対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

米愛国法の1ヶ月延長、上下両院が合意

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2005/12/26 11:31 投稿番号： [85977 / 118550]

愛国者法は来年2月までの限定延期となったようだ
すなわち恒久条項は現時点では1つも成立していない

休暇を目前に控えて上下両院ができた苦肉の策だ

当初半年間の延長だったものを1ヶ月に短縮し、
年明けの議論が長引かないようにしたことは
上下両院、両党とも評価に値する

修正され、愛国者法の１カ月間延長を決定　米議会
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200512230021.html

2005.12.23
Web posted at: 17:22 JST
- CNN/REUTERS/AP

ワシントン（ＣＮＮ）　テロ対策で、捜査機関に個人情報の入手や盗聴などの権限を与える愛国者法の問題で、米下院本会議は２２日、来年２月３日まで約１カ月間、延長する法案を可決した。上院もその後、同意した。ブッシュ大統領が署名して成立する。

上院は２１日、半年間の延長法案を可決していたが、下院共和党が、一部条項の恒久化を求め、結論を出す作業を年明けにも実施すべきだと主張して延長期間の短縮を要求。上院がこれに応じた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85977.html

兵器なければ消極的助言　開戦でパウエル氏

投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/12/26 11:07 投稿番号： [85976 / 118550]

兵器なければ消極的助言　対イラク開戦でパウエル氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000032-kyodo-int

＞前長官は、開戦直前に国連安全保障理事会で「フセイン政権が大量破壊兵器を保有している証拠がある」と演説したことについて今年９月、「（人生の）汚点となるだろう」と述べていた。

“イラク大量破壊兵器存在教信者最高栄誉賞” 受賞記念コメント
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13944

いまだに汚物にまみれ続ける案山子。

ハハ。

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85976.html

Re: 「陰謀論」初級講座

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/12/26 10:27 投稿番号： [85975 / 118550]

>「事件によって利益を得る者を疑え」という陰謀論の基本は、真相に迫るためのピースが不足するような複雑な事件を読み解く際、けっこう重宝なもので、私はそうした面からのアプローチも必要だと思っています。

　これは「本能寺の変」の首謀者は一番得をした豊臣秀吉である説の本流だな。かなり荒っぽい上流分析、UpperCaseAnalysisだな。

>たとえば「ＷＴＣ爆破事件は、イラク・フセイン政権の陰謀かも知れない」と考えてみるほうが思考は立体的になります。

　ただしバレた時は全員死刑だよ、そのリスクを犯すかどうかだな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85975.html

Re: 「陰謀論」初級講座

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/26 10:27 投稿番号： [85974 / 118550]

初級講座ときましたか、こじつけとしてもかなり初級だっていうならまあ話はわかりますけどね。

＞ただ、「恨み」というような個人的感情は国家間の利害と全く別の次元にあり、「陰謀」のような計画的犯行の動機にはなりにくいものです。フセイン政権がアメリカでテロを起こしても、政治的なメリットは皆無であるどころか、ヘタをすると、軍事超大国のアメリカに軍事力行使の口実を与えてしまう…というリスクが伴うのです。

フセインが国家の利益にもとづいた判断などできない独裁者であることは、湾岸戦争後に飛行禁止区間で偵察する英米の飛行機を攻撃したり、WMD査察団を拒絶したり、一時所持していたWMDを処分したことを証明しろというアメリカの要求を無視してきたことから顕著に現れているじゃないですか？　第一表立っての攻撃ではなくフリーランスのテロリストを手先に使うことで自分たちの関わりは否定できるし、イラクがテロリストをけしかけてアメリカを攻撃するなんてことは多いにあり得ることですよ。実際ブッシュ大統領はそうおもったからこそイラクのWMD開発は危険だと判断したわけですからね。

亡命イラク人がアメリカでテロをする動機というのはかなり希薄だとは思いますが、まあ、イラクとアメリカの戦争のきっかけを作りたかったということならあり得ないこともないでしょう。あり得ないことではないですが、でもそうだとしたら腑に落ちないことがたくさんあります。

１）亡命イラク人はどうやってWTC爆破テロの濡衣をイラク政府に着せようとしたのか。つまり彼等はアメリカがすぐにイラク政府の陰謀だと明確にわかるようなどんな小細工をしたのですか？
２）FBIがイラクとアメリカの戦争の口実をねらっていたなら、何故かれらはエジプトのテロリストを真犯人としてでっち上げたのですか？　なぜ犯人のユーセフがフセインの手下であるとすぐに公表しなかったのですか？　いやそれどころかクリントン政権はイラク関係論をあえて否定するような行動をしていますよね、イラクと戦争をする口実をつくろうとしていたにしては行動に矛盾があるじゃないですか？

３）クリントン政権がイラクと戦争をする口実を探していたのなら、WTC爆破テロ以外にもいくらでも大義名分はありました。飛行禁止区間でのイラクの攻撃、査察団の拒絶、ブッシュ元大統領への暗殺計画、現にクリントン大統領は砂漠の狐作戦でイラクにいくつかミサイルを打ち込んでるわけですから、あんな中途半端なことをせずもっと大掛かりな攻撃をすることができたはず。できたのにしなかったのはしたくなかったから、、と考えるのが妥当。そういう人間がわざと偽装テロまでして戦争の口実をつくったという推論にはかなり無理がありますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85974.html

「陰謀論」初級講座

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/12/26 08:50 投稿番号： [85973 / 118550]

＞この陰謀によって誰が得をするのか？

　いわゆる「陰謀説」とは、最初の発想がそこにあります。「イラクはアメリカに恨みがある。だからアメリカでのテロはイラクの得になる」と言った発想ですね。

　「事件によって利益を得る者を疑え」という陰謀論の基本は、真相に迫るためのピースが不足するような複雑な事件を読み解く際、けっこう重宝なもので、私はそうした面からのアプローチも必要だと思っています。「陰謀などあるはずがない」と頭から否定するより、たとえば「ＷＴＣ爆破事件は、イラク・フセイン政権の陰謀かも知れない」と考えてみるほうが思考は立体的になります。

　ただ、「恨み」というような個人的感情は国家間の利害と全く別の次元にあり、「陰謀」のような計画的犯行の動機にはなりにくいものです。フセイン政権がアメリカでテロを起こしても、政治的なメリットは皆無であるどころか、ヘタをすると、軍事超大国のアメリカに軍事力行使の口実を与えてしまう…というリスクが伴うのです。

　成功しても「溜飲を下げる」程度の「得」を求めて、そこまでリスキーな計画を立てるだろうと考えるのは非現実的ではないでしょうか？

　そこで、逆の発想をしてみると、「米国の軍事力行使」を望む勢力こそが、テロによって一番「得」をするという見方が出てきます。

　亡命イラク人のコミュニティは、もともとイラクに権益を持った有力者たちのうち、フセイン政権の弾圧を逃れてアメリカに住み着いた人々で構成されています。６０年代に「ピッグス湾事件」を起こした「亡命キューバ人グループ」を想起してもらえれば理解できるように、彼等の念願は「フセイン政権の打倒」であり、その実現のためには、アメリカの軍事力が必要不可欠なのです。

　また、イラク戦争当初から言われているように、原油利権を狙う巨大石油企業や、金融市場の開放で暴利を得たい国際金融資本、戦争による特需で儲けたい軍事産業などは、米国が軍事力行使に踏み切ることで最も利益を得る集団です。

　そうした、金も権力もある集団が「フセイン政権打倒」の悲願を持つ、亡命イラク人コミュニティを利用しないという手はありません。事実、６０年代、キューバ侵攻計画では、亡命キューバ人グループが重要な役割を果たしました。

　未遂に終わりましたが、この時「ノースウッズ作戦」という「偽装テロ」計画も立てられています。ライマン・レムニッツァ将軍の立案による、この作戦が「９１１事件」と酷似していると指摘する声も、あちこちで上がっていますが、はたしてそれは、単なる「偶然」なのでしょうか？

　「陰謀論」の視点から見れば、「戦争を望む集団が行う『陰謀』の手口は不変だ」と言う事になります。イラクの政局に直接利害関係を持つ、亡命イラク人のコミュニティを利用して、戦争によって利益を得る集団が「偽装テロ」を計画し、米国の軍事力行使を実現する…同じ構図の「陰謀」が歴史上、何度も繰り返されてきているという事実に鑑みれば、テロと戦争の背後に、共通の「陰謀」が存在すると考える方が、より自然なのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85973.html

実名公表を求め提言　田原、鳥越さんら

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/12/26 00:11 投稿番号： [85972 / 118550]

★実名公表を求め提言　田原、鳥越さんら２１人

【犯罪被害者基本計画案】

　田原総一朗氏や鳥越俊太郎氏らテレビキャスターとジャーナリスト二十一人が八日、

犯罪被害者の実名を公表するかどうかを警察の判断に委ねた

政府の【犯罪被害者等基本計画案】の修正を求める緊急提言を発表した。

　提言は、実名か匿名かはメディアが自律的に判断すべきだとした上で

「実名発表がなされないと、犯罪の背景や事実確認の検証が困難になり、国民に真実が伝わらない」と訴えている。

　同日、東京都内で記者会見した鳥越氏は埼玉県桶川市の女子大生刺殺事件で遺族に粘り強く取材し、

【県警の捜査怠慢を明らかにしたと報告。】

「捜査ミスを隠すために匿名発表が恣意（しい）的に使われる恐れがある」と話した。

　筑紫哲也氏は「集団的過熱取材などメディア側に反省すべき点はある」としながらも

「権力のチェックができなくなる」と強調。

田原氏は「いまの政府は報道の自由をいろんな名目で抑えたいと考えている。

基本計画案はその流れの中で出てきた」と指摘した。

http://72.14.203.104/search?q=cache:-gtnbGQivMIJ:www.nishinip pon.co.jp/media/news/news-today/morning_news009.html+%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%A8%88%E7%94%BB%E6%A1%88&hl=ja

★2005/12/18

犯罪被害者の会　報道陣と意見交換

　政府の犯罪被害者等基本計画検討会が　被害者支援の基本計画案に

「被害者の実名を公表するかどうかは警察の判断に委ねる」とする項目を残したことを受け、

「全国犯罪被害者の会」の関東地区のメンバーら約二十人が十七日、

報道関係者と都内で意見交換した。

　冒頭、同会幹事で孫の女児を殺害された松村恒夫さんは

「実名か匿名かを決めるのは、警察でもマスコミでもなく被害者側ではないか」と指摘。

　一方で大学生の息子が殴られ死亡した小林邦三郎さんは

「匿名になって社会的な理解が得られるだろうか。性犯罪や被害者が匿名を望むケースは別として原則実名が適当ではないか」と述べた。

　報道側の参加者約十人からは「実名・匿名は報道側が判断する。実名を知ることと報道することは別」などの意見が出た。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

小泉【戦時独裁政権】またまた、たくらんでいる・・・

【犯罪被害者】の実名が公表されなければ、

【政府に都合の悪い人間を犯人として逮捕】もできそうですね。

何しろ、【ビラ配りで逮捕】ですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85972.html

米軍兵士の番組を見たが

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/12/26 00:00 投稿番号： [85971 / 118550]

州兵では、毎月の【手当ては、3万円】

イラクへ行けば毎月【手当ては70万円】と言っていた。

2年間イラクで駐留すれば、【大学の奨学金】が出るのだとも。

教会の牧師までが、イラクへ志願している。

そして、イラクで心に傷を負い、途中で帰国するが、

【妻や知人たちまでもが、彼の傷を理解できない】

【仮病】と疑われる。

痛ましい状況だった。

イラクで負傷した、ある兵士は【負傷の医療費などの申請手続きが煩雑で】

手続きをしようとしたときには、【申請期限切れ】であって、生活に支障をきたしているという。

結局【金で兵士を募り】、その後は冷遇と言う実態がよく分かった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85971.html

INSIDE THE INSURGENCY

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/12/25 23:21 投稿番号： [85970 / 118550]

RAMADI ON THE RISE ? (NIC ROBERTSON）
「アメリカの司令官と宗教指導者達が会談しました。
民主的なプロセスに参加することの重要性を説教でも訴えていくと約束しました
部族の首長も約束しました。
部族の民兵に対して投票所を警備させると約束したのです。
投票所が開いて数分後、部族の民兵が警備をしていた所で爆発がありました。
路上爆弾でした」

「ティクリートでは投票率は八割と言われています」
「待ち伏せ攻撃よりも、このように投票した方が
アメリカの占領を早く終わらせることができるのではないか」
「平和、民主主義、自由を成し遂げることでできるでしょう。
占領も終わるでしょう」

クルド人は歌って、踊っていました。
自分達の影響力が以前よりも弱くなるのにも関わらずです。

バグダッド
前回は間違いだった。
チラシなどが配られて、投票したら殺してやる、
街を血の海にしてやると言われたので投票しなかった。
今回は投票する。
(BAGHDAD：CHRISTIANE AMANPOUR)

INSIDE THE INSURGENCY(MICHAEL WARE：TIME MAGAZINE)
「あるバース党の幹部が語ったこととして、シフトというものがある。
つまり動きが変わってきている訳なんです。
一年前はザルカウィ容疑者の影響がとても大きかった。
ですので、弾みをつけて、自分のやりたいようにやっていた。
ザルカウィ容疑者に立ち向かう人物がいなかったということができます。
けれども、下部に入った武装勢力が今や力をつけています。
これはザルカウィに関連のあった、バース党のある人物が語っていました。
つまり、今はザルカウィではなく、イラクで訓練を受けたような、
そして国民主義のようなイラク人が取って代わって
勢力を保っているということが言えます」

「イランの影響、介入は非常に大規模なものです。
軍の訓練、治安部隊に訓練にも参加している。
それが米兵に危害を与えている。
相当の資金と物的支援をしている。
大きな敵が二つあるとすれば、アルカイダとイラン」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85970.html

「TURNING POINT in IRAQ ?」 (CNN)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/12/25 23:20 投稿番号： [85969 / 118550]

THE ELECTION DAY
「前回は武装勢力が我々を爆破すると脅かしたので
　投票所に行けなかった。
　それで一つの政党だけが勝利しました。
　我々は周縁化されてしまったのです。
　それは良いことではありません」
　 (MUNJAD AL-NAIB)バグダッド

THE COST OF SECURITY：HUSAYBA
「戦闘の中、ある家族が犠牲を払ったということです。
予測していなかったことでした。
モハメド・レイジャさんに会った時、気の悪い出会いでした。
この家族は恐怖を感じていました。
家から出てきました。
海兵隊がやって来ています。
母親はマスクをした男について話しました。
米軍の存在に関して、何人もの人と話したんですが、
積極的に話してくれたのは、レイジャさんだけでした。
『テロから守って欲しいんです。
　安定が欲しいんです』
(MOHAMMAD REIJEH)

隣人の人達は三人が建物の上から撃っていたと言います。
米軍の空爆で、その隣の建物が壊れたと言います。
結果は破壊的なものでした。
17人が死亡しました。
女性も子供もいました。
民間人の死について、申し訳ないと言いました。
『建物の中に人がいるということが分からなかったんですね。
ただ大きな抵抗があの建物からあったことが分かっていたんです。
不要に人々の命のリスクを冒したくないと思っています。
できるだけ効率的にやろうと思っているんです』
(COL.STEPHEN DAVIS)

二日後、人々は必死に瓦礫をはがしています。
『You are just standing there watching,
not doing anything,bring me a knife!』
17人の遺体の残っている部分を捜していました。
七歳の甥です。
『Look at him,you would swear that he was sleeping,look at him.』
五百人の村人達が集まってきました。
アメリカ人に何を求めているかを言いました。
基本的なサービスを公共サービスを戻してくれ。
亡くなった人を埋葬させてくれと言いました。
(We Need Food,water,ELC と書かれた横断幕)
海兵隊員に要請を出しました。
アメリカにテロとの戦いがもたらした状況を直して欲しいと語りました。

CNNのプロデューサーの一人 ARWA DAMON。
アラビア語が上手な人です。
＜二年間取材してるんですよね、どんな感じですか＞
「非常に激しいローラーコースターのような感情が、
浮き沈みが激しいんですね。
アドレナリンが出てくるんです。
本当に前に進むといったような興奮。
同時に恐怖と現実と悲しみとショックと
それがもたらす結果。
寒々とする現実。
米軍にとってもイラクの人にとっても連合軍にとっても
本当に驚くべき挑戦なんですね。
人々にそれを伝えるというのは大変なことなんです」
＜ここで取材していて一番大変なのは何ですか＞
「私はアラビア語が話せるし、ジャーナリストですし、
アラブの人達と話しをすると、何故かといつも聞くんですよ。
被害者が出た時に。
何故、何故こんなことが私達に起きるのかといつも言います。
なくしたものに対する正当性を満たそうとするんですね。
何故って聞かれたら、何て言いますか。
それが一番問題なんです。
本当に言えることは何もないんですよ。
彼らの心をなだめるのに、求めている心の平和なんて与えられないですね。
本当にどうしようもないという、罪の意識とか、無能感とかですね」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85969.html

↓見たのか？

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/12/25 20:25 投稿番号： [85968 / 118550]

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85968.html

まるで漫画

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/25 18:44 投稿番号： [85967 / 118550]

１５日の議会選挙の後のニュースを読んでいるとまるで漫画の様相を呈している。質のいい漫画ならいいが、二流、三流以下のストーリーというか。

その１。イランから数十万票の不正な用紙を運ぶトラックが見つかった。
その２。選挙に不正があったとする集まりがグリーンゾーン内の米国お気に入りのアラウィの選挙事務所本部で開催された。
その３。１５日の選挙以降もスンニ派地域で相変わらず米兵が死んでいる。
などなど．．．．．

そりゃ今更、現地の米兵に向かって言えないですよね。スンニ派武装勢力は敵でなくなったなんて。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85967.html

背を向けるスターたち

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/25 18:27 投稿番号： [85966 / 118550]

戦地の米兵を慰問するスターたちの話は映画なんかでも何回か見たような。ところが、やっぱりというか、イラクの米兵は可哀想なことに。

Stars turn backs on US troops in Iraq
(イラクの米兵に背を向けるスターたち)
http://www.mg.co.za/articlePage.aspx?articleid=259931&area=/breaking_news/breaking_news__international_news/

ってはわけで、代わりにというわけではないでしょうが．．．．．

http://photo.worldnews.com/PhotoArchive//2005/12/25/6ede74b50e08135df0d1763cdd27086c-large.j pg

ギャハハ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85966.html

Re: イランの跳梁をゆるした？

投稿者： bakayuumongabakajyai 投稿日時： 2005/12/25 18:02 投稿番号： [85965 / 118550]

お休み、よい夢を。

ハハハ（笑）あ〜〜ぁ・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85965.html

イランの跳梁をゆるした？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 17:59 投稿番号： [85964 / 118550]

＞義理がないというのはどういうことだ？そういう問題ではないんだよ。果たすべきことは果たせということだ。

それはパレスチナにいってちょうだいよ。

＞イラク攻撃の根拠を国連決議の不履行に依拠したブッシュ政権が示していることは君が国連をどう思おうがアメリカが国連を無視できない証しだし、国連に代わる国際機構が存在していない以上、アメリカといえど従うほかないわけだ。君が毛嫌いするのは君の勝手だけどね。

そうだろうか？　アメリカが国連の決議を待たずにイラク攻撃をして既成事実をつくってしまってから国連があわててイラク攻撃を認めた事実から考えると、アメリカに国連は必要ないが、国連にアメリカは必要だという印象を得たけどね。

＞問題はイランの防波堤の役割をどの指導者が担ってくれるかだが見る限りそんな者は居ない。各宗派、各民族が州ごとの自治を強く打ち出し、治安機構も任せろというこの憲法案ではイラク軍の民族、宗派構成いかんによっては対立から内戦の恐れすらある。なんとも無責任な占領国であることか。

アメリカは占領国ではない。君はまだ何も起きていないのにあたかもイラクがイランの思いどおりになってイラクでは内乱が起きる寸前だといいたいようだが、はっきり言ってそんな結論をつけるのはかなり時期早尚だと思うね。でもこれはブログに書くに値するネタだから一晩考えて明日にでも発表しよう。

こちらは日付けが代わってクリスマスになった。午前中から家族とクリスマスパーティをするのでもう寝る。ではメリークリスマス。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85964.html

偏向についてちょっと、、

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 17:50 投稿番号： [85963 / 118550]

イスラエルの問題は別トピに任せるとして、偏向についてちょっと説明しよう。バカイウモンさんはこのことについてかなり私の言っていることを誤解しているようなのでね。

私は世の中には偏向をもっていない人間はいないと思っている。誰にも好き嫌いがあるのは当然だ。そしてその自分の偏向が何か客観的なことを評価する場合にも多少影響が出たとしてもそれは人情だから仕方ない。それそのものは悪いことだとは思わない。

私は自分が右翼だとはっきり公言しているわけだから、私が紹介する記事が右翼よりのものであった場合、読者が「カカシのいうことだから、右翼に都合のいいことが書いてあるかもしれない、これは鵜呑みにせずに確かめたほうがよさそうだ。」と判断できる。私がいつも情報源を明記するのも私がいってることをそのまま信用せずに自分で確かめてちょうだいよね、という意味だ。

しかしメディアには物事をなるべく真実に基づいて報道するという責任がある。私がメディアの偏向報道を叩く理由は彼等が『平等、公平、公正』という振りをしながら実際には左翼偏向の報道をしているからだ。そして左翼のプロパガンダをあたかもニュースであるかのように報道することに問題があるのだ。

ところで私が誰かの意見を「あの人は左翼だから、、」「あのメディアは馬鹿サヨだから」と言ったからといって、それは自動的に彼等の報道や意見を無視してもいいという意味ではない。私がいいたいのは、彼等には左系の偏向があるのだということを考慮にいれて彼等の意見なり分析なりを判断する必要がある。彼等のいうことをそのまま事実として鵜呑みにするのは危険であるといいたいのだ。

私が左翼とレッテルを貼った時点で思考停止になっていると勘違いする人がいるけれど、私は馬鹿ボンボンとバカにしているmasajuly君の貼付けた共産主義ラジオ局のリンクでさえ無視せずにきちんと読んでるよ。はっきり言ってはりつけてるボンボンよりもちゃんと隅々まで読んでると思うね。（笑）　それをしたうえで理論の穴を指摘してこういう馬鹿げた記事だから無視していいのだと結論つけているのだ。かなり公平なやり方だと自負してるのよね。（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85963.html

陰謀説を斬る　その２

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 17:34 投稿番号： [85962 / 118550]

WTC爆破テロがFBIの陰謀だったというなら、その後クリントン政権がそれをどのように利用したのかということを考える必要がある。ただお遊びにWTCをふっ飛ばすわけもないしね。クリントンは別にあの後国内テロ防止のための法律も作っていないし、FBIの権限を広げるというようなこともしていない。オクラホマの時は国内の右翼過激派を批判しはしたけれど、だからといって右翼連中の言論の自由が迫害されたという話もでなかった。いったい何のためにFBIはWTCを爆破したりしたのだろうか？

＞フセイン政権が米国にヤシン氏の引き渡しを申し入れたのに、米国がこれを拒否したのは何故か？…本人が世界に向かって「自供」しているのに、「確実に有罪にするだけの根拠がないから」というのはおかしな話です。これらの謎のすべては、事件に米政権上層部が関与している事実をあばかれたくないからだと考えれば辻褄があうのです。

いや、それ以外にも考えられる理由はある。イラクが自分たちがテロに関わっていたという事実を隠すためにヤシン氏がFBIと共謀してテロを行ったと世界に公言させた可能性がある。（拷問の末の話だろうけど）クリントン政権はそんなでたらめ証言をする人間を引き取っても意味がないから拒否したっていうシナリオも「辻褄」があうよ。

＞元エジプト軍人で当時ＦＢＩのインフォーマーだったエマド・サレル氏は、自らがＦＢＩの指示を受けて、ＷＴＣ爆破を実行し、エジプト「イスラム団」のオマル・アブドル・ラーマン師らを犯人に仕立てあげた工作の一部始終をカセット・テープに残し、行方をくらましています。

ミルロイ女史によると、サレル氏はおとり捜査をしていて、ラーマン師にWTC爆破テロ以後の２回目のテロの話を持ち込んだがラーマン師は拒絶したとある。しかし誰かをWTC事件の犯人として捕まえたかったニューヨークの政治家たちはラーマン師を別な容疑で逮捕している。彼がWTC爆破テロに関与していたらしいという話はあっても彼が逮捕されたのはWTC爆破テロの犯人としてではない。

あなたの情報源と私の情報源ではサレル氏の役目がかなり食い違っているね。どちらが正しいのか今の私には判断できない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85962.html

陰謀説を斬る　その１

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 17:29 投稿番号： [85961 / 118550]

誰が得をするのか？

さっきの冗談は失礼しました。つい押さえきれなくていってしまった。（笑）まず断っておくが、WTC爆破テロイラク関連説は陰謀説であるということを認めておく。私のソースは少なく確たる証拠があると言い切るにはあまりにも根拠が希薄。だからボンノさんの陰謀説と比べてどっちが信ぴょう性のあるものなのかを判断するのは読者次第ということになる。

私はこういう陰謀説を唱える時は、まず最初に聞かねばならぬことがある。それは『この陰謀によって誰が得をするのか？』ということだ。WTC爆破テロのイラク関連陰謀説を考えた場合、イラクは湾岸戦争でアメリカに恨みがある。復讐しようと思っていた矢先だからユーセフの陰謀に手を貸す可能性はおおいにある。

しかしFBIがテロを偽装するして得をするのは誰だろうか？　クリントン政権はそれによって何を得ようとしていたの？　私は当時のことをよく覚えているけれど、オクラホマの連邦ビル爆破の時はイスラム系テロリストが関連していたという話は噂ではあったけれど、公式には全くそんなことのない国内テロだったと発表された。またWTC爆破テロでもイラクが関わっていたという噂はもみ消され、首謀者としてエジプトのテロリストが逮捕されただけ。

＞９３年のＷＴＣ爆破事件やオクラホマ連邦ビル爆破事件の背後に「イラク」の影は存在しています。しかし、それはフセイン政権ではなく、フセイン政権のイラクから逃れてきた、亡命イラク人コミュニティです。

これにしてもそうなんだけど、イラク亡命者がアメリカでテロをして何の得があるのだろうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85961.html

義理が廃れば道理も廃る。

投稿者： bakayuumongabakajyai 投稿日時： 2005/12/25 16:49 投稿番号： [85960 / 118550]

＞中東の反米意識を緩和するために、アメリカがイスラエルの壁を取り除くように働きかけるべきだと君がいったので、それはイスラエルの安全を犠牲にすることになると私は言ってるのさ。中東の民主化はイスラエルにとってもよいことだが、それをいうなら中東全体にとっていいことなのであってイスラエルだけが得をするわけではない。イスラエルが米国にお願いしてフセインを取り除いてもらったわけでもなし、イスラエルはアメリカに義理はないね。

義理がないというのはどういうことだ？そういう問題ではないんだよ。果たすべきことは果たせということだ。国連を君が支持していないことはこの際どうでもいいことだ。イラク攻撃の根拠を国連決議の不履行に依拠したブッシュ政権が示していることは君が国連をどう思おうがアメリカが国連を無視できない証しだし、国連に代わる国際機構が存在していない以上、アメリカといえど従うほかないわけだ。君が毛嫌いするのは君の勝手だけどね。

それとイラクで米兵が現地の人たちにどう思われているかだが、歓迎も非難もそれぞれあるだろう、それをどう扱うかマスコミが主義主張のバイアスの色分けがあるといって左翼だのいうのもくだらない反応だと思うね。

君は自身を保守右翼といって自分はジャーナリストじゃないから自分の主張に合ったソースを紹介するのは当然だと言ってた。自身の立場が偏向していることを証明したうえで、反対の意見やソースを左翼や共産主義と決め付けて攻撃するが君自身の思い込みと現実は整合性を伴ってないじゃないの。

イランの跳梁をゆるしたこととイラクの民主化がアメリカの価値観に適う国といったブッシュの言葉との整合性はどこにあるんだ？アメリカがフセイン排除は正しいと正当化したことは本音だから今更どうだっていい、問題はイランの防波堤の役割をどの指導者が担ってくれるかだが見る限りそんな者は居ない。各宗派、各民族が州ごとの自治を強く打ち出し、治安機構も任せろというこの憲法案ではイラク軍の民族、宗派構成いかんによっては対立から内戦の恐れすらある。なんとも無責任な占領国であることか。君はこれもイラク国民の選んだことだから知らないといい、大成功と自画自賛するだけだろうがね。

＞私より中東の知識があるひとが数人遊びにきてるよ。最近トピ主の私が怠慢していて閑古鳥がないてるけど、、、ははは

ははは・・・トピ主ならトピ主の責任があるだろうが。アゲくらいしとけよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85960.html

WTC爆破テロはFBIの陰謀で

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 14:36 投稿番号： [85959 / 118550]

９１１事件はブッシュ政権の陰謀だった！

ボンノ節、陰謀説は続く、、、

メリークリスマス！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85959.html

ローリー・ミルロイ氏ですか…

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/12/25 13:30 投稿番号： [85958 / 118550]

＞『最初の世界貿易センター爆破事件の背後には「明らかにイラクがいた」
＞のに、なぜアメリカ政府は気付かなかったのか。』

　気付かなかったのではありません。ＦＢＩ上層部が追求を許さなかったのです。確かに、９３年のＷＴＣ爆破事件やオクラホマ連邦ビル爆破事件の背後に「イラク」の影は存在しています。しかし、それはフセイン政権ではなく、フセイン政権のイラクから逃れてきた、亡命イラク人コミュニティです。

　ローリー・ミルロイ氏はクリントン大統領の「イラク問題担当顧問」であり、彼が知り得た情報をホワイトハウスが共有していなかったはずはありません。知っていた上で、なぜ追求しなかったのか？…ということが問題なのです。

　それに関して、２００２年６月にＢＢＣが報道した特別番組で、９３年のＷＴＣ爆破事件に関与し、指名手配を受け、ヨルダン経由でイラクに逃亡し、イラク当局に拘束されていたアブドルラーマン・ヤシン容疑者が重大な証言を行っています。

　「私はあの事件に関わった。本当にもうしわけない事をした。どう償っていいのやら、どう謝っていいのやら苦しんでいる。しかし、私はこの事件をＦＢＩと共同して行った。事件の直後わたしはＦＢＩに逮捕され尋問を受けたがすぐに釈放された。しかも彼らはクルマで自宅まで送ってくれた。その後イラクへ高飛びした。この事件の背後にいた計画者（ユーセフのこと）は、実はもともとニューヨークのユダヤ人居住地区を爆破する計画だったが、貿易センタビルにターゲット変更した」

　ＦＢＩが何故、ヤシン氏を釈放したのか？　何故、亡命イラク人コミュニティへの捜査を行わず、マスコミにも隠したのか？　さらに、フセイン政権が米国にヤシン氏の引き渡しを申し入れたのに、米国がこれを拒否したのは何故か？…本人が世界に向かって「自供」しているのに、「確実に有罪にするだけの根拠がないから」というのはおかしな話です。これらの謎のすべては、事件に米政権上層部が関与している事実をあばかれたくないからだと考えれば辻褄があうのです。

　また、元エジプト軍人で当時ＦＢＩのインフォーマーだったエマド・サレル氏は、自らがＦＢＩの指示を受けて、ＷＴＣ爆破を実行し、エジプト「イスラム団」のオマル・アブドル・ラーマン師らを犯人に仕立てあげた工作の一部始終をカセット・テープに残し、行方をくらましています。

　こうした情報を、ローリー・ミルロイ氏が知らぬはずはありません。しかし彼は、それらを隠蔽したまま、クェート人のユーセフ氏をあえて「謎の人物」に仕立てあげ、イラク・フセイン・コネクションを強烈に匂わせる著作を発表しています。事件と「イラク人」の関係を、ヤシン氏やサレル氏ルートで追求すれば「ヤブヘビ」になることが分かっているからでしょう。

　ミルロイ氏が、事件に関して捜査当局よりも一歩踏み込んだ考察をしていることは評価できますが、それは国民の目を、真相から遠ざける役割を果たしいるのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85958.html

遠吠えかぁ（哀）

投稿者： ganbare_doratyan 投稿日時： 2005/12/25 13:24 投稿番号： [85957 / 118550]

>あ、それと最初から君は相手にしてないよ

直接レスもつけられないそこのキミ♪
脳無しには罪はない！
罪はないんだ！

がんばって
しっかり生きろ

　　　　　　　　　（（（（（（大爆笑）））））））

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85957.html

わざわざレス付けて認めなくてもいいのに♪

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2005/12/25 13:11 投稿番号： [85956 / 118550]

図星指されてよっぽど悔しかったんだね♪

大爆笑♪♪

あ、それと最初から君は相手にしてないよ。

寄ってこないでね、ネットチンピラのストーカーはキモイだけだから♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85956.html

（（（（（（大爆笑）））））））

投稿者： ganbare_doratyan 投稿日時： 2005/12/25 13:05 投稿番号： [85955 / 118550]

>論なしの偏向曲解○○がまた出てきた。
>しかし、忘年会もクリスマスもない寂しいヤツ♪

すまんかったなｗ
脳無しには罪はないんじゃ
だから気にするな（爆）
そこまで自分を追い詰めんでよろし

　　　　　　　　　（（（（（（大爆笑）））））））

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85955.html

論なしの偏向曲解○○がまた出てきた。

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2005/12/25 12:29 投稿番号： [85954 / 118550]

しかし、忘年会もクリスマスもない寂しいヤツ♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85954.html

おおっ！講談師のお出ましだｗ

投稿者： ganbare_doratyan 投稿日時： 2005/12/25 12:15 投稿番号： [85953 / 118550]

人の失敗にはここぞとばかりにお出ましだ（爆）

当然のことながら
自分に都合の悪い
人からの質問は全く無視

これが「中立公平」と自称する
偽善の香り香ばしい
バカサヨのいつもの手口

　　　　　　　　　（（（（（（大爆笑）））））））

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85953.html

証拠を出せ！証拠を！

投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/12/25 11:15 投稿番号： [85952 / 118550]

ちなみにこれは今は無き「海外ニュース＞アメリカのイラク武力行使をどう思う？」で案山子がさんざん繰り返していた口癖です。

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85952.html

WMDはイラクで発見されています！

投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/12/25 11:02 投稿番号： [85951 / 118550]

イラク大量破壊兵器存在教信者最高栄誉賞受賞コメント

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13944

「WMDはイラクで発見されています！」

証拠を出せ！証拠を！

ハハ。

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85951.html

Re: イラク戦勝者はイラン火遊びした米に

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/25 10:47 投稿番号： [85950 / 118550]

イランとイラクが友好関係になれば地域が安定化してアメリカにとっても悪い話ではない。
中越、印パなど経済発展を考えて紛争を収束しようと努力しつつある。
中東も民主化を果たして、紛争のない平和な社会の到来が期待できる。

問題はネオコンがこのまま黙っているかだが、イランとイラクには国境問題、イランのアラブ系住民の存在など火種が残っている。
イラン、イラク両国の知性が試されるだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85950.html

ＷＴＣ爆破テロ（９３年）とイラク

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 10:29 投稿番号： [85949 / 118550]

私が参考にした本が邦訳されていたので紹介しておこう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062114453/250-6718735-0241052
以下抜粋。

『最初の世界貿易センター爆破事件の背後には「明らかにイラクがいた」のに、なぜアメリカ政府は気づかなかったのか。もし、あの事件の背後にあるサダム・フセインの「身の毛もよだつような」野望にワシントンが気づいていたら、2001年9月11日の事件は防げただろう。本書はそう断言するのである。

著者のローリー・ミルロイは1992年の米大統領選挙の際、クリントンのイラク問題担当顧問をつとめた国際テロの専門家で、1993年爆破テロ事件の捜査内容と証拠資料を詳しく知りうるその立場から、事件は個人レベルのテロではなく、背後に国家が存在するとみていた。事件の捜査を指揮したFBI ニューヨーク支局長のジム・フォックスも、捜査の「中間段階」で「イラク政府が事件の計画立案と実行のカギを握っている」と考えていた。首謀者のラムジ・ユーセフが「イラクの諜報部員であった」というのがその根拠だが、裁判では事件は通常の刑事事件として処理され、国家の存在を立証するには至らなかった。』

テロ対策を刑事事件として処理することの限界がここでも問題になっているね。ところでこの本が書かれたのは９１１事件の前であるということを明記しておく。私はこの本を読んでいたわけではないのだが、個人的に私がもっていた最初のWTC爆破テロについての情報と一致しているので、一応紹介しておく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85949.html

イラク戦勝者はイラン火遊びした米に誤算

投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/12/25 09:48 投稿番号： [85948 / 118550]

今年６月の少々古いウォーラーステインの評論だがその後のイラク移行政府首脳の相次ぐイラン詣でや最近のイラン大統領の対イスラエル強硬発言を見ると現実はますます「イラク戦の勝者はイラン」と見えてくる。

イラク戦の勝者はイラン　火遊びした米に誤算

強大国になると、火遊びの誘惑には抗しがたくなるものだが、ブッシュ米政権の場合はとりわけ無謀だった。米国とイラン、イラクの三角関係を例にとろう。その歴史はよく知られている通りだ。

米中央情報局（ＣＩＡ）の初の介入は１９５３年、イランで行われた。イラン首相モサデクの石油国有化でシャー（国王）は亡命。憤る米英両国がモサデク逮捕とシャー復権の軍事クーデターを支援した。実のところ、たき付けたのだ。以来、シャーのイランは米国の緊密な同盟国となる。パーレビ体制は極めて抑圧的だったが、中東における親米勢力の支柱だったから、問題にもされなかった。

パーレビ体制は７９年のイラン革命で崩壊し、シャーは再び亡命。支配勢力はホメイニ師率いるイスラム強硬派に変わり、その後強硬派が米大使館を占拠、館員らを人質に４４４日間立てこもる。米国が再び傷ついたのは言うまでもない。

イランに対処する最善策として米国は、イラク大統領フセインにイラン侵攻をそそのかし、フセインは８０年に実行に移した。レーガン大統領は８３年、ラムズフェルド特使（現国防長官）を送り込み、戦争を鼓舞し、支援策を提示。米国のテロ支援国リストからもイラクを外すなど、フセインを甘やかした。

裏切りの連続

イラン・イラク戦争は８年続き、双方疲弊しきって終わる。イラクは戦争遂行のため借り入れた債務、中でもクウェートやサウジアラビアに対する巨額債務の返済が困難になる。フセインはクウェート侵攻で債務を帳消しにし、うっせきする民族主義的主張を一気に満たそうとした。米国はクウェート撤退を迫り、国連のお墨付きを得て多国籍軍を率い、湾岸戦争を起こした。

湾岸戦争は終わるが、さまざまな裏切りを伴った。フセインは米国の爆撃回避のため空軍機をイランに避難させたが、イランは機体返還を断る。イラクのシーア派が反フセイン蜂起を起こすが、米側は支援を拒否した。

９１年から２００１年の事実上の停戦状態には、どの当事者も多少なりとも不満を抱いていた。米国のネオコン（新保守主義者）は、フセインが政権の座にとどまったことに屈辱を感じた。

９・１１米中枢同時テロが起きて、ネオコンは好機到来とばかりブッシュ大統領をイラクとの戦争に仕向けた。０３年に侵攻を始めフセイン政権を打倒した。イラク、イラン、北朝鮮を「悪の枢軸」と決め付けたブッシュ大統領は、まずイラクを軍事的に押さえるつもりだった。米側がイラン制圧も時間の問題と考えていたのは明らかだ。

奇妙な転換

ブッシュ大統領が思い描いていたと思われるのは、イラクに親米政権を早急に樹立し、しかる後にイランと対決することだった。予想外だったのはイラクでの強力な抵抗運動だ。本格的な掃討は今もできそうにない。

シーア派がイラク移行政府で多数派となったのも想定とは違った。米軍の戦線が延び切り、イランの政権交代を狙った軍事行動に踏み切れないのも想定外だが、なによりも予期していなかった事態とは、イランがイラク戦争で最大の外交的勝者の立場に立ったことだ。

５月半ばイラクを電撃訪問したライス米国務長官の移行政府への態度は、お説教と懇願とが相半ばしていた。スンニ派をもっと入閣させ、旧フセイン体制派の一部も政権に加えよというのだ。これによって米軍占領への抵抗を弱め、駐留軍削減が可能になると考えているのかもしれない。長官がフセイン時代の旧バース党員に代わって要請するとは、なんと奇妙な方向転換ではないか。

その直後イラン外相がイラクを訪問し、敵対関係に終止符を打つ共同声明を発表。イラン・イラク戦争はフセインが引き起こしたとの認識で一致した。両国はイスラエルをあらためて批判した。米国の反イラン十字軍にイラクが加わるとブッシュ政権が考えているとすれば明らかに勘違いだ。

イラクとイランの関係は正常化し、友好的になりつつある。これは、ネオコンが中東「民主化」構想に着手した際に思い描いていたことではない。米軍のイラク撤退はずれ込むよりむしろ早まるだろうが、イランは（米国のおかげで）この地域でこれまでになく強力な存在になるだろう。

２００５年０６月１０日　共同通信

イマニュエル・ウォーラーステイン

http://fbc.binghamton.edu/162jp.html

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85948.html

Re: ＷＴＣ爆破テロ（９３年）について補

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 08:40 投稿番号： [85947 / 118550]

まず私が「首謀者はイラク」とかいたのは間違いで、本当は「首謀者はイラク人」と書きたかったのです。なぜか私はユーセフがイラク人だと思っていたからです。でも調べていくうちに彼はイラクパスポートをもっていたけれどイラク人だったのかどうかは不明。１９９３年当時はイラク人として報道されていたのを私がかすかに覚えていたということでしょう。しかし彼がイラクと強い関係があったということは事実。

それから、もっと調べてみると『９３年ＷＴＣ爆破テロの首謀者とされる、オマル・アブデルラーマン氏』というが、彼のWTCテロとの関わりはあまりはっきりしていない。　しかし面白いのは、彼がイラク政府と深いつながりがあったのではないかという疑いがあるらしい。これが事実かどうかは定かではないのだが、直接関与した人間たちの電話通信、逃走ルートなどに、イランとイラクの名前がしょっちゅう出てくるのは偶然ではない。

９１１事件の起きる前に書かれたこのエッセイは面白いので添付しておこう。英語だけど興味あるひとは読んでみてね。
http://www.meib.org/articles/0106_ir1.htm

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85947.html

Re: ＷＴＣ爆破テロ（９３年）について

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 08:17 投稿番号： [85946 / 118550]

私の書き方が悪かったんでボンノさんが混乱したの無理はないですね。首謀者はイラクと書いたのは間違いです。イラクが最初のWMDテロを援助していたといいたかったのです。

WTC爆破テロを計画したのはラムズィーユーセフ（Ramzi Yousef）という男で、彼はおじのカリードシークモハメド（Khalid Shaikh Mohammed）と一緒にWTC計画をたてたのです。彼等はいってみればフリーランスのテロリストで、WTCテロのスポンサーとなってくれる団体を探していた。だからイラク政府も、エジプトテロ集団も、アルカイダも、そしてイラン政府も関連してるわけ。

１９９３年、彼等がWTC爆破テロをする直前ドイツからイラクへ渡ったことははっきりしていおり、ユーセフがイラク旅券をもってアメリカ入りしたことも事実。ここにイラクのロジスティックな援助があると思われる。

私が最初WTC爆破テロと９１１の犯人が同一人物であるといった理由は、最初のテロが失敗におわったので、この二人は９１１に取り組んだということはもう証明済みなわけ。それというのおじのモハメッドとユーセフは９１１以前に捕まった時にそういう計画をしていることを白状しちゃってるからね。最初の時はアルカイダの関わりはあまりなかったけど、二回目の時はビンラデンが積極的に参加。９１１以前に首謀者の二人が捕まってしまったので、決行はアルカイダの人員で実行された。

ああいう大掛かりなテロ行為をする場合、かなり多くの人々からの援助や協力が必要となる。ユーセフと叔父のモハメッドは個人的な理由でWTC攻撃を企てたのだが、その実行のためにいろいろな団体に援助を求めていた。最初の攻撃ではイラク援助が大きな役割を示していたが、第二の時はアルカイダが主体となった。しかしそれぞれの団体が９１１事件については多かれ少なかれ関わりがあったと考えるのが自然。

言っておくけど、これは私個人の陰謀説であって、アメリカ政府はこのような話は全くしていない。この事実をどう解釈するかは読者の自由。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85946.html

ＷＴＣ爆破テロ（９３年）について

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/12/25 07:37 投稿番号： [85945 / 118550]

＞最初のＷＴＣ爆破テロ事件の犯人はイラクであったことは
＞既成事実。同じ犯人が９１１事件の首謀者であったことも事実。

　えっ！　９３年ＷＴＣ爆破テロの首謀者とされる、オマル・アブデルラーマン氏はエジプトの原理主義組織「イスラム団」幹部ですよ。事件に関する記事を見ても、イラクは、どこにも出て来ません。

　約２０名とされる「従犯者」の中に、イラク人が居たかどうか不明ですが、もし居たとしても「犯人はイラク」なんて言えませんよね？

　それと…、
　なんか意図的に文脈を混乱させていませんか？「９３年のＷＴＣ爆破テロの犯人が『イラク』で、『同じ犯人』が９１１事件の首謀者」だと言うなら、９１１事件の首謀者＝イラクという話になってしまいます。たぶん「同じ犯人」というのは「オサマ・ビンラディン氏」を指すのでしょうが、無理に「イラク」を挿入したいがためにメチャクチャな文章になってますよ。

＞フセインイラクがアルカイダテロリストを匿って対アメリカ
＞へのテロ攻撃を計画していたこと、また一部実行していたこと
＞は既成事実。

　ブッシュ政権自身が「そうした事実はなかった」と言っている今に至って、まだそんな出鱈目情報にしがみついてるんですか？　その一方、フセイン政権がイスラム原理主義勢力を弾圧し、手を焼いていたという事実は、どこに行ったのでしょう？

＞アメリカに脅威を示すようなことのない国が生まれてくれれば
＞この戦争は成功だったということになる。

　最初から、排除すべき急迫的脅威がなかったと明らかになっている今、それを言えば「アメリカの言いなりになるというような政府になる必要がある」と同じ意味ですよ。だって「アメリカの言いなりにならない国」は「潜在的脅威」であることに違いはないし、米国はその「潜在的脅威」を理由にイラクを攻撃したのですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85945.html

感謝などいらない

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 04:39 投稿番号： [85944 / 118550]

＞おいおい、イラクがアメリカのビルを爆撃したわけではないぞ。９１１とは全く関係ないじゃん。

最初のWTC爆破テロ事件の犯人はイラクであったことは既成事実。同じ犯人が９１１事件の首謀者であったことも事実。この事実をどう結び付けるかは君の勝手だがね。

＞それに好かれなくていいと君が思うのは勝手だが、米兵たちはどうかね？
「俺たちはフセインからイラクを開放してやった。なのにイラク人ときたら感謝もしやがらないで俺たちに銃を向け、爆弾をお見舞いしてきやがった。」

まず現場の兵士がイラク庶民に感謝されるかどうかという話を私はしているのではない。イラクでは土地によっては庶民がアメリカ兵に非常に感謝しているところおもあれば、アメリカ兵を目の敵にしているところもある。それは地元の部族らがアメリカ人をどう思っているかでかわってくるから君が提示した米兵の感想があったとしても不思議でもなんでもないよ。復興にたずさわる現場の兵士たちにしてみれば地元の協力はあったほうがいいに決まっている。

私が感謝されなくてもいいといったのは、新しくできるイラク政府が必ずしも親米でアメリカに義理を感じてなんでもアメリカの言いなりになるというような政府になる必要はない。ということよ。イラク政府がアメリカにとって危険な国にさえならなければそれでいいといってるのさ。

９１１にイラクが直接関与したかどうかは別として、フセインイラクがアルカイダテロリストを匿って対アメリカへのテロ攻撃を計画していたこと、また一部実行していたことは既成事実。スンニのバース残党がアルカイダのザルカーウィと共謀してイラク国内でテロ行為をやっているのも事実。イラクの民主化によってイラク政府によるテロ援助というものがなくなり、国内のテロリストを徹底的に取り締まり、WMD開発などもせずにアメリカに脅威を示すようなことのない国が生まれてくれればこの戦争は成功だったということになる。

私がいいたいのはそこのところよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85944.html

Re:　イスラエルは放っておけっての！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/25 04:22 投稿番号： [85943 / 118550]

中東の反米意識を緩和するために、アメリカがイスラエルの壁を取り除くように働きかけるべきだと君がいったので、それはイスラエルの安全を犠牲にすることになると私は言ってるのさ。中東の民主化はイスラエルにとってもよいことだが、それをいうなら中東全体にとっていいことなのであってイスラエルだけが得をするわけではない。イスラエルが米国にお願いしてフセインを取り除いてもらったわけでもなし、イスラエルはアメリカに義理はないね。

オスロとか国連安保理決議とかは、事実上意味がない。なぜならそれによって戦闘が終わるどころかかえってテロ活動がひどくなっただけだもの。ま、この話はもういいや。トピずれだし。

ところでイスラエルの話をしたいなら、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=a5a4a59a5ia5dea5ua5a1a57a59a5ha4 ha4nc0oa4a4&sid=1834682&mid=1&type=date&first=1
こっちのほうがあってるかも。

私より中東の知識があるひとが数人遊びにきてるよ。最近トピ主の私が怠慢していて閑古鳥がないてるけど、、、ははは

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85943.html

対イラク武力行使

Re: 即ＨＮのkuso_oyaji2101君、こんちゃっ

即ＨＮのkuso_oyaji2101君、こんちゃっす♪

：：：：：：：：

汚物はお前だ

米愛国法の1ヶ月延長、上下両院が合意

兵器なければ消極的助言 開戦でパウエル氏

Re: 「陰謀論」初級講座

Re: 「陰謀論」初級講座

「陰謀論」初級講座

実名公表を求め提言 田原、鳥越さんら

米軍兵士の番組を見たが

INSIDE THE INSURGENCY

「TURNING POINT in IRAQ ?」 (CNN)

↓見たのか？

まるで漫画

背を向けるスターたち

Re: イランの跳梁をゆるした？

イランの跳梁をゆるした？

偏向についてちょっと、、

陰謀説を斬る その２

陰謀説を斬る その１

義理が廃れば道理も廃る。

WTC爆破テロはFBIの陰謀で

ローリー・ミルロイ氏ですか…

遠吠えかぁ（哀）

わざわざレス付けて認めなくてもいいのに♪

（ （ （（（（大爆笑）））） ） ） ）

論なしの偏向曲解○○がまた出てきた。

おおっ！講談師のお出ましだｗ

証拠を出せ！証拠を！

WMDはイラクで発見されています！

Re: イラク戦 勝者はイラン 火遊びした米に

ＷＴＣ爆破テロ（９３年）とイラク

イラク戦 勝者はイラン 火遊びした米に誤算

Re: ＷＴＣ爆破テロ（９３年）について 補

Re: ＷＴＣ爆破テロ（９３年）について

ＷＴＣ爆破テロ（９３年）について

感謝などいらない

Re: イスラエルは放っておけっての！

惨め 負け犬 カス はったり ふふふ

兵器なければ消極的助言　開戦でパウエル氏

実名公表を求め提言　田原、鳥越さんら

陰謀説を斬る　その２

陰謀説を斬る　その１

（（（（（（大爆笑）））））））

Re: イラク戦勝者はイラン火遊びした米に

イラク戦勝者はイラン火遊びした米に誤算

Re: ＷＴＣ爆破テロ（９３年）について補

Re:　イスラエルは放っておけっての！

惨め　負け犬　カス　はったり　ふふふ　