対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
jib388さんへ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/06/17 07:50 投稿番号: [73606 / 118550]
>いえ、武力闘争よりはよかろうと思ったのだろう
>と思いますし、
非難に値する「武力闘争」は、正当体制を武力で崩壊させ、権力を?奪することです。イラク情勢では米軍の行為がこれに相当します。反占領武装闘争は主権防衛のための闘争であり、抵抗権の行使です。もし、あなたが「平和主義者」であり、改革の手段としての武力を認めないのなら、まず「侵略」を認めるべきじゃありません。「(武力)抵抗」を否定し「(武力)侵略」を肯定するのは、致命的矛盾なのです。
>では、米軍が撤退しさえすればよいのでしょうか?
極論です。大量破壊兵器問題で「武力侵攻」を主張した米英が、それに反対した各国に対して「では、放っておけば良いというのか?」と凄んだ論法と同じですね。占領状態を終結させれば、すべてが上手く行くなんてことは、誰も言っていません。米軍の撤退は「充分条件」ではなく「必要条件」なのです。
>米軍の駐留を容認する発言をしたら愛国者ではないと言われ
>現時点ではテロの対象になる。
「駐留容認」はレジスタンス司令部でさえも、条件付きで言及しているくらいですから、それだけで「愛国者ではない」とは言われないでしょう。占領のための駐留を容認することが反愛国的なのであり、独立に向けて、もし外国軍の駐留が必要不可欠な状況であるなら、誰もそれを否定はしません。ただ、侵略当事者が「混乱収拾」を名目に軍隊を駐留させたら、大部分は、その「名目」を信じるはずなどない…ってことなんです。米国が武力侵攻の非を認め、正式に謝罪し、賠償を約束した後なら、混乱収拾のため、一時的に軍を駐留させることも認められる道理です。
>もはや宗派対立に陥っているように見えます。
その「宗派対立」を煽っているのが占領軍で、火消しに躍起なのが「抵抗勢力」であるという事実を見落としていませんか?
レジスタンスを、スンナ派が勢力伸長を目論んだ過激路線であると矮小解釈してしまえば、本質は見えてきません。
これは メッセージ 73547 (jib388 さん)への返信です.
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電波
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/17 07:22 投稿番号: [73605 / 118550]
>よく分からんものには簡単に賛成票は投じられんってことでしょう。
まぁそんなモンだろうが
私の話も面白いだろう?
***********************************
「不戦共同体」構築に興味を持った。
経済の話をしているのに
また安全保障に逆戻りするのか?
と思わずに聞いて欲しい。
EUの歴史は
極東アジアにとって参考になると私は思える。
地政学的に考えても近隣に反日国家や仮想敵国が存在するのは日本に取って良く無い。
どうすれば極東アジアに『不戦共同体』を作れるか?
EUはアジアのモデルになりえるか?
中華思想は不戦共同体にどう影響するか?
そんな所に興味がある。
************************************
これは メッセージ 73585 (silverlining430 さん)への返信です.
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>水を差すようだが
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/17 07:02 投稿番号: [73604 / 118550]
>実名をネット上で挙げて相手を誹謗中傷したというなら別だがHN同士でのいざこざは運営当事者のヤフーでさえ放置だよ。そんなの君が一番良くしってると思うが。
その件は十二分に承知しております。
それ以前に、ヤフーそのものの対処の仕方がいい加減であることも経験的に重々分かってもいます。
だから、今後更にエスカレートしていくようであれば、ヤフーに訴えるだけではなく、然るべき対処を勧めたのです。
案山子さんは、アメリカ在住でもありますしね。
それ以上のことは、ここではオープンにはできませんので、どうぞ静観の程をお願いします。
これは メッセージ 73601 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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アセアンさんのBBS?<銀杏君
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/17 06:53 投稿番号: [73603 / 118550]
アセアンピース君の事?
URL教えて。
これは メッセージ 73585 (silverlining430 さん)への返信です.
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弁護士?
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/17 06:36 投稿番号: [73602 / 118550]
少額訴訟ごときに弁護士なんか立てるヤツいないよ。お手軽に訴訟起こせるようにした制度だから趣旨から外れる。
係る費用は印紙代だけ。受理されても裁判は早くても一ヶ月先。どうせ被告は欠席するから5分で判決でて確定。
自己満足したければ御自由にドウゾ。って感じの制度だな。
これは メッセージ 73600 (justice_of_mercenarys さん)への返信です.
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水を差すようだが
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/17 06:24 投稿番号: [73601 / 118550]
>案山子さん、ヤフーに即刻訴えるべきです。場合によっては、より厳密な処罰の方法をとっても構わないと思います。
実名をネット上で挙げて相手を誹謗中傷したというなら別だがHN同士でのいざこざは運営当事者のヤフーでさえ放置だよ。そんなの君が一番良くしってると思うが。
少額訴訟?不可能だな。控訴無しの即決裁判の事だろ?あれは金銭貸借に係わる簡易訴訟。仮に勝訴しても全く無意味だよ。あんなもんにビビって金払う位のヤツなら金なんかとっくに返してる。勝訴したあと強制執行の手続きを勝訴側が取らなければ勝った事にならないんだよ。強制執行させる為には勝訴側が相手の差し押さえ資産の特定をしなければ受理されない。
ネット上で訴える、法的手続きを取るなどというセリフはネット初心者にはビビらせる効果があるが慣れてるヤツには馬耳東風だな。
これは メッセージ 73596 (battamama さん)への返信です.
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準拠法、裁判管轄
投稿者: justice_of_mercenarys 投稿日時: 2005/06/17 06:16 投稿番号: [73600 / 118550]
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カリフォルニアから東京地裁に訴訟を起こして仮に東京の弁護士を雇ったとして弁護料、渡航費、通信費など30万ではとてもペイできないでしょう。
民事の場合、訴訟を起こすかどうかは提訴する側の自由なので訴訟費用の上乗せは認められない。
訴訟に勝っても訴訟費用は自己負担になる。
民事訴訟は自腹でね!
これは メッセージ 73597 (real_days365 さん)への返信です.
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>カルトと言えば(共産主義)
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/17 06:10 投稿番号: [73599 / 118550]
この前、誰かが共産主義者の聖書ダース・キャピタルを焼いて捨てた奴がいて、共産主義団体が発狂してたね。本当、左翼の連中はカルト信者だね。洗脳状態にあるとも知らず、哀れな連中です(笑)。
これは メッセージ 73590 (luna_sea_com さん)への返信です.
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>荒らし告訴には、少額訴訟がお勧め
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/17 01:35 投稿番号: [73598 / 118550]
リアルさん、情報ありがとう。
たった今、案山子さんにも私信送りました。
これは メッセージ 73597 (real_days365 さん)への返信です.
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荒らし告訴には、少額訴訟が お勧め
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/17 01:33 投稿番号: [73597 / 118550]
有給休暇で裁判やって
荒らしから
30万円ゲットしよう!
これは メッセージ 73596 (battamama さん)への返信です.
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悪意有るレッテル貼りについて<案山子さん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/17 01:04 投稿番号: [73596 / 118550]
案山子さん、曼荼羅トピでの問題提起拝見しました。
その件についてこちらで問題になっているとこのとでしたので、こちらでコメントさせて頂くことにします。
まず結論として、案山子さんの投稿内容に「殺せ!」とかの不適切な発言が時折見受けられますが、これは「テロリスト」という「悪」の象徴に向けられたものであり、誰か特定の個人に向けられたものではないということ。
それより公衆の場において、自らの妄想と思いこみでもって、相手を破壊的カルトと決めつける行為は、著しく相手の名誉を傷つけるものであり、言論及び投稿の自由を妨げる悪質な行為である。
この者に「カルト」呼ばわりされた被害者は、過去にアーバンネット氏もいるし、最近では私もその暴言の被害に遭っている。
先日は、突然soremiyosayoku氏にも激しい口調で絡んでいた。
自らの歪んだ思想に反する者は、すべてカルト呼ばわりし、誹謗中傷する傾向にある。この自らを絶対視し、相手の主張を一切受け入れる姿勢のない者が、果たして人をカルト呼ばわりできるのだろうか。
それだけならば、相手するには値しない。
しかし、執拗な妄言でもって、多くの人にネガティブな感情を撒き散らし、相手のみならず、周囲までをも不愉快にしている事実に気が付くべきだ。
このような主旨で再三複数人から抗議されているにも関わらず、自らの異常性に気づくことなく執拗に害毒を撒き散らす様は容認しがたい。
ことあるごとに、このような卑怯な人格攻撃を繰り返す者を放置しても良いものだろうか?
人の心を意図的に破壊しようとする悪意ある投稿は、「他人に対するいやがらせ、悪口、不愉快な趣旨の発言」に当たり、相手を「破壊的カルトの信者であることは間違いない」とかの発言は、個人のプライバシーに触れるものでもあり、明らかにヤフーの規約違反である。
案山子さん、ヤフーに即刻訴えるべきです。
場合によっては、より厳密な処罰の方法をとっても構わないと思います。
これ以上、このような輩を放置していては、被害者が増えるばかりです。
私も出来る限りの協力を惜しみません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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スンニ派代表、憲法草案作業参加で合意
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/17 00:15 投稿番号: [73595 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>YES/NO、答えられます?
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/16 23:56 投稿番号: [73594 / 118550]
それでは、「YES・NO」質問へいってみようか。
>第一問
○北朝鮮へ帰還した人々の国籍は日本政府が選択したもである。
(
YES
or
NO
)
???
文が変だけど?
何が言いたい?
>第二問
○北朝鮮へ帰還した人々の「帰還意思」を日赤は確認しなかった。
(
YES
or
NO
)
確認したでしょうけど、【一生行ったきり】とは、日赤も言わなかったでしょう。
当時【国交は無かったから、ありうることではあったと思うけど】。
>第三問
○金日成声明
「無権利と民族的差別と生活難にあえぐ在日同胞は、最近朝鮮民主主義人民共和国に帰国する希望を表明してきました。朝鮮人民は、日本で生きる道を失い、祖国のふところに帰ろうとするかれらの念願を熱烈に歓迎します。共和国政府は、在日同胞が祖国に帰り、新しい生活をいとなめるようすべての条件を保障するでありましょう。われわれはこれを民族的義務と考えています」。
が「反故」にされる未来を日本政府は「予測」することができた。
(
YES
or
NO
)
あら、この【金日成声明】に当時の【在日の状況】が良く現れているじゃないの。
国交も無い国に、【南朝鮮出身者】を帰すわけだから、想像することはできるでしょうし、しなければいけなかっただろうね。
厳密な調査だってしてないでしょう?
後に提訴されるようないい加減な南米移住を推進した日本政府だし、
この場合も【食い扶持が減って、生活保護費なども減れば】ただそれでもOKだったんじゃないの。
>第四問
○北朝鮮国籍を持つものが、北朝鮮への帰国を希望し、
あのー、当時【北朝鮮国籍を持っている在日】っていたのでしょうか?
>北朝鮮も国籍を持つものを受け入れる約束をしているのに、日本政府が犯罪者でもないのに出国を認めないことは「人道主義」にそった行為である。
(
YES
or
NO
)
そんな約束今はじめて聞きました。
意味不明ですねえ。
これは メッセージ 73584 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>生活保護削減キャンペーン
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/16 23:44 投稿番号: [73593 / 118550]
>○厚生省の通達等を要求します。
>○生活保護世帯データ(国籍別、支給金額、世帯数)を要求します。
>それによっての判断でない場合、ただの電波に過ぎません
????
普通は疑う方が、【調査】して、
【こんなキャンペーンは無かった】
【日本政府は日本人と同じに彼らを大切にした】という証拠を出すはずだけど。
私は日本の当時の一連の政策を見ると、これは大いにありうると思った。
食糧難でもあったしね。
これは メッセージ 73573 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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ザルカウィが最も信頼した側近逮捕される
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/16 23:41 投稿番号: [73592 / 118550]
AFP通信:ザルカウィの幹部がモスルで拘束される(和訳)
http://www.africasia.com/services/news/newsitem.php?area=mideast&item=050616134115.kbru27c7.php木曜、米軍関係者の話しとしてアルカイダ・イラクの聖戦ザルカウィ最高指導者が最も信頼していたアブ・タルハ容疑者はイラク北部のモスルで逮捕されていたことが明らかになった。
アブ・タルハとして知られるモハメド・カラフ・シャカル容疑者はザルカウィ最高指導者が最も信頼していた幹部と米軍関係者が語った。
複数の情報源から潜伏先が割り出され、戦闘がないまま、アブ・タルハ容疑者は火曜、米軍とイラク治安部隊に降伏した。
アブ・タルハ容疑者の元側近が語った話しとして、アブ・タルハ容疑者は一日で違う潜伏先に移動し、自爆ベストを着ながら絶対に降伏しないと豪語していた。
(引用終わり)
プッ ( ',_ゝ`)、テロの幹部は皆、最後の血の一滴まで戦って絶対に降伏しないと言いながら、最後は降伏しちゃうんだよね(爆)。所詮はテロの幹部はハッタリばっかじゃないか。サドルも自決せずに最後まで立てこもってたし、どいつもこいつもカッコ悪い。
ちなみにアブ・タルハはモスル地域のテロ活動を指揮していた一人。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>あなたの行為は不純です
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/16 23:37 投稿番号: [73591 / 118550]
======
>>疑うなら、【オーストラリア国立大学のテッサ・モーリス=鈴木教授】にメールでも出して、【文書を見せろ】といってみたら?
======
>「日本政府が人道的配慮を行っていなかった」
というドラさんの主張に対し、
ドラの主張ではなく、【テッサー教授】が【文書を見ての】主張ですが。
>私が、文章を確認したいので、「提示」を願った場合、
>「自分で調べろ」
>が回答になりますか?「立証責任」はドラさんにあります。
???
別に私は【テッサー教授】のこの論文に大きな疑問も無いので、【文書】を見る必要も無い。
疑うあなたが【探索】すればいいでしょ。
その赤十字の【文書】に、そんなことは書いてなかった・・・と投稿すればいいじゃないの。
>私は、発見された「国際委員会の文書」以前に、北朝鮮帰還事業が日朝双方から提案されている事実を提示しております。
>つまり、貴女の主張は破綻しているのですよ。
だから、その帰還事業の動機が【今回の公開資料で、日本政府の用意周到な厄介払い】であった事が判明した、ということ。
日本政府の政策を見ればわかる。
戦後すぐ【在日台湾人・朝鮮人の参政権停止】、
1947年には、
【天皇最後の勅令】で【外国人登録令】が出された。
【登録証を常時携帯義務】を課す。
ここで
【台湾人および朝鮮人はこの勅令の適用については当分の間これを外国人とみなす】と定められた。
そして、【民族学校】も認められず、
1952年には、朝鮮人・台湾人は全て
【日本国籍を喪失する】という一方的な通達が法務省から出る。
世界的には宗主国から独立した「植民地人」は、両国の二重国籍を認められたり、植民地人自ら【国籍選択の自由】が認められていたというのに、
日本だけは、一方的に【国籍剥奪】した。
こういった一連の【非人道的な政策・日本人達からの差別】があり、これらも
【井上氏】が【人道的配慮を行っていなかった】という理由のひとつだと思うけどね。
そして、最初の【帰還船】を決断したのは【岸首相】なので、【責任重大】でしょ、と言ったんだけど、気に障ったらしいわね。
野党も国民も、マスコミも責任はあるけどとも私は言いましたけどね。
これは メッセージ 73571 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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カルトと言えば
投稿者: luna_sea_com 投稿日時: 2005/06/16 23:26 投稿番号: [73590 / 118550]
共産党でしょう。その歴史は長い。
発言が過激だからと言って、その人が特殊な宗教をやっているかのように思わせ誘導する発言は反則だと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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認めちゃってるよ!>案山子
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/16 23:11 投稿番号: [73589 / 118550]
>このカルトの定義はカルトという団体の定義であって、カルトメンバーの定義ではないよ。
いわゆる破壊的カルトって、マルチ商法や、ねずみ講でもわかるように、被害者であるカルト信者が一瞬の後にすなわち加害者側に回るということをも含んでいるわけで、一部上位の少数の幹部クラスを除いては、加害団体が同時に被害団体という複雑な構造になっているわけだよね。
君が私の文章を利用して、君の言うところの「イスラム教テロリスト」のカルト性を証明して喜んでいるようだけれど、その前に君のカルト性も証明されているということをお忘れなく(^_^;)つまりこの文章を認めることは君のカルト性も認めるということになるんだけど、それでいいんだね?
言っておくけど、案山子がどう感じているかは知らないけれど、私は知っているかぎりでは、ほとんどのカルト信者は、善良な、真面目な人たちだと思っているんで、カルト信者だからという理由で、決してその人間性を非難したりしていないよ。時々言葉の綾で毒づくことはあるけどね?
そういう善良な人たちが目覚めて欲しいと思っている。案山子もその一人。無駄だろうけど(^_^;)
ただ、その勤勉な盲目的な従順さでもって、、確信犯的な一途さで強力にカルト側の主張を遂行するので、誰の意見も耳に入らないまま猪突猛進することが、信者である自分も含めて、多くの人たちを結果的に不幸にしているという「事実」に早く気がついて欲しいと思っているだけなんだよ。
先日も書いたけれども、君が何らかの破壊的カルトグループに入っていることは間違いないと思っているけれども、いい歳した大人が自己責任でカルトに入って自分が傷つく分には一向に構わないんだよ。しかしこの影響が他人に及ぶことは勘弁してもらいたい。連日のように「殺せ殺せ!!」と叫んでいれば、聞いているこちらだって、やがて麻痺して、君が書いていることは大したことではない(もしかしたらこれが当たり前の)ような気がしてくる者もいる。
・・・これがマインドコントロールの基本だよね?
だからせめて、君自身がカルトであることは仕方がないけれども、他の読んでいる人が絶えず自覚的に君がカルトであると言う意識を持ちながら君の文章を読むということが大切なんだよ。
統一教会に代表されるように多く破壊的カルトの会員は、布教活動をするときには、ちゃんとマニュアルがあって、始めのうちは自分が統一教会の会員であることは隠して(もしくは違う名前の組織を偽って)一般市民に近づいて来るんだよ。そしてその時の彼らは自分がカルト信者であるという自覚や、他人を傷つけるということなんか考えたこともなく、本気で、絶対に最高の宗教だと思って布教活動をしているから、その情熱は疑いが無く、ブレも無く迷いが無い。こういう人は自分が破壊的カルトの信者であることすらその自覚が無い。だから相当の良識を持っている人でもころっと引っ掛かってしまうことがある。
・ ・・わかっていれば、カルトの毒牙に掛かる人も少なくなるだろう?
これは メッセージ 73569 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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たぶん
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/06/16 22:43 投稿番号: [73588 / 118550]
これは メッセージ 73587 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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おっ
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/06/16 22:31 投稿番号: [73587 / 118550]
どらちゃん
今日は仕事は休みかぁ?
(爆)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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訂正
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/06/16 18:52 投稿番号: [73586 / 118550]
ウータンはフィクション・エッセイストっす。
これは メッセージ 73585 (silverlining430 さん)への返信です.
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新機能主義とEU>ライターさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/06/16 18:48 投稿番号: [73585 / 118550]
はなから電波だと仰っているので突っ込まなくてもいいのかもしれないのですが…。ヨーロッパ統合の動きを誤解されているかもしれませんので一応お話しします。
まずヨーロッパ統合は安全保障分野を想定したものではありません。あくまで経済分野です。
理念は、経済の協力関係を過密にすることで、EU内の諸国間で戦争が起きるとかえってデメリットが生じる体制を作り出すことにあります。
経済などの非政治的分野(経済を非政治的分野としない説も有力ではありますがとりあえず分かりやすくしたいので非政治的分野としときます)における協力関係の構築を、安全保障などの政治的分野にも「波及(スピルオーバー)」させるということがEUの前身であるECSC当時からの一貫した姿勢であると考えられています。
上のような現象を理論として説明しているものにエルンスト・ハーストらの「新機能主義」があり、EUの動向は、概ね「新機能主義」における説に沿った形で説明できると評価されています。
------------------------------------
「新機能主義」
非政治的な領域における協力関係構築の動きが、政治的領域にも波及するという
「スピルオーバー仮説」を土台とする立場。
「機能主義」とは異なり、政治的領域と非政治的領域をきれいに分けるような前提を持たない。
「新機能主義」は将来的に制度としての超国家機構の創設を目標としており、
国家主権の制約も可能であるとの考えに立つ。
したがって、既存の国家間による枠組みを次第に弱めていき、
制度としての統合の志向を想定している。
------------------------------------
EUを進展させる土台となっている理念の求心力は我々の想像を超えているところがあり、単純なリアルポリティックスでは分析できないのです。
そうした理念をヨーロッパの人たちは漠然とであっても理解し、共有してはいますので、エトさんご紹介のユーロバロメーターで示されている世論結果になるのは、別に特殊な事態でもなんでもないわけです。現在は単にEU憲法をめぐる総論賛成、各論反対の姿勢が如実にあらわれているだけでしょうし、もっと言ってしまうと、単純にEU憲法の規定が非常に分かりにくく、民心をつかめなかっただけともいえます。
よく分からんものには簡単に賛成票は投じられんってことでしょう。
EUの統合と拡大の深化の動きは、困難に遭っても、停止するということはないと思いますね。ウータンのノンフィクション・エッセイは相変わらずで、EUを覇権拡大としているところ、完全にEUの動機を読み誤っているところが笑えますけど。ま、所詮はノンフィクション・エッセイストのウータンですから、エンターテイメントとして読む分にはいいんですけどね。
詳しくはアセアンさんのBBSの「欧州を考える」トピにも書きましたので参考にしていただけたら幸いです。
これは メッセージ 73582 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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YES/NO、答えられます?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/06/16 18:10 投稿番号: [73584 / 118550]
それでは、「YES・NO」質問へいってみようか。
第一問
○北朝鮮へ帰還した人々の国籍は日本政府が選択したもである。
(
YES
or
NO
)
第二問
○北朝鮮へ帰還した人々の「帰還意思」を日赤は確認しなかった。
(
YES
or
NO
)
第三問
○金日成声明
「無権利と民族的差別と生活難にあえぐ在日同胞は、最近朝鮮民主主義人民共和国に帰国する希望を表明してきました。朝鮮人民は、日本で生きる道を失い、祖国のふところに帰ろうとするかれらの念願を熱烈に歓迎します。共和国政府は、在日同胞が祖国に帰り、新しい生活をいとなめるようすべての条件を保障するでありましょう。われわれはこれを民族的義務と考えています」。
が「反故」にされる未来を日本政府は「予測」することができた。
(
YES
or
NO
)
第四問
○北朝鮮国籍を持つものが、北朝鮮への帰国を希望し、北朝鮮も国籍を持つものを受け入れる約束をしているのに、日本政府が犯罪者でもないのに出国を認めないことは「人道主義」にそった行為である。
(
YES
or
NO
)
以上、これぐらいにしておきます。
ちゃんと答えることができますよね。
これは メッセージ 73557 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73584.html
ボンノさんへ
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/16 16:45 投稿番号: [73583 / 118550]
また亀レスでごめんなさい。
今回は、何を書こうか考えてたのではなく、風邪引いて熱出してダウンしておりました・・・いまも熱があって頭がまわりません。書ける範囲で書いて、後日補足させていただければ、と思います。
まず、意見というより感想なんですが、これ、おもしろかったです。
>>
つまり、ネオコンは「暴走する狂人」であり、米国は、それをなだめてコントロールすることの出来る唯一の「実力者」だと見せかける、マッチ・ポンプ戦略…っていう分析もできるわけです。
>>
オイルピーク問題において、米国にとって問題なのは、エネルギー源としての石油というより現行のドル本位制(石油ドル体制)を維持が難しくなってくることなんですよ。ドル本位制が崩壊すれば米国民は現在のような豊かな生活を営むことはできません。
わたしはサダムイラクへの武力行使への背景には、1)サダムが中東諸国のなかではじめて石油の決済資金をユーロに切り替えたこと(というかドルでの受け取りを拒否したこと)と、2)エンロンスキャンダル、という二つのドル本位制への「ダイナマイト級爆弾」があったと考えています。
石油ドル体制にかわるあらたな(米国に有利な)金融システムを作りあげるまでは米国はこれを何が何でも死守するでしょう。
>>
米国はパイプラインを直接支配せず、「支配した勢力にすり寄る」という賢明な戦略を選ぶのではないでしょうか?
>>
そうですね、先日、クルド人自治区の初代大統領が誕生しましたが(タラバニは「イラクの」大統領)ブッシュはタラバニにお祝いの電話をかけてるんですよね。それをまた嬉しそうに喋ってくれるタラバニ・・・こんな人が本当にしたたかなクルド人民衆の心をつかんでるんだろうか?と疑いたくなりますが、まあそれはともかく。
Kurdish president sworn in, vows to preserve Iraq unity
http://hosting.afp.com/clients/ikp/english/news/050614124759.1tlf9x0h.html
クルド人自治区とは「いい関係」でいられたとしても、はたしてシリアやレバノンではどうでしょう?「すりよる」だけでは無理でしょう。
いま、書きながらあちこちのサイトをのぞいてましたら、ラムズフェルドとライスの対立が表面化し、ラムズフェルドが辞任へ・・とニューズウィーク(電子版)が報じた、というコラムを見つけました。
宮崎正弘の国際ニュース・早読み
6月8日
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000963.htmlこれがもし本当なら、ネオコン以上の「理想主義者」であるライスは、「夢物語」であろうとなんであろうと「中東民主化」を本気で推し進めるのではないでしょうか??
これは メッセージ 73447 (bonno_216 さん)への返信です.
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仏蘭の有権者、大多数がEUを肯定
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/16 16:26 投稿番号: [73582 / 118550]
フムフム興味深い記事だね・・・
まぁ外聞を捨てて頭にちらついている電波を続けるとだねぇ〜
***********************************
EUは今の極東アジアの先を行っていると思うんだ。
中国・朝鮮半島・日本この三者を巡る
「隣の国は信用ならねぇ〜」
は半世紀そこらで消えるものじゃない。
ヨーロッパも
未だにナチスと言う亡霊を共通の敵とし
それに異議を唱える者には徹底的な弾圧を行う。
ファシズム台頭の歴史考察が出来ない状態だ
まるで現代のファシズムだな・・・
分かり易く言えば
今の日本に明治維新の官軍・賊軍を言う人はいない。
関西・関東と言う食文化の差を出すくらいだろう。
しかしEUは日本の近代史で言えば
日露戦争が終わった頃くらい・・・
薩長閥の解体をしようと言う事を考え始めた頃だ。
日本の場合、ロシアと言う大きな敵がいたからこそ
薩長閥の解体が早くすんだ
薩長閥なんて言っていればロシアに勝てないからね・・・
NATO対ワルシャワの頃は集団自衛でまとまったが
NATO&ワルシャワとなった今、余計にでも複雑となっているのでは無いだろうか?
これは メッセージ 73581 (etranger3_01 さん)への返信です.
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EUの集団自衛権の心理
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2005/06/16 16:00 投稿番号: [73581 / 118550]
タイムリーな記事があったので丁度ブログにあげました(ゆえに今度はエトです)。
仏蘭の有権者、大多数がEUを肯定(ロイター)
http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01/5092691.html>結局、ヨーロッパ人の心の奥底にある
「隣の国は信用ならねぇ〜」がEU憲法の破綻に結びついたのでは無いか?
それもありそうですけど、どうやらもっと冷徹なpro/conの対比が今回の審判を導いたみたいですよ。「隣の国は信用ならねぇ〜」心理は、数百年に渡って戦争を繰り返してきたヨーロッパでは、もう過去のものなんじゃないですかね。
ECから始まった共同体構想は、たしかに「揉め事を無くそう」という考えに起源があったんじゃないかなと思えるんですよ。でもいまはそこから一歩進んで「一緒に儲けを増やそう」に転んでるんじゃないですかね。ちょっと田中“宇宙”的な発想ですがw
これは メッセージ 73579 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73581.html
でなぁ〜
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/16 15:52 投稿番号: [73580 / 118550]
もっと電波を強くするとなぁ〜
集団的自衛権と言うのは共通の敵がいるからまとまり安いが
集団安全保障と言うのは不安定
集団安全保障ってのは元々が
「隣の国は信じられネェ〜
信じれるのはテメェ〜だけ」
と言うのがある訳だから
公共工事の談合に談合破りが付き物の様に
集団安全保障と言うのは崩壊するか
もしくは
安定した集団自衛権の行使を目的とする『集団防衛体』になるはずなんだ。
つまり、敵がいなきゃ敵を作っちゃうのよ〜
そうしなければ安定が保てない。
EUがアメリカを敵にするはずは無い
遠いアジアを敵にしても意味は無い
ならばロシアか・・・
異教徒かだ・・・
************************************
ヨーロッパ人の民度が熟成されていれば
軍事的脅威を敵とするのでは無く
経済的脅威を敵とするかも知れない・・・
だけどなぁ〜人間ってのはそれほど賢くは無い。
殴られる心配が無くなれば
誰かを殴りたくなるのが人間ってモンだ。
まぁ電波だけどね
これは メッセージ 73579 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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田中宇
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/16 15:42 投稿番号: [73579 / 118550]
田中宇宙と化してる・・・
と言いたいところだけど
俺も電波飛ばしてもいい?
EUどうのこうのより近隣諸国にばかり目を向けていたから良くは判っていないのだが・・・
************************************
『集団自衛権』
EUは、仲の良い国が集まろうとしたのでは無く
このグループ間は揉め事を無くそうと言う思いがヨーロッパ人の潜在意識の中にあるんじゃ無いだろうか?
日米安保の様に同盟関係による集団的自衛権の行使は共通の外の敵に向けられているが
『集団的安全保障』の目は内に向けられている。
判るかな?
集団自衛権と集団安全保障の違い?
北朝鮮に対して日韓米で同盟を組んで当たりましょうと言うのが集団自衛権
北朝鮮と言う暴れん坊と一緒になって
日韓米中露北の六カ国が共同して安全保障の約束をしましょう。
もしも、この約束を破る国があったら残りの五カ国が反目に回りますよ。
と言う公共工事の談合的要素の強い集まりが集団安全保障
EUに仮想敵国は無い
なのに何の為に共同体を作るの?
隣の国は信用できないと言う潜在意識が
EUを作る原動力になったのでは無いだろうか?
つまり、EUは日米同盟よりも六カ国協議に近い性質を持っている。
結局、ヨーロッパ人の心の奥底にある
「隣の国は信用ならねぇ〜」がEU憲法の破綻に結びついたのでは無いか?
これは メッセージ 73577 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73579.html
なんとファンタジックな・・・田中宇
投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2005/06/16 15:23 投稿番号: [73578 / 118550]
>ところで、今朝読んだ田中宇の対外政策論が、もうぶっ飛んでてファンタジックで楽しいですよ。アメリカにそんな「継続的」な一環した外交方針があるわけないだろうに、と突っ込みたくなりました(笑)
部分部分の分析というか見方は納得しちゃうんだけどねぇ〜。
まとめると何でああいうファンタジックな話になるんでしょう。(^^;)
EU統合の意義とアメリカの覇権分散・・・わかるんだけどね。
同じ話をつなぎ合わせるとこういう話も作れるって言ういい見本ですね。
反面教師として参考になるサイトです。(^0^)
これは メッセージ 73577 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73578.html
そのタイトル無意味ですから・・・
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/16 15:03 投稿番号: [73577 / 118550]
これは メッセージ 73576 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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アメリカ外交諸外国との比較
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/16 14:45 投稿番号: [73576 / 118550]
本当に諸外国と比較しているなら
移民や不法入国者の比率を考えるべきじゃ無いだろうか?
第二次大戦の勝者、安保理常任理事国の戦後の外交の結果は
米英仏露中がどれだけ多くの移民を抱え
不法入国者問題に苦しんでいるかと言う明確な数字が出てくるはずだ。
論より数字・勘より統計
************************************
>あからさまに国際プロトコルを無視して内政干渉を行い、自国の正義を押し付けることを憚っていないじゃないですか。
戦後それをやっていない国は
敗戦国、日本とドイツくらいじゃないか?
国際社会と言うのは国家のエゴの塊なんだから仕方が無いだろう。
国際プロトコル云々を言い出したら第三世界はどうなるのよ?
絶対評価として世界の模範であるべき米国像として批判ならともかく
相対評価としてアメリカ外交諸外国との比較と言う論点には話がかみ合わない。
これは メッセージ 73572 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73576.html
>>アメリカ外交諸外国との比較
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/16 13:29 投稿番号: [73575 / 118550]
エトさんのアメリカ政策の理解は本当に私とは全く違うんで、本当に同じ歴史をみてるのかなと疑いたくなるね。(笑)
私は諸外国がアメリカを批判してるなんてことに関しては興味がない。だいたいどの国もアメリカを批判するようなご立派な政策をしてきたわけじゃないからね。アメリカは生き残るために共産主義とその場その場で正しいと思える方法で戦ってきた。確かにそのためにいまとなっては間違っていただろうと思われる政策があったことは確かだがね。イランコントラに件に関してもかなり誤解があると思うのだが、ここで説明するには私もちょっと復習が必要なんで省く。
>最近になって米企業もこれに加わっており、政府は黙認していたという報告が出ていますが、
でも政府の方針でやっていたわけではない。アメリカは自由主義の国だから民間の企業がどのような商売をするかということまではうるさく取り締まれない。だが国連の場合は議長のアナン氏まで直接かかわっていたという話もでてきたね。
>内政干渉もなにも、タリバンはアメリカが支持して作り上げた政権でしょうに。
これは断固違うよ。アメリカはアフガニスタンを侵略したソ連に立ち向かうために義勇軍を支持したが、その時タリバンはまだ存在していなかった。タリバンが出来たのはソ連が撤去した後の話。アメリカとは無関係。
>臨機応変といえば聞こえはいいが、結局のところ一貫性がなく、方々に敵を作るだけの愚策です。逆に味方は減る一方。大局的な目的も達成できなくなっていくだけです
これには全く賛成できない。アメリカは冷戦時代には共産主義を倒すという一貫した姿勢をくずさなかった。いまだに日本が旧ソ連の領土になっていないのも、アメリカの「身勝手」のおかげだし、欧州の各国がソ連から攻められなかったのもアメリカ軍の基地がドイツにあったからだ。アメリカががんばったからこそ、共産圏は大敗した。これはただの偶然ではない。
敵を多く作るというが、東ヨーロッパにできたアメリカの味方は数にはいらないのかい?
エトさんの投稿からは「アメリカ憎し」の思いがひしひしと伝わってくる。何故なんだろう?
ま、それはあなたの勝手だが、アメリカのやり方がきにいらないっているなら、世界平和のためにどうすればいいとおもうわけ?
国連はこういう状態なんで全く信用できないし、ヨーロッパだってEUの憲法なんて同意できないみたいだし、いったい誰がどうやってテロ対策をやるっていうんだろうね。
これは メッセージ 73572 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73575.html
ahuramazda1945クン
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/06/16 13:19 投稿番号: [73574 / 118550]
これは メッセージ 73573 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73574.html
生活保護削減キャンペーン
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/06/16 13:03 投稿番号: [73573 / 118550]
○厚生省の通達等を要求します。
○生活保護世帯データ(国籍別、支給金額、世帯数)を要求します。
それによっての判断でない場合、ただの電波に過ぎません。
これは メッセージ 73500 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>アメリカ外交諸外国との比較
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/16 12:50 投稿番号: [73572 / 118550]
>反共という大義名分のもとに独裁政権を支持援助したアメリカの政策は批判されるべきではあるが、かといってアメリカが諸外国の民主化を推し進めたら、それこそ内政干渉だの自国の正義を押し付けて傲慢だのと言われたに違いない。
独裁政権を支持・援助したことの批判は、“国内”から噴出したはず。その冠たるものがイラン・コントラ事件でしょう。批判すべきは「内政干渉」などという生ぬるい方法ではなく、テロを支援し、その指導者を国家元首に奉り上げ、親米政権を作り、のちにその国家が徹底的に腐敗すると、人道だの人権上の理由を縦に、自分がかつて支援し、そのために多くの人々の命を奪い、破壊をもたらした根源を後になって「正義のもと」に排除する。この手法こそが、批判されるべきことであり、事実批判され続けてきたことです。
それに、いまとなっては、あからさまに国際プロトコルを無視して内政干渉を行い、自国の正義を押し付けることを憚っていないじゃないですか。いまも昔も、アメリカのやり方は批判され続けていますよ。自国だけ親米政権の旨味を吸って、吸い尽くした後には使い捨てしている。情勢に応じて、独裁政権だろうが圧制政治だろうが許容し、人権・人道保護に反する行為を黙認するかと思えば、後になってその黙認・許容した人権・人道上の協定違反などを取り上げて断罪する──およそ責任ある法治国家の所業じゃないですよ。
>しかし共産圏の没落後もフセインのような独裁政権をそれこそ石油という国益のために私利私欲を肥やしていたフランスや、食料のための石油プログラムで賄賂をもらっていた国連なんかの責任も同時に考えるべきだと私は思うね。
最近になって米企業もこれに加わっており、政府は黙認していたという報告が出ていますが、米企業および米政府の監督官庁の道義的責任についても、米議会で行われているように厳しく追求するんですよね、勿論。
石油スキャンダル、米政府も関与?(英紙)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=71307>アメリカ国内でもこのような人権虐待をほうっておいてもいいのだろうかという意見がだいぶ出ていたのを私は記憶しているよ。それでもそれをとやかくいうのは内政干渉だし、我々がどうこうできることでもないからほうっておくよりしょうがないと私は思っていたけどね。
内政干渉もなにも、タリバンはアメリカが支持して作り上げた政権でしょうに。旧ソのアフガン侵攻時には北部同盟を立て、北部同盟が台頭したらタリバンを立て、タリバンがユノカルの石油交渉を打ち切ったら今度は北部同盟を立て、タリバンを追い出す。人道・人権・民族平等という「普遍的正義」に基づく行動をアメリカはとっていません。アメリカの正義は、アメリカの利益でしかない。
臨機応変といえば聞こえはいいが、結局のところ一貫性がなく、方々に敵を作るだけの愚策です。逆に味方は減る一方。大局的な目的も達成できなくなっていくだけです。これらの愚策が、アメリカ一国の不利益で済むならいい。ところが、アメリカの愚策は、そのまま世界全体にとって、治安情勢の悪化という不利益を生んでいる。世界にテロを蔓延させてるのは、国際社会がこれまでテロを放置していからではない。テロが現実に減るどころか“増えている”んです。
記事要約:国際テロ、2004年には前年の3倍に増加─米国務省
http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01/2041277.html英文スクラップ:2004年の全世界の国際テロ死亡者は1,907名(ロイター)
http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01/2085201.html《了》
これは メッセージ 73565 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73572.html
あなたの行為は不純です。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/06/16 12:49 投稿番号: [73571 / 118550]
======
疑うなら、【オーストラリア国立大学のテッサ・モーリス=鈴木教授】にメールでも出して、【文書を見せろ】といってみたら?
======
「日本政府が人道的配慮を行っていなかった」
というドラさんの主張に対し、
私が、文章を確認したいので、「提示」を願った場合、
「自分で調べろ」
が回答になりますか?「立証責任」はドラさんにあります。
私は、発見された「国際委員会の文書」以前に、北朝鮮帰還事業が日朝双方から提案されている事実を提示しております。
つまり、貴女の主張は破綻しているのですよ。
これは メッセージ 73557 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73571.html
> 「イスラエル」が抜け落ちているよ。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/16 12:33 投稿番号: [73570 / 118550]
イスラエルの件は言わずもがなだから。
ただ、それに注意を喚起するのはいいことだ。
さて、今回のイラク戦争のアメリカの目的はイラクの石油という説がある。
まあ、説得力はあるが、もしそうであれば、それこそイスラエルを切り捨てた方がイラクどころか中東全域でアメリカは安定した石油支配が可能となる。
>アメリカが嫌われている最大の原因は、イスラエル問題じゃないのか?
これに全く同意。
アメリカが中東に確固たる地盤を築くには、イスラエルを切り捨て、中東の独裁者と手を結ぶ方が手っ取り早い。
イスラエルを切り捨ててもユダヤ人は困らないだろう。彼らにとってのシオンはパレスティナになく、アメリカにある。
ロシアのユダヤ人もロシアを出るときイスラエルではなくアメリカを希望したし、イスラエルにいるユダヤ人も本音はアメリカに住みたいのだろうし。
これは メッセージ 73527 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73570.html
テロリストはカルト!!!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/16 10:12 投稿番号: [73569 / 118550]
朝ラーメンおっさんの投稿にはレスをつけないのが私の方針なのだが、これはとても面白い投稿なのであえて返答しよう。
先ずラーメンおっさん、このカルトの定義はカルトという団体の定義であって、カルトメンバーの定義ではないよ。カルトに属しているメンバーをどう見分けるのかというのはまた別の話だとおもうけどね。
では本題。ラーメンおっさんの貼り付けてくれた定義にはなんとイスラム教テロリストがぴったりあてはまる。
1.思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)
コーランというイスラム教の教えを自分達に都合よく解釈して信者に叩き込ませる。信者にアメリカやイスラエルは悪であると徹底的に教え込み、自分達から以外の情報を得ることを許されない。このようにして彼らは信者の心を操作していくのである。
2.一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など
自分達の信じる過激な解釈以外はたとえイスラム教徒であっても非信心者(インファデル)とみなし、インファデルを改宗させるかそれが不可能なら殺害することで自分達は天国へいけると信じている。
3.規模いろいろ
4.教祖、個人教祖の特徴、、
ビンラデン
5.ライフスタイル
信者は服装、言葉使い、お祈りの時間、男女交際など、生活の隅々のなにからなにまで厳しい掟によって縛られる。
6.略
7.批判的思考の否定
インファデル!
8。目的のための手段の正当化
自爆テロ!
9。 世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
インファデル!
クルセーダース!
以下省略。ところで、#12の教団組織を個人より優先する、全体主義的体制とは、まるで共産主義そのもの。自分と意見が合わない人間はすぐにカルト扱いする朝ラーメン親父も、自分が応援している大量殺人集団のテロリストカルトや共産主義カルトの批判はしない。ここに左巻きのダブルスタンダードが存在するのであった。(笑)
日本で生まれ育った人間なら「日本人」という特定の生き方をしなければならないという思想は典型的な全体主義だと思うね。
これは メッセージ 73536 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73569.html
共産主義と民主主義
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/16 09:00 投稿番号: [73568 / 118550]
>共産主義だって民主主義を主張できます
民主社会主義というものもあります
民主主義でも社会主義を多く取り入れている国が欧州には多くあるが、社会主義の比率が大きくなるにつれて自由が薄れ腐敗が高まる。おフランスがその言い例だ。
>もうちょっと言葉の意味理解して正しく使ってください>でないと意味不明です
あなたと意見が合わないから私が言葉の意味を理解していないと断定するのはエリート意識過剰だね。そういうあなたが共産主義と民主主義の共通点と相違点を明確に説明し、どうすれば共産主義と民主主義が相容れる制度になるのか説明すべきだ。
これは メッセージ 73567 (molmol255 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73568.html
共産主義⇔民主主義?
投稿者: molmol255 投稿日時: 2005/06/16 08:52 投稿番号: [73567 / 118550]
あんたに限らず多くの人が勘違いしてるみたいだけど、共産主義と民主主義は背反するモノじゃないです
共産主義だって民主主義を主張できます
民主社会主義というものもあります
もうちょっと言葉の意味理解して正しく使ってください
でないと意味不明です
これは メッセージ 73565 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73567.html
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