対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
女性国際戦犯法廷
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/12 11:24 投稿番号: [64452 / 118550]
女性国際戦犯法廷の主催者は
VAWW-NETジャパンです。
わざわざジャパンと名乗りVAWW-NETがいかにも国際的な組織を装っていますがね・・・
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/aboutus/index.htmlまず、主催者のイデオロギーですが
主催者は『第二次世界大戦中の「慰安婦」問題 』と主張していますが
HPを見て判るように
女性の人権に対して
WWII最悪のソ連共産軍、中共軍にまったく触れていません。
(共産軍はイデオロギー的に慰安婦の存在を認めないので占領地でレイプする。)
次に、軍隊と慰安婦の関係を考えるならば
何もWWIIを考察しなくとも
現在の国連軍周辺に慰安婦が存在するのを考えるべきでしょう。
相対主義、法の下の平等、遠い国遠い昔の話として歴史を冷静に見つめる目等々
で考えれば
VAWW-NETジャパンは歴史認識に基づく反日・反米団体と思えるのですがどうでしょう?
反日・反米もイデオロギーの一つですから
これにとやかく言うつもりはありません。
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『北朝鮮工作員』
検事団にいた北朝鮮政府関係者
鄭南用・黄虎男両氏は日本政府からビザの発給を停止されていますね?
外国の政府関係者にビザを発給しないと言うのは外交礼譲に反します。
しかし、相手がスパイであれば発給する必要はありません。
日本政府としては両氏を対日工作員であると
北朝鮮政府に暗に仄めかしているのです。
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『西野瑠美子』
バウネットジャパンの代表松井やより氏の死後
後継代表『西野瑠美子』氏は北朝鮮に何回か入国しています。
そして、NEWS23で『ハダカの慰安婦』と称したルポを報道しました。
その内容は歪曲と虚偽であった事を
素人の掲示板にさえ見破られています。
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『本論』
主催者・北朝鮮・反日イデオロギー
猪鹿蝶そろった女性国際戦犯法廷!
日朝首脳会談で拉致や北の工作が明らかになった現在
10年前の様に「良い国、北朝鮮が拉致や工作活動をするはずが無い。」
と言う根拠の無い主張は今では通用しません。
※「裁判」が、「北朝鮮のプロパガンダ」である証明が必要だよ。
では無く
※北朝鮮の対日工作戦で無い事を証明しなければならないのでは無いでしょうか?
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この件に関しては
ウヨサヨ入り混じったデマ・流言・信頼性の無い情報が飛び交っています。
ですので私も不正確な情報を提示するかも知れません。
訂正・指摘・補足は謙虚に受け止めましょう。
これは メッセージ 64447 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64452.html
イランの陰謀 その1
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/12 11:21 投稿番号: [64451 / 118550]
まず、cpaさんに改めてお礼を言わねばならない。昨日cpaさんが提供してくれた記事は去年の4月10日付けのワールドネットデイリー(WND)だが、これをよくよく読んでみると、ものすごいことが書いてある。イランがイラクをムラ独裁の親権国家にすべく、色々な角度からイラクに影響を及ぼそうとしていることが詳しくのべられている。サドルはイランの陰謀の数多くあるなかの一つの手段にすぎないようだ。
スピカさんは、サドルとイランの関係を述べているのはワシントンタイムスと保守はのブロガーだけだなどと言ってるが、とんでもない。このWNDの記事によればロンドンにあるアラブ系の新聞にも、イランの陰謀がイランからの亡命者の口から色々証言されていることがあきらかにされている。cpaさんのおかげで、私がイランとサドルの関係は周知に事実といったことがはっきり証明されたし、ワシントンタイムスが正しかったという証明もされた。スピカさんが完全に間違っていたこともはっきりした。
スピカさんは、負け惜しみに、情報が古いなどといちゃもんをつけているが、サドルとイランの関係がこうも赤裸裸に描かれた情報を認めたら、自分の誤りをみとめざるおえなくなるから当たり前だろう。事実、スピカさんはサドルとイランの事実関係については全く反論していない。最初はそんな関係あるわけないってせせら笑っていたボンボンですら、同じ宗派(厳密にはシーア派でもイランと同じクァム流、対してシスタニのナジャフ流)なんだから関係があってもおかしくないって認めてしまったくらいだから、スピカさんに反論が出来ないのは当然だ。
しかし、スピカさんもなんだかんだいいながらサドルとイランとは一時的にしろ関係があったと認めている。
これは メッセージ 64425 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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メディア選択の自由
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/12 11:19 投稿番号: [64450 / 118550]
ワシントンタイムズなら・・・俺だって何度か引用してるんだけど、それだけのために何か言われたことない。
やっぱりここはカカシさん個人に対するバイアスがかかりすぎなんじゃないの?
どのメディアを引用するかで、その人の立場や属性が確定されるなんておかしい。
さまざまなメディアを比較検討しているなかで、“ひいきにする”メディアってのは生まれるかもしれないけど、それはそのメディアの思想とか哲学に傾倒しているからとかではなくて、たとえば自分にとって「わかりやすい」とか、自分からして「客観的に思える」とか、それなりの個人の価値判断に基づいて“ひいきにする”かどうかを決めているはず。
俺の場合は、よく(この掲示板では)“バカサヨ系メディア”指定されるガーディアンとかインディペンデントとかを引用するけど、その理由はといえば他の大手メディアよりも“情報量が多いから”とか、“違った視点で伝えてくれる”から、大手メディアの報道と比較検討あるいは融合することで、全体像がはじめて見えてくるパーツになってくれる─そんなところがあるから、独立系メディアがいくら“バカサヨ”系と言われても、俺はそこから引用するのをやめない。
どのメディアを引用するか、自分の論拠にするか、自分の論拠の一部の構成員として使用するか、それこそ「個人の自由」だと思う。
言論の自由は、選択するメディアの自由を許さないのか?朝日を引用したり、NHKを引用したり、ワシントンタイムズを引用するだけで、その人の人格や社会的属性が疑われるまでになる?それは、世間一般で「○○新聞は○○だから」という常識あるいは良識が成立しているから?そんなもの、本当に成立しているか?主観でしかないんじゃないのか?偏見でしかないんじゃないのか?
言論の自由を声高に叫びつつその責任を論じる人は、メディア選択の自由とそれに付随する説明責任というのも認めるべきだと思う。本来なら、何を情報源に選択するかについて断りを入れる義理など誰にもない。自分が信じるから、選ぶ。
実際はそれだけの説明で足りる。
なぜなら、「いかに自分は正しいメディアしか引用しないか」ということを論じても、それは客観性の伴わない主観論でしかないから。だからむしろ、なぜ自分があるメディアを選ぶかなど、細かに説明してもそれは徒労というものであり、自己満足でしかない。
徒然なるままに書いてしまったが、メディア選択論争ほど意味がないことはないと思うので、一言いわせて貰った。
カカシさん、ご苦労様。
これは メッセージ 64425 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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横:ロレンスとヒトラー
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/12 10:43 投稿番号: [64449 / 118550]
>私は逆だな。ヒットラーがまだ大した肩書ではない、青二才時代じゃないか、と。
ロレンスとヒトラーと言う
現時点では電波話に過ぎないのに他にも注目している人が出てきた。
さすが『アラビアのロレンス』
さて、小母様が
『ヒットラーがまだ大した肩書でない時代』にこだわる。
実際にこの話をした学者と面談した小母様がそう感じるのですから
否定はしません。
勅勘でも構いませんからもう少し詳しく話して下さい。
私がロレンスの事故死直前の半年間にこだわるのは
この時期であれば
両者が磁石の様に引っ付いたと思うからです。
そして、実際にファシストからのコンタクトも記録されています。
無論、ロレンスはヒトラーを認めなかったでしょうが
理想家のロレンスは帝国主義の英仏に失望していたのでは無いのか?
そんなロレンスにとって敗戦国ドイツを復興しようとするヒトラーは
毒と見ながらも魅力的と感じたと思えるのです。
私はロレンスならきっと、今の中東の混乱を予想していたと思っています。
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>アラビアのロセンスの映画のテープはもっている筈…。簡単に見つかるようなら、確かめてみますけどね。
お願いします。
映画制作者の『お遊び』かも知れませんが
宛名がヒトラーなら・・・
面白い!非常に興味深い!!
他にもこの電波を考える人がいるって事ですよ!!
これは メッセージ 64446 (moriya99 さん)への返信です.
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nemuronosannmaさんへ。
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/02/12 10:34 投稿番号: [64448 / 118550]
データー提供、ありがとうございます。
実際、この手のデーター、どちらの立場にしても9割に近づくと嘘っぽくなるのが正直なところ。
イラク戦争前の大統領選挙じゃあないんだから(笑)
本当のところは、NHKを信用している人も朝日を信用している人も結構いるとは思うんだけどね。
これは メッセージ 64442 (nemuronosannma さん)への返信です.
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秦郁彦談の話しは?<しつこくトピずれ
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/02/12 10:17 投稿番号: [64447 / 118550]
そろそろ警告が来るかな?
それはともかく、本題。
>4人の検事団と称する政府職員をこの戦犯法廷に送り込んでいる。
「裁判」自体は、結論ありきの茶番だと見てるんで、例え工作員であっても、何の影響もないと思うけど?
私が重視してるのは証言部分のみ。
これに嘘がないかどうかだね。
秦氏の話しは、最終の一日だけのもので、更に遅れて出席したとの情報もあるので、詳細については、いまいち信用が置けない。
この人の弁護人がいないって話しと、主催者側のいるって話しが食い違っているしね。
秦氏の主張は、弁護側証人がいないことだと思い込んでいたんだけど、そういうことでもないみたいだし。
さて、真相はどっちなんだろ?
まあ、それはさておき、秦氏談の「北朝鮮慰安婦の証言」は滑稽無糖かもしれないけど、実際に裁判で証言されたことだよね。
するとなんらかの検証がされている訳で(されてなかったら、単なる「裁判」形式の一次証言大会だね)、それに対する秦氏の見解が知りたいね。
滑稽無糖だけですませてたんじゃあ歴史学者の沽券に関わるだろうし。
>北朝鮮は国家謀略(非正規戦)としてこの国際女性戦犯法廷を利用していたと私は思う。
でも、秦氏の伝聞によると、この北朝鮮検事団の人達は、事前準備の段階で弁護士不要を唱え、他の検事団の人に止められたとのことだよ。(秦氏の話しでは、この結果、弁護人がいなくなったって話しだけど)
しかし、弁護人なしの裁判なんて、後々、その正当性や権威を失って信用なくすようなことを、結論が決まっている「裁判」で、わざわざ主張するなんて、「工作員」だったら、なかなかに無能な人達だね。
まあ、北朝鮮にそう言う制度がない、もしくは形骸化してる可能性もあるけど。(私はない方に一票(笑))
>そして、主催者もそれに無条件で協力した。
いえいえ、秦氏の伝聞でも、他の検事団の人に止められたとなっているんで”無条件”ってことはないでしょ。
これは メッセージ 64440 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64447.html
>横:ロレンスとヒトラー
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/12 09:24 投稿番号: [64446 / 118550]
>オートバイ事故が冒頭にあったのは覚えている。
>この話をもう少し詳しくしてもらえないだろうか?
最初のタイトルバックの下で、手紙が写り、それを封筒にいれるような場面があって、オートバイで出かける場面に切り替わったような。
アラビアのロセンスの映画のテープはもっている筈…。簡単に見つかるようなら、確かめてみますけどね。
>空軍を退役し事故死するまでの半年間では無かったのかと思う。
私は逆だな。ヒットラーがまだ大した肩書ではない、青二才時代じゃないか、と。
だが、ロレンス大佐は何かをみていた。結構、虚無的な側面がありますからね。ロレンス大佐は…。
これは メッセージ 64437 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64446.html
>>>NHK対朝日…双方とも負けも
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/12 09:17 投稿番号: [64445 / 118550]
>>
そんな朝日が今回の問題で潰れるのならそれも運命でしょう
(私は、朝日にも面白い記事や、時に頷ける論説が有るので、存在価値は認めますが…)
朝日が潰れるか否か、楽しみに見守っていますね
>>
潰れないでしょうね。戦時中をやり過ごして、戦後生き残った豹変ぶりをみても。
ま、北朝鮮派、中国派、人権派とかを、切り落として、これが同じ新聞か、という程、換わって生き残るのでは…。
ま、インターネットなどで、新聞の時代ではない、とは言っても、まだまだ、活字も強いですからね。これまでのように、都合を悪い情報を臥せて情報操作はできなくても、素人は素人…。インターネットの書込など98%は、素人の素っ頓狂でしょうから。私も含めて…。
だが、ごく小数でも、プロ以上に視野も見識も申し分のない人達がいる…。
この人たちの知恵も貰っていきのこるのでは…。
これは メッセージ 64442 (nemuronosannma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64445.html
殺人ロボット派兵
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/02/12 08:40 投稿番号: [64443 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64443.html
>>NHK対朝日…双方とも負けも
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/02/12 08:23 投稿番号: [64442 / 118550]
モリヤさんお早うございます
レス…ありがとうございます
以前も書き込んだとおり
私は別に朝日を擁護しようなんて思っていません
>======
>国民の8割以上が「虚報」を疑っている事実を忘れてはいけない〜
投票総数: 11036 票の内の9493票を国民の8割以上と主張するの?
ネット人口のコンマ何%?
それと、ランダムにアンケートを取らなければ信頼できる数値にはならないよ。
======
反論できるだけのデータが存在しているのですか?どの調査でも同じ傾向しか見ていないのだが?
と言うアフラさんのご意見に対して、「こんな調査もありますよ!」程度の問題提起をしただけです
元々対人口に占める朝日の購読率なんて10%も無いわけで
まあ、全国紙について言えば朝日と読売は双璧でしょうが
地方では圧倒的に地方紙が主流…
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=63716そんな朝日が今回の問題で潰れるのならそれも運命でしょう
(私は、朝日にも面白い記事や、時に頷ける論説が有るので、存在価値は認めますが…)
朝日が潰れるか否か、楽しみに見守っていますね
これは メッセージ 64433 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64442.html
主観?トピずれ
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/02/12 08:11 投稿番号: [64441 / 118550]
>「信頼できる筋」
>これについて、なんら語られていないことが問題なのではないのかな?
メッセージ: 64426 でも述べたけど、これ、安部氏&中川氏が、この番組の情報を得た相手のことを言ってるんだけどね。
>それは貴方の主観であり、論点にすることはできない。
三者の話しを繋いだだけだよ。
>先日もスルーされたのだが、国会議員に対しての陳情や意見を伺うことは、常時行なわれている事例じゃないのですか?それをすべて国会等の公開の場で行なわなければならないのですか?〜
どのメッセージでしょ?なるべくレスは付けてるつもりなんだけど。
それと、この話しは、報道に対する政治圧力を防止する観点から考えれば、自ずから答えが出ると思うのだけどね。
>安倍氏の事例だけを取り出す必要があるのですか?
今回の話題が、たまたま安倍氏だから(笑)
>例えば、
>4月13日午後
韓統連代表が、教科書わい曲で文部科学省へ抗議の申し入れ
>植田むねのり議員(社会民主党)ら社民党議員らと5人ともに〜
公開の場なら、構わないよ。
きちんと公開質問状の形式になっており、両者のやり取りが密室協議にならなければね。
>2月1日午後1〜3時、東京・衆議院第2議員会館第1会議室で「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない
日・朝女性の緊急集会」が同実行委員会の主催で開かれる〜
これって誰かが政治的圧力を受ける話し?
まあ、それはともかく、テープ等で議事録が残っていれば問題なし。
なければ、何らかの癒着を疑われた場合、申し開きが立たないね。
今回の安部氏達のように開き直りの逆ギレが正しい議員のあり方だと本当に思ってる?
民主主義において公権力の腐敗の防止は重要な要素の一つでしょ。
そのために透明性の確保には気を使わないといけないね。
これは メッセージ 64420 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64441.html
北朝鮮 対日プロパガンダ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/12 07:55 投稿番号: [64440 / 118550]
おはよう!と言いつつ今日はチョイト忙しいのだが・・・
個人的にはNHK朝日問題の根底にあるのは
>「裁判」が、「北朝鮮のプロパガンダ」である証明が必要だよ。
コレだと思う。
『政治介入』と言う詭弁やスリカエで闇に葬る前に
女性国際戦犯法廷の検証をしなければならない。
つまり、何の証明が必要かと言えば
女性国際戦犯法廷なるもの誠実性、中立性、そして北朝鮮との健全な関係の証明が必要である。
北朝鮮は当時国交の無い日本に
4人の検事団と称する政府職員をこの戦犯法廷に送り込んでいる。
主催者も叩けば埃の出そうなものばかり・・・
しかも、北朝鮮慰安婦の証言は
「150人の慰安婦を並べて日本刀で断首」(金大日)
「生首スープを飲まされた」(李福汝)
「妊娠した慰安婦の腹を裂き、胎児を引き出した。」(李京生)
ソース『北朝鮮労働新聞』
秦郁彦談
とあまりに滑稽無糖なストーリーが多い。
北朝鮮は国家謀略(非正規戦)としてこの国際女性戦犯法廷を利用していたと私は思う。
そして、主催者もそれに無条件で協力した。
これは メッセージ 64426 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64440.html
踊る北朝鮮…イラクが軌道に乗った?
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/12 07:44 投稿番号: [64439 / 118550]
北朝鮮が核を製造しているなどと言い出した。
黙って核実験をすればいい事柄なのに、それが常識なのに、強がり言葉…。
それで、北朝鮮が発射できるようなレベルの核など持っていないのがハッキリしてしまいましたね。
多分、やっていても、研究室レベルのもので実用性がない。通常兵器にボロ核物資を混ぜる程度のものやろね。ミサイルも正確に飛ぶ姿など、誰もみていない。
軍事評論家に言わせると、発射台すら完成できなくて作り掛けたまま、放り出している様子が伝わってくる…。今は、衛星写真などが撮れるから、工事中止などが分かるらしい。ちょっと高度のある装置だと上手くいかないらしい。技術なのか、金がないのか分からないけど…。多分、両方…。
イラクの選挙が終わって、いよいよ北朝鮮か、という感じですね。
北朝鮮の発言は、アメリカの挑発に乗ったんでしょうね。
アメリカは、ハードランディングも視野に入れている…。艦船なども、横須賀だけでも、どんどん出航したりして活発になっているみたいですね。空母だけでなく、原潜もいるしね。もう、海からの包囲は始まっているんですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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■福島瑞穂の不朽の迷言(ドンキ放火版)
投稿者: ben_kenobi004 投稿日時: 2005/02/12 07:37 投稿番号: [64438 / 118550]
福島瑞穂の歴史的「腐朽の迷言」が下記です。
http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/kenjyusiyou.htm#警官に暴行して逃げる奴は射殺
投稿者:椿
四十郎
この不朽の迷言のドンキ放火版は下記となるでしょう。
福島瑞穂
『精神薄弱者に対する逮捕、求刑など絶対反対。放火犯と言えども人権はある訳ですし、実名は絶対出してはならない。被疑者には傷一つ付けてはいけない。たとえ可燃物を持った放火犯と言えどもドンキ側は放火されないような対策を考えるべきです。』
田原総一郎
『そんな事して、また放火され、従業員および買い物客が焼死したら?』
福島
『それはドンキの責任ですし・・・』
(「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る。流石にまずいと思ったか福島は更に続けます)
福島
『それに犯人がそんなに放火するんだったら無理して営業する必要は無いと思うんですよ。店を閉店しても良い訳ですし・・・』
田原
『じゃあ、今回保釈した女性が別のドンキで放火したら?』
福島
『それはそれで別の問題ですしぃ〜』
スタジオじゅうに、『オイッ、オイッ』というスタッフ達の声が響き渡る。
これは メッセージ 64354 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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横:ロレンスとヒトラー
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/12 07:36 投稿番号: [64437 / 118550]
トピズレでスマンねぇ〜
非常に面白くて魅力的な電波なものだから・・・
>名画「アラビアのロレンス」
での冒頭シーンは、ロレンスが手紙を書きしたため、それを投稿すべくオートバイで走っている時、郵便車と接触して事故死したシーンから始まったと記憶している・・。
オートバイ事故が冒頭にあったのは覚えている。
手紙を書くシーンもあった様な無かったような〜
こうなると、先日のNHKBS『アラビアのロレンス』を録画しておくべきであったと後悔してしまう。
この話をもう少し詳しくしてもらえないだろうか?
個人的にはもしもロレンスとヒトラーに接点があったなら
空軍を退役し事故死するまでの半年間では無かったのかと思う。
その頃の
ロレンスとヒトラーなら磁石の様に共に引っ付いたはずだ。
これは メッセージ 64403 (ppppppxya2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64437.html
ダブスタ?
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/02/12 07:33 投稿番号: [64436 / 118550]
>反論できるだけのデータが存在しているのですか?どの調査でも同じ傾向しか見ていないのだが?
一部の特殊な趣味の人が、こぞって投票した結果のような気がするよ。
現在の、このトピhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=552019559&tid=nhka4nhvah2fejqldbj&sid=552019559&mid=2647
や、このトピhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=552019559&tid=nhkitbembbv&sid=552019559&mid=19362
の両派の比率に酷似しているのは気のせいかな?
ネットには、この人達しか存在しないの?
>よくもこれだけ都合よく、自分の意見を変える事ができるものですね。
なんか、そちらに都合よく、切り貼りされてるような気がするけど?
NHKの一方的なTV報道に対して、報道自体を止めろと主張したつもりはないんだけどね。
NHKは、ニュースなんかで流す時は、朝日側の言い分も報道する必要があったってことだよ。
朝日の最初の報道も、関係者に取材して確認してるだろ。
関係者が後で発言を翻したことを、朝日の”一方的な報道”とするのは、おかしいね。
それと以降の記事では、NHK側の反論も、載せてたと思うけど?
>1割は400万世帯で40万件は1%でしかない。w
>国民の99%が、「朝日が悪い」と判断していると考えなければ「矛盾」していますかね。
えーと、「朝日が悪い」と判断している人が多数である証明をしたいんだよね?
明確に「朝日が悪い」と表明したのが9493票。
「NHKが悪い」と表明したのが40万件。
残りの意志表示していない人は、どちらか不明だね。
当然、どちらの意見も、今回の件だけを判断材料にしている訳ではないと思うよ。それだけの人もいるかも知れないけど。
しかし、平和団体が、なにか”怪しい”組織の一部だとか、組織立って活動して、間違った世論を形成しようとしてるとか主張する人がいるけど、この投票の比率を見ると、そんな”怪しい”組織はないような気がするね。
あれば、ここぞとばかりに投票するはずだもの。
不払いの方は、逆に、”怪しい”組織に40万人いるのか?になるし。
この結果だと、むしろ、”右”の方に、その可能性があるような気がするね。
これは メッセージ 64423 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64436.html
Mr.GTへ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/12 07:30 投稿番号: [64435 / 118550]
『統一教会疑惑』は今回に始まった事では無い。
君がココへ来る前だっただろうか?
やはり、カカシ嬢がワシントンポストをニュースソースに使って
『統一教会疑惑』が起こり
「エスカレートし統一教会を否定せよ!」
とヒステリックな踏み絵騒動にまで発展した。
************************************
私は無神論者だが
日本では当たり前の『無神論』
しかし、世界では肩身が狭い思いをする事があるのを君も知っているだろう?
私は無神論者とは言え
無神論教と言う宗教を信仰していると思っている。
無神論も言い換えれば信仰だ・・・
お馬鹿な宗教を叩くのは構わんが
個人の信仰心を叩くのはいかがなものか?
このままでは
ここをロムしている
統一教会信者のみならず
イスラム教徒・キリスト教徒・・・
信仰を持つ人がチョイト意見を書き込もうと思っても
このトピをスルーすると思う。
************************************
ついでに、スピカ君へ
経済同友会は新保守の傾向を持つ団体と私は思う。
左翼では無いし、馬鹿でも無い。
これは メッセージ 64414 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64435.html
>今度は拡声器の統一教会かよ、
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/12 07:25 投稿番号: [64434 / 118550]
>>
どうせ、あの拡声器(スピーカ)が言い出したんべ、統一教会の話。
まぁ、アカだと十把ひとからげにされて、バカサヨだマヌケ共産主義だとか言われるもんだから、反撃にでたわけだ。
>>
そうだね。宗教関係も姦しくなるかもよ。政教分離問題など、手が付けられる環境ができてくるし、外国系の宗教団体の反社会的行為にも、まともに対応できるようになってくる…。
締め出されまいとして、あばれるんじゃないかな。
だが、これだけ時代の流れが変わってくると、どうですかね。自分の首を絞めるだけんなんじゃ。
これは メッセージ 64424 (venture_2016 さん)への返信です.
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>NHK対朝日…双方とも負けも
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/12 07:21 投稿番号: [64433 / 118550]
>>
この番組は、約10分程度の電話投票(有料)です
勿論何度も投票する事も可能だけれど、それにしては投票時間が短いし、金がかかる。
ネットの投票より信憑性は有るんじゃないかな?
>>
さあ、どうかな。
こういう争いって、さ。
Aが勝つ
Bが勝つ
それ以上に、AもBも負ける…
というパターンがあるのね。
どっちからも、人心が離れてしまう。
朝日新聞も、解約攻勢に晒されているらしい、よ。
週刊誌情報だけど、この問題をちょっと報道すると、解約や抗議の電話が殺到するらしい。なんか、朝日は抗議を受け付けるセンターみたのを作って、販売店が電話応対しなくなっているみたいだよ。
それだけでなく、中国擁護の記事を載せると講読中止の電話が殺到…。今回の件で、裁判だのというと、解約が殺到という事態らしい。
まあ、民放はNHKの視聴料不払いのニュースは流しても、NHKが朝日の講読解約のニュースは流さない…。民放も言わない。
だが、一番、怖いのはこれなんですね。どっちも相手にされなくなる。
だが、相手にされなくなって、潰れるのは朝日…。NHKは組織替えしてでも、生き残れるけど…。
その点からみても、朝日の負けですね。
いくら正しくても、経営していけなくなったらお終い。負け、なんですわ。
裁判など勝っても意味がない。裁判の途中で解約が出続けるよ。報道機関、自分の意見がいえる場を持っているのに、裁判などというのがもう、狂っているよね。自己のアイディンティティを失っている。
それに対する抗議は、言葉などじゃない。無視と講読停止でやられるね。
間違うと朝日は、在日関係企業の広告収入で運営なんんてことになるかもよ。
このままじゃ。
この間の、テレ朝のサッカー中継も何処のテレビ局だ…。北朝鮮の選手や在日の選手の報道ばかり。顰蹙を買っていた…。
ところが、スポンサーは、在日関連の企業ばかり。それじゃ、無理もないけど、そこまでして中継をするか…、という感じ。
完全に視聴率を落としたのでは…。これをきっかけに報道ステーションを見なくなった視聴者も出ていると思うよ。
視聴率が落ちれば、CMが取れない。とれても二流企業、料金は値崩れと悪循環を起こす。
ますます、一流企業は相手にしなくなる…。予算が減れば、放送内容は落ちる…
これは メッセージ 64429 (nemuronosannma さん)への返信です.
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★日本の良識の灯火、朝日新聞・社民党
投稿者: tagitagiman2004 投稿日時: 2005/02/12 07:20 投稿番号: [64432 / 118550]
どう見渡しても
いまの堕落しきった日本の政治を
清新に
美しく切り替えることができるのは、朝日新聞と社民党しかありません。
福島瑞穂氏東大法科を、首席で卒業し、その明晰な頭脳と清新さは日本の未来の希望の星、美貌と知性を兼ね備えた日本のジャンヌダルク。
だから自民党は即刻下野して福島瑞穂社民党に政権を任せなければいけないのです!
----------------------------------------
-
社民党の福島瑞穂党首は12日の記者会見で、NHKが01年1月に放送した旧日本軍の
慰安婦問題の特集番組の直前に、当時官房副長官だった安倍晋三自民党幹事長代理らが
「公正中立な立場で放送すべきだ」と指摘した問題で「メディアの編集権への悪質な介入であり、
断じて許されるものではない。権力の乱用、悪用だと思う」と厳しく批判、安倍氏らの責任を
通常国会で追及する考えを示した。....
これは メッセージ 64427 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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それから…アフラさん
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/02/12 07:10 投稿番号: [64431 / 118550]
アフラさんお早うございます
>先日もスルーされたのだが、国会議員に対しての陳情や意見を伺うことは、常時行なわれている事例じゃないのですか?それをすべて国会等の公開の場で行なわなければならないのですか?
それに、通常行なわれていることに対して、なぜことさら安倍氏の事例だけを取り出す必要があるのですか?
と仰っていますネ
そして、通常行われている陳情・要求そして説明を求める事例として
朝鮮総連・社民党連合や女性国際戦犯法廷実行委員会を挙げていらっしゃいますが
これらの団体には、NHKと同じく「不偏不党」でなければならいと言う制限が有るのですか
大体社民党に不偏不党なんて求める分けは無いですね
NHKと例に挙げた団体は根本的にその公益性に差がある…私はそう思います
これは メッセージ 64420 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>新参モノから、一言
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/12 07:02 投稿番号: [64430 / 118550]
>>
せっかく、立場や意見が全然違う人の投稿を読めるのだから、ご当人が違うと言っている信教疑惑をことさら言うのは、無意味かと。
>>
まあ、そうだ。的確に見破っているなら、キチンと対抗して、妙な洗脳や歪んだ事実の流布を防ぐ論陣を張ればいいこと、ですね。
でも、イラクについて、一段落か、新聞がかかない。新聞から意見が貰えないと、イラクの話題どころか、アメリカや日本政府の動きすら語れなくなるのは、ちょっと情ないね。
これは メッセージ 64422 (miniiwa さん)への返信です.
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NHK対朝日…朝日有利の調査も有るヨ
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/02/12 07:00 投稿番号: [64429 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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こら、馬鹿サヨ!!!
投稿者: rikiya_ward_of_lights 投稿日時: 2005/02/12 06:55 投稿番号: [64428 / 118550]
今は馬鹿ウヨってか
進歩しねえな、おい
変わったのは サ→ウ だけで
同じ馬鹿のまま
アカでもない人間を馬鹿サヨ呼ばわりしておいて
今度は自分が元馬鹿サヨだと、
ふざけるのもいいかげんにしろ!!この、タコ!!!
>マヌケな党員のマヌケな裏話。
それと虐げられた生活もな〜。 !?
心配するな
俺がいやというほど虐げてやるから
マヌケな党員が虐げられてるのにドマヌケのお前が
虐げられてないっちゅうのはあまりにも不公平だからな
これは メッセージ 64424 (venture_2016 さん)への返信です.
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情報源の偏見を知る
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/12 06:05 投稿番号: [64427 / 118550]
まずはurbannet2さん、どうもです。
情報源がどれだけ信用できるかどうかの判断はどのように行うべきだろうか。
私は原則として、指定されたメディアが過去にどのような報道をしてきたか、そして提供されている情報の内容に矛盾があるかないか、などといったことを基準に判断しており、そのメディアの資本がどこから出ているかということはあまり注意を払っていない。ただ、そのメディアの傾向があまりにも偏重していると感じた後で、その資金源が北朝鮮だったとか、編集長がアルカイダのメンバーだったり、フセインの息子と通じてたなどということが分かって、「なるほど」と思うことはあるけどね。
最近ではアメリカのブロガーの一部の著者や、新聞のコメンタリーを書く評論家の何人かが政党ら資金援助を受けていたという事実が発覚した。これは保守、リベラルどちらも有罪。
朝日新聞、ニューヨークタイムス、ロサンゼルスタイムス、NHK, CBSなどの記事ねつ造事件や偏重事件でも分かるように、主流メディアだから信用できると(と思っていた)いう時代も終わった。
では、いったい誰を信じればいいのか?
それはアーバネットさんも言ってるように、どのメディアにどのような傾向があるかということを最初から考慮に入れて差し引いて読むしかない。ワシントンタイムスの株主は反共産主義でレーガン支持の統一教会だから、その記事もその考えが反映するかもしれない、と考慮にいれて読むのもよし、ニューヨークタイムスではねつ造事件も起きたことなので、この記事も嘘の可能性はあると、気をつけて読むも良し。
とにかく全く定評のないゴシップ雑誌や陰謀説サイトでもない限り、情報源として頭から信用しないのではなく、その信用度はそれまでの経歴と内容で判断されるべきだ。
これは メッセージ 64413 (urbannet2 さん)への返信です.
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朝日問題?やっぱトピずれのような・・・
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/02/12 05:55 投稿番号: [64426 / 118550]
ライターさん、おはよう。
>個人的には『朝日問題』と思うのでタイトルもそうする。
その前にトピを引っ越す必要があるような。
そこまで、タイトルを変えるとトピの看板と接点を見出すのがちょっと無理な気が・・・。
まあ、あちらのトピでは議論出来る雰囲気ではないので、今、しばらくはこちらで、よろしく。
>君のほうがこの問題の経緯に詳しいようだから私に間違いがあれば訂正してくれ。
ご謙遜を(笑)
下調べは、じっくりされるタイプでは?
さて、本題。
>まず、質問するが君はマスコミ取材を受けた事があるだろうか?
プライバシーに関わるんでノーコメント(笑)
>マスコミがある方向性を持って個人に取材をする場合、取材前から『答え』を出しており、その『答え』に都合の良い聞き取りをする場合がある。
>今回がそれだ!何年も前の事をいきなり当人の元に押しかけ相手の混乱に乗じて都合の良いコメントを取る。
>先進国の司法関係者は今では犯罪捜査に使わない手段だよね?
>なぜなら、裁判で証言の信憑性を疑われる。
朝日側に強引な取材があったのか?
それについてはあったと見てるよ。
ただ、偽造&捏造の類ではなく、誘導&引っ掛けの類だと見てるけど。
記者は、司法関係者と違い、捜査権や令状等の法的な後ろ盾もなく(まあ、所属しているメディアの権威ぐらいはあるだろうけど)、徒手空拳で、疑惑の人物から、その本人にとって、不都合な証言を引き出そうとしているんだから、それぐらいはあるだろうね。
取材倫理と実際の取材現場との間にある矛盾は、朝日に限らずあると思うけど、それによって、こういった取材が成り立ち、問題提起がなされているのも事実。
これを必要悪?と認めるか、認めないかは、とりあえず、置いといて、その証言が、他の事実や証言と、相反しなければ、信憑性は、それなりにあると考えているよ。
今回の場合、最初の取材結果と、「政治家の圧力」報道の内容については、問題はなさそうだね。
>まず『初めに答えありき』で取材をしたが、その答えから間違っていた〜
長井氏の証言の裏付けをとっていただけだし、最初の証言と報道内容には、矛盾はないと思うけど?
>『信頼出来る筋からの情報』
これ、カン違いがあるみたいだけど、安部氏&中川氏が、この番組の情報を得た相手のことを言ってるんだけど。
>北朝鮮のプロパガンダを日本の公共電波を使って垂れ流す事の是非〜
「裁判」が、「北朝鮮のプロパガンダ」である証明が必要だよ。
安部氏の言い分以外に、何か具体的な根拠が見つからないんだよね。”工作員”説って。
これは メッセージ 64301 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64426.html
お言葉ですがcpaさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/12 05:21 投稿番号: [64425 / 118550]
> 悪いことは言わないから
これから先、
不毛になるだけだから
UPIとワシントンタイムズを使うのはやめれ。
ソースは他にいくらでもあるから。
cpaさん、いろいろ情報を提供してくれてありがとう。でもここでワシントンタイムスやUPIを使わないと私が折れたら、スピカと言うきたない共産主義者の脅迫に折れたことになるのでそれはできません。ワシントンタイムスの記事の内容に嘘があったという確たる証拠でも出してもらえない限り、わたしはこういう脅迫に乗るつもりはありません。
cpaさんもおっしゃっている通り、大量殺人鬼のアルカイダという死のカルトや、イランの白豚を応援しているような人間が、統一教会がどうのこうのなんて言えた義理じゃない。
安物の壷を信者に高く売り付ける行為の方が、自爆テロ、誘拐、首切り、で何千という人間を殺し続けるアルカイダより悪だという神経。馬鹿ボンボンもいってたけど、本当に彼等とわたしでは住む世界が違うね。
これは メッセージ 64408 (cpa_03 さん)への返信です.
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今度は拡声器の統一教会かよ、
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/02/12 01:19 投稿番号: [64424 / 118550]
どうせ、あの拡声器(スピーカ)が言い出したんべ、統一教会の話。
まぁ、アカだと十把ひとからげにされて、バカサヨだマヌケ共産主義だとか言われるもんだから、反撃にでたわけだ。
まぁな、確かに共産党も統一教会も似たようなもんだ。アカが見る影もなくなっちまったんで、統一教会の話を出したくなるのもわからんでもないがよ。
ところで、学生時代の若気の至りでアカに傾倒した筋金入りの俺に、親近感は抱いてもらえるのかな?
昔のお仲間だぞよ。一度でもアカに傾倒したんだから、ずーと親近感を抱いてもらいてぇな。
北朝鮮の元工作員の話じゃないけど、マヌケでマスばっかりかいているな共産党や社民党(旧社会党)の昔話でもしてやろうか?いくらでも知ってまっせ、マヌケな党員のマヌケな裏話。
それと虐げられた生活もな〜。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ダブスタは感心しないな。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/12 01:19 投稿番号: [64423 / 118550]
======
>国民の8割以上が「虚報」を疑っている事実を忘れてはいけない〜
投票総数: 11036 票の内の9493票を国民の8割以上と主張するの?
ネット人口のコンマ何%?
それと、ランダムにアンケートを取らなければ信頼できる数値にはならないよ。
======
反論できるだけのデータが存在しているのですか?どの調査でも同じ傾向しか見ていないのだが?
======
だいたい、この問題、一方的なTV報道をNHKが垂れ流した時点で、随分と公平さを欠いた話しになってるんだけどね。
======
最初の一方的な報道は、朝日だったよね。朝日の記事は随分公平さを欠いた報道なのかな?
それに、あなたは、昨日このようなことを言っていましたよね、
======
朝日の報道内容を信じる信じないは個人の勝手だし、その中に含まれている有用な情報を汲み取るも汲み取れないも個人の勝手。
それこそ、知る権利ってものだよ。
情報を人の都合でカットされるのは、思考の多様性を奪われている気がするんで、お断りだね。
======
少し変えるだけで、
NHKの報道内容を信じる信じないは個人の勝手だし、その中に含まれている有用な情報を汲み取るも汲み取れないも個人の勝手。
それこそ、知る権利ってものだよ。
情報を人の都合でカットされるのは、思考の多様性を奪われている気がするんで、お断りだね。
よくもこれだけ都合よく、自分の意見を変える事ができるものですね。
つまり、個人が情報を判断して、「朝日が悪い」と判断しているわけでしょ。
=======
40万件は、もう行ったかな?
国民の8割以上の判断とやらと、えらく矛盾する気がするね。
さて、不払いが、どこまで延びるかな?
=======
日本の世帯数は4,000万〜5,000万世帯でしょ。1世帯がNHKと1契約していると想定し、4,000万世帯数と考えたとしても、1割は400万世帯で40万件は1%でしかない。w
国民の99%が、「朝日が悪い」と判断していると考えなければ「矛盾」していますかね。
それに、NHK不払い=「朝日は悪くない」ではないのですから勘違いを起こさないようにね。私自身、NHKの内部に偏向放送を行なう可能性のある職員が存在していること自体に憤りを感じていますからね。
不払いの事実を判断するためには、なぜ「不払い」を行なっているのか「理由」を調べた統計データでも示してくださいよ。
これは メッセージ 64298 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64423.html
新参モノから、一言
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/02/12 01:04 投稿番号: [64422 / 118550]
せっかく、立場や意見が全然違う人の投稿を読めるのだから、ご当人が違うと言っている信教疑惑をことさら言うのは、無意味かと。
レーガン政権の時に、反共産主義の運動をしていたとは聞いたけんど。
文氏も池田氏も、高齢だし、注意は必要だが、組織としては長くはないでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おー今日はガゼン元気 スピカさん
投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2005/02/12 01:00 投稿番号: [64421 / 118550]
スピカさんの投稿は本当に面白いですね。お化け屋敷を見に行くようなそんな気持ちかな〜?ホラー映画かな〜?
とにかくワクワクしながらここに来ています。
本日のスピカさんは、一昨日のブルーな内容から一転、ガンガン行ってますね。その調子で頑張ってください。
ただ、カカシさんとのやり取りは、私が言うのも何ですがちょっとね。私には面白いのですが、普通の感覚を持った方からは、スピカさんはまるで、日本に対する北朝鮮の姿勢を見るようで、ちょっと哀れに見えちゃいますよ。たぶん。
では。これからも頑張ってね〜。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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状況証拠=あなたの主観
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/12 00:58 投稿番号: [64420 / 118550]
======
>「呼びつけた」と朝日によって報道されたがその事実は無く〜
安部氏も、中川氏の最初の証言も、信頼出来る筋からの情報を得て、NHK側と「議員会館」で会ったとなっているよ。
NHKが予算説明に来たから、ついでに聞いたって話しは、報道後に出てきた話しなんだから、記事を起こした段階では、そう判断しても無理からぬことだね。
======
「信頼できる筋」
これについて、なんら語られていないことが問題なのではないのかな?
現在係争中の裁判の総ての証言において、「政治圧力」があったという証言及び証拠や「呼びつけた」などという話自体が浮かび上がってきていない。
「呼びつけた」の関係は長井氏の「憶測」証言と朝日の「信頼できる筋」の情報のみです。
長井氏の「憶測」と朝日の公表されていない「信頼できる筋」よりは、裁判での証言に信頼性があることは当然の事でしょう。
======
情報を得て問題があると思っていたところに、たまたま、NHKが予算説明に来て、更に何故か、予算説明には関係ないNHK幹部が、来期事業予算に関係ない翌日放送の番組の説明をしてくれて、問題があると思っているくせに「公平にね」だけで済ましたなんて話しよりは、よっぽどあり得る話しだし。
まあ、情報を得て問題があると思っているのに、NHKが予算説明に来るまで、電話の一本も掛けなかったのか?という疑問もあるし。
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それは貴方の主観であり、論点にすることはできない。w
あなたが真実を証明することはできないし、私が真実を証明することもできない。貴方の論はそういった内容が多すぎます。
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>NHKの番組に対して安部氏が『公正公平』を求める事は悪い事なのか?
何度も言ってると思うけど、放送後に国会等の公開の場でやる分には構わないと思うよ。それ以外でやったら、職権乱用だね。
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先日もスルーされたのだが、国会議員に対しての陳情や意見を伺うことは、常時行なわれている事例じゃないのですか?それをすべて国会等の公開の場で行なわなければならないのですか?
それに、通常行なわれていることに対して、なぜことさら安倍氏の事例だけを取り出す必要があるのですか?
例えば、
4月13日午後
韓統連代表が、教科書わい曲で文部科学省へ抗議の申し入れ
植田むねのり議員(社会民主党)ら社民党議員らと5人ともに
http://www.korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/010410kougi.htmこれも、圧力かい?
2月1日午後1〜3時、東京・衆議院第2議員会館第1会議室で「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない
日・朝女性の緊急集会」が同実行委員会の主催で開かれる。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200502020000/議員会館の会議室で総連が集会を行なう。このような前代未聞の現象に対して、総連はどこかに相談をしてませんか?そして、議員さんが会議室の予約をしているのじゃありませんか?
これって、公開されてないから職権乱用ですか?
これは メッセージ 64297 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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>はっぴぃばぁすでぃ ニッポン!
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/02/12 00:44 投稿番号: [64419 / 118550]
こんばんわ。
>今日は建国記念の日。ジンムさんが初代テンノーになった日だってサ。でも、ジンムさんて、実在の人? ニホンジン? ちょっと日本史をお勉強したら、万世一系ってのもアヤシイもんだ。
うーーん。
天皇も結局は元【アフリカ人】でしょう?にんげんだったら。(笑)
私は神話や天皇の起源にはあまり興味がないのですが、どうして神話の人物?が実在の天皇になるのか、
そこのところは子供達にどう説明したのか戦前の教科書にはどう記述があったのか関心があったのですが、どうもそこのところははっきり書いてないようですね。
万世一系も確か明治天皇が否定してなかったかな、三種の神器ってのも、いつ誰が作ったのか、興味があるんですけど、科学的に確か炭素の成分か何かを調査して、製作年代とか判明しているのか興味津々です。
ご存知でしたら教えてください。
これを保持してるのが天皇の証ってことでしょ。
今の天皇って私にはただの【宮内庁職員の失業対策事業】としかおもえない。
新潮文庫立ち読みしたら、昭和天皇自身の遺産が【20億】あったという。
ほかの家族の分も集めたら、皇族なんか辞めて、もっと自由に資産家として暮らせばそのほうが雅子さんの病気も全快するんじゃないかしらね。
彼らを見てると、幸せそうには見えないし、【天皇を元首に】って、自民党や民主党の鳩山議員も提言してるし、また戦前に逆戻りコースもある、ああ!!
これは メッセージ 64343 (yugafee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64419.html
訂正
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/12 00:20 投稿番号: [64418 / 118550]
見なおしをしないでいそいで書いているので、訂正がおおくて申し訳ありません。
(誤)「非寛容の言論=特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論」
(正)「非寛容の言論=特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論=」
つまり「非寛容の言論」と私がいっているのは、「特定言論」ではなく、「特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論」のことです。
婉曲ではなく直截に排除する場合もありましょう。
これは メッセージ 64416 (urbannet2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64418.html
訂正
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/02/12 00:10 投稿番号: [64417 / 118550]
誤・・・事前説明は悪くないと言うなら、これからも【まず自民党に説明してから】番組を作ると言うことだ。
正・・・いちいち安部や【自民党の日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会(歴史改ざん主義)議員達】に事前に予算や番組説明する義務はどこにある?
まず、NHKは【真相を明らか】にすること。
前松尾総局長は、うそをついている。
橋本新会長では、NHKは変わりそうにない。
戦前も情報操作で、国民は耳目をふさがれたのだった。
また同じ轍を踏まないようにしないと。
それに
自衛隊イラク派兵反対のビラ配りはすぐ逮捕されたが、
【首相の靖国参拝には慎重にと発言】した会社社長宅の【火炎瓶犯人】はいまだ不明。
これってまったく不自然だね。
社長宅には前から街宣車が騒いでいたと言うのに、日本の警察はこういった【テロ右翼】は、ノーマークですか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64417.html
寛容は非寛容にどう対処するべきか
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/12 00:10 投稿番号: [64416 / 118550]
元投稿の補足。
むろん言論はリベラリズムにのっとるべきだ、ということからいえば、
「ある人を、なんの証拠もなく、匿名公開掲示板で特定宗教の信者あつかいすることも、ゆるされるべきだ」
となります。
この種の「非寛容の言論=特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論」
にいかに対処するべきかは、私のようなリベラリズムにのっとる論者が昔から苦しまされてきた難問です。
極端な例でいえば、大東亜戦争中の日本のリベラリストも、欧州のリベラリストも、寛容の精神を固守したために、非寛容の精神すなわち軍国主義やファシズムに、最終的には敗北した。
私が尊敬するフランス文学者、日本のリベラリストであった渡辺一夫はこの難問にたいして、
「たとえ非寛容に最終的に敗北するにせよ、寛容はあくまでも寛容でなくてはならない」
と言っていたといいます。
だが私は、非寛容に敗北するくらいなら、「非寛容は絶対に許さない。非寛容は排除する」という、別種の非寛容の立場を、時と場合によっては、寛容は採用するべきかな、ともおもっています。
匿名公開掲示板を見ているかぎりでは。
これは メッセージ 64413 (urbannet2 さん)への返信です.
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誤字を訂正
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/12 00:02 投稿番号: [64415 / 118550]
(誤)上森士鉄
(正)上森子鐵
記憶で書いたので間違えました。
なおトピズレですが、上森社長は編集方針に口出しはしませんでしたが、新左翼系映画批評家と目されていた『キネマ旬報』編集長の白井佳夫を社主の権限で解任しようとして
(新左翼系の方針がどうこうというより、個人的に軋轢があったのではないかとおもわれますが)
白井氏そのほか新左翼系言論人の反発を買うという事態をおこしました。
けっきょくこれが原因で、新左翼系の花形マスメディアであった『キネマ旬報』は、その地位からすべりおちることになります。
これは メッセージ 64413 (urbannet2 さん)への返信です.
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夕飯食べてました>アサラームさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/11 23:57 投稿番号: [64414 / 118550]
すぐレスできなくてすみません。
>本人達って誰ですか?
もちろん、スピカさんとカカシさんです。
これは メッセージ 64407 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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言論はリベラリズムに則っているべきだ
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/11 23:47 投稿番号: [64413 / 118550]
便宜上oxnardnokakashi様の投稿につけます。
私も以前Yahoo!掲示板で、なんの根拠もなく、ある新興宗教(統一教会ではない)の信者だという濡れ衣をきせられた経験があります
=そのときに私に濡れ衣をきせた人間のひとりが、いまoxnardnokakashi様に統一教会信者だということを言っているようですが。ちなみに私はうまれてこのかた、いかなる既成宗教にも所属したことはありません=
ですからoxnardnokakashi様がもし信者でないのなら、お気持ちはわかります。
匿名公開掲示板では、本人が「私は○○教信者です」と言わないかぎり、他の人間が「○○教信者」だというラベリングをすることは絶対にやめるべきだと私はおもいます。かりにいかにその信者に見えたとしても。
もしその人が信者ではなかった場合、たいへんな失礼になります。
その人は匿名公開掲示板では、疑惑をはらす手段はありません。個人情報をあきらかにできる場所ではありませんから。
それがまえもってわかっていて、「おまえは○○教信者だろう」ということは、きわめて卑怯なやりかたです。
もしそのラベリングをされた結果、なにかの被害が実生活で起こった場合、その人は、民事の損害賠償を、ラベリングした相手に請求することもできるとおもいます。
もし実際に信者であったとしても、本人が明言していないのなら、いかにその疑惑が濃厚でも、ラベリングはしないのが、多文化共生を許すデモクラシー社会の礼儀というものでしょう。
◇
◇
『ワシントンタイムズ』が数年前に統一教会に買収されたという事実は、私も数年前に調べたので知っています。
そのことを掲示板に数年前書いたこともあります。
しかし編集にどの程度統一教会が関与しているかは、明確な証拠をつかんでいません。
明確な証拠がない限り、「あの新聞の編集には統一教会の意向がある」などと言うべきではありません。
統一教会批判派、統一教会側、両方とも、利点があるので「あの新聞には統一教会の意向がある」と世間には言うにきまっています。
統一教会にすれば、新聞の編集に関与できるほどの力がある、と言う方が、すくなくとも信者にたいしては、有利に決まっています。
カネはだしても口はださない、というメディアの経営者もいます。
有名な例では、映画雑誌『キネマ旬報』はかつて過激な新左翼の論者の牙城でもありましたが、当時の同社経営者は、著名な総会屋すなわち右翼である上森士鉄でした。
上森氏はカネはだしても口はいっさい出さず、自身の思想とは正反対の新左翼の発言をゆるしたのです。
上森氏の手からはなれてから、あの雑誌の先鋭な論調は影をひそめました。
同様な例は『情況』などの左翼系雑誌によくあります。
『ワシントンタイムズ』が統一教会の資本の新聞である、ということをここに書けば、それでじゅうぶんではありませんか。
ここをromっている人のなかには、それだけで警戒して、『ワシントンタイムズ』をニュースソースとする投稿はいっさい信用しない人もいるでしょう。
それでいいではありませんか。
それがわれわれの生きるリベラリズム社会であり、言論はそもそもリベラリズムに則るべきです。
人類は原始時代からすこしも賢くなっていない、ということがよく指摘されます。
しかし歴史をかんがみて、すこしでも人類が賢くなっているとすれば、
言論はリベラリズムに則っていないといけない。特定の言論を封じてはならない。だれでもが、だれでもの言論に自由に賛成や反対ができるべきだ
ということを、みながすこしずつ認める方向にむかっていることだ、と私はおもています。
これは メッセージ 64395 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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NHKのコンプライアンス委員会の会長は
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/02/11 23:22 投稿番号: [64412 / 118550]
元NHK会長の海老沢だった。
ふふ〜〜ん。
だから、内部告発者がまずここに【調査依頼】しても、数ヶ月も何の調査もしなかったのねー。
するはずないわね。
形だけだった。
そして、海老ジョンイルの影響はまだまだ強そうだね。
彼の部下がたくさんご存命でしょう?
そしてまたこの間、海老様に推された橋本新会長は
【NHKは(BBCと比べても)受信料不払いに罰則もない・・】なんて無反省発言していた。
【検閲】させてたのに何言ってるんだか。
そして普通番組と言うのは2週間前ぐらいには出来上がっているのに
【当日に改編】するのは【異例中の異例】と関係者が証言している。
(しかも追加されたのは、加害者側の憲兵・総督府などの加害否定証言はそのまま受け入れるのに、被害女性たちの証言は徹底的に疑う、学者仲間からは嗤われている秦先生の言論だった)
★そしてこの新会長、
記者会見の場では
【事前に番組説明は好ましくない】と言いながら、
翌日の自民党総務会で亀井静香に
【国会議員が番組作りにものを言うのは当たり前】と言われると、
【説明自体は悪いことではない、ただお伺いを立てるようなやり方はどうかと(
言う意味で)述べた】と後退してしまったと言う。
(★習慣金曜日2/11参照)
事前説明は悪くないと言うなら、これからも【まず自民党に説明してから】番組を作ると言うことだ。
これじゃNHK変わるはずがない。
【バウネット】HP↓
・・・
M
さきほどNHKとしてはコンプライアンス推進室の調査結果を正しいと思って
いるといわれたが、
そのコンプライアンス委員会の委員長が海老沢会長であった
ことをどう思うか。
またコンプライアンス外部通報窓口を勤める担当弁護士3人
が、バウネット裁判でのNHK側訴訟代理人であった。
(どら・・バウネットはこの番組改ざんについて提訴中)
これらは、第3者機関として
公正に調査すべき機関が偏っているということにならないか。
東京のほうに、こ
のコンプライアンス推進室の体制そのものを民主化するよう伝えてください。
N
わかりました。
M
松尾武・放送総局長は「局長試写は煩雑にある」と発言したが、それは事実といえるか。
N
番組ができるまで試写をすることはあると思うが・・・。通常の番組では
たしかにそれほど局長クラスの試写はしないと思う。
http://blog.livedoor.jp/vawwnetjapan/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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