対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 曲解が過ぎて天に唾する
投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/09/04 05:08 投稿番号: [95847 / 118550]
>①国内の貧困化を放っておくばかりか加速させておいて、イラクの
「人道復興支援」とはこれいかに。
中国が悲惨な格差社会をなしているのに、北朝鮮を「人道支援」とはこれいかに。
>一方でイラクの人民、インフラ、国土の破壊に加担している
のだから「偽善」も極まれりだな。
それは、無差別にテロを起こし、インフラを破壊するテロリストにいっているいのだろうな。
>>②日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済する輩は偽善者なのである。
>「マザー・テレサはこんなこと言っとらんだろう。
この「輩」の指す対象を個人に限定しているところが恣意的か単なる
マヌケだ。
①と②の文言が矛盾している。
まあ、②の文言は是非は、ともかくとして、「捨てハンなんとか」は、単に上げ足取りに
マザーテレサは、「個」を救済することで、「世界」の貧困を訴えることに成功している。
マザーテレサの行為を曲解して、
>政策上の問題であって、リソースの限られた個人や民間レベルでは、
自分の関心や能力に従って、費用対効果を考えたり公的支援の届き
にくい分野に目を向けたりするのは当然だろう。
<
というのは、マザーテレサを侮辱するひどい言葉だ。
②のことばをマヤさんが真意でいっているのかは時間がなく読み取れる時間が無いが、「捨てハン」の言葉は、本質的にどちらもかわりがない。
>曲解が過ぎて天に唾する
「軍事オタ」にそっくりだな。(笑)
偉人を曲解して、平気で掲示板でうそを撒き散らすのは、以前とかわらないな。
これは メッセージ 95749 (sutehan_boltzmann さん)への返信です.
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開戦反対派と思われていたアーミテージも
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/09/04 02:29 投稿番号: [95846 / 118550]
所詮ブッシュ政権の一員に過ぎず政権を守るためなら汚い手でも平然と使うってことなんだろうかねぇ?
よもやチェイニーのパウエルら穏健派に対するスパイだったりして?笑。
しかし、ワシントン・ポストもアーミテージやブッシュからのコメントもろくに取れてない段階でよくもまあ憶測ばっかの提灯記事を載せるものだ。
やっぱボブ・ウッドワードの影響かねぇ?
これは メッセージ 95837 (jyonnconner さん)への返信です.
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イラク情勢(9/2):クルド旗問題
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/09/04 00:49 投稿番号: [95845 / 118550]
US-Iraq military handover delayed
治安維持権限移譲が遅れる
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5309722.stmIraq PM rebukes Kurds over flag
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/6750BA88-AEC6-4D73-9CB8-E4C8E4BC2A5B.htm
"The present Iraqi flag should be hoisted on every inch of Iraqi soil
until the parliament takes a decision about it,"
read the brief message, which did not refer directly to the controversy.
「議会が決定するまで、現在のイラクの国旗はイラクの土地の全てで掲揚される
べきです」直接論争に言及しなかった短いメッセージを読みました。
Sunni lawmaker blasts Barzani for removal of flag
http://www.uruknet.info/?p=m26349&hd=0&size=1&l=eleading Sunni politician levelled the harshest criticism yet by Sunnis
against Kurdish politicians yesterday, accusing them of insulting Iraq.
主導的なスンニ派の政治家が、イラクを侮辱したとして非難し、
昨日クルドの政治家に対してスンニ派による最も不快な批判を浴びせました。
Sunni Arab lawmaker Saleh Al Mutlaq made his comments a day after
Kurdistan President Massoud Barzani ordered the Iraqi national flag to
be replaced with the Kurdish one in his northern autonomous region,
in what appeared to be another move toward more self-rule in the north.
マソード・バルザニ・クルディスタン大統領が北部自治地域で、
北部で更なる自治に向かう動きと思われる、
イラク国旗をクルド国旗で置き換える命令の一日後、
スンニ派アラブ人立法者サレハ・アル・ムトラクはコメントしました。
"We consider that this flag represents the ideology of the Baath Party"
of Saddam Hussain, Khalid Saleh said. "And this regime has collapsed."
Prominent Kurdish lawmaker Mahmoud Othman dismissed Al Mutlaq's remarks.
サダム・フサインの「バース党のイデオロギーをこの旗は表すと我々は考える」
とカーリッド・サレハが言いました。
「そしてその体制は崩壊しました」
卓越したクルドの立法者マハムード・オスマンはムトラクの発言を却下しました。
これは メッセージ 95785 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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Re: 客観的意見とは第三者意見では無い
投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/09/04 00:45 投稿番号: [95844 / 118550]
>自分自身が、第三者の目で見た意見を言う…
それは、「客観的に見ると」という意味で使用する。
私が先に述べた「客観的解釈」は、あくまでも私見ではなく、文献なり何なりの、公的に妥当だと認知された第三者(学者などの専門の研究者)による解釈を指している。
言葉の意味は広い。
分かったか?
これは メッセージ 95830 (messi19 さん)への返信です.
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団結を表すネックレスをつけるイラク女性達
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/09/04 00:33 投稿番号: [95843 / 118550]
"Frankly, it's a pretty piece of jewellery," she said.
"It's also my way of showing how I love my country the way it is
and I want it to stay like that: Undivided."
「率直に言って、それはきれいな一つの宝石類です」と彼女が言いました。
「それは私がどのように私の国を愛するか、
そして分割されずに留まることを望むか示す私の方法です」
Basma al-Khateeb, who used to run the Iraqi operation of
the United Nations Development Fund for Women, said:
"It's the threat that everyone senses is coming -
tearing the land and people of Iraq apart."
女性の為の国連開発ファンドのイラクの事業を運営していた
Basma アル・ Khateeb は言いました:
「それは皆が来ることに気が付いている恐れです −
イラクの土地と人々を引き裂く」
She always wears her map necklace, and talking about it sets her off
on a long discussion of what is wrong with Iraq and its newly elected
leaders, and her conviction that wherever there is conflict,
women are the natural victims,
"trying hard to secure their family's land".
彼女は常に地図ネックレスをつけています。
そしてそれについて話をすることは、
イラクと新たに選ばれた指導者達のどこが間違っているかについての
長い論議へと彼女を駆り立てます。
紛争のある所ではどこでも女性達が自然と犠牲になるという彼女の信念
「彼らの家族の土地を安全に保つ為に一生懸命努力しています」
The necklaces cost the equivalent of $15 in silver, and $100 in gold.
ネックレスは銀製が15ドルで、金製が100ドルです。
Tribute and protest:賛辞と抗議
Many women started wearing the map pendants in tribute to Atwar Bahjat's
memory after the 30-year-old correspondent for Arab satellite channel
Al-Arabiya was killed, along with her cameraman and technician on
February 22, while reporting on the bombing of a Shia shrine in Samarra.
アラブの衛星放送アル・アラビーヤの30歳の特派員 Atwar Bahjat が、
2月22日に、サマラのシーア派聖廟爆破について報道中に、
カメラマンと技術者とともに殺害された後、
多くの女性達がその追悼への賛辞を込めてマップペンダントをつけ始めました。
Bahjat, a Sunni Muslim, wore the pendant on air.
スンニ派の Bahjat は放映中にペンダントをつけていました。
For Santa Michael, a correspondent for Ashour, the Christian TV
broadcaster, wearing the map is her way of making a political protest.
Ashour の通信員、キリスト教徒のTVブロードキャスター、サンタ・ミシェルに
とって、地図ペンダントを身につけることは政治的抗議をする彼女の方法です。
"Officials now speak in the name of their sects,
not in the name of the country," she said.
「当局者は、現在、国の名前でではなく、その宗派の名前で話をします」
"Whenever I say my name and people say, 'Oh, you must be Christian',
I show my pendant and say: 'I'm Iraqi'."
「私の名前を言うと、『おお、貴方はキリスト教徒に違いありません』と
言われれば、いつも私はペンダントを見せて、言います:「私はイラク人です」
Michael says when people see her necklace they give her a thumbs-up
and say "afiya", which loosely translates as "bravo".
ミシェルは、人々が彼女のネックレスを見ると、
彼女に親指を上げて、「afiya」と言うと言います。
それは大ざっぱに翻訳すると「ブラボー」という意味です。
これは メッセージ 95842 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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団結を表すネックレスをつけるイラク女性達
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/09/04 00:32 投稿番号: [95842 / 118550]
Iraqi women stick necks out for unity
イラクの女性達は団結の為に首を突き出します
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/3E0CFF28-7ADA-4059-BBDC-FD5FFD381B6B.htm
Necklaces with pendants in the shape of Iraq have become popular
among Iraqi women who wear them as a symbol of defiance
and of yearning for national unity.
イラクの国の形をしたペンダントの付いたネックレスが
イラク女性の間で人気が高くなりました。
彼女達は、現状に逆らい、立ち向かう態度と、
国の結束を切望するシンボルとして身につけます。
Roba al-Asaly, fingering the sliver of gold on her necklace,
explains that it reminds her of a place "that's not there anymore".
ロバ・アル・ Asaly は、ネックレスの金のかけらを指で触りながら、
それが彼女に「もうそこにない」場所を思い出させると説明します。
They are seen on the streets and on television.
Anchorwomen wear them while reading the news on Al-Iraqiya and
Al-Sharqiya, Iraqi TV stations that are secular and
more tolerant of women's jewellery.
ネックレスは、通りで、そしてテレビで見られます。
非宗教的で、女性の宝石類に対してより寛大なイラクのテレビ局
アル・イラキーヤとアル・Sharqiya でニュースを読む間に、
女性ニュースキャスター達がそれらを身につけています。
"I hold on to it with my hand as if I'm holding on to the country
I once knew," said al-Asaly, a 26-year-old Shia Muslim accountant.
「私がかつて知っていた国をしっかり掴んでいるかのように、
私は手でそれをしっかり掴みます」
26歳のシーア派の会計士アル・ Asalyが言いました。
"A place where people were not identified by their sect,
a place where bombs didn't go off every other minute."
「人々が宗派によって識別されなかった場所、
爆弾が一分置きに爆発しなかった場所」
Fear
The map necklace pendants, in gold or silver,
were on sale in Baghdad even before the fall of Saddam Hussein in 2003,
but gained popularity in the months after the US-led invasion.
金か銀の地図ネックレス・ペンダントは
2003年のサダム・フセイン没落の前にさえバグダッドで販売されていましたが、
アメリカ主導の侵略の何か月も後に人気を増しました。
Now, as sectarian violence intensifies, jeweller Rafaa Ali says his shop
in central Baghdad makes about 3,000 a week and can barely meet demand.
現在、宗派間暴力が激化するにつれて、中央バグダッドの宝石商 Rafaa アリは
彼の店が週に約三千個売り上げて、殆ど需要に追いつけないと言います。
"It's like the more abnormal the situation becomes,
the more demand increases," Ali said.
「状況がより異常になると、それだけより多くの需要が増加するかのようです」
With the fear increasing that the country may be sliding towards division,
these necklaces may become collectors' items.
国が分裂に向かっているかもしれないという恐れが増加するにつれて、
これらのネックレスはコレクターのアイテムになるかもしれません。
Asmaa Hassan Ali, a Sunni 24-year-old graduate of Baghdad University,
said: "Who knows how long Iraq will remain looking like this?
バグダッド大学のスンニ派の24歳の卒業生Asmaa ハッサン・アリが言いました:
「イラクがどれほどの間このように留まるか誰が知っているんですか」
これは メッセージ 94265 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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私にはもうイラクを内戦から救う力はない
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/09/04 00:12 投稿番号: [95840 / 118550]
I no longer have power to save Iraq from civil war, warns Shia leader
私にはもうイラクを内戦から救う力はありません:シスターニ師
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/09/03/wirq03.xmlAides say Grand Ayatollah Ali al-Sistani is angry and disappointed that
Shias are ignoring his calls for calm and are switching their allegiance
in their thousands to more militant groups which promise protection
from Sunni violence and revenge for attacks.
補佐官は、グランドアヤトラシスターニ師が腹を立てていて、シーア派が冷静に
するようにとの彼の要求を無視しており、攻撃の為にスンニ派の暴力と復讐から
の保護を約束する過激派組織に何千人も彼らの忠誠を取り替えていることに
失望していると言います。
"I will not be a political leader any more," he told aides.
"I am only happy to receive questions about religious matters."
「私はもう政治的指導者ではないでしょう」と彼が補佐に言いました。
「私はただ宗教的な問題についての質問を受け取ることが嬉しいだけです」
However, the extent to which he has become marginalised was demonstrated
last week when fighting broke out in Diwaniya between Iraqi soldiers
and al-Sadr's Mehdi army.
With dozens dead, al-Sistani's appeals for calm were ignored.
Instead, the provincial governor had to travel to Najaf to see al-Sadr,
who ended the fighting with one telephone call.
しかし、争いがイラク軍兵士達とサドルのマハディ軍の間で Diwaniya で
発生した時、彼が軽んじられたようになった程度は先週証明されました。
多数が死んでいるという状況で、冷静にするようにとの
シスターニ師の嘆願は無視されました。
その代わりに、地方の知事はサドル師に会う為に
ナジャフに行かなければなりませんでした。
サドル師は電話一本で戦闘を終わらせました。
Hundreds of thousands of people have turned away from al-Sistani
to the far more aggressive al-Sadr.
Sabah Ali, 22, an engineering student at Baghdad University,
said that he had switched allegiance after the murder of his brother
by Sunni gunmen.
"I went to Sistani asking for revenge for my brother," he said.
"They said go to the police, they couldn't do anything.
何十万という人々がシスターニ師から、はるかに攻撃的なサドルに
向きを替えています。
バグダッド大学のエンジニアリングの22歳の学生サバ・アリは、スンニ派の
ガンマンによって兄弟が殺害された後に忠誠を取り替えたと言いました。
「私は兄弟の為に復讐を求めてシスターニ師の所に行きました」
「彼らは警察に行って下さいと言いました。
彼らは何もすることができませんでした」
"But even if the police arrest them, they will release them for money,
because the police are bad people.
So I went to the al-Sadr office.
I told them about the terrorists' family.
They said, 'Don't worry, we'll get revenge for your brother'.
Two days later, Sadr's people had killed nine of the terrorists,
so I felt I had revenge for my brother.
I believe Sadr is the only one protecting the Shia
against the terrorists."
「しかしたとえ警察が彼らを逮捕するとしても、金で解放するでしょう。
なぜなら警察は悪い人々ですから。
それで私はサドル師のオフィスに行きました。
私はテロリストの家族について彼らに話しました。
彼らが言いました。
「心配しないでください。我々は貴方の兄弟の為に復讐します」
二日後、サドル派の人々はテロリスト九人を殺しました。
それで私は兄弟の復讐をしたと感じました。
私はサドル師がテロリストに対して
シーア派を保護する唯一の人であると信じます」
これは メッセージ 91178 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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嗤♪
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/09/04 00:01 投稿番号: [95838 / 118550]
論が破綻しまくって返答できなくなったのかなぁ。
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しかしアーミテージの漏洩に対してブッシュ
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/09/03 23:52 投稿番号: [95837 / 118550]
がなんとコメントするか楽しみ、笑。
これは メッセージ 95806 (messi19 さん)への返信です.
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謝罪しろ♪謝罪しろ♪
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/09/03 23:45 投稿番号: [95834 / 118550]
>ブッシュ政権内の人間ではなくて、官房庁のアーミテージさんだった
>ブッシュ大統領の職権乱用とかいっていたのを撤回して謝罪しろ
ブッシュ政権の国務副長官なんだからブッシュ政権ぐるみの犯行ってことで罪を認め謝罪してもらおうか。
これは メッセージ 95805 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: 気持ち悪い!
投稿者: evangelical_knigh 投稿日時: 2006/09/03 23:40 投稿番号: [95832 / 118550]
???
知能指数とかいっているけど、マヤちゃんってこんな掲示板で知能指数に拘っていたの?
なんでこんなところで知能指数に拘るの?
これは メッセージ 95818 (maya_kosmisch さん)への返信です.
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それにしても…気持ち悪い
投稿者: messi19 投稿日時: 2006/09/03 23:39 投稿番号: [95831 / 118550]
他人の意見だか、自分の意見だか知らないが
何らかの普遍性を感じている様で…
小泉に萌え、アーミテージに萌え…競艇の胴元に萌え、弱小「シンクタンク」のマスコミ大好きオジサンに萌えている人間は…
やっぱりキモイ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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客観的意見とは第三者意見では無い
投稿者: messi19 投稿日時: 2006/09/03 23:34 投稿番号: [95830 / 118550]
自分自身が、第三者の目で見た意見を言う…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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更に「客観的」を狭義で語るなら
投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/09/03 23:17 投稿番号: [95829 / 118550]
例の聖書の解釈は、私見(私の主観)ではなく、第三者(客観)による解釈であるという意味でもある。
それをこのオバカオヤジは私の私見による「愛の提言」だと勘違いして、「気持ち悪い。愛の実践の提言?....他人に提言する前にお前が勝手にやってろ。 」だとほざき、反論されるや、論点を摩り替えて自らが恥じかいたことを誤魔化そうと必死のパッチ。
ジイサン、相変わらず往生際が悪いのぉ。嗤
これは メッセージ 95828 (maya_kosmisch さん)への返信です.
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主観と客観の「客観的」意味すら
投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/09/03 23:10 投稿番号: [95828 / 118550]
分からんバカ。
少なくとも客観には「普遍性」が含まれている。
つまり最大公約的客観の話だ。
マサオヤジの辞書に「客観」の文字は無い。
それはこのオヤジの投稿文を見れば一目瞭然。(といっても、ごくたまにしか読まないが・・・)
このオヤジ、英語力も半端なら、日本語力も半端だのぉ。
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Re: 対イラク武力行使
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/09/03 22:52 投稿番号: [95827 / 118550]
客観的解釈
条約の原文中に用いられた用語の自然かつ通常の意味から、当事者の意思を求める解釈
→当事者の意思は原文それ自体の中に存在するとの考え方である。
用語の自然かつ通常の意味だけで、意思の探求が不可能な場合、原文起草の際に採用された言語、語彙、文法、文脈などの探求のほか、論理的帰結(文脈から類推解釈、実効性の原則による拡大・制限解釈)などにも依拠することとなる。
主観的解釈
条約の文言に基づく条約当事国の共通の意思を求める解釈
→実定法主義の立場からすれば、最も正しい方法であるといえる。
主観的方法の本質的要素として、意思の探究に伴う、準備交渉の方法(予備的文書、外交書簡、議定書、追加議定書、議事録、国会での発言・声明など)に依拠することとなる。補助的手段としての準備交渉の採用は、当事国の真の意思を発見し、原文の曖昧さを解明するための実質的要素とされる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ばあさん、答えだよーん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 22:38 投稿番号: [95826 / 118550]
「客観的解釈」は、その存在を信ずる者だけが感じ、目にすることができる。
アハハ、もろカルト的でいいでしょ。答えまで考えちゃう俺って、愛に溢れてるって思わない。気に入ってね。バイバイ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おいおい、カルトばあさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 22:31 投稿番号: [95825 / 118550]
頭は大丈夫か?
amazonってことは、本か何かだろう。ってことことは、著者とかがいるだろう。要するに、誰かが解釈して、その解釈をまとめた本ってことだろう。どこをどう考えると、「客観的解釈」になるんだ。
これは メッセージ 95824 (maya_kosmisch さん)への返信です.
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Re: おやおや、カルトばあさん
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/09/03 22:14 投稿番号: [95823 / 118550]
妄想的解釈ばかりだからね。
これは メッセージ 95821 (masajuly2001 さん)への返信です.
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オッ、スーパーマン
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 22:04 投稿番号: [95822 / 118550]
いや違った。あれは「客観的解釈」だ。
いやはや、笑わせてくれる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おやおや、カルトばあさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 22:00 投稿番号: [95821 / 118550]
俺も「客観的解釈」やらを目にしてみたいよう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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↓
投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/09/03 21:59 投稿番号: [95820 / 118550]
逆上したようだ。
バカはコントロールしやすい。爆
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Re: 気持ち悪い!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 21:56 投稿番号: [95819 / 118550]
オバハン、気持ち悪いだけじゃなくて、正真正銘のバカじゃないか。それともカルト信者か。
> あれは私見ではなく、聖書の客観的解釈をしているのが分かっておらんとみえる。
「客観的解釈」ってことは、「主観的解釈」があるってことだよなあ。となると、その聖書とやらの「主観的解釈」するとどうなるんだ?
そもそも、「解釈」に「客観」なんて存在するのかね。誰かが解釈するんだから、あらゆる「解釈」は主観でないのか。それとも「解釈」は空気中にでも浮かんでるのか。
これは メッセージ 95818 (maya_kosmisch さん)への返信です.
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Re: 気持ち悪い!
投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/09/03 21:32 投稿番号: [95818 / 118550]
このバカ、あれは私見ではなく、聖書の客観的解釈をしているのが分かっておらんとみえる。
所詮バカサヨの知能指数はこの程度。。。
これは メッセージ 95810 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Re: 曲解が過ぎて天に唾する
投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/09/03 21:30 投稿番号: [95817 / 118550]
>別にオタクが論点を決めるわけではない。
論点が違うということは、すなわちピンボケだっつーこと。
そんなことすら分からんようじゃお話にならない。
>勧告があろうがなかろうが、必要とあれば自分の判断と責任で行く
人は行く。
その判断が間違っていたから拉致されたんだろ?
自分の行動に責任をもてなかったから非難されたんだろ?
君、何言ってるの?
君も、イラクに死にに行くタイプと同じ思考回路だから連中に同調できるのだ。これが全て。
終わり。
君のピンボケで飛躍した屁理屈に付き合うのはこれでお終い。
これは メッセージ 95804 (sutehan_boltzmann さん)への返信です.
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官房庁のAさん?かかし女史の誤訳???
投稿者: messi19 投稿日時: 2006/09/03 20:35 投稿番号: [95816 / 118550]
これは メッセージ 95805 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラクのアルカイダ・ナンバー2を拘束
投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2006/09/03 19:56 投稿番号: [95815 / 118550]
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Re: 曲解が過ぎて天に唾する
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/09/03 19:36 投稿番号: [95814 / 118550]
>勧告があろうがなかろうが、必要とあれば自分の判断と責任で行く
人は行く。
だから自己責任なんだよね。
>外務省の「自己責任」はどうした。
官僚の責任には国民の税金で賄われます。今回はどうだったのでしょうか。
>ところで「自作自演」と「自己責任」は両立し得ないから、政府も含めて
これらの理由を使い分けたということは、要するに理由が何であれ、気に
食わない奴らを叩きたいだけだということがわかる。
確かに、9.11の自作自演や自己責任っていうのも要するに理由が何であれ、気に食わない奴らを叩きたいだけだったしね。
>しかし人質やその家族にダメージを与えたのはそのような批判ではない。
政府・メディア挙げての、政治性を帯びたバッシングであり、曽野氏や
オタクその他大勢の志向も同じで、海外で不可解な現象として報じられた
ように文明国としては異常だということだ。
つまり、人質が殺されたら国の責任と言われたことに対する反論だからな。
そもそも文明国なんてどこにあるんだ?(爆笑
ユーゴを空爆した米英仏独が文明国だともいうのか?
これは メッセージ 95804 (sutehan_boltzmann さん)への返信です.
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Re: 負け犬ゲリちゃん
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/09/03 19:29 投稿番号: [95813 / 118550]
まあ、こんな掲示板なんかで勝っても負けても何にもならないからな。
これは メッセージ 95802 (milk_cafe_bar_2 さん)への返信です.
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Re: 日本政府よ!嘘をつくな!
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/09/03 19:27 投稿番号: [95812 / 118550]
まあ、そんな程度で刺激されて挑発されたりは普通はしないわな。
これは メッセージ 95801 (milk_cafe_bar_2 さん)への返信です.
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Re: グローバルウォッチ通信
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/09/03 19:26 投稿番号: [95811 / 118550]
???
すぐあきらめるところだが。
これは メッセージ 95800 (milk_cafe_bar_2 さん)への返信です.
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気持ち悪い!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 19:25 投稿番号: [95810 / 118550]
1回読んだだけで気持ち悪い。よくこんなものを書ける。
> まずは自らの親兄弟・友達・自国の悩める民のために愛を注ぐところから
> 愛の実践は始まるという基本的な提言をしているのだ。
もちろん、sutehan_boltzmannさんのことでは、ありません。失礼しました。しかし、余りにも気持ち悪い。
愛の実践の提言?....他人に提言する前にお前が勝手にやってろ。
これは メッセージ 95804 (sutehan_boltzmann さん)への返信です.
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アイデンティティの崩壊 3
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 19:14 投稿番号: [95809 / 118550]
これは メッセージ 95808 (masajuly2001 さん)への返信です.
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アイデンティティの崩壊 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 18:57 投稿番号: [95808 / 118550]
「現在のイラク国民というアイデンティティは、教育や治安維持行為、メディアが作り上げたものにすぎないと言っている」ということを事実認識として正しいとすると、俺もよく訪れるこのサイトの見方はかなり現状を見誤っているのではないだろうか。
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/index.htmlご承知のようにスンニ派、元バース党の人たちのサイトだが、ここでは、例えば、シーア派を宗派主義者、シーア派至上主義者、クルドを分離主義者と呼んでいる。うまく言えないのだが、この見方はもう意味を持っていないのではないのだろうか。すでにかなりの程度、シーア派の間でイラク国民としてのアイデンティティは失われていると思われる。
これは メッセージ 95807 (masajuly2001 さん)への返信です.
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アイデンティティの崩壊
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2006/09/03 18:40 投稿番号: [95807 / 118550]
イラク国民というアイデンティティの崩壊に言及したコラムが増えている。俺がこれまでに読んだ限り、ロバート・フィスクさんをはじめとして、イラク侵略に反対していた人も、ここまでの内戦状態は予想せず、クルドは別にして、最終的にはイラク国民としてまとまるという意見が100%だった。しかし、中東通と言われる、そのフィスクさんでさえ、間違ったことを認めている。
自分たちで種をまき、煽ったとはいえ、そもそも米国でさえ、ここまでの内戦を予想していなかったようだ。慌てている。国民としてのアイデンティティが失われたとき、どうなるのかという事態をイラクは迎えている。クルド地区におけるイラク国旗の掲揚禁止は、それの具体化と考えていいだろう。
俺が興味を持っているブロガの一人に、米陸軍諜報部、グリーンベレーに所属し、ペンタゴンにも勤務していたPat Langという人がいる。この人の、レバノン戦争でのヒズボラに対するイスラエルの敗北を示唆する発言は、びっくりするほど簡単明瞭だった。勝利した側は戦場に残り、敗北した側は戦場を去る。つまり、ヒズボラは戦場に残り、イスラエル軍は去った。そのLangさんが、ネオコン(彼はブッシュやライスも含めている)は、イラクは「国家」ではあったが「国民国家」ではないことを認識せず、イラク国民のアイデンティティを見誤ったと書いている。そしてさらに示唆的なのは、現在のイラク国民というアイデンティティは、教育や治安維持行為、メディアが作り上げたものにすぎないと言っている。
Civil War and Partition
http://turcopolier.typepad.com/sic_semper_tyrannis/2006/09/civil_war_and_p.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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↓アーミテージは当時、国務副長官
投稿者: messi19 投稿日時: 2006/09/03 18:39 投稿番号: [95806 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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jy君、プレームゲートを覚えてる?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/09/03 17:43 投稿番号: [95805 / 118550]
君は反ブッシュのプロパガンダをただコピペしてただけだからもう忘れてるかもしれないけど、CIAの秘密工作員だったことをブッシュ政権の誰かに暴露されたとかでたらめいって大騒ぎしてた、元大使ウィルソンの夫人の話だよ。
彼女の名前を最初に漏らしたのはブッシュ政権内の人間ではなくて、官房庁のアーミテージさんだったんだってことが最近わかった。しかもウィルソン元大使が副大統領からの命令でナイジャーに行ったという嘘をついたのが原因で、アーミテージさんがCIAの職員である夫人の推薦だったという話をしたのがきっかけ。プレーム夫人は秘密工作員でもなんでもないただの職員だったことも完全にばれてしまったね。
ワシントンポストというお世辞にも親ブッシュとはいえない新聞が、夫人がCIAをやめざるおえなくなったのはウィルソン大使自身の責任だと書いている。
真実ってのはどっかで顔を出すらしいね。
ブッシュ大統領の職権乱用とかいっていたのを撤回して謝罪しろ、jy君。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/31/AR2006083101460_pf.html
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Re: 曲解が過ぎて天に唾する
投稿者: sutehan_boltzmann 投稿日時: 2006/09/03 16:11 投稿番号: [95804 / 118550]
> まずは自らの親兄弟・友達・自国の悩める民のために愛を注ぐところから
> 愛の実践は始まるという基本的な提言をしているのだ。そこを取り違えて
> はならない。
だから、(ワザと)取り違えているのはオタクら。
大状況を無視して、批判の対象を政治的に恣意的に選んでいるのが
ミエミエだ。
> 論点が違う。話を摩り替えるな。
別にオタクが論点を決めるわけではない。
論点の選び方そのものに政治性がある。
> イラクが危険な状態にあるという現実と、勧告を無視して無謀な行動
> をとったという事実が今問われているのだ。
外務省の勧告で危険の度合いがわかるわけではない。
勧告があろうがなかろうが、必要とあれば自分の判断と責任で行く
人は行く。
明確に危険の種類と区域が周知されている工事現場と、薮大統領が
戦闘終結を宣言し、非戦闘地域があるという前提で自衛隊が派遣
されているイラクとを比較しても意味がない。
政府の建前を守るため、ロクに護衛も付けられずに職員2名を失った
外務省の「自己責任」はどうした。
> 必ずしも政府やメディアの情報操作だけでそうなったわけではない
> ことを知るべし。
政府やメディアが主導して「自作自演」説やら「自己責任」を唱える
こと自体が近代民主主義国として異常だということ。
それに乗じてバッシングに興じた有象無象がいたということも情けない
民度を示している。
ところで「自作自演」と「自己責任」は両立し得ないから、政府も含めて
これらの理由を使い分けたということは、要するに理由が何であれ、気に
食わない奴らを叩きたいだけだということがわかる。
> 世のために役立つつもりが、世のために迷惑をかけたから叩かれている
> んだろ。そのアンバランス感覚がずれていると言っているのだ。
...
> 何故連中は叩かれたか。状況判断もせず、無謀で無計画だったからだ。
> 分からん人やね。
何が無謀だったかがわかる経験者や専門家ならそれなりの忠告や批判を
すればいいし、実際にしている。
しかし人質やその家族にダメージを与えたのはそのような批判ではない。
政府・メディア挙げての、政治性を帯びたバッシングであり、曽野氏や
オタクその他大勢の志向も同じで、海外で不可解な現象として報じられた
ように文明国としては異常だということだ。
これは メッセージ 95794 (maya_kosmisch さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/95804.html
ブッシュ政権を支えるキリスト教右派の狂信
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/09/03 14:16 投稿番号: [95803 / 118550]
ブッシュ・ネオコン政権を支えるキリスト教右派の狂信
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1480269ユナイテッド93便から掛けられたとされる電話で、とても気になることがある。『Let's Roll(さあ、いくぞ)』という最後の言葉を残したトッド・ビーマ(Todd Beamer)。そして、その彼から電話を受け取った電話会社Verizon社のリザ・ジェファソン(Lisa Jefferson)。両者ともに「福音派」のキリスト教徒だったというのだ。
(中略)
クリスチャン・コアリションなどのキリスト教保守派は、同性愛や人工中絶に反対し、伝統的な「家族の価値」を唱える。一方、「ネオコン」こと新保守主義者は、個人主義というリベラル思想は「社会不安」の温床になるとして、エリート集団が「崇高なるウソ(noble lie)」を使ってでも、国民の絆を強めるべきだとする。
両者の思惑は合致している。「崇高なるウソ」を使ってでも倒すべき相手は、かつては「悪の帝国」ソ連の共産主義であり、民主党政権時代はセックススキャンダルのビル・クリントンであり、そして90年代半ばからはイスラム教徒に矛先が向けられ始めた。
(後略)
「撃墜された」という証拠と証言の数々
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1476426(前略)
もっとも興味深い通話は、93便でもっとも有名な乗客Todd Beamerからの電話だ。彼の「Let's roll(さあ、行くぞ)」というフレーズは、犠牲となった乗客・乗務員の英雄譚と愛国心をたたえる代名詞にもなった。
(中略)
同社のスーパーバイザーであるLisa Jeffersonは、Beamerと同様、福音派キリスト教徒だった。彼女は15分間にわたる彼との会話を刻銘に記憶している。
Jeffersonのファートネーム「Lisa」が、Beamerの妻の名前と同じことがわかったとき、Beamerには2人の男の子がいること、3人目の赤ちゃんももうじき生まれること、でも家には無事帰れないかもしれないこと、そして彼の信仰に関する話が明らかに語られたことだろう。
93便で命を落とす運命を覚悟したとき、BeamerはJeffersonと一緒に「主の祈り」と「詩篇23節」を口ずさんだという。彼は彼女に、妻に電話してほしいと頼んだ。Jeffersonは、この電話を受けたことで、上司から「Verizon社優秀賞」を受け取っているが、あまり褒められた行為ではなかったかもしれない。
同社の慣習に反して、彼女は通話の記録を残していない。緊急通話を受けた際に従うべき、マニュアル通りの質問を行なっていない。家で首を長くして待っている妻に、この電話をつなぐこともしていない。そればかりか、妻に電話をすると約束したにもかかわらず、すぐに電話をしていない。
Beamer夫人が、夫からの最後の電話のことを知ったのは、ユナイテッド航空の代表から連絡を受けたときで、(墜落から)4日後のことだった。
Beamer夫人によれば、ユナイテッド航空の代表は次のように語ったという。「FBIは、情報のレビューを終えるまでは、秘密にしていたのです。しかしこれが解除されたため、通話の要約をここにお持ちしました」
しかし、Beamer夫人はのちに、FBIが秘匿にしていたわけではなかったことを知る。亡くなった夫が勤める会社の上司が、問題の通話について明らかになる以前から、Beamerが英雄であることを吹聴していたのだ。
Lisa Jeffersonが電話を受けた証拠があるかといえば、ソースは1つだけで、記録が何もない伝聞にすぎない。Verizon社のような巨大な通信帝国であれば、もぐり込んだスパイが、Lisa Jeffersonのヘッドセットに電話をかけることぐらいは朝飯前であろう。
テロ戦争のスローガンとなった「Let's roll」
Jeffersonは、Beamerがどんな声をした人物だったか、何も知らない。そして、実際に本人が電話をしてきたのかどうか確認するすべもない。今年、Jeffersonは『Called』という本を出版した。「Todd Beamerから受けた電話が、彼女の人生を変えた」というストーリーだ。
本の帯にはこうつけ加えてある。「Jeffersonは我々すべてに感動のチャレンジを与える。静寂に身を潜めるときであれ、国際的な試練のときであれ、神の召命に答える準備をしなければならない」
(後略)
--------------------------
狂信者達が何をするか「アルカイダ」で理解したつもりになっているのなら「キリスト教右派」の狂信者達が何をしてもおかしくないってことに思い当たるべきだろうな。
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