであって生息数が増えた
から「増やせた」のではないと思う。最近までの20年間の中で捕獲数最高は
97年の18000頭だけど、何故急にそこまで増やしたのかな?そして翌年は
11500頭に激減している。生息数を受けて枠を増やしいるのなら18000
頭の次の年に11500頭まで激減させるわけがないよ。18000頭でとり
過ぎの兆候があったかイルカ肉がだぶ付いたのか、あるいは他の要因で調整して
いるとしか思えないな。イシイルカが増えたからなんて考えは甘いよ。
これは メッセージ 62580 (koimo0072 さん)への返信です.
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鯨うがいは良心のなせる行いである。
投稿者: y_hukumura 投稿日時: 2009/12/06 01:07 投稿番号: [62592 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/05 23:45 投稿番号: [62591 / 63339]
これは メッセージ 62590 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/05 23:29 投稿番号: [62590 / 63339]
>今は忙しいから面倒なへんじは無理。
>そのうち返事するけど、長ったらしく書くのはやめたら?
別に返事は要りませんし、どうせ読んでも理解出来ないキミに読んでもらう必要もアリマセン♪
この投稿をあげる事で反イルカ漁ちゃん達の嘘・まやかしとアタマの悪さを多くの人の目に触れさせるのが目的でしゅから・・・(^ω^;;;;
では6回目♪
残りは何万回ゴネても同じ事。
1990年以降から出され続けてる「IWCからの捕獲枠削減勧告」は「意味が無い」からこそ「捕獲数(しかも実績)が
『
増
や
せ
て
る
』
」
という事でしゅw
こんな簡単な事が理解できないのはキミ一人♪
>何故12000頭を基準にするのだろうね。
1988年の40000頭から一環して減らし続けて1992年の12000頭になっただけで、
自分で「日本は勧告を無視してる!!」と言い出したんだから、せめてIWCの勧告がいつから出されてるのかぐらいは知ってて言ってるんじゃないのかな?と思ってたんだけど、案の定知らなかったわけだw
「過去10年に渡って、IWCはイシイルカ捕獲の持続性に対する憂慮を主張し続けてきた。」
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/publication/200205rms_html(2002)
IWCのイシイルカ捕獲枠削減勧告は早くとも『90年以降』でその後の「十年にわたって」削減勧告を出され続けてるのにもかかわらず、『1992年』以降は12000頭を底に事実
『
捕
獲
数
を
増
や
し
続
け
る
事
が
出
来
』
現在
『
1
6
8
7
5
頭
』
まで
「
増
や
せ
て
る
」
という事でしゅ♪
引き算出来ないキミのアタマでは1993年以降、5000頭弱もの捕獲数増大が
『
減
っ
て
る
』
様に見えるんだよねェ・・・?w
1992年 - イシイルカ型:3,000頭、リクゼンイルカ型:9,000頭、計:12,000頭 (コレはあくまで「捕獲枠」で「捕獲数」ではない。実績はもっと少ない)
比する事の16年後、2008年の捕獲数は、
『
1
6
8
7
5
頭
』
http://www.elsaenc.net/kamairuka.html1993年以降、実に5,000頭弱も
『
増
や
せ
て
る
』
という事でしゅ♪
増加分が5,000頭弱、という事は92年基準の割合にして実に
『
3
割
以
上
増
』
なんですけども・・・?
はて『90年代以降、10年以上続けて出されている』IWCの勧告が妥当ならば一体何故、
『
捕
獲
数
が
3
割
も
増
や
せ
た
』
んでしょ〜〜〜か?w
数字の苦手なhoreクンの為に一応書いておくと、2008年の
『
1
6
8
7
5
頭
』
は1998年以降この10年間で
『
最
大
』
でしゅ♪
つまり、20年も継続してる1万数千頭程度の捕獲数では生息密度が全く減ってないから、捕獲数を減らすどころか増やせてる、というハナシです。
つまり結論としては
「IWCのイシイルカ捕獲枠削減勧告は妥当ではなかった」
「その勧告に従わないままでイシイルカの捕獲数を減らすどころか増やしながら継続し続けられた」
というのが事実です。
んで、この事はキミの気の毒なアタマで理解出来ると出来ないとに関わらず
変わらない「事実」ですので、キミが理解できないのは私の責任ではアリマセン♪
これは メッセージ 62589 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62590.html
Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/05 23:19 投稿番号: [62589 / 63339]
>イシイルカについての再三の勧告も無視しているとか。
ハイ、その勧告は『
全
く
意
味
が
無
い
勧
告
』でしたw
では5回目♪
残りは何万回ゴネても同じ事。
------------------------------------------------
今は忙しいから面倒なへんじは無理。
そのうち返事するけど、長ったらしく書くのはやめたら?
読む時も返信する時も大変なだけ。
あと、金魚のフンもいらない。
アレ見ると返事するのがイヤになる。
君の狙いはそこにあるのかな? ?まさかね(^^;)
これは メッセージ 62588 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62589.html
Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/12/05 23:08 投稿番号: [62588 / 63339]
>イシイルカについての再三の勧告も無視しているとか。
ハイ、その勧告は『
全
く
意
味
が
無
い
勧
告
』でしたw
では5回目♪
残りは何万回ゴネても同じ事。
1990年以降から出され続けてる「IWCからの捕獲枠削減勧告」は「意味が無い」からこそ「捕獲数(しかも実績)が
『
増
や
せ
て
る
』
」
という事でしゅw
こんな簡単な事が理解できないのはキミ一人♪
>何故12000頭を基準にするのだろうね。
1988年の40000頭から一環して減らし続けて1992年の12000頭になっただけで、
自分で「日本は勧告を無視してる!!」と言い出したんだから、せめてIWCの勧告がいつから出されてるのかぐらいは知ってて言ってるんじゃないのかな?と思ってたんだけど、案の定知らなかったわけだw
「過去10年に渡って、IWCはイシイルカ捕獲の持続性に対する憂慮を主張し続けてきた。」
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/publication/200205rms_html(2002)
IWCのイシイルカ捕獲枠削減勧告は早くとも『90年以降』でその後の「十年にわたって」削減勧告を出され続けてるのにもかかわらず、『1992年』以降は12000頭を底に事実
『
捕
獲
数
を
増
や
し
続
け
る
事
が
出
来
』
現在
『
1
6
8
7
5
頭
』
まで
「
増
や
せ
て
る
」
という事でしゅ♪
引き算出来ないキミのアタマでは1993年以降、5000頭弱もの捕獲数増大が
『
減
っ
て
る
』
様に見えるんだよねェ・・・?w
1992年 - イシイルカ型:3,000頭、リクゼンイルカ型:9,000頭、計:12,000頭 (コレはあくまで「捕獲枠」で「捕獲数」ではない。実績はもっと少ない)
比する事の16年後、2008年の捕獲数は、
『
1
6
8
7
5
頭
』
http://www.elsaenc.net/kamairuka.html1993年以降、実に5,000頭弱も
『
増
や
せ
て
る
』
という事でしゅ♪
増加分が5,000頭弱、という事は92年基準の割合にして実に
『
3
割
以
上
増
』
なんですけども・・・?
はて『90年代以降、10年以上続けて出されている』IWCの勧告が妥当ならば一体何故、
『
捕
獲
数
が
3
割
も
増
や
せ
た
』
んでしょ〜〜〜か?w
数字の苦手なhoreクンの為に一応書いておくと、2008年の
『
1
6
8
7
5
頭
』
は1998年以降この10年間で
『
最
大
』
でしゅ♪
つまり、20年も継続してる1万数千頭程度の捕獲数では生息密度が全く減ってないから、捕獲数を減らすどころか増やせてる、というハナシです。
つまり結論としては
「IWCのイシイルカ捕獲枠削減勧告は妥当ではなかった」
「その勧告に従わないままでイシイルカの捕獲数を減らすどころか増やしながら継続し続けられた」
というのが事実です。
んで、この事はキミの気の毒なアタマで理解出来ると出来ないとに関わらず
変わらない「事実」ですので、君が理解できないの輪私の責任ではアリマセン♪
これは メッセージ 62587 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62588.html
Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪
投稿者: hore149 投稿日時: 2009/12/05 23:03 投稿番号: [62587 / 63339]
> 君は、なぜ以下のような整合性ある考えにならないのかね(^^♪
毎度のことですが、君は何をバカげたことを言うんだろう。
カナダアザラシやカンガルーは増えすぎて駆除の対象。
日本のイルカはその反対で保護対象なんですよ。
----------------------------------------------------------
日本哺乳類学会の評価によれば、スジイルカはCR(絶滅危惧、危険度1)、
コビレゴンドウマゴンドウ型はEN(危急、危険度2)、ツチクジラはVU
(希少、危険度3)、コビレゴンドウタッパナガ型、オキゴンドウ、
ハナゴンドウ、ハンドウイルカ、マダライルカ、イシイルカ型、
リクゼンイルカ型はLRcd(減少傾向、保護依存)。
----------------------------------------------------------
-
IWCからはスジイルカの捕獲停止勧告があったが水産庁は無視して捕獲枠を
発表。イシイルカについての再三の勧告も無視しているとか。
カナダのアザラシと日本のイルカを同列に考えてはいけないのが
判りましたか? ?
これは メッセージ 62585 (akkxgfm55f さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62587.html
Re: tawantynsuyuさん
投稿者: tawantynsuyu 投稿日時: 2009/12/05 22:14 投稿番号: [62586 / 63339]
私は自分や友達のブログを「サンバの良心」に荒らされた為に、せめて一矢を報いたいとの切なる想いで掲示板での投稿を始めました。
今やその「サンバの良心」のブログも消滅し、もはや私の掲示板での存在意義も無くなったようです。
私は今日をもって掲示板で「サンバの良心」を追求する事を断念致します。
いくら良心らしき別ハンを攻撃しても一向に悔い改める様子も無く、未だに反省のかけらさえ見せません><
このような方に関わりあうのは、正直時間の無駄だと思うようになりました。
今回たまたま私の投稿をアラシのものと間違ったcountersanboさんに指摘されたように、最近の私の投稿内容は度を過ぎたものがあったかも知れません。
私の場合元々良心への恨みだけで始めた掲示板投稿ですから、鯨の専門知識も何も持っておりません。
よってサンバの良心を追求する為には、このような手段しか持っておりませんでした。
ただ私の投稿が同じ「反サンバの良心」から誹謗中傷と見なされた以上は、私はもはや投稿を続ける事は出来ません!
私なりに「サンバの良心」を追求しようと思ってした投稿は、所詮はアラシ行為であったようです。
まともな捕鯨支持者の方々の邪魔をせぬ為にも、私は潔く身を引きたいと存じます。
皆様これからも清廉潔白な討議をお続け下さいませ。
ただ最後に「サンバの良心」さんに一言、
あなたのせいで私はこの半年間、非常に非建設的な行動をして参りました。
あなたは「自分で勝手にやったんだろう」と言うでしょうが、
これだけの憎悪を周囲に振りまいた事実だけは、決して忘れないで下さい!
今もあなたの事を思うと、ハラワタが煮えくり返る思いです!
これは メッセージ 62574 (countersanbo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62586.html
Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪
投稿者: akkxgfm55f 投稿日時: 2009/12/05 15:26 投稿番号: [62585 / 63339]
君は、なぜ以下のような整合性ある考えにならないのかね(^^♪
↓↓↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オレはアザラシもイルカも可哀想派だよ。
でもカナダや日本の政府や国民は馬鹿じゃないだろうし、他国には他国の
日本には日本の事情だってあるかも知れない。
イルカやアザラシに十分な情報を持たないオレは、アザラシもイルカも仕方なく駆除してその毛皮を利用
したり、肉にして食っていると判断するしかないから批判はしない、つまりアザラシ猟に対しても、イルカ駆除に対しても反対表明
はしない…
==================================
=
将棋のルール云々はたとえだよ、
それもわからないほど耄碌している
君とは思いたくはないが…フ〜(^^♪
これは メッセージ 62578 (hore149 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62585.html
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