対イラク武力行使

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この情報は、本日の「報道2001」

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 18:47 投稿番号: [80976 / 118550]
>これまとめ上げたbattamamaさんは暗に賛成なのね(笑)

この件に関しては、私の主観は一切入れていません。
あくまでも情報として流したに過ぎません。
以前にも述べたように、この12月の撤退は物理的に無理だとしても、来年には撤退すべきだと述べています。

アウフヘーベンを図ったつもりが

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 18:43 投稿番号: [80975 / 118550]
その本質を理解していないため、むしろ益々己の姑息さと人格下劣さを晒す愚劣。

ヘーゲルを読めと言ったところで、人のトピで「屁ゲロ」という尾籠な発言しか出来ない者には猫に小判。豚に真珠。
この技を巧みにやりとげるには100万年早い。笑

自衛隊は撤退すべき

投稿者: roppongihorizu 投稿日時: 2005/09/25 18:42 投稿番号: [80974 / 118550]
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前防衛庁長官   石破茂氏と、外務副大臣   大沢一郎氏による、自衛隊撤退の件に関する見解を以下にまとめた。
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これって何時の見解ですか?
ちょっと拝見したけど言いたい放題の事言ってるなぁ。

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まだそれらが達成出来ていない段階で引き上げることは法の趣旨に反することだと思うと述べた。
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達成とはどういう状況になれば達成なのか明確にしていない。

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この地域のほとんどに石油の依存をしている日本にとっては死活的国益であり、国連の要請に応えるということは日本の責務である。アメリカへの追従などでは無い。
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日本の中東依存率は8割だけど石油依存率は5割に過ぎない。中東依存比率を下げようとしないのを棚に上げて何をいわんやか。国益を言うのであれば依存率を下げる努力をするのが先決。

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撤退をするからには、しかるべき時間もかかるから、その為にもどうやったら撤退ができるのかということも念頭に入れていかなければならない。
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前防衛庁長官が話の輪に入ってこんなすっ呆けた事言ってるのは信じがたい。特措法の延長は一年毎。去年延長した段階から撤退方法のシュミレーションをやっていない訳がない。

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日本だけが撤退するという、いい加減な判断は出来ない。
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だったらスペインとかはいい加減な国だという事になる。曲がりにも政府関係者、国会議員が言うセリフではない。

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イラクの治安の維持、経済の再生と、ODA支援を車の両輪として行ってきた。
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金も無いのに外面だけ良くしてもね。国際社会の中の日本を論ずるのは結構だがそれも分相応にすべき話だ。
外に無尽蔵に金ばら撒く程日本は裕福ではない。

こんな理屈言う以前に去年の特措法延長の法的正当性自体が怪しいから、そそくさ撤退すべき。

所でこれまとめ上げたbattamamaさんは暗に賛成なのね(笑)

自衛隊派遣の意義

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 18:00 投稿番号: [80973 / 118550]
前防衛庁長官   石破茂氏と、外務副大臣   大沢一郎氏による、自衛隊撤退の件に関する見解を以下にまとめた。

法律の趣旨(目的)として、イラクの政治が安定し、民主化の明確な方向性が示され、治安の安定、民生の向上の為に自衛隊を派遣した訳であり、まだそれらが達成出来ていない段階で引き上げることは法の趣旨に反することだと思うと述べた。
イラクの安定の為の奉仕の目的のひとつとして、この地域のほとんどに石油の依存をしている日本にとっては死活的国益であり、国連の要請に応えるということは日本の責務である。アメリカへの追従などでは無い。
このような任務や責務が果たされていない段階で、自衛隊撤退をするということは早計である。
同時に、撤退をするからには、しかるべき時間もかかるから、その為にもどうやったら撤退ができるのかということも念頭に入れていかなければならない。
日本だけが撤退するという、いい加減な判断は出来ない。イギリスやオーストラリアが来年5月に撤退ということは、今の段階では未確認情報である。
それより国際社会の中において、日本はどういう責任を果たすのかということも考えていかなければならない。
イラクの治安の維持、経済の再生と、ODA支援を車の両輪として行ってきた。
中東に石油のほとんどを依存する日本にとって、これは日本の国益のための当然の政策である。
こういたことと全体のプロセスを見ながら、12月14日以降、本当にどうするのかを政府総出で責任を持って判断していくとの意向を示した。

最近楽しいイランのニュース

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/25 17:38 投稿番号: [80972 / 118550]
これはYahoo!の最近のイランのニュースなのですが、ざっと見て皆さんは何を思い浮かべるでしょうか?

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/iran/

そうです(...かな?)。IAEAというオブラートはかかっていますが、すべての見出しが欧米から見たニュースなんですね。安保理付託とはどういうことか、つまり、イランに対する経済制裁ってことなんでしょうけど、これに対してイランは、「他国への石油禁輸」、つまりは「やるならやってみろ」ってことを明言しているんですね。俺もいくつか読んだだけですが、にもかかわらず、そんなことはいっさい出てこない。まあ、俺も他の英文記事なんぞをざっと読んだだけですが、何もIAEAに文句を言われるようなことやっていないわけですから、イランの反応は当たり前と言えば当たり前というわけで。

イスラム諸国の経済会議も近く開催されるようですし、だんだん形ができてきたということではないでしょうか。戦後60年、混乱と収奪を経て、いつまでも欧米に牛耳られているほど、世の中甘くはないってことでしょうね。まあ、日本はどうでもいいですが、これが大規模戦争につながるかどうか、瀬戸際に来ているような...

あの頭の程度からして、

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/25 17:19 投稿番号: [80971 / 118550]
ブッシュくんが一番堪えているのは、これかもしれない.....

Bush plea for cash to rebuild Iraq raises $600
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1577750,00.html

イラク復興費用に異例の募金呼びかけを行ったブッシュくんだったが、集まった額はなんと.....



600ドル。

軍事オタクのlighter101rethgilくん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/25 17:16 投稿番号: [80970 / 118550]
相手してくれる人がいてよかったね。一生懸命ネットで調べる甲斐があるってもんだ。
まあ「爆弾製造機」もいいけど、いくら暇だからって、あんまり、もっともらしいゲームに嵌らないようにね。

調理済みイラク人

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/25 17:12 投稿番号: [80969 / 118550]
はーい、笑って。そうそう。何があろうが明るい兵隊さん。兵隊さんはこれぐらいでなければ務まりません。反吐でも吐こうものなら、笑われます。

"Cooked Iraqi" posted April 15, 2005, by "sideburnz"
http://www.eastbayexpress.com/gallery/index.php?show=6&catID=78&page=1

俺ら一般人にとって、こういう人と信頼しあうというのは難しいでしょうね。彼ら自身も一般社会に溶け込めないでしょう。毎日のように、こんなもの目にしていたら。米国市民社会がイラク帰りの人をなかなか受け入れないというのも、仕方がないんだろうなあ。「国を守る」なんて建前言われてもね。

↓バカに付ける薬無し

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 16:23 投稿番号: [80968 / 118550]
使命が終わったってことっと、負けることがイコールだとでも思っているようだ。
安楽な隠遁生活に入ることだって、使命が終わるということと同意であることが分かってないようだ。
相変わらずの日本語力の無さ。
論理力以前の問題だな。

>しつこいぞカルトめ!!

笑わせる。
最初からこの言葉を言いたかった為にわざわざレスしてきておいて。
自分のしつこさは棚に上げ、最後に優位に回りたいが為の姑息な挑発がミエミエ。
しかも、親切にアストロロジーの解説をしてやったにも関わらず、自分が理解できないと逆ギレし、「カルト」という陳腐な言葉で一括りにするなんざ無知蒙昧そのもの。
アストロロジーの何たるかも知りもしないで、「創造科学」だと決め付けるバカぶりに、やっぱりコイツには何を言っても無駄だと再確認した。
コイツは間違いなく破壊カルトだな。
関わった人達が、どんどんコイツを避けて行っている。
その内、だれにも相手にされなくなり、自滅するのは火を見るより明らかだ。

お前こそ、二度とレスしてくるなよ!

しつこいぞカルトめ!!

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 15:41 投稿番号: [80967 / 118550]
>負けるとは一言も言っていない。

「小泉さんの使命は、もう終わったのかも知れない。」とは書いているね?

まああとのカルトチックな説明なんかには興味は無い。

いいかい?聖書の記述は昔はその時代の「科学」として機能していたこともある。
今でも聖書から導きだされた「想像論」はアメリカの一部の地域では、「科学」だとして教えられている。

しかし、その「創造科学」も絶対に科学ではない。

そのことをよく覚えておけ。

レス不用

セザールの独り言

投稿者: celestia_battle 投稿日時: 2005/09/25 15:37 投稿番号: [80966 / 118550]
某トピより
■■■■■■■■■■■■■■■■


今の地球の世界はアトランティス大陸の復活である。米国とはアトランティスであり、その大統領のブッシュはウソしか言わない。ブッシュ、そしてその背後の勢力は、地球をアトランティスとして統一して、支配し、全宇宙をも支配しようという意思で動いているが、うまくはいかず、自業自得で滅びるという未来があるばかりだ。

  悪魔をやっつけて神の千年王国が来るというキリスト教の思想ことが、「悪魔の思想」であり、あらゆる思想・哲学・宗教も一乗の世界に含まれるという【   法華一乗   】の東洋思想には遥かに及ばない。

  今の日本人はアメリカの奴隷国家であり、国民は思考停止に陥っているが、創価学会というインチキ法華経団体に騙されず、日本本来の思想である法華経一乗思想を蘇らせれば、地球のリーダーになる可能性はあるが、今の現状では殆ど無理であろう。

23>補足

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 14:54 投稿番号: [80965 / 118550]
>アハハ、やっぱりな。
じゃあ君は、民主党でも、自民党でも構わなかったわけだな?
全くのお笑いだね。

そういうわけでない。
どっからそういった結論がでるのか理解できない。


>「君ら」ではないの。
一番偉い国民には、「戦略」など必要ないの。
何度もいわせんな!!

国民ではない。
反小泉反自民君たちにだよ。


>私は自民に対する批判はしていたんだが?
自民に弱腰の君が、「どうして、民主に入れなかったんだ?」と自民に正対して批判できなかっただけじゃないか?

自民を批判しないとどうして弱腰なのか。意味不明。


>いや妄想じゃない。これは実感だよ。

そう妄想家は自分では実感だというものだよ。

23>君は究極の平和主義者か?(2)

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 14:48 投稿番号: [80964 / 118550]
>まあしかし、君たち支持している勢力が容認することで、アメリカは、既成事実をつくって、誰も手出しの出来ない、どんどん巨大な世界帝国(?)のようなものになっていくことだろうねえ?・・・もうなっているか

意味不明。
【君たち支持している勢力】って何?


>少なくとも、イランもクェートも、壊滅的ではなかった。

随分と加害者よりの身勝手な主張。
大した被害では無かったとは。。。

>何を言っているんだ?自民党以外の自分の好きなところに投票すればいいんじゃないか?
自民党に入れない人が増えれば、相対的に、自民党議員の当選は減り、他の党は増えるということになるだろう?
勿論君の意見による、二大対立政党でなければ、自民が一党独裁になるとしても、無理に、野党の第一党に入れる必要など何処にあるのか?

あの〜小選挙区制ってこと分かってる?
他の政党いれでも票が割れれば自民党受かるんですが。(公明党と連立しているってこと忘れているの?)


>君の主張している「民主党に入れなかったから悪い」ということがまず間違えていることに気付けよ。この小選挙区のシステムがそんなことを国民に要求するのであれば、それは早晩日本の民主主義にはふさわしくないとして、吐き捨てられると思うよ。

であれば先ずは小選挙区制をなくすことだよ。
それが戦略だよ。

23>君は究極の平和主義者か?(1)2

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 14:43 投稿番号: [80963 / 118550]
>変化がないから勝手に君自身の価値観に過ぎない「10年」を区切って武力行使した事に賛成していると書いたよね?・・・でも変化はあったんじゃないか?であれば当然これからの更なる変化も期待できたというわけだよね?

期待できないとはいえないが期待できるともいえないが。


>だから、君の主張では、アメリカでなくてもフセイン体制を打倒する組織があればよかったわけだから、私は、その役目は、国連が負っていたのに、それを漁夫の利を横取りしたに過ぎないのが、アメリカだということは、言えるということだよね?つまり、アメリカの存在意味も、始めから無いじゃないか?

10年もフセインを存続させて置いた以上、国連の手に負えなかったのは明らか。
もはや任せられないってとこだ。


>「アメリカは貴方がクェートに侵攻しても関知しません。」といういわば、罠にかかった要素が強いよね?一方では、もっと積極的な言動があったとも語られているよね。

だからといって侵略していいことにはならない。
まして、アメリカに唆されて同じイスラム教国を侵略したとあってはイスラムの裏切りといえよう。


>だから日本は脅されて、既に侵略しているんだよ。つまり状況としてはイラクと変わりがない。

前述のとおりイラク戦争が侵略でない。
仮に君の言う侵略であったとしても日本の企業は儲けていないから侵略とはいえない。

>世界第二位の強大な武力を持っていて、それを万が一買わなくなったら?思いやり予算も全く出さなくて、東アジアの国々を中心の、アメリカを阻害するような、政策を採り始めたら?
アメリカとの貿易摩擦が依然のように厳しくなったら?イラクを勝手に早期撤退させたら?
・ ・・その全てを行ったとしたら?

そのすべてを行ったとしても侵略には該当しないが。
何を聞きたい?


>と、君の鵜呑み体質を指摘しているんだが?
何を上辺だけの意味のない誤魔化しをやっているんだ?相変らず汚い反論をするやつだなあ。

だからアメリカの意見を鵜呑みに出来ない以上、君の意見も鵜呑みには出来ないってことだよ。分かった?


>君のアメリカの支持、その動機自体が、君の不正を批判するというような公正さを伴っていないわけだから、君の「フセインの打倒」という何度もいう白痴的な鸚鵡返しが正当性を持っていないと言っているのだが?

フセインを倒すことのどこが公正さを保ってないのだろうか?
何度も繰り返したのは君が何度も同じことを聞くからだよ。
なに言ってるんだが。

23>君は究極の平和主義者か?(1

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 14:32 投稿番号: [80962 / 118550]
>君はまた忘れているのかふりをしているのか。
構造とは無関係な「手段」の問題を「仮定の話」として書いていると始めから何度も書いている。

で、仮定の話として答えている。


>その上で、日本も、アメリカに追随して侵略しているわけだから、「侵略」しているという口実も充分に成り立つわけだよ。つまりこれで、イラクの状況と同じになったことは理解出来るだろう?

何度もイラク戦争は侵略ではないのだといっているが。だからイラクの状況と同じではない。


>君がどう誤魔化してもそれは君の個人的な思い込みに過ぎなくて、一般的な見方はアメリカの「侵略」はもう疑う余地はないよ。

そういう君の意見はすでに承知しいている。


>歴史的に見ると、キリスト教と、侵略の関係をみてもわかるけれども、いつも軍隊と、宗教や、最近はアメリカ的資本主義がセットになって入り込んでいるよね?アメリカの国家の中枢にいる人間がCEOになっていることや、この癒着企業は、他の外国企業を排除した中での半ば独占的なアメリカ式談合の中で、簡単に商売ができるということなどは、充分にアメリカが「侵略」と言う行為を取っているという証拠になりうるんじゃないか?

つまり、企業を儲けさせてるための戦争だから侵略といっているわけか。
ふ〜ん、それが侵略なのか。

22>補足

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 14:14 投稿番号: [80961 / 118550]
>>だから、君達が、自民党勢力に対する批判をしなかったからなんだよ。

>特に批判すべきことは無かったが。

アハハ、やっぱりな。
じゃあ君は、民主党でも、自民党でも構わなかったわけだな?
全くのお笑いだね。


>そこが君らの戦略の無さなの。

「君ら」ではないの。
一番偉い国民には、「戦略」など必要ないの。
何度もいわせんな!!


>なんだ、自民に入れなかったくせに、自民に対する批判は他人任せか。。。。
>君は最初から自民に弱腰だったわけか。

はあ?
私は自民に対する批判はしていたんだが?
自民に弱腰の君が、「どうして、民主に入れなかったんだ?」と自民に正対して批判できなかっただけじゃないか?

>>君は、どうも、イラク問題に対しても強いアメリカには腰が砕けているし、自民党に対しても弱腰で、やはり私が感じている様に、「長いものには巻かれろ」を実践する単なる「弱いものいじめの意気地なし」は、間違いのないところのようだ。
>やれやれ、妄想にとらわれているな。


いや妄想じゃない。これは実感だよ。

「兵士帰せ」と米首都で15万人デモ

投稿者: j_girl23222245 投稿日時: 2005/09/25 14:05 投稿番号: [80960 / 118550]
【ワシントン24日共同】ブッシュ米大統領が踏み切ったイラク戦争に反対し、駐留米軍の即時撤退を訴える反戦デモが24日、ワシントンのホワイトハウス周辺で行われ、「推定15万人」(ワシントン・ポスト紙電子版)の参加者が「兵士を故郷に帰せ」と大合唱した。
  2003年3月のイラク開戦以降、首都での反戦デモとしては最大。主催者の米反戦・人権団体で組織する「インターナショナルANSWER連合」が予想した10万人を超える規模に膨れ上がり、米国内での反戦機運の高まりを示した。
  ロンドンでも同日、1万人が参加し、イラクからの英軍撤退を求めるデモが行われた。
  米国のデモには、息子をイラクで失い反戦運動のシンボル的存在となったシンディー・シーハンさんらも合流。シーハンさんが「あと何人の子供を(イラクの戦闘で)犠牲にしたいのか」と訴えると、参加者は「犠牲者を出すな」とシュプレヒコールを繰り返した。


http://www.worldpeacenow.jp/

22>君は究極の平和主義者か?(2)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 14:03 投稿番号: [80959 / 118550]
>さあ、知らん。

まあしかし、君たち支持している勢力が容認することで、アメリカは、既成事実をつくって、誰も手出しの出来ない、どんどん巨大な世界帝国(?)のようなものになっていくことだろうねえ?・・・もうなっているか


>君はどうする気だ?
>そうやって他人ばかり当てにしているな。少しは自分で考えたら?

仕事をしながら、こうやって批判的な意見を掲示板に書き込んでいるんだが?


>イランやクウェートを滅茶苦茶にしてよくいうよ。

少なくとも、イランもクェートも、壊滅的ではなかった。


>はあ?
>で、どこに投票するの?

何を言っているんだ?自民党以外の自分の好きなところに投票すればいいんじゃないか?
自民党に入れない人が増えれば、相対的に、自民党議員の当選は減り、他の党は増えるということになるだろう?
勿論君の意見による、二大対立政党でなければ、自民が一党独裁になるとしても、無理に、野党の第一党に入れる必要など何処にあるのか?


>選挙って知ってるの?
>もしかしてアホ?

君の主張している「民主党に入れなかったから悪い」ということがまず間違えていることに気付けよ。この小選挙区のシステムがそんなことを国民に要求するのであれば、それは早晩日本の民主主義にはふさわしくないとして、吐き捨てられると思うよ。

22>君は究極の平和主義者か?(1)2

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 13:45 投稿番号: [80958 / 118550]
aчシに変化をあったとしてもフセイン政権が存続している以上、無意味だということだよ。

変化がないから勝手に君自身の価値観に過ぎない「10年」を区切って武力行使した事に賛成していると書いたよね?・・・でも変化はあったんじゃないか?であれば当然これからの更なる変化も期待できたというわけだよね?


>だが、フセイン政権は依然として存続していたが。

だから、君の主張では、アメリカでなくてもフセイン体制を打倒する組織があればよかったわけだから、私は、その役目は、国連が負っていたのに、それを漁夫の利を横取りしたに過ぎないのが、アメリカだということは、言えるということだよね?つまり、アメリカの存在意味も、始めから無いじゃないか?
それどころか、「汚いアメリカ」という印象を与えてしまっているんだよねえ?


>一方的な都合?
おいおい、フセインがクウェートを侵略したからだろう。

「アメリカは貴方がクェートに侵攻しても関知しません。」といういわば、罠にかかった要素が強いよね?一方では、もっと積極的な言動があったとも語られているよね。

>日本としても他国を侵略すれば同様のことになるが。

だから日本は脅されて、既に侵略しているんだよ。つまり状況としてはイラクと変わりがない。世界第二位の強大な武力を持っていて、それを万が一買わなくなったら?思いやり予算も全く出さなくて、東アジアの国々を中心の、アメリカを阻害するような、政策を採り始めたら?
アメリカとの貿易摩擦が依然のように厳しくなったら?イラクを勝手に早期撤退させたら?
・ ・・その全てを行ったとしたら?


>だからといって1万年かけろという君の意見も無茶苦茶だが。

また誤魔化すな。
私はそうは書いていない。君の勝手な妄想だよ。
下にちゃんと答えろよ。
>>始めから、「10年を限度として、政権の打倒が出来ていなかったら、国民をも含めた無差別殺戮の対象にするから十年以内にフセインを打倒しろ!!」等ということがいえるのか?


>だからといって君の主張が正しいとはいえない。アメリカの意見は正しくないなら、それと同様君の意見も正しいと言えない。

この場合私の意見など関係ない。
君は以下のように書いていることに対して、
>>>アメリカは国連決議に基づいて戦争したといっているので、国連決議を無視したとか侵略とかは君の一方的な評価にすぎない。

>>「アメリカが言ったらそれが真実と考えること自体が、君の単細胞さを表しているね?」

と、君の鵜呑み体質を指摘しているんだが?
何を上辺だけの意味のない誤魔化しをやっているんだ?相変らず汚い反論をするやつだなあ。


>なんどいっても分からん馬鹿だな。

君のアメリカの支持、その動機自体が、君の不正を批判するというような公正さを伴っていないわけだから、君の「フセインの打倒」という何度もいう白痴的な鸚鵡返しが正当性を持っていないと言っているのだが?

22>君は究極の平和主義者か?(1)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 13:43 投稿番号: [80957 / 118550]
>話題を変えるな。
>ハイパーインフレの話はどうした?

君はまた忘れているのかふりをしているのか。
構造とは無関係な「手段」の問題を「仮定の話」として書いていると始めから何度も書いている。
その上で、日本も、アメリカに追随して侵略しているわけだから、「侵略」しているという口実も充分に成り立つわけだよ。つまりこれで、イラクの状況と同じになったことは理解出来るだろう?
君がどう誤魔化してもそれは君の個人的な思い込みに過ぎなくて、一般的な見方はアメリカの「侵略」はもう疑う余地はないよ。

>その指摘をしている人たちの評価に過ぎない。

だからそのことが、君の個人的な評価に過ぎなくなっているんだなあこれがあ・・。

***************
http://www.yorozubp.com/0506/050616.htm
>   今月18日、ハリバートンはテキサス州ヒューストンの本社で株主総会を開いた。CEOのデイビッド・レサーは、イラクでの戦争関連事業の売り上げが昨年約7500億円にのぼったことを口にした。
<中略>
  米陸軍にいるバニー・グリーンハウスという女性将校はイラク戦争を契機に、入札なしでKBRが多額の契約をとっていくことに気づいていた。民間企業の契約を統括する役目をしていた彼女は、階級が上の将校たちによってKBRが不当な契約を結んでいた事実をつかむ。

  彼女の所属する陸軍工兵隊(USACE)だけで約80億円が入札なしでKBRに渡っていた。これはアメリカ版談合である。グリーンハウスは弁護士とともに、アメリカ政府を敵に回すのだ。すでにKBRやハリバートンが不当にペンタゴンからカネを受領していたことは、何人ものジャーナリストの調査報道によって明らかにされている。グリーンハウスの件は3月10号の月刊誌『Vanity Fair』に出た。
*****************

>ハリバートン?機を見るに敏な連中がこの戦争に便乗して儲けているからといってそれがどうして侵略戦争であるという事実になるのかな?

歴史的に見ると、キリスト教と、侵略の関係をみてもわかるけれども、いつも軍隊と、宗教や、最近はアメリカ的資本主義がセットになって入り込んでいるよね?アメリカの国家の中枢にいる人間がCEOになっていることや、この癒着企業は、他の外国企業を排除した中での半ば独占的なアメリカ式談合の中で、簡単に商売ができるということなどは、充分にアメリカが「侵略」と言う行為を取っているという証拠になりうるんじゃないか?

・ ・・どうして君(だけ)が否定したがるのかがわからない。

見逃せない内容なので、ちょっとだけ補足

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 13:36 投稿番号: [80956 / 118550]
あまり相手にはしたくないが、話が歪曲されているので一言補足。

>小泉の今回の選挙は、君の信じる占星術では負けると書いていた

負けるとは一言も言っていない。
試練の星である土星が、この2年半小泉首相に苦難をもたらしてきた。
それが、この7月18日を以て、次の星座に移行した。
よって、彼はこれまでの試練や重圧から解放される。それを私は、苦難に満ちた政治家の座を自らの意志で降りて気楽な人生を選択するのではないかと思っただけだ。つまりは吉兆。
今回、その吉兆は、自民圧勝という形に出た。制限の土星から解放されたことのよる良い意味だから、自民が負けるといったマイナスの意味はない。
それが自民圧勝での続投と読むか、気楽なご隠居暮らしに戻るかのリーディングの違いだけだ。
結果論から判断すれば、土星の制限から解放されたということは、これまでの反対勢力の重圧からの解放ということだったのだと解釈できる。

しかし、その後小泉首相のホロスコープをよく見たら、獅子座にも「金星」を持っている。金星は「愛」と「お金」の象徴だ。特に男性にとっては女性を意味する。
その金星のある獅子座の位置に、蟹座から去った制限の星土星が移行してきた。(これまた2年半続く)
山羊座である小泉首相をこれまで悩まし続けた対極にある蟹座の土星が去ったが、今度は「金星」の象徴する面での試練が待ちかまえている。
もっとも、この場合の土星の「制限」は、「責任」という意味もあるから、こういう時期に所帯を持つ者もいる。
あるいは、この「金銭」という部分が、政治家にとっては「財政」を意味するのかも知れない。
いずれにせよ、小泉首相の生まれた時間が分からないことには、どのハウスでの影響が起こるかは断定できない。

※ハウスとは360度の円を各星座ごとに30度ずつに分配したもの。よって12ハウスある。是は出生時間が分からないと判別できない。
それぞれのハウスに意味がある。
専門的な話をしても分からないだろうから、科学者である糸川英夫博士関連のホロスコープの解説を見ると良い。
ちなみに、アストロロジーは、元々は単なる占いではなく、「天文学」と共通する科学である。英国の一部の大学では、アストロロジーを科学として授業科目の一つに組み込んでいるところもある。(無理解な一般の抵抗にあったらしいが)

http://www.saimitsu.jp/kouza-2.html

12のハウスに関しては、同じサイトの以下の部分に詳しい。

http://www.saimitsu.jp/kouza-7.html

現地状況参考になりました

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/25 12:50 投稿番号: [80955 / 118550]
こんにちわ、imonoyamashotengaiさん。

時間が合ったので一言だけ^^。

さて、出掛けますのでこれにて・・・。

カルトバッタは相変らず臭くて喰えん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 12:49 投稿番号: [80954 / 118550]
>思考回路が根本的に君とは異なるわけだから、君には彼らの理論は理解不能だってことさ。

君は、あのアフラが本論とは全く異なるマヤカシによって、私が混乱していたときに、
確か、「今日は非常に充実した一日だった・・・」とか何とか言って、非常に悦に入っていた日のことを覚えているだろうか?

仮にも「論客」と呼ばれる人間が、そう言う汚いマネをして、それによって人をやり込めたことに対して、満足などするものだろうか?・・・まあしてもいいけど、なんだかねえ?

そのアフラの意見をそれまでの経過を全く理解もしていないで、一方的に鵜呑みにして私に対する非難の「道具」にしているのが、君だということなんだろう?


人の褌で相撲を取っているのは君なの。

そもそもこの意味わかって書いているの?


大体君は、小泉の今回の選挙は、君の信じる占星術では負けると書いていたのが、結果が出てから急にはしゃぎ初めて、馬鹿○だし。
なんの論もなくて、一時期の熱に動かされて一生懸命イラクに自衛隊を送っ手、靖国詣でを強行した戦争大好きな小泉を支持している姿はみっともないったらありゃしない。

私の力量不足です、完敗です②

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 12:45 投稿番号: [80953 / 118550]
私は、リアル氏が、テロリストを強烈に憎んでいる点は評価している。
リアル氏は信じないだろうが、私もまたテロリズムを強烈に憎んでいる。
リアル氏がテロリズムを強烈に憎んでいる点は微塵も疑いがない。

だから、わざわざ、リアル氏用の対処療法として、

無差別テロに断固反対する貴方は、
まさに車爆弾を摘発しようとし、
不審車を摘発し、
不審者と銃撃戦になり、
そういう公務執行中に不審者に殺害されたイラク警察官の立場に立つんですよね
当然そうですよね?   違うんですか?

ということを書いてみた。

<車爆弾を摘発しようと日々努力していたイラク警察官>が殺害された
ということと、
<イギリス軍が謀略などするはずがない>という二つの要因は、
リアル氏の頭の中に、矛盾を定立し、
矛盾が原動力となり、やっと思弁力が動き出し、
現実世界へ立ち向かうのではないか、
私は結構期待した。

この矛盾と対決することによって、リアル氏の覚醒を促したつもりだった。
この矛盾を乗り越えていく為には、現実世界と格闘せざるを得ない。

例えば、
①そのイラク警察官は、実はゴリゴリのサドル派であった。
②最近は、サドル派と英軍との間で、交戦が数回あった。
  つまり、戦闘状態だった。
③そのイラク警察官は、車内の人間がイギリス人だと分かった。
  イギリス人だと知って、サドル派の彼はだからこそ発砲を始めた。
④実は、彼の親族が、数日前の英軍との戦闘で殺害されていた。
  その復讐だった。


  、、、、もちろん、架空の話なのだが、
その内いくつかは、可能性はなくはない。
(②は事実だと思うけど)

  、、、ということで、リアル氏の認識・思惟活動に於ける深い病根への
一つの対処療法を施したつもりだったのだが、
私の力量不足で、うまくいかなかった。
そういう意味で、私の負けであり、完敗だと思う。

リアル氏よ、今からでも遅くはない。
現実と向き合おう。
例えば、今回の事件に肉薄して、
サドル派の陰謀だったと執念で暴きだしてみればいいのではないか。
もちろん、その場合、そう言える客観的根拠を提示しろという
反論に耐えうるものでなければならない。

これは冗談で言っているのではなく、本当にサドル派による
陰謀の可能性も結構あると思うよ。
そんなの絶対許せないんでしょ?

例えば、最近のサドル派と英軍の戦闘について、調べてみたらどうかな?
これなら、その気さえあれば、調べられると思うよ。
日時、場所、戦闘規模、双方の被害状況等々を列挙するんだ。
それは、<一つの客観的根拠>になるんだよ。
それなら、反米だろうが、親米だろうが、何だろうが、関係ないでしょ?

更には、銃撃戦を演じた警官の中にサドル派もいたということになれば、
更に信憑性が増すよね。
きちんとニュースをチェックしていれば、今後そういうニュースが流れるかも
しれないよ。

だから、努力してみたら?
その場合、「10行ほど読んで見て飽きた。」なんて根性なしじゃ駄目だよ。
もっと、根性入れて、執念を燃やして、頑張らないとね。

私の力量不足です、完敗です①

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 12:44 投稿番号: [80952 / 118550]
>刑務所から人間を奪回するなら
>対戦車火器や   爆薬も必要だろうね。当然。

こんなことを、どこに私が書いたか提示しなさいと言われても
提示できる訳がない。
そんなことどこにも書いてないのだから。

こんなことが平気で書けるということは、そもそも今回の事件を
どこまで認識しているかが分からなかったのだが、
「アラブ服を着た二人が乗った白い普通乗用車に積載されてた物」は?
というこの事件のイロハのイすら、知らないということのようだ。

事件について、何も知ろうと努力することもせずともよい、
どうせこいつは反米主義者だから、いいんだということみたいだね。

ロケット砲については、もういいんすよ。
自分でも正直に書いているように、ほとんど読みもせず、
それでも反論できてしまうし、反論になっていると思えるんだよね。


  自分の書いたものに責任は取りませんと宣言しているのだから、
直接的には、そして、倫理的には、無責任だね。

  そもそも、
①10行ほど読んで見て飽きた。
②無理な言い訳ほど長くなる。

  10行しか読んでいないのに、全文に対して「無理な言い訳」という
価値判断がリアル氏の頭の中では、できてしまうのである。
それ自体自己矛盾したことを書いていても、矛盾が矛盾として定立されない。
このリアル氏の認識・思惟活動に於ける病根は根深い。

ど〜せ読まなくても、リアル氏には、分かってしまった気になれるのである。
なんせ、反米主義者だから、どうせ読まなくても、
糞な内容だと既に価値判断は終わっているのであるからだ。

「反米主義者はみんな糞」という頭の中のテーゼで
全て解決してしまっているからだ。
そこに欠如しているのは、一つにはテーゼから出発せず、
「現実そのものと対決」することだ。

だから、今回の事件を①から⑦と、一つ一つ書き出してあげたのだが、
全く効果はなかったようだ。
>英軍兵士が自衛用に武器を携行することは普通じゃないの?
などと、いまだにトンチンカンなことを平然と書けるという点で分かる。

ライターさんへ:御教授有難う御座いました

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 12:42 投稿番号: [80951 / 118550]
  今日は、lighter101rethgil さん。

  御教授のレスを大変有り難う御座います。

>使い捨て携帯用対地ロケット砲です。
>最新の戦車には通用しませんが
>壕や拠点を攻撃するのに有効で
>時代遅れの兵器ですが
>湾岸戦争時に英軍特殊部隊SASは『スカッド狩り』等の
>少人数潜入作戦に使用していました。

  そうですか。理解しました。


>私は推測は推測
>電波は電波と断りを入れ、信頼性を重視します。
>少しでも疑問があれば断言を避けます。

  そうですね、全く同感です。



>基本的に各国の特殊部隊の標準装備は極秘だが
>銃とナイフと爆薬くらいは持っている。
>ベトナム戦争中に特殊部隊でない
>通常のパトロール隊も少量の爆薬を持っていました。

  そうですか。



>私は白人英軍兵士がアラブ服を着ていたと言う事だけで
>通常の偵察任務であると判断しました。
>果たして白人がアラブ服を着るだけでアラブ人に紛れ込む事が出来るのか?
>英軍特殊部隊には色々な人種いますので
>このような極度に政治的な非合法テロを英軍が行うならば!
>白人を使わないと思えました。

  そうですね。もし本気の謀略を行うつもりなら、
わざわざ白人を用いなかっただろうという点は、一つの根拠ですね。



>つまり、彼らは自動車から出るのを極力避けたかった。
>通常の観察をするつもりだった。

  銃撃が始まってしまった根拠の一つにはなるかもしれませんね。



>少人数で敵対地域に潜入するのです。
>住民も民兵も警察も信用できません。

  住民も民兵も警察も信用できないという点も、英軍からみた場合は、
そうでしょうね。



>いざとなれば自力で味方のところまで帰らなければなりません。
>過剰武装と一見思われますが
>潜入部隊がロケット砲を持っていても何の不思議もありませんし
>実際、スカッド狩りのSASはロケット砲を装備していました。


①ロケット砲は、使い捨て携帯用対地ロケット砲だったということ
②「爆発物」もブービートラップ用等所持することもある

  ①②だけを根拠にして、謀略だったとは断言できないということですね。

  理解しました。

  核心的な問題は、報道されている「爆発物」が、
本当は一体どんなものだったのかということですね。

一言で、「爆発物」といっても、それだけでは「謀略テロ」だったとは
断言できない。

その「爆発物」が、特殊偵察部隊も所持するような「爆発物」ではなく、
いわゆる「車爆弾」用のものであったという証明まで必要である。

そうですね、今まで私が知らなかったことをたくさんお教え頂き
有り難う御座います。

  今回の「爆発物」が、どんなものであったかが決定的に重要なんですが、
もう真相は出てこないような気もします。

つまり、「爆発物」が、車爆弾用のものであったと言える客観的物証が
必要なんだけれども、もう証明できない。

あったかもしれないし、なかったかもしれない。
どちらとも断定できない。

しかし既にいくつかのメディアでは、「爆発物」と報道されてしまっています。

サドル派等は、「英軍による謀略テロ」と主張するでしょうね。

問題は、それが、
①本当はなかったのに、あったかのように政治的に利用されてしまうこと。
②本当はあったのに、なかったことにされてしまうこと。


  う〜ん、本当に深刻な問題は、どちらか判断できないことですね。
どちらか判断できないままに、現実世界では、
反占領闘争に政治的に利用されますね。
本当にあったのなら、正しい主張ですけどね。

ライターさんへ:警察の権威

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/25 12:40 投稿番号: [80950 / 118550]
>重罪だが、悪と言う訳ではない。

”悪”については概念的なものだけど、”警官殺し”は犯罪として厳罰を持って処されるべきもの。

発展途上国における官憲の腐敗がひどいのはわかっているけど、その権威を踏み躙ったら、現地の治安維持はままならないよ。

米英の存在が治安維持、現行秩序の守護になっているとライターさんが考えているように、警官の、その制服が代表する権威も、それを支えている。

まあ、ないよりマシのレベルかも知れないけど。

だいたい、日本の公安の横暴を非難している私が、イラク警察を擁護するいわれもないし。

最初に断っているように、私はサドル派のスポークスマンの一方的な話しからスタートしている以上、英国が詳細な公式発表さえしてくれれば、その情報に沿って全体の見直しはするんだよ。

以前から、武断的なサドル派を信用しないとも言ってるしね。

とは言え、信用がなくても、現時点において理があるとなれば、その情報に沿って考えるけど。

これは、産経だろうが読売だろうが朝日(笑)だろうが一緒。

とにかく、英国政府の不自然な沈黙が問題だね。


PS:

私は、やっとPCを最新型に乗り換えたよ。

ネット環境が、軽い軽い(笑)

ライターさんも、お一つ、どう?

>推測の決定的な欠陥?

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 12:30 投稿番号: [80949 / 118550]
>まず、過去において「偽装テロ」がばれた例、ばれなかった例があり、本人達は、「絶対にバレないようにやる」つもりだっただろうね。

英人がアラブ人格好してばれないとおもったわけか。。。


>今回、強引に刑務所を襲撃してイラク人の反感買いまくりの指揮官だったら、さぞかし、立派な計画を立ててくれるかな?

逆にいえば、陰謀を企む程度のお頭はなかったことが明らかとなったな。
陰謀があるな現地指揮官がその陰謀の指揮を取ることは無いと思うが。
ばれないつもりなら、やはりそれなりのプロの工作員が指揮するだろう。

21>補足

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 12:21 投稿番号: [80948 / 118550]
>だから、君達が、自民党勢力に対する批判をしなかったからなんだよ。
こんな暇があったら、それをするべきだったね?

特に批判すべきことは無かったが。
それにね批判しても駄目なの。反自民で一本化しないとね。小選挙区制ってこと理解しているよね。
分かる?
ここの掲示板でも反小泉の主張は多かったのは知ってるよね。つまり、反小泉の主張はなされていたんだよ。その証拠に得票率では大きな差ではなかったようだ。つまり、のんきに反小泉叫んでいるだけで駄目なの。
わかる?
そこが君らの戦略の無さなの。
それに引き換え民主党に対するヨイッショはなかったよね。
今思えば民主党を少しヨイッショすればよかった。まさかあれほど圧勝するとはな。ほんとう、これから戦略を立て直す必要はある。


>私に言うなよ?私は自民になんか入れていない。自民に入れた奴にどうも弱腰に見えるのは、私の思い過ごしじゃ無さそうだ。

なんだ、自民に入れなかったくせに、自民に対する批判は他人任せか。。。。
君は最初から自民に弱腰だったわけか。


>君は、どうも、イラク問題に対しても強いアメリカには腰が砕けているし、自民党に対しても弱腰で、やはり私が感じている様に、「長いものには巻かれろ」を実践する単なる「弱いものいじめの意気地なし」は、間違いのないところのようだ。

やれやれ、妄想にとらわれているな。


>だからそう考える君自身が、「戦略的」に既に負けているんだよ。

意味不明。

21>君は究極の平和主義者か?(2)

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 12:05 投稿番号: [80947 / 118550]
>だから誰が?

さあ、知らん。


>私は、もう、広島、長崎の原爆投下の時期から裁かれて当然の状態だと考えているんだが、なかなか誰もそういう事を言わないんだ。
君がいってくれて嬉しいけど、どうやって倒すの?
あのベトナムだって、アフガンだって、イラクだって、アメリカは、倒す必要のある国である事は、相当広い世界で囁かれているようだけれどね?

君はどうする気だ?
そうやって他人ばかり当てにしているな。少しは自分で考えたら?


>一つの国をめちゃくちゃにしておいて良くいえると思うよ。

イランやクウェートを滅茶苦茶にしてよくいうよ。

>では、最低でも、君の主張では、フセイン拘束時以降のアメリカの軍事的制圧、治安維持活動によるイラク一般人の殺戮は、問題にしてもいいんじゃないの?

十分問題だ。

>君の無責任な論によればだけどね。

はあ?そもそも何の責任をいっているのか訳が分からんが、私にそもそも責任は無いと思うが。人のせきにんより君の責任はどうなの?

>君が、反小泉の民社党に入れると言う思考を修正して、単純に「小泉に入れない」と言う思考に全員を変える様に主張する事なんだよ。

はあ?
で、どこに投票するの?
棄権するの?

君は気は確かなのか?
選挙って知ってるの?
もしかしてアホ?

>商店街を陸上自衛隊が武装行進

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 11:59 投稿番号: [80946 / 118550]
>ここまで日本人は、日本の社会は、戦争を本業とする自衛隊に無頓着になってしまったのか

アホな社会党が自衛隊を容認した責任がおおきい。
あんな政党を支持して馬鹿だったね。

21>君は究極の平和主義者か?(1)

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 11:57 投稿番号: [80945 / 118550]
>であれば、何度も書くが、小泉の、アメリカに追随した自衛隊による侵略行為は、どうして許されるのか?という話になって、アメリカも自衛隊も「侵略」ではないという「堂々めぐり」になるのだから、君と話していてもつまらなくなった。

話題を変えるな。
ハイパーインフレの話はどうした?


>なくとも、アメリカの行為は、「侵略」であるということは、多くの人が指摘していることで、ハリ・バートンの関連会社や、チェイニーやブッシュの息の掛かったアメリカの軍事関連会社が、一方的な利益を、イラクの地で上げているという事実からも、そのことを裏付けているんじゃないか?

その指摘をしている人たちの評価に過ぎない。
ハリバートン?機を見るに敏な連中がこの戦争に便乗して儲けているからといってそれがどうして侵略戦争であるという事実になるのかな?


>君は、これまで「何の変化もなかった」と書いていたよ?何を言い繕っているんだ?
次から次へと自分の言い分をカメレオンの様に変化させていくのが君のやり方か?それを詭弁というんだぞ?( ̄ー ̄; ヒヤリ

仮に変化をあったとしてもフセイン政権が存続している以上、無意味だということだよ。


>その間に、経済政策のために多くのイラク国民が死に、ほとんど全ての大量破壊兵器は破棄されていたことも事実だよな?・・・

フセイン政権が存続していたことも事実だが。


>このことは、アメリカの武力介入が無くても、イラクは昔のイラクではなくなっていたことを表しているし、少なくとも、いまのところ、あの弱小の軍事力で、現在のアメリカが治安維持をしているよりもずっと効率的に政治的な安定を保っていたということも事実だよ。

だが、フセイン政権は依然として存続していたが。


>フセインほど、歴代のイラク政府の中で、ヨーロッパ的な近代化を成し遂げた人もいなかったといわれる中で、それを強力に後押ししていたアメリカが、せっせと武器を買わせてイランに貢がせて儲けていながら、自分の意に逆らうまでに強大になったという一方的な都合によって、フセインを打倒しようとしたわけだから、この構造は、世界第二位の予算的には軍事大国の日本とて、他人事ではないよね?

一方的な都合?
おいおい、フセインがクウェートを侵略したからだろう。
日本としても他国を侵略すれば同様のことになるが。


>論?君の言い分が既に反論になっていないんだよ。
であれば、始めから、「10年を限度として、政権の打倒が出来ていなかったら、国民をも含めた無差別殺戮の対象にするから十年以内にフセインを打倒しろ!!」等ということがいえるのか?・・・君は、チョットおかしいと思わないといけないよ。


だからといって1万年かけろという君の意見も無茶苦茶だが。


>君こそが、アメリカの一方的な主張を重視して評価しているに過ぎないことに気付けよ。
頭悪いなあ・・(^_^;)
アメリカが言ったらそれが真実と考えること自体が、君の単細胞さを表しているね?もう君も、小泉や竹中を批判できないほど隷米に対して感覚が麻痺していることの証拠だよ。

だからといって君の主張が正しいとはいえない。アメリカの意見は正しくないなら、それと同様君の意見も正しいと言えない。

>そうではない。今までの推移をよく考えろ。詭弁を使うな。

そういってごまかすな。制裁が有効とは君の思い込みに過ぎない。


>>>イラクのクェートやイランに対する侵略を唯一無二の大罪として非難するがゆえに、アメリカの、そのイランのかつての殺戮を大きく上回る大量虐殺の敷居値を不当に低く見積もって「容認」することになんら抵抗感の無い、「長いものには巻かれろ」的思考停止から一歩も出ることもなく、これからもアメリカの武力行使の正当性に対する擁護を続けていくことなんだろうね?


なんどいっても分からん馬鹿だな。
はっきり言ったはずだぞ。
フセイン政権を打倒するために支持したと。
だからアメリカのこれからの武力行使を支持するわけではない。

手は使うな 使うならマイくまでにしなさい

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/25 10:39 投稿番号: [80944 / 118550]
趣味:
案山子嬢の今までの発言の傾向と彼女の性格などのデータをコンピュータに入力し、クローン案山子の開発に成功!コンピュータが自動的に発言を出力!

zakgokzugok0081君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 09:15 投稿番号: [80943 / 118550]
>どこの国でも警官殺しは重罪だよ。

重罪だが、悪と言う訳ではない。
某発展途上国に視察団を送った企業の弁だが
警察と軍隊のお偉いさんの双方に金を配り
護衛を一人づつ付けてもらった。

なぜなら、現地警察は現地強盗と同程度に信用できないからだ。
軍隊の兵士が乗っているバスなら現地強盗とグルになった現地警察が襲う事は無いからだそうだ。

世界の警察が全てまともだと信じるほど
私は自信家じゃ無いよ。
アセアン君あたりがアセアン事情をいつもなら語ってくれるのだが
どうやら彼の周辺もまたドンパチ起こっているようで・・・

revolver_1945君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 09:10 投稿番号: [80942 / 118550]
>特殊部隊員の
反応も英軍のそれも過剰反応のように思えてならないし、説明がつかないね。

特殊部隊員の反応が過剰であるのか?無いのか?は
イラク警察の信頼性が問題となるだろう。

現地英軍の反応は過剰であるが
それが偽装テロリストの根拠とは思えない。
それよりも、拘束者の写真の公表が現地英軍指揮官を激怒させたと考える。

ここに居る何人かは
同胞の女子どもを楯にして自動小銃を乱射する事に快感を覚える狂人達を人として認め
その価値観、感情を尊重しているが
英米軍を人として扱っていない人達がいる。
味方兵士が拘束された写真を公表されただけで激怒する事がおかしいと考えるのかもしれないが
英米軍には英米軍の正規軍として誇りと名誉がある。

私は狂人達の心理には興味はあるが価値観は蔑視する。
そして、英米軍に喜怒哀楽の感情はあり
私達とは違う価値観が有る事を認めると同時に尊重もする。
なぜなら、人としての最低限のルール戦争放棄は
キリスト教が元になり発展させたと言う功績からだ。

バスラの人々はイギリスの犯行と

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/09/25 09:07 投稿番号: [80941 / 118550]
▼イラクの主権

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-fc27980a55f15b9865f37316778e93bb.h tml

▼フラッシュバック   2004年子供20名を含む70名死亡のバスラ・テロ、バスラの人々はイギリスの犯行と

http://www.asyura2.com/0505/war74/msg/581.html

bonno_216君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 09:01 投稿番号: [80940 / 118550]
>「主権の回復」です。外国軍が刑務所を襲撃して、囚人や容疑者を逃走させるような事件は、主権が侵害されているからこそ起こるのです。基本法が、外国軍の治外法権を認めている以上、イラクは現在も「占領下」です。レジスタンスの目的は「占領状態の解消」ですから、この「占領」の事実が、その活動を正当化していることになります。


ハリケーン・カトリーナ発生時に
銃を持ってドンパチやらかしていた暴徒も主権回復を願うレジスタンスですか?

第二次大戦直後、米軍は占領下、日本で治安維持を放棄しました。
その結果が隠れた日本史に出てくる『三国人』問題です。

ソマリア・ルワンダ
法が支配する法治地域において民族に主権は存在します。
人が支配する人治地域において主権は
私兵を多く有する部族長や武装勢力の指揮官にしか存在しません。

基本的に民族の為に戦う者達をレジスタンスと呼び
彼らは民族の女子ども楯にしたりはしません。
女子どもの為に戦っているのですから。

逆に個人や自らの一族の勢力拡大の為に戦うもの達はただの愚連隊です。
暴力団となんら変りはありません。

イラクでレジスタンスを名乗る連中の目的が
イラクの為なのか?

私と君の視点の違いです。

imonoyamashotengai君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 08:50 投稿番号: [80939 / 118550]
まずはお願いを二点
まず、現在私のネット接続環境は最悪です。接続に時間がかかり
このトピの全ての投稿に目を通す事は出来ないので。
これはと思うもののみを読んでいます。
私宛の返信はタイトルに『ライター』と入れてくれれば幸いです。

次に、十何年前に軍事関連の雑誌を読んでいた時の知識です。
ですので非常に時代遅れです。あまり宛になりません。

さて本題
『ロケット砲』
タイム誌に掲載されている写真ではっきりと分かりました。
使い捨て携帯用対地ロケット砲です。
こいつはベトナム戦争から使われているものです。
最新の戦車には通用しませんが
壕や拠点を攻撃するのに有効で
時代遅れの兵器ですが
湾岸戦争時に英軍特殊部隊SASは『スカッド狩り』等の少人数潜入作戦に使用していました。
湾岸戦争時のSASの写真を検索すれば
このロケットを所持している写真があるはずです。

ヤフーの写真では径が小さく見えました。
ですので断言を避けました。
私は推測は推測
電波は電波と断りを入れ、信頼性を重視します。
少しでも疑問があれば断言を避けます。

>本当に「良くある特殊部隊による偵察任務」と言えるのでしょうか?

スパイの世界では偵察衛星や電子機器によるスパイ活動をシギント(SIGINT; signal intelligence)と呼び
人がスパイ活動をするのをヒューミント(HUMINT; human intelligence)と呼びます。
現代軍に於いても偵察活動は非常に重要な役割を占めており
どのくらい重要かと言えば!オリンピック競技にも採用されているくらいです。
オリンピックの代五種 射撃・フェンシング・水泳・馬術・ランニングの5種目
は本来、将校斥候能力を測るものです。

古今東西、情報を制するものが戦いを制します。

>「標準装備の爆発物」という物があるんですか?
それが、「壁の破壊、障害物の破壊、ブービートラップに応用」という
物なんですか?

あると思います。(基本的に各国の特殊部隊の標準装備は極秘だが
銃とナイフと爆薬くらいは持っている。)
ベトナム戦争中に特殊部隊でない
通常のパトロール隊も少量の爆薬を持っていました。

>私のド素人考えによると、
英特殊部隊員がアラブ服を着て、自動小銃を持っていた。
というものなら、通常の「偵察任務」だと思えるのですよ。

私は白人英軍兵士がアラブ服を着ていたと言う事だけで
通常の偵察任務であると判断しました。
ここからは私の推測です。
私はアラブ世界で暮らした経験は無いのですが
果たして白人がアラブ服を着るだけでアラブ人に紛れ込む事が出来るのか?
と言う疑問が湧きました。

アラビアのロレンス
ロレンスの逸話にロレンスは常にアラブ服を着ていましたが
アラブ人は遠目にもロレンスと判断したと聞きます。
アラブ人の歩き方と白人の歩き方が根本的に違うので
アラブ人は直ぐに見分ける事が出来たというのです。

英軍特殊部隊には色々な人種いますので
このような極度に政治的な非合法テロを英軍が行うならば!
白人を使わないと思えました。

つまり、彼らは自動車から出るのを極力避けたかった。
通常の観察をするつもりだった。

あくまで私の推測です。
この推測に対して有益なコメントをしてくれる複数の人物(アラブ世界経験者)がこのトピに居ましたが
このトピに嫌気を差して他トピに移ってしまったのは残念としか言いようが無いですね。

>というものなら、通常の「偵察任務」だと思えるのですよ。
しかし、今回の事件では、それをかなり超えてしまっています。

私は全くそう思いません。
少人数で敵対地域に潜入するのです。
住民も民兵も警察も信用できません。
マフィアに潜入するアンダーカバーがワイヤー(盗聴器)を敢えてつけないのとは話は違います。

いざとなれば自力で味方のところまで帰らなければなりません。
過剰武装と一見思われますが
例えばソマリアの悲劇で撃墜されたブラックフォークヘリコプターのパイロットもまた小型機関銃を所持していました。
ヘリのパイロットでさえ小型機関銃を持っているのだから
潜入部隊がロケット砲を持っていても何の不思議もありませんし
実際、スカッド狩りのSASはロケット砲を装備していました。

大人になるということ

投稿者: oxnardnokahashi 投稿日時: 2005/09/25 08:46 投稿番号: [80938 / 118550]
私の周りには若者が多いが、25歳以上になるとその人の成長度は本当に個人による。いくら大人びたひとでもやはり25歳以下だとまだまだ人生経験が浅すぎて大人の会話はちょっと無理。無論なかにはものすごく頭のいい人が非常に洗練された議論を交わすことがあるが、これは稀だ。

しかし25歳を過ぎると、もうそれが30でも50でも80でも、その人間がどれだけ「大人」でありたいかという心がけ次第で非常に個人差がでる。50近くでも「ギャー低(脳)   ギャー低(脳)パー等ーギャ低(脳)   パ等総ギャー低(脳)ボー痔素バーカー半端心境   Ω\ζ゜)チーン」程度の投稿しかできないガキもいるし、20代でも哲学学者として立派なひともいる。

無理な言い訳ほど長くなる。

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/09/25 07:52 投稿番号: [80937 / 118550]
いっぱい書いてくれたみたいだけど
10行ほど読んで見て飽きた。
ご苦労さん。


英軍兵士が自衛用に武器を携行することは普通じゃないの?

今のイラクで。英兵が英軍の制服着て   2人でウロウロしたら   どうなるんだろうね?


常識が抜け落ちて   悪意ある思い込みに取り付かれてるヒトには
ナニ言っても無駄ですね。
貴方がた   反米テーゼ信者のことですが。

貴方がたの糞レスをイチイチちゃんと読んで反論している良識派の方には頭が下がります。
とても、とても私には   真似が出来ません。
立派で公正な方々です。


しかし、貴方がた反米テーゼ信者が必要とすべきは、
討論でも、情報でもなく
実は、心の療養なのではないでしょうか?

吼えれば吼えるほど   キチガイじみてくるヒトを
傍目に見ているのも辛いものです。

私は、貴方がた反米テーゼ信者との対話は
ほとんど諦めてしまっております。
つまりは   貴方がたの更生の望みを諦めてしまっているわけですが、

貴方がたを   修羅の妄執から   救ってあげられなくて   本当に申し訳なく思います。

ですが、せめて   市場に買い物に来た   母子を爆弾で何百人も殺害したり、
国民のほとんどが参加した国政選挙・新政府を暴力で破壊するような行為が


正義ではない。   レジスタンスなどとは呼べない。

と、いうことだけは


是が非でも、学んで欲しい物です。
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