対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
先生、ごめんね
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 21:18 投稿番号: [74187 / 118550]
今日はもう飽きた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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終わりにしちゃいや、honey_badger_21さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 21:17 投稿番号: [74186 / 118550]
この馬鹿な質問の仕方やめてくれるかな。
> 米国市民をターゲットにするテロ攻撃を望んでいるのかと訊いているのだが。
「テロ攻撃」じゃないないの。新しい戦争なのよ。ブッシュくんも「新しい戦争」だって言ってたじゃない。ブッシュくんは米国という国家の下に個人に対して戦争を仕掛けたわけだから、個人は米国に対して戦争を仕掛けるわけ。理解できる?
問題なのは、「米国市民」一般ではなくて、米国に戦争を仕掛けようとする個人が誰をどういう優先順位で憎い相手を狙うかなのよ。俺が当事者だったら、最初にブッシュとチェイニーをやるね。それと、劣化ウラン弾を盗んでホワイトハウスを爆撃。まだまだやりたいけどね。まあ、その前に殺されてるだろうけど。でも、次々に戦争を仕掛ける個人は生まれるでしょう。アルカイダみたいな組織をつくるかもね。
これは メッセージ 74183 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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>evangelical_knight先生!
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/07/02 21:14 投稿番号: [74185 / 118550]
普通は、日本語が得意になれば、説得力は増すはずだが。
>不人気投票の堂々第二位みたいだよ。どうしてなんだろう?日本人の俺に向かって「日本語が得意」とか書く先生なのにさ。不思議だ。
世間様が気になるんだね。
これは メッセージ 74181 (masajuly2001 さん)への返信です.
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そういえば、honey_badger_21さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 20:53 投稿番号: [74184 / 118550]
オタクへの2つ前のレスで、俺、こう書いただろう。
> 未だに税金を金儲けの道具と考えない人がいるとは?
単細胞はね、こういうふうに考えることが良いとか悪いとか考えちゃうわけ。でも、違うのよ。予算があるわけだから、皆さんのお役に立つ良い考えがあるなら、その予算を使って貰うのが当たり前なわけ。提案し、受注する側からすれば、金儲けであるし、社会貢献でもあるわけよ。こんな良い商売ってないでしょ。
でもね、ハリバートンとかは、入札なしで受注できちゃうわけ。どう見ても、どっかのコネとしか考えられないでしょ。で、実際にやってる会社はハリバートンじゃないみたいなんだな、これが。こうなると変というか、不公平というか。税金は「金儲けの道具」とはいえ、皆さんのもんだから、公平に使わないとおかしいんじゃないのかな、ってことなのよ。だって、米国の社会規模から考えて、ハリバートンとかベクテルとかがやってることって、そこしかできないなんて考えられないでしょ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>> 二つ訊いていいか
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/07/02 20:48 投稿番号: [74183 / 118550]
↓これには応えないのか?
「米国市民をターゲットにするテロ攻撃を望んでいるのかと訊いているのだが。」
>ファルージャなんて、テロリストがいたから、街の大半を破壊したんだよな。ついでに、手当もできないように病院も破壊して。
ファルージャの病院はテロリストの巣窟だったらしいぞ。
これで終わりにする。
これは メッセージ 74176 (masajuly2001 さん)への返信です.
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先生!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 20:18 投稿番号: [74182 / 118550]
ひょっ、ひょっとして、この掲示板をROMしている皆さんは、先生の日本語をよく理解できないんじゃないか?
例えば、あまりにも高尚すぎて・・・
これは メッセージ 74181 (masajuly2001 さん)への返信です.
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evangelical_knight先生!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 20:13 投稿番号: [74181 / 118550]
これは メッセージ 74179 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>福音の馬に教えるテロ国家アメリカの策略
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/07/02 19:54 投稿番号: [74180 / 118550]
で?
イラクがクウェートを侵略したという事実に何ら変わりがないが。。。
>フセインの暴挙と理解していましたが、ラムゼー・クラーク氏は、“アメリカの策略にフセインが踊らされた結果”であると以下のように記述しているのです。
踊らされようがされまいが、暴挙に変わりはないがね。
これは メッセージ 74177 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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後先長いmasajuly2001オジサン
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/07/02 19:51 投稿番号: [74179 / 118550]
君は惜しまれることなく長生きできそうだと思うよ。老醜さらけ出してね。
君のこんなトピで勝負してないで、常識を備えた方がいいと思うけど。もっと日本語が得意になると、説得力がますかもよ?
これは メッセージ 74178 (masajuly2001 さん)への返信です.
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後先短いevangelical_knightオジサン
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 19:43 投稿番号: [74178 / 118550]
> いずれにせよブッシュ君はたっぷりの年金をもらう(もともとお金持ちだし)何の不自由もない引退生活が待てるわけだ。
オタクも他人を犠牲にして「何の不自由もない引退生活」を目指して頑張ってね。応援しちゃうよ。俺は。現在のままで十分で、まるで興味ないけど。
こんなトピで油売ってないで、使いっ走りの技術というか知識というか蓄えた方がいいと思うけど。もっと英語が得意になると、説得力がますかもよ?
これは メッセージ 74158 (evangelical_knight さん)への返信です.
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福音の馬に教えるテロ国家アメリカの策略
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/07/02 19:40 投稿番号: [74177 / 118550]
>でっち上げも何も、現にイラクが先にクウェートを侵略したのだが
それは念頭において書いていないが、まあいいか・・・。以下でも読んで、テロ国家アメリカの戦略でも勉強したまえ。
▼
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/iraq.html イラク大統領の侵攻意図
米大使が読み違え?
7月末会談
軍事行動を“黙認”
【ワシントン13日三輪特派員】イラク軍のクウェート侵攻の直前、フセイン・イラク大統領と会談した駐イラク米大使(女性)が、クウェートに対する軍事行動を示唆する大統領に、反論しないばかりか、黙認するかのような態度をとっていたことが13日、明るみに出た。ホワイトハウスは直ちに「米政府が侵攻を認めるような態度をとったことはない」と否定したが、会談の内容については認めている。
会談の記録全文を入手したとするワシントンポスト紙が13日付で報じたもので、それによると、フセイン大統領がエイブリル・グラスピー米大使とバグダッドの大統領官邸で会談したのは7月25日。
その席で大統領は「われわれは(石油価格の維持に協力しない)クウェートの経済政策を一種の軍事行動とみている。もし、解決策が見つからない場合、自らの死を受け入れることはできない」と、対抗手段としての軍事力行使の可能性を示唆した。また「米国の社会は一度の戦いで、米側に1万人の死者が出ることを受容できないだろう」と、多数の犠牲者が出る危険をおかしてまで米国が介入することはないとの見方を示した。
これに対しグラスピー大使は「イラクが戦後再建のため資金を必要としているのは分かっている。イラクとクウェートの国境紛争のようなアラブ国家間の問題にはわれわれは介入しない」と述べ、さらに「米大統領はイラクとの友好増進を望んでいる。彼は知的な人間で(議会が進めようとする)対イラク経済制裁には反対だ」と答えた。
ホワイトハウスのフィッツウォーター報道官は「大使が、フセイン大統領の意図を読み違えたのではないか」とする記者団の質問に対し「当時の米国はイラクとの友好関係を増進中であり、大使は米国の意思を正しく伝えた。イラクの行動を黙認したとする見方は全くばかげている」と述べた。
グラズピー大使はキャリア外交官。フセイン大統領との会談後の30日からロンドンで夏休みに入り、クウェート侵攻の8月2日以降は帰任する代わりにワシントンの国務省で執務中という。(中日新聞 1990/09/14)
▼戦争とマスコミ
2003年4月9日
宇佐美
保
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20030409sm.htm 例えば、先の湾岸戦争の嚆矢だったイラクのクウェート侵攻を、私達はとんでもないフセインの暴挙と理解していましたが、ラムゼー・クラーク氏は、“アメリカの策略にフセインが踊らされた結果”であると以下のように記述しているのです。
ブッシュ大統領がイラクのクウェート侵攻を防ぎたいと思っていたなら、なぜ、その意図をサダム・フセインに伝えなかったのだろうか。ブッシュ政権は、その意図を知らせるのではなく、別のシグナルを送り続けた。国務省のケリー次官補とグラスピー駐イラク米国大使はサダム・フセインに対し、クウェートとイラクの紛争は地域間題だと、すなわち米国の介入はないと、はっきり伝えている。イラクのクウェート侵攻のちょうど四カ月前、ケリー次官補はサダム・フセインを「紛争の抑制力」と呼んでいる。米国民はこの国務省次官補の発言に大きな注意を払わなかったが、外国の首脳もまたそうだった。けれども、ペルシャ湾岸の石油資源が、欧州、日本、米国の経済にとって死活問題となるほど重要なことを知っていながら、イラクの明白な軍事力増強を目の前にして、なんら侵攻防止を講じようとしないことなど想像できるだろうか。防止する意思がそもそもあったのだろうか。
一方、もイラクのクウェート侵攻を知ると、ブッシュ大統領は信じられないほど俊敏に動いた。サウジアラビアへの軍事支援を発表し、米軍を受け入れるようサウジアラビアに圧力をかけ、米軍をサウジアラビアに派遣し、軍事的にも政治的にも使えるものはすべて動員して、紛争の解決に役に立ちそうな交渉を妨害した。
これだけでも、大統領がイラク破壊の意図をもっていたと主張するに足る証拠である。
この記述を見て、はたと当時を思い出しました。
***
そしてイラクがクウェート侵攻後―─、・・・湾岸戦争の前、イラクは外交的解決のためにアメリカが一週間前に提示したとほぼ同じ解決案を提示したとさ。その答えは・・・<
これは メッセージ 74162 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>>> 二つ訊いていいか
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 19:25 投稿番号: [74176 / 118550]
オタク、何を根拠にこう言ってるの?
>
当然だが、米軍はイラクの一般市民をターゲットにしたことはない。
まあ、クラスタ爆弾ぶっ込んだって、別に子供をターゲットにした訳じゃないかもね。でも、米兵の中には、クラスタの子爆弾で子供が死ぬニュースを見て喜ぶのもいるかもしれないなあ?結婚式場にミサイルぶっ込んだって、あれはテロリストだったんだよな。ファルージャなんて、テロリストがいたから、街の大半を破壊したんだよな。ついでに、手当もできないように病院も破壊して。
> そういうセコイ詐欺師に米国民が騙され、
世界の安定と自由を守り人類社会の命運を握る米軍が
動かされると思っている段階で、ガキンチョなんだよ。
ボロ儲けしている「ハリーバートン」系の企業が「セコイ詐欺師」でっか?いやあ、チェイニー副大統領は「セコイ詐欺師」の元統帥ってわけでっか?楽しいでんな。
ところで、オタク、この間のブッシュくんの白けた演説見た?
大量破壊兵器とかアルカイーダとかの嘘で、「世界の安定と自由を守り人類社会の命運を握る米軍」はイラクで命を落としているわけだ。可哀想に。
これは メッセージ 74175 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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>> 二つ訊いていいか
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/07/02 18:24 投稿番号: [74175 / 118550]
>> それは米国一般市民へのテロ攻撃を含むのか?
>何を今さら、道徳の先生みたいなこと聞いてるの?
答になっていない。
米国市民をターゲットにするテロ攻撃を望んでいるのかと訊いているのだが。
当然だが、米軍はイラクの一般市民をターゲットにしたことはない。
>> 米国のイラク関連予算は2000億ドル超。
>> イラクの原油収入は年間約180億ドル。
>> これを踏まえて、どうやって元をとるのか説明してくれ。
>オタクの頭、中高生のときから進歩してないんじゃないの?何でブッシュくんのお仲間が、米国民の税金の元をとらなきゃいけないの?いかに税金使ってぼろ儲けするか考えればいいだけでしょ。
そういうセコイ詐欺師に米国民が騙され、
世界の安定と自由を守り人類社会の命運を握る米軍が
動かされると思っている段階で、ガキンチョなんだよ。
トンデモ陰謀論は映画や三流番組としては面白いだろうが、まともな大人で、
真に受ける者はいない。小学生の頃なら興味あるかもしれんがね。
一種の病気だからいくら言っても無駄か。
これは メッセージ 74151 (masajuly2001 さん)への返信です.
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tetsujik01さんへ
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 17:55 投稿番号: [74174 / 118550]
わりあいまともな方なんですね。(笑)
またどこかで議論を交えることがあるかも知れませんが、その時はよろしく。
これは メッセージ 74173 (tetsujik01 さん)への返信です.
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ドスコイさんへ、
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/07/02 17:43 投稿番号: [74173 / 118550]
>公平を欠く。それだけです。
ドラさんが公平に欠けるのはごもっともだと思います。
ただ、ドスコイさんが「日本軍による沖縄県民への残虐」から「沖縄県民による偽証」と話題をすり替えた事に、一人の沖縄県民として憤慨をおぼえたので絡みました。
久々の掲示板での議論、楽しませてもらいました。では、ごきげんよう。
これは メッセージ 74171 (dosukoi1212 さん)への返信です.
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>沖縄戦、軍と住民の関係は良好
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/07/02 17:31 投稿番号: [74172 / 118550]
宮城晴美さんの『母の遺言』の中でも
>「日本軍の駐屯で、ほとんどの家が兵隊の宿舎となり、住民たちは裏座敷に住みながらも、兵隊との交流は欠かせないものになっていた。」
と「軍に住宅を奪われながらも交流があった」とあるように「良好」とまではいかなくても軍と住民は味方同士だったと思います。
ただ、
>『上陸した米軍を見て住民がパニックを起こして家族同士の殺し合いが始まったのである。
それは「生きて捕虜になるよりは、死んだほうがいい」という戦陣訓と、「敵につかまると女は強姦され、男は八つ裂きにして殺される」という、皇民化教育や在郷軍人会の教えによるものであった。』
とあるように当時の人達は『皇民化教育や在郷軍人会の教え』によって洗脳されてた訳ですよね。もうそれだけで日本軍(或いは日本という国)は沖縄県民に対して残虐行為をしたと言えると思いますよ・・・。
これは メッセージ 74169 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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> ドスコイさんへ、まとめてレス
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 17:30 投稿番号: [74171 / 118550]
>中国や韓国で未だに反日感情がある中、日本という国が、「第二次世界大戦は日本も悪かったけど、中国や韓国も悪かった」主張したらどうなると思いますか?
どうもなりませんが。
それにそもそも日本と韓国は第二次世界大戦で戦ってませんよ。
>第二次世界大戦中の日本軍の行動を弁護するのは右に傾いてる人ですよね?
宮城晴美さんの著作を紹介すれば「日本軍の行動を弁護」することになるのですか?
>アメリカも北朝鮮も国際社会の中で円満ではないですよね。
円満でない国家間の関係というのはいくらでもありますよ。
しかし「国際社会から孤立」とは全く次元の違う話です。
>話しを元に戻しますが、ドラさんの
公平を欠く。それだけです。
これは メッセージ 74170 (tetsujik01 さん)への返信です.
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ドスコイさんへ、まとめてレス
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/07/02 17:12 投稿番号: [74170 / 118550]
>「俺も悪かったけど、お前も悪かった」と言って国際社会から孤立した国ってどこですか?
国というよりも一人の人間として孤立するという意味だったのですが、中国や韓国で未だに反日感情がある中、日本という国が、「第二次世界大戦は日本も悪かったけど、中国や韓国も悪かった」主張したらどうなると思いますか?
>わたしが「右翼」の根拠は?
第二次世界大戦中の日本軍の行動を弁護するのは右に傾いてる人ですよね?
>こちらでなら1対1でゆっくり議論できますので、できればこちら↓へ来て下さい。
パスします。
>それから、わたしは少なくとも(HNを)呼び捨てにするほどの礼儀知らずではありませんから。
それぐらいで怒らない。◯が小さすぎますよ。(冗談)
>一方的にイラク攻撃をしたアメリカだって国際社会から孤立してないし、あの北朝鮮だって国際社会から孤立してるとは思わないしね。
アメリカも北朝鮮も国際社会の中で円満ではないですよね。
>マジでそう思ってるならお目出度いとしか言いようがないですね。
はい。ドスコイさんにとって、私はお目出度い人間のようです。
話しを元に戻しますが、ドラさんの「日本軍の沖縄県民に対する残虐」に関する投稿に対して『沖縄県・座間味島の「自決は軍の命令」は偽証だった』とレスする動機は何ですか?ひとつの偽証によって、日本軍による残虐そのものが偽りだったと言いたかったのでしょうか?
これは メッセージ 74167 (dosukoi1212 さん)への返信です.
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沖縄戦
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/07/02 17:04 投稿番号: [74169 / 118550]
戦史マニアに言わせると沖縄戦の資料は日本に二種類しか無いと言われています。
防衛庁防衛研修所戦史室「戦史叢書・沖縄方面陸軍作戦」朝雲新聞社
大田嘉弘「沖縄作戦の統帥」相模書房
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2005/06/23/20050623dde041040080000c.html戦史叢書はセットで購入するしか無く
古本で何十万円代
資料と言うよりもコレクションになっています。
************************************
さて、一般に伝えられる沖縄戦では矛盾した事実があります。
※日本軍が沖縄住民に対して乱暴であった。
と仮定するならば
なぜ、日本軍は戒厳令を施行しなかったのか?
戦史資料では
第32軍も沖縄県庁島田県知事以下
戒厳の必要を感じていなかった事が浮かび上がります。
第32軍は対米上陸阻止つまり戦闘を担当し
沖縄県庁が住民の諸行動を担当する。
としました。
コレは典型的な侵略軍に対する都市防衛方です。
このパターンは住民と軍の信頼関係が無ければ出来ない方法です。
イラク戦争では
米軍の侵攻に対してフセインはイエニチェリの戦術を取りました。
つまり、前衛に徴兵した兵士を配備し後衛の親衛隊がその兵士を監視する。
敵前逃亡をすれば親衛隊に切り殺されるので
前進するしかない。
軍と住民に大きな溝があったなら
軍は背後の憂いに備える為に戒厳令を施行するはずです。
百の証言を持ってしても
沖縄県庁と軍が戒厳令を考慮していなかった事実は覆せません。
よって史実より二つの推測が成り立ちます。
軍と住民の関係は良好であった。
もしくは
日本軍も沖縄県民も小学生レベルなお馬鹿だった。
これは メッセージ 74160 (tetsujik01 さん)への返信です.
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一貫しているのはポジショニング
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/07/02 16:25 投稿番号: [74168 / 118550]
君が一貫しているのはポジショニング。これは君の長所でもあるが短所でもあるな。
君のポジショニングから見た正義感が一貫しているというだけの話だよ。君はそれを普遍だと言って譲らない。
いかにも共和党支持者らしいから別に文句言うつもりないけど君の論旨は常にアメリカ、それも共和党は悪くない、悪いのはフランスでありフセインであり国連でありクリントン。アメリカにとっての正義だとでも言うならいざ知らず、ポジショニングを明確にしている者が普遍の正義なんて事を言う事は傲慢。
>私の論理よりエトさんの理論のほうが納得できるというならそれはそれで仕方ないだろうね。
エトさんなどと俺は一言も言っていない。対論者又はまっとうに議論した人達と言ってる。”エトさん”にコンプレックスでもあるの?
>世界の専門家の中でも意見がばらばらだからあんまり当てにならない基準だと入ったまでの話。
専門家の意見がバラバラなんてのは当たり前の話であってそれを踏まえて君はここで議論に参加しているのではないのかね?結局君が言いたいのは対論者と議論して反論に窮したら専門家の意見はバラバラだから反論するのはバカバカしいと言ってるように聞こえるけど。反論出来るときは威勢良く、出来ない時は専門家の意見バラバラだと言うならば閲覧に徹する事をお勧めする。
>ナチスの話はあんまりばかばかしいからやめるよ。
ナチスが一番分かり易いから例を出しただけ。法的根拠を無視した「予防戦争」「先制攻撃容認論」は百歩譲って君の言う”普遍の正義”であったとしてもそれは容認されないという事が実証されたのは確かだよ。君は普遍の正義だから国連、条約、国際法無視しても問題無いと言ってるに等しい投稿が目立つ。
言い分はどうせフランスの石油交換プログラム不正疑惑がどうのだから国連なんてクソクラエって論法なのは判ってるんだけど、こういうのって法治国家を否定する輩と論法的に非常に共通するものを感じるね。
これは メッセージ 74159 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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補足>>元帝国軍人があの戦争を語る!
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 16:06 投稿番号: [74167 / 118550]
仕事の合間合間での投稿なんで、まとめて投稿できなくて申し訳ない。
>「俺も悪かったけど、お前も悪かった」と↓のdosukoi1212さんみたいに開き直ってしまうと、国際社会から孤立してしまいますよ。
「俺も悪かったけど、お前も悪かった」と主張したくらいで孤立するほど国際社会ってそんな単純じゃないでしょ。
「俺も悪かったけど、」はナシで「お前は悪かった」だけを主張してる国だって孤立してないんだから。
一方的にイラク攻撃をしたアメリカだって国際社会から孤立してないし、あの北朝鮮だって国際社会から孤立してるとは思わないしね。
マジでそう思ってるならお目出度いとしか言いようがないですね。
これは メッセージ 74163 (tetsujik01 さん)への返信です.
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tetsujik01さんへ(追伸)
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 15:44 投稿番号: [74166 / 118550]
これは メッセージ 74160 (tetsujik01 さん)への返信です.
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>>転載>沖縄戦、dosukoi1212の無神経
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 15:29 投稿番号: [74165 / 118550]
>なんで沖縄戦の話題になってるのか知りませんが、
dorawasabi5001君が突然と書き込んだのですが。
>『「疑義がある」と否定した』つもりでいるのだろうか?
あなたは、「日本軍によって沖縄県民が殺害された」という話のみ書き込むのは不公平と考えませんか?
>だとしたらあまりにも無神経すぎる。
仮定を前提に結論を書き込まれてもねぇ。
>右翼もここまでくるとバカがつくと思う。
わたしが「右翼」の根拠は?
これは メッセージ 74160 (tetsujik01 さん)への返信です.
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>>元帝国軍人があの戦争を語る!
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 15:05 投稿番号: [74164 / 118550]
「俺も悪かったけど、お前も悪かった」と言った覚えはないのですが、それは置いといて、「俺も悪かったけど、お前も悪かった」と言って国際社会から孤立した国ってどこですか?
これは メッセージ 74163 (tetsujik01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/74164.html
>元帝国軍人があの戦争を語る!
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/07/02 13:50 投稿番号: [74163 / 118550]
>「歴史における戦争の良いこと悪いこと、いずれも隠さずちゃんと教えて、そして世界と仲良くやってもらいたい。」
これには賛成。
>「日本人で侵略戦争のつもりで戦った者は1人もいない。アメリカの兵隊も正義のために戦った。どちらも正義の為に戦った。
つまりは、戦争はいけないということだ。
という部分は「俺も悪かったけど、お前も悪かった」という言い訳に聞こえますね。
「侵略したと自虐的な話ばかりを若い者にする」という風潮が日本にあるのが知りませんが、自虐的もよくないけど、「俺も悪かったけど、お前も悪かった」と↓のdosukoi1212さんみたいに開き直ってしまうと、国際社会から孤立してしまいますよ。
これは メッセージ 74153 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/74163.html
>サルの論理〜侵略戦争は正義
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/07/02 13:50 投稿番号: [74162 / 118550]
>相手が先にやったとでっち上げて、
でっち上げも何も、現にイラクが先にクウェートを侵略したのだが。
これは メッセージ 74161 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/74162.html
サルの論理〜侵略戦争は正義
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/07/02 13:31 投稿番号: [74161 / 118550]
>イラク侵略戦争は正当であり正義である
普通の馬鹿は侵略を省いてイラク戦争は・・・と大嘘をほざくが、サルはさすがに違う。ちゃんとイラク侵略戦争と書く。「侵略だけど正義だ」ということは、凶悪犯が「強盗殺人をしたが正義だ」とうそぶくのに等しいけど、まあサルに倫理をといてもむだなので、その辺の滑稽さは大目にみよう。
もっとも普通の凶悪犯は「金が欲しいからやった」と言うもので、「あの家を民主化するから強盗に入った」とは言わない。というわけでテロ国家アメリカは「強盗に入った」とは言わず、相手が先にやったとでっち上げて、あるいは「人道的介入」とか「予防戦争」とか言って強盗をするけど。そうそう原爆二発だって自国民の生命を守るためとかいって、人体実験を正当化している。
まあ何でも良いけど、サルに質問―─強盗殺人は正義ですか?
これは メッセージ 74159 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>転載>沖縄戦、dosukoi1212の無神経
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/07/02 13:18 投稿番号: [74160 / 118550]
なんで沖縄戦の話題になってるのか知りませんが、ドラさんの
>【住民たちが耳を傾けはじめたその時、岩陰から三人の日本兵が刀を抜いて飛び出した。「スパイ野郎、売国奴!!
おまえのようなやつがいるから負けるのだ!!」。兵士たちは男性の首を切りつけ、刀で何度も突き刺した。】
に対して
>沖縄県・座間味島の長老は初枝さんに「自決は軍の命令」と偽証するよう要求。
という一例をだせば、
>「日本軍によって沖縄県民が殺害された」という記述を
『「疑義がある」と否定した』つもりでいるのだろうか?
だとしたらあまりにも無神経すぎる。右翼もここまでくるとバカがつくと思う。
宮城晴美さんの著作に関しは、ホームページがある。
母の遺言
http://www.zamami.net/miyagi.htm「自決は軍の命令」は偽証だとしても、日本軍の残虐性は在郷軍人(退役した地元出身の軍人)さえもが認めている。
>日本軍の駐屯で、ほとんどの家が兵隊の宿舎となり、住民たちは裏座敷に住
みながらも、兵隊との交流は欠かせないものになっていた。その交流の中から
「戦陣訓」を学び、そしで在郷軍人(退役した地元出身の軍人)からは、中国
戦線で日本軍が中国人を相手にた行った残虐な仕打ちが伝えられ、敵につかま
ったときの惨めさが語られた。
上記の「残虐な仕打ち」は中国人に対してだが、日本軍が沖縄県民に対しては完璧な紳士だったとは思えない。座間味島民を自決においやったのも、「米軍も日本軍のように残虐だ」という思いこみだったのだから・・・。
これは メッセージ 74149 (dosukoi1212 さん)への返信です.
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一貫しているカカシの正義感
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/07/02 12:25 投稿番号: [74159 / 118550]
>良く過去レスを観る事を薦める。普遍の正義という大義を後になって言い出している事への批判だ。君は当初はここの掲示板でWMDを主眼に論展開していたはずだ。>辻褄あわせの論展開では敵を増やすだけだよ。
私の正義についての観念は一貫しているつもりだったので、自分の過去の投稿をちょっと検索してみたので紹介しよう。
2003年11月16日の27643「侵略戦争にも正義あり」
>アメリカにとってこの戦争は言ってみれば防衛戦争です。アメリカはいままで中東のテロリストに甘すぎてあなどられたおかげで911事件などがおきてしまった。自由社会を悪徳非道な独裁政権から守るのは我々自由社会の責任です。
同日の27654
>ビンラデン、フセイン、日本の帝国主義とアメリカやイギリスの自由主義との区別がつかないのですか?
ビンラデンはイスラム原理教を信じない国々の全滅を願っています。英米は世界の人々が自分の好きな宗教を信じる自由を守りたいとおもっているのです
2003年の12月、20027
>ブッシュ政権も中東の安定が世界平和につながるとして、イスラム諸国の民主化を唱えています。
2003年11月30日
28090
>イラク侵略戦争は正当であり正義である。
2003年12月9日
28639
>知れば知るほど、悪行が明かになるサダムフセイン。こんな奴を滅ぼしたアメリカを未だに悪者扱いしている人達の気が知れない。
>悪徳独裁者のフセイン政権が倒れたことで正当性は完全に証明されたのだからこれ以上正当性を話してもむだである。君だってこれだけの悪が滅びてよかったとおもわないのか?
私が大量破壊兵器の備蓄がみつからなかったからつじつまを合わせえるたびに普遍の正義という話題を持ち出したわけではないことがこれで解ったはず。
他のことについて私の論理よりエトさんの理論のほうが納得できるというならそれはそれで仕方ないだろうね。でもそう思わなかったひともいるからまあどちらともいえないと言ったまでの話だ。世界の専門家の中でも意見がばらばらだからあんまり当てにならない基準だと入ったまでの話。
ナチスの話はあんまりばかばかしいからやめるよ。
これは メッセージ 74078 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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2> 二つ訊いていいか
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/07/02 10:25 投稿番号: [74158 / 118550]
ふ〜んであれば、誤算どころが儲けてるじゃない。
儲けがなくとも赤字はアメリカ国家とそのお友達が背負ってくれるし、損にはならないな〜。
いずれにせよブッシュ君はたっぷりの年金をもらう(もともとお金持ちだし)何の不自由もない引退生活が待てるわけだ。
誤算ではなく正解というわけで。
これは メッセージ 74151 (masajuly2001 さん)への返信です.
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10>軍隊末端の指令と、・・訂正
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/07/02 10:17 投稿番号: [74157 / 118550]
>この発言は確実に【憲法違反】だ。↓
それは内閣が憲法違反したということ。
>それ以前にフィリピンや、オーストラリアの都市爆撃など、日本の攻撃がある。
それは同意。今回のイラク戦争もそれ以前にイラクのクウェート攻撃があったのと同様。
>内閣など彼らにはほんのお飾りだろう。
天皇こそお飾りだと思うが。
>犠牲者に申し訳ないと思うなら、世論・政府になんといわれようとも、謝罪すべきであった。
天皇である以上、国民・内閣の支持に従わねばならない。
>そして、もし内閣に【天皇謝罪】を拒否する意思があるとすれば、それは【天皇を無傷のまま温存】し、時が来れば【天皇を利用する】・・利用価値がある。
お飾りとして利用するためね。
これは メッセージ 74136 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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続〜低線量被曝の意外な影響
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/07/02 10:03 投稿番号: [74156 / 118550]
★貧血と低レベル放射線とフリーラジカル〜②
榊原宣『胃がんと大腸がん』(岩波新書)には【さまざまな発がん物質】に「フリーラジカル」が「ダイオキシン」や「ベンツピレン」などとともに取り上げられている。
【もっとも一般的なものは活性酸素である。ヒトが生きているかぎり、活性化された酸素分子(フリーラジカル)が体内でつくられる。この活性酸素は、細胞内を激しく移動して、別の分子から電子を奪い、その分子はまた別の分子から電子を奪うという課程をくり返す。この連鎖反応が絶え間なくおこり、発がん物質として細胞のDNAを傷つけることになる。】
もう一つ、フリーラジカル―─。
▼東北大教授ら、タバコの煙に新たな有害物質発見
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040625c3b2503h25.html
・・・市販のたばこを60秒間吸い続けた場合、喫煙者が吸い込む過酸化ラジカルは一般的なフリーラジカルである一酸化窒素の10倍、活性酸素の「スーパーオキシド」と比べると400倍に達した。また過酸化ラジカルは寿命も数秒間と長い。「DNAの自己修復機能を上回って人体に蓄積されれば、様々な悪影響を与える可能性が高い」(河野教授)という。
***
日本にはタバコを吸う医師は結構多いようだが、私の場合は、喫煙しながら診察をする医師の受診経験だってある。どうだ参ったか?いやまだまだ、外科医がうどん屋でタバコを吸い始めたのを見た時にはもっともっと降参したものだ。それは現実か?と本気で悩んだ。どうする、その外科医が主治医の場合は?
医者をやめた永井明はタバコをやめようと思ったこともなく、好きなことをしていると心身が平和、タバコのせいで寿命が短くても、自分の選択の結果だから、それでいいのだそうです。(『医者のぼくが「医療常識」を信じない理由』(講談社+α)
「タバコが体にいい」と言っていた医事評論家ががんで死んだのは驚いた。もっともタバコはがんの原因の30%(?)だから、医事評論家はタバコで死んだのではない?
タバコといえば筒井泰隆。『噂の真相』に書いていた、そう千代田区の歩行喫煙禁止条例について。
まあ、バカだからやむを得ないが、「屋内の副流煙は肺癌の直接原因でないことは判明している」「婦人の肺癌の多くは腺癌だが、これはニコチンと無関係癌」「ヤクザまがいを歩きタバコをさせれば職員は見て見ぬ振りをするであろう」「喫煙者より泥酔者の迷惑の方が多い」「(条例は)笑顔のファシズム」・・・・・
三浦朱門といい、筒井康隆といい、何で無知なバカな生き物なのであろうか!モノを書く時にはそれなりに書物をひもとくのではないのか?もっとも筒井泰隆が皇居へ行って勲章をぶら下げるなんていうお笑い未来を予想した筒井のいわゆる「前衛読者」は皆無であろう。
さて次は「放射線は体にいい」という話。
原発問題や核問題を弁護する方々は「低レベルの放射線は体にいい」という話に飛びつくものだ。「放射能も微量なら浴びた方が良い」説は、以前にも書いたが、例えば、東北放射線科学センター
理事長
坂本 澄彦「近年、微量な放射線の被曝は人の健康にむしろプラスの効果があるという、様々なデータが示されており、国際的な議論を呼んでいます。・・・」。
▼しきい値説と放射線有用説
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/ichikawa_report7.htm▼
放射線は体にいい?
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/ichikawa_report8.htm質問者
生物の自己防衛機能で、多少の、ある程度の一定の線量で、防備できる範囲の線量で、成長がよくなったり、そういう効果があるということ自身が、ある意味、生物体が放射線に反応しているということですよね。危険があるから反応しているわけですよね。だから体にいいんだとか、そういうふうにそこで言えてしまう論理がわからないですね。
市川
体にいいなんてことは言えないということははっきり言える。というのは、危険があるから体を直そうとしている証拠なんです。
***
「放射線は体にいい」説を信じて「その身体に良いこと」を自らすすんでやる人はいるのでしょうか?例えば劣化ウランの枕?台所の漬け物石は劣化ウラン?火事の時は持って逃げる?十分重いですよ。
結局自らの金儲けのために都合の良い情報を出しているに過ぎない。
これは メッセージ 74154 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/74156.html
lonlontimagoさんへ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/07/02 10:02 投稿番号: [74155 / 118550]
>武装勢力の活動の活発化した時期から見ての憶測です。
うーん、私は占領直後から武装勢力の活動を注視していますが、2004年6月や2005年1月に特別、活動が「活性化した」とは見ていません。2003年6月や11月にも激しい戦闘が起こっていますし、2004年4月のファルージャ戦、8月のナジャフ戦など、「政治プロセス」とは無関係に活動が増減しています。むしろ、国民議会選挙が行われた2005年1月以後の数週間、抵抗勢力は「観察期間」として活動を控えていたようにさえ見えるのです。
「政治プロセス」と抵抗勢力の活動を関連付けて解説する報道機関が多いので、ロンロンさんも錯覚されているのだと思います。もし、米国が「軍事占領支配」をやめて政治介入に切り替えるなら、それは抵抗勢力側にとっても歓迎すべき方向性なのです。しかし、実際には「軍事占領支配」の一環として「新政権樹立構想」があるため、抵抗運動が「衰退しない」だけだと言う事です。
相手を殴りながら「仲良くしようよ」と話しかけても、相手は殴り返してきますよね?
ところが、ブッシュ政権は「仲良くしようよと言ってるのに、まだ殴ってくる…不当だ!」と言いたいがために、抵抗運動と政治プロセスが、さも連動しているかのようなプロパガンダを仕掛けてきているのです。
米国は最初から、政治プロセスに「軍事介入」しています。政治プロセスを主導している部分が抵抗勢力から見た場合の攻撃の根拠…というのは、それが「軍事介入」であり、侵攻、占領と一本の線で繋がっているからなのです。
侵攻、占領に一旦、終止符を打ち、その上での「政治プロセス」介入であれば問題はありませんし、抵抗勢力も武装闘争に固執しないだろうと考えます。しかし、侵攻、占領を正当化する手段として「政治プロセス」を主導するのであれば、攻撃の根拠となって当然であると思います。
これは メッセージ 74135 (lonlontimago さん)への返信です.
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低線量被曝の意外な影響
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/07/02 09:54 投稿番号: [74154 / 118550]
★貧血と低レベル放射線とフリーラジカル〜①
副題:ペトカウ効果、単球欠損、赤血球の変形
豚が成長が早すぎて鉄供給が追いつかないというのは本当の話かどうか知らないが、そういえば子豚に鉄分を与える話もある。で「貧血にはレバーがいい」とかいう話があり、豚のレバーを食べるのが人間なのである。この鉄分の循環は面白いものだが、そのレバーでも鉄欠乏性貧血には有効というものでもないみたいだ。レバーでも1食分(50g)の鉄の含有量が6.5mgであり、通常、鉄欠乏性貧血を治療する場合の鉄剤投与量は1錠に50〜100mgの鉄分だそうである。
貧血の原因の一つに赤血球(赤血球の寿命120日)が早く壊れる溶血性貧血があるようだが、その赤血球は丸く、本来の平べったい球体が細いところを通りやすいのに比べ通りにくく、結果として早く壊れるそうである。そういえば低レベル放射線が赤血球の変形を引き起こす研究もある。血球細胞の形がふくれてぶよぶよになって壊れやすい慢性疲労患者はブラブラ病と呼ばれる。
▼紫外線照射中に生きた動物皮膚が生成するフリーラジカルの測定に成功
-皮膚の老化や皮膚がんのメカニズム解明・抗酸化剤評価に寄与-
http://www.nirs.go.jp/newinfo/press/2003/01_28.htm▼『劣化ウラン弾
湾岸戦争で何が行われたか』国際行動センター・劣化ウラン教育プロジェクト、新倉修監訳/日本評論社)より
第19章
9本足のカエル、湾岸戦争症候群、そしてチェルノブイリ調査
ロザリー・バーテル博士
・・・しかしながら、電離放射線に低レベル/低線量で被曝することによる意外な影響は、これまで放射線医によって考えられてきたような直接的なDNA損傷説よりも、生物学的メカニズムに帰することができる。この副次的なメカニズムは、低レベル/低線量という条件に特有なもので、観測上、①ペトカウ効果、②単球欠損、③赤血球の変形、という3種類のものが確認されている。
ペトカウ効果は、カナダのマニトバにあるカナダ原子力株式会社ホワイトシェル核研究所のアブラム・ペトカウ博士によって1972年に発見された。ペトカウ博士は1分当たり26ラド(高線量被曝率)では、1細胞膜を破壊するのに3500ラドの被曝が必要で
あることを発見した。しかし、1分間に0.001ラド(低線量被曝率)では、細胞膜を破壊するのに必要な線量はたった0.7ラドだった。低線量被曝率でのメカニズムは、放射線の電離作用によって酸素のフリーラジカル(マイナス電荷をもった酸素)ができるというものだ。
希薄に分布するフリーラジカルが低線量被曝によって生成し、細胞の壁に到達してそれと反応する確率は、高線量被曝による高密度のフリーラジカルよりも高い。高密度の場合、フリーラジカルは速やかに再結合してしまう。さらに、細胞膜のわずかな電荷が、反応の初期段階でフリーラジカルを引きつける(全線量が低い場合)。コンピューターによる試算では、フリーラジカルの密度が高くなれば、この引きつけは弱まる。従来の放射生物学は高レベル被曝だけを実験して、放射線による細胞膜の直接損傷を探していた。
***
少量のフリーラジカルの方がかえって悪さをするというのは面白い。アーネスト・スターングラスはそれを(大量のフリーラジカルが作られると)狭い部屋に一杯人が入っていて(そう例えばエレベーターの中など)、何かことが起きて出口に向かっても一斉にひしめきぶつかりあい活性がなくなるのと似ていると説明しているそうだ。
これは メッセージ 74152 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/74154.html
元帝国軍人があの戦争を語る!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/07/02 09:42 投稿番号: [74153 / 118550]
夕べテレ朝の「朝生」で、件名のテーマで元陸海軍人達参加で、当時の生々しい証言と日本の今後を語った。
そのダイジェストを少しご紹介。
「歴史における戦争の良いこと悪いこと、いずれも隠さずちゃんと教えて、そして世界と仲良くやってもらいたい。戦争の悪かった部分はなおして、言うべき事ははっきり言うべき」
「靖国神社は、日本は全部正しかったと言っているがそれは疑問だ。太平洋戦争は自衛戦争と言えるかも知れないが、日清戦争・日露戦争は(自衛というのは)無理でしょう」という田原氏の質問に対し、
「日本人で侵略戦争のつもりで戦った者は1人もいない。アメリカの兵隊も正義のために戦った。どちらも正義の為に戦った。
つまりは、戦争はいけないということだ。
戦争をするということにおいては、どこの国にも本音と建て前がある。日本の場合は、その本音の部分ばかりアピールして自虐的になっている。
例えば大東亜戦争を日本は植民地解放と言い、一面では侵略だと言う。これは両面有る。どこの国だって自国が侵略しますと言った国はない。だから日本は侵略した、侵略したと自虐的な話ばかりを若い者にするが、世界は皆そういうものなのだから、日本の若い者は、日本は日本なりの自負を持って堂々とこれから動いて貰いたい。」
「戦争は反対。もっとうまくやって欲しい。」
一方、以下のような意見もあった。
「靖国神社がどういう神社であるあるかを勉強する必要がある。靖国神社(ユウシュウカン)は、日本の戦争を美化する博物館である。けしからん。あれを小泉さんが参拝、参拝と言っているが、あれは大間違いである。(小泉氏に)言ってやらなくてはならない」
最後に、小泉氏の靖国神社へ公式に参拝することに賛成するかの問いに、賛成だとして挙手した人はたったの2名。しかも、その2名は、「私人としての参拝」が条件だった。
これは意外な結果だった。あるいは、テレ朝が、そういう人達ばかり集めたのか?
いずれにしても共通しているのは、「戦争反対」だった。
いずれにしても、戦争を実際に知る軍人の方達の話は非常に迫力のあるものであった。
戦争を知らない評論家や政治家達に、あれこれ憶測や知識だけで語らせるのではなく、これからもこういった実際に戦争を知っている人達を招いて、ゴールデンタイムで本音を語って貰い、生きた歴史の学ぶ時間をもっと設けて貰うと良いかも知れない。もちろん「やらせ」なしで。
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今年に入ってから悪化を続ける日本と東アジア諸国との外交関係。ことに日中関係は、いまだに解決の糸口が見えません。そのような中、最大の問題となっているのが「小泉総理の靖国参拝」です。これまで毎年靖国神社を参拝し続けてきた小泉総理ですが、はたしてこの状況で、今年はどうするのか?その去就に注目が集まります。この問題は、20日に予定されている日韓首脳会談においても、中心的な議題になると思われます。巷でも、総理は「行くべきだ」「行くべきではない」など、新聞、テレビをはじめ、世論を二分する議論がなされています。
その一方で、今回の「靖国問題」は、私たち日本人が、自らの手で戦争に対するケジメをつけてこなかったことに遠因があり、外交問題である以前に内政問題であるという考え方もあります。それは、先の大戦に対する再評価にもつながりつつあります。
そこで、今回の「朝まで生テレビ!」では、終戦からちょうど60年の節目の夏を迎えるにあたり、今、改めて先の大戦で実際兵士として戦場へ赴いた方々をお招きして、もう一度、当時のことについてゆっくりとお話をうかがいたいと思います。
先の大戦を体験してきた方々には、今の日本の東アジア外交の行き詰まりは、どのように見えるのでしょうか?戦後日本の歩んできた道は、正しかったのでしょうか?
パネリスト: 阿部
三郎(海軍中尉)
池部
良(陸軍中尉
俳優)
大村
富美夫(陸軍上等兵)
沖原
紀夫(海軍大尉)
小澤
一彦(海軍中尉)
加藤
六月(陸軍士官候補生
元衆議院議員)
簡
茂松(陸軍上等兵)
木下
迪介(陸軍兵長)
斉藤
一好(海軍大尉)
太宰
信明(海軍二等航空兵曹)
寺嶋
芳彦(海軍兵曹長)
名越
二荒之助(陸軍軍曹)
松浦
喜一(陸軍少尉)
佐島
直子(専修大学助教授・元防衛庁職員)
明珍
美紀(前新聞労連委員長、毎日新聞記者)
遥
洋子(タレント・作家)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html#p
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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低線量被ばく
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/07/02 09:32 投稿番号: [74152 / 118550]
どうもzakgokzugok0081さん、こんにちは。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000246-kyodo-intは見逃していたので紹介ありがとう。
>バイアスかけずに、素直に判断すれば、内部被曝を問題なしと「断言」できないことはわかると思うのだけど。
原爆二発を人体実験として食らった「日本人」ならば、もし科学者でもなければ「独断と偏見」で核アレルギーをもって核問題に反応してもいいと思いますね。
どっちみち核・原発産業を認めたら人類は生き残れないでしょう。
浜岡原発の耐震工事なんて笑えますね。止めておけばいいのですよ。巨大地震が来ることは分かっている。
命あっての物だね、畑あっての芋種。
これは メッセージ 74148 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/74152.html
> 二つ訊いていいか
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/02 08:30 投稿番号: [74151 / 118550]
答えてあげよう、honey_badger_21くん
> それは米国一般市民へのテロ攻撃を含むのか?
何を今さら、道徳の先生みたいなこと聞いてるの?クラスタ爆弾ぶっ込んで、劣化ウラン弾をまき散らしといて何が言いたいの?ファルージャやカイムは何だ?せいぜい「テロリスト」とやらに「誤爆」しないようにお願いすれば。
> 米国のイラク関連予算は2000億ドル超。
> イラクの原油収入は年間約180億ドル。
> これを踏まえて、どうやって元をとるのか説明してくれ。
オタクの頭、中高生のときから進歩してないんじゃないの?何でブッシュくんのお仲間が、米国民の税金の元をとらなきゃいけないの?いかに税金使ってぼろ儲けするか考えればいいだけでしょ。回収すべき投資があるとすれば、ブッシュくんとかに行った献金ぐらいじゃないの。アレは回収しなくちゃね。
そもそも、こんなの日本の例をみたってすぐに分かるじゃないの。道路公団の天下りは税金の元をとるなんて考えるか?いかに税金でうまい汁を吸うかだけでしょ。事実、ハリバートンとかは、この戦争でぼろ儲けしてるじゃない。
しかし、未だに税金を金儲けの道具と考えない人がいるとは?
ご立派というか何というか.....
これは メッセージ 74134 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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ところでこれは↓どうなった?
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 08:16 投稿番号: [74150 / 118550]
>あらら、【東京裁判の判決等】そのような条件を飲んだのは、【天皇】でしょう?
>>「ポツダム宣言」受諾のことを言っているのなら、この時点において「極東国際軍事裁判所条例」はまだ(行政)命令されていません。
>>ですから「ポツダム宣言」受諾時に「【東京裁判の判決等】そのような条件」を飲むのは不可能です。
>>「サンフランシスコ講和条約」調印を指しているのなら、この時点においてすでに現憲法が施行されていますので、「【東京裁判の判決等】そのような条件」を【天皇】が飲むのは法制度上不可能です。
>これを【天皇は】受諾している。どのような裁判であるかの説明は無いが、【受諾している】のは天皇であった。
>だから、【東京裁判の判決も】当然受諾すると言う事。
ポツダム宣言で【東京裁判の判決も】当然受諾してるのなら、サンフランシスコ講和条約に第十一条は不要ですよね?
何故わざわざサンフランシスコ講和条約に第十一条を書き込んだのでしょう?
論理が矛盾してますよ。(笑)
これは メッセージ 74145 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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転載>沖縄戦
投稿者: dosukoi1212 投稿日時: 2005/07/02 08:09 投稿番号: [74149 / 118550]
集団自決「軍の命令なかった」
投稿者: mc0928 (42歳/男性/沖縄県) 2001年6月25日 午前11時42分
メッセージ: 3635 / 4105
23日、産経新聞朝刊より
沖縄戦で集団自決した沖縄県・座間味島で生まれ育った那覇市職員、宮城晴美さん(51)は、亡き母親との約束を十年ぶりに果たし、自決の真相に真相に迫る著作「母の遺したもの」を出版した。‘島のタブー‘を破り、集団自決は日本軍の命令ではなかったとする母の手記と自らの調査が丹念につづられ、静かな反響を呼んでいる。
「いずれ機会をみて発表して」。母親の初枝さん=当時(69)=は平成2年、戦争体験を書いたノートを晴美さんに手渡し、その半年後、がんで亡くなった。
沖縄戦では島の住民約600人のうち135人が集団自決した。当時24歳の初枝さんも手りゅう弾で自決を図ったが不発。座間味村の助役が軍に住民を「玉砕させる」と申し出たのを目撃した、ただ一人の生存者となった。
だが、島の長老は初枝さんに「自決は軍の命令」と偽証するよう要求。「遺族が国の補償を受けるため」と説得されて証言し、軍命令説が定着していった。
戦後、沖縄戦の語り部となった初枝さんは、事実を明らかにできずに悩み続け、真相を書きとめたノートを娘に託した。
晴美さんは母の死後調査を開始。「アメリカに捕まるよりは」と家族を絞め殺した男性、「父ちゃんも必ずおいでね」と殺されていった子どもら・・・。
よみがえる凄惨な記憶に泣き出す人も多かったが、「軍命令」を直接聞いた人はいなかった。沖縄戦では渡嘉敷島や伊江島、本島中南部の各地でも集団自決が起こった。
島の悲劇は「日本軍でも助役のせいでもなく、戦前、戦中の日本の教育こそが引き起こしたのではなかったか」。晴美さんは今、一つの結論に達している。
以上
この記事は地元紙には載っていませんが、どうしてでしょうね。それとも載っていたのに扱いが小さすぎて見逃したのでしょうか。
これは メッセージ 74142 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>被曝
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/07/02 02:15 投稿番号: [74148 / 118550]
こんばんわ、正面教師さん。
ちょっと自分的にタイムリーと思ったので↓
「線量限度の被ばくで発がん
国際調査で結論」(共同通信)
〜報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘〜
〜低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000246-kyodo-intまあ、劣化ウラン弾のエアロゾルによる内部被曝を問題なしとする人の論拠が「明確な科学的根拠がない、因果関係がはっきりしない」だったりするけど、上のようなニュースを見ても、劣化ウラン弾とは直接関係がない別の話しだとか言うんだろうなとは・・・。
バイアスかけずに、素直に判断すれば、内部被曝を問題なしと「断言」できないことはわかると思うのだけど。
これは メッセージ 74126 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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