対イラク武力行使

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★反ブッシュ勢力の醜悪な正体⑤

投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/03 13:51 投稿番号: [58802 / 118550]
続きです

★これまでの歴史を見る限り常に、より反日的・親全体主義的なのは保守的な共和党政権ではなく左翼的な民主党政権です。

(中国や北朝鮮の共産主義独裁体制、あるいはフセインの国家社会主義独裁政権に色目を使うのが米国のリベラル左翼=民主党政権。)

(我が国のような議会制民主主義の「自由な国」に好意を寄せ、悪魔のような全体主義独裁体制との共存共栄を断固拒否し

大量殺人鬼が率いる独裁体制に対しては強硬な姿勢を貫くのが米国の保守主義者の共和党政権です。)

★ブッシュ大統領は前回訪日した際に小泉総理と共に靖国神社に参拝したい旨を通告してこられました。

国を護るために戦い亡くなられた方々に対して感謝の心を捧げ、その方々の死を弔う事を忘れた国は必ず滅びます。

中国共産党が、我が国の総理大臣の靖国神社参拝に対して、露骨に干渉してくるのは以上の理由からです。

次へ続きます

★反ブッシュ勢力の醜悪な正体④

投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/03 13:49 投稿番号: [58801 / 118550]
こんにちは皆さん。

★反ブッシュ勢力の醜悪な正体に関しまして投稿させて頂いています。

この投稿は↓のアドレスから続いています、皆さん是非はじめから御覧になって下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=58758

★我が国に原爆を投下し、日本の一般国民を無差別大量に殺害したのは、共和党ではなく民主党のルーズヴェルト〜トルーマン政権です。

(ちなみに日本に原爆を投下した当時の米国民主党は共産主義者の巣窟でした。)

★ここのところを押さえておかないと日本のマスメディアに大量に紛れ込んでいる学生運動くずれの反米左翼どもの反米宣伝に踊らされることになります。

つまり

「日本に原爆を投下したアメリカ(当時のアメリカは日本の左翼マスコミが今現在応援している民主党政権)が、今度はイラクを侵略している」


などといった狡猾な反米宣伝に騙されないようにしなければいけません。

次へ続きます

テロの定義の翻訳、やり直し

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/03 13:48 投稿番号: [58800 / 118550]
>身代金のための誘拐なら「犯罪」
>自衛隊を撤退させるための誘拐なら「テロ」

こう書いた後、

>テロとは(テトによる改訂版)

>「その行為の性質または状況で、一部の人口を脅したり、政府や国際機関に強制的にある行動をさせたり妨げるのが目的で、民間人または非戦闘員を意図的に殺害したり重傷を負わせる、いかなる行為である」

を読み直すと矛盾を感じるので、翻訳に再挑戦。

原文:

"any action that is intended to cause death or serious bodily harm to civilians or non-combatants, when the purpose of such act, by its nature or context, is to intimidate a population, or compel a government or an international organization to do or to abstain from doing any act."

テロとは(エトちゃんによる粗訳):

「文民や非戦闘員を死亡せしめたり、深刻な身体的危害を加えることを意図し、かつその行動の本質またはその前後において、一定の人々を恫喝する、あるいは国家政府や国際機関に特定の行動を取らせること若しくは取らせないことを目的に行われるあらゆる行為」

原文を簡略:

"any action that is intended to cause serious bodily harm to civilians, when the purpose of such act is to intimidate a population"

「民間人に重傷を負わす意図があり、その行為の目的が一部の人口を威嚇する事にある場合のあらゆる行為(がテロである)」

修飾辞を付け足す:

「民間・非戦闘員を殺害または重傷を負わす意図があり、その行為の性質や内容による目的が、一部の人口を威嚇する、または政府や国際機関に特定の行動をとらせる(あるいはとらせない)事にある場合のあらゆる行為(がテロである)」

って事で、エトちゃんの粗訳の方が文法的に忠実な訳だったかも。

で、「自衛隊を撤退させなければ人質を殺すと脅迫する」のは、「日本政府に特定の行動をとらす目的で、民間人である人質を殺害する意図がある」ということなのでテロとなります。

米軍によるファルージャの攻撃は?

「ファルージャ市民を威嚇する目的で、ファルージャ市民(民間人)を殺害する意図がある」攻撃であったのならテロということになりますが、反米武装勢力を退治する課程で市民が犠牲になった場合は、その市民の犠牲は意図的ではないし、武装勢力は正式な「戦闘員」ではなくても「非戦闘員・民間人」でもないので、武装勢力という一部の人口を攻撃(威嚇)するのはテロにはなりません・・・。

☆続き☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/12/03 12:42 投稿番号: [58799 / 118550]
ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「9・11疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの9・11疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領(現大統領の父)がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

9.11の真実(ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など)

http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

「ブッシュ親子の自作自演テロ」

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_16_1.HTM

「イラクの石油スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン石油開発に関する不正資金疑惑」等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされていた。これらの捜査資料はWTCタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた

http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html

アメリカ人の個人サイト、凄いです

http://www.deceptiondollar.com/DDHome.htm

ビジネスの関係    nankin_aru_naiさん
ブッシュ大統領が石油会社かコンサルティング(或いは投資会社)の役員であったとき、
その会社に巨額の投資(融資だったかな)を行おうとしていたのが、ビン・ラディンの長兄。
しかし彼はテキサスで小型機による事故で死亡。
そのときブッシュの父親はCIA長官だった…。
そして9.11のとき、誰かの指示でビンラディン一族が米国から完全に出国している。

9.11トリック─「テロ」は起きなかったファイナル・アンサー

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/12/03 12:41 投稿番号: [58798 / 118550]
皆さんの情報を纏めています、新情報満載!
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
  バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
  さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
  ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で(しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態)
  で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
  次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
  アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
  サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
  http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
  『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
  この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この25年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
  石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
  つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
  イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・9・11のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
  サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・9・11時のgza00023さんのエピソード   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・9・11はアルカイダだけで出来る事件ではない   moriya99さん   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape   http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
  ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy(破棄?でいいのかな?)されちゃった、という記事

  ☆他の動機、証拠募集中♪☆

>年末に相応しい装い

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/03 09:39 投稿番号: [58796 / 118550]
>ナイスです。

有り難うございます。笑
リアルでは豹柄着る勇気ないので、バーチャルで遊んでみました。♪

>neo 君のでたらめ

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/03 09:13 投稿番号: [58795 / 118550]
>原文では「三ヶ月ごとに1万5千ドル」となっている。

>なので一月5千ドルは正しい。

おお、大変失礼しました。私の間違いです。

ニール・ブッシュは
80年代に部長をしていたS&Lを破綻させて
5万ドル罰金をとられて銀行業界から追放され、
最近は中国関連企業にストックオプションで2M儲けさしてもらった挙句
娼婦の接待を受けて、
離婚されただけの人物でした。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3240756.stm

経営能力のなさは、兄譲りだね。

イジワルなワザ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/03 08:33 投稿番号: [58793 / 118550]
イジワルなワザを使いたくなる理由は判るよ・・・

君の様な訳の判らんのに噛み付かれるのを防止する為!

私はまだヘタレだから経験値がほしいから
『おどす』は使えない・・・

現在LV4!!!!

神様も見捨てた

投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/03 08:12 投稿番号: [58792 / 118550]
可愛そうに   inuwokuuna_******** くん。
彼はいじめられっ子です。


可愛そうに   inuwokuuna_******** くん。
会社でも おこられてばかりです。


可愛そうに   inuwokuuna_******** くん。
彼には友達がいません。


可愛そうに   nuwokuuna_******** くん。
パソコンだけが彼の友達です。


可愛そうに   nuwokuuna_******** くん。
毎日掲示板に書き込みをしています。


可愛そうに   nuwokuuna_******** くん。
でも、そこでも誰も相手にしてくれません。


可愛そうに   nuwokuuna_******** くん。
まだそれに気付きません。


ああ神様、可愛そうな nuwokuuna_******** くんを救いたまえ!



  神様より : ワシャ、知らんヨ。

イラク戦争帰還兵(負傷兵)の話し

投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/03 08:09 投稿番号: [58791 / 118550]
タイソン・ジョンソン3世伍長(22)の話し


砲弾の破片で肺がつぶれたんだ。両腕も折れた。腎臓も失った。腸はぐちゃぐちゃだ。左脚の動脈を抜き取り、右腕に入れた。もうほとんど命を失ったようなものさ。ほとんどね。

  (中略)

高校の友だちのうち二人はその辺の側溝で死体で見つかったし、残りはみんなコカインをやって刑務所にいる。本当さ。こんなんだから高校を終えると、ここを出たんだ。先が見えたからここを去り、軍に入った。そしたらまた戻ってきちまった。ここから出たい。ここから出たいよ。その方が
きっとましだ。


    デイズ ジャパン社 『 DAYS JAPAN 』 04年12月号   より
       原典は Trolley (イギリス)刊   写真集 『 PURPLE HEARTS 』
        http://www.trolleybooks.com



連日のニュースで流れる『 負傷者 』の実相とは、彼のようなものか。ちょっとケガをした、ちょっと出血をしたと想像するだけっだったが。それでも彼は幸いに一命をとりとめた。一方でイラク人は、まともな
治療を受けられることもなく、死んでゆく。

妄想元自衛官も自衛隊撤兵?

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/03 07:42 投稿番号: [58790 / 118550]
>アフラ氏の#58763は。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
はっきり言ってイジワルだ・・・

  使い捨てられる兵士の上官に、この種の全体がまったく見えないアホ上官がいたら兵士はどうなる?

  そういえば飢餓で7割の兵士を失う戦略を採用した軍隊のアホの群れ、士官から上の輩は責任を取ったのか?


>で・・・自衛隊を撤退させるかね?
それで喜ぶのは誰だろう?
だけど・・・私も感情的には撤退させても良いと思う。
無責任な世論と無責任なイラク人の捨石に
自衛官がならなければいけない必要は無い。


  「喜ぶのは誰だろう?」って?お前の後輩が涙を流して喜ぶよ。戦争で稼いできた忠米番犬小泉の振る尻尾のために、犬死するのは馬鹿げているよ。

米軍はファルージャでナパーム弾を使用

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/03 07:22 投稿番号: [58789 / 118550]
▼ アメリカは「金権主義」

http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0412.html#02

▼米軍はファルージャでナパーム弾を使用

http://humphrey.blogtribe.org/entry-77d9361fbf5e59bcb7d500be70eeaace.h tml

戦争法規

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/03 07:13 投稿番号: [58788 / 118550]
戦争法規は簡単だと思う・・・
多分、国際法国内法民法刑法・・・法の中で一番分かりやすいのが戦争法規だろう。

なぜなら、そもそも戦争と言うのは悪い行為だ
その悪い行為をするにも
人として最低限のルールは作ろう
と言う考えで生まれたのが戦争法規。

建築基準法なんか弁護士でも分からないが
戦争法規なら中学生でも理解しようと思えば理解出来るんじゃないか?

************************************

アフラ氏の#58763は。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
はっきり言ってイジワルだ・・・
敢えて文語体を持ち出している。
ドラクエ8で言うとこの『おどす』じゃないかな・・・
論客の使うワザの一つだろう。

さて、
ハーグ陸戦条約だけでなくジュネーブ第3条約にも明文化されている。
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm
(a)   部下について責任を負う一人の者が指揮していること。
(b)   遠方から認識することができる固着の特殊標章を有すること。
(c)   公然と武器を携行していること。
(d)   戦争の法規及び慣例に従って行動していること。

正規軍だろうがチンピラサドルの愚連隊だろうが
コレを守れば合法戦闘員だ・・・
その大義がどんなに偽善で自己中心的でも

こいつは基本中の基本
a烏合の衆では無く責任あるリーダーによって統率され
その戦闘行為の責任をリーダーがきちんと取れる組織
b・c   戦闘員である事を明確にする。
d・非戦闘員のフリをしない。
非戦闘員を巻き添えにしたり盾にしない。
モスクに立て篭もらない

双方がコレをまもるだけで名も無き市民が傷つくのを格段に押さえる事が出来る。

************************************

『戦闘地域』と言う概念は日本独特のものだろう
諸外国ではさほど難しくは考えていないだろうが

日本国憲法で言う
------------------------------------
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
------------------------------------

戦争であれば2国家以上の当事国もしくは国際慣習的に認められた交戦団体が存在しなければならない。
(国際慣習的に認められた交戦団体とは、台湾軍等)

イラクには暫定政府が存在し
それに対する国際的に認められた反政府軍が見られない以上は
戦争状態では無く
内乱状態・・・

つまり、日本でも山谷で暴動が起こった事があるが
国際法的にはそれと同じ状態じゃ無いか?

ただし・・・
自動小銃にロケット砲そして迫撃砲まで繰り出して暴動しているのだから
言葉の意味での『戦闘地域』に間違い無い。

で・・・自衛隊を撤退させるかね?
それで喜ぶのは誰だろう?
だけど・・・私も感情的には撤退させても良いと思う。
無責任な世論と無責任なイラク人の捨石に
自衛官がならなければいけない必要は無い。

冷徹な現実論から見れば
イラク派遣は北朝鮮問題ともリンクしている点を考えるべき。

neo 君のでたらめ

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/03 05:36 投稿番号: [58787 / 118550]
>>>週に3〜4時間働いただけで、
>>>三ヶ月ごとに15万ドルもらってましたとさ。

>>という事は、一月5千ドル。

>割り算間違ってるよ。

確かに。でもそれはneo 君の提示したデータがでたらめだから。

For this he received $15,000 every three months for working an average three or four hours a week.

http://www.screenplayexpose.com/Neilbush.htm

原文では「三ヶ月ごとに1万5千ドル」となっている。

なので一月5千ドルは正しい。

neo 君、デマばかり流すと信用失うよ。それても真実とデマの区別ができないとか・・・。

交戦適格者かどうかは・・・。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/12/03 03:39 投稿番号: [58786 / 118550]
・国連主導においてイラク暫定政府が成立している
・その暫定政府が交戦行為を続行する意思を表明していない
・国連決議1483号、1511号等によって、米・英軍が占領軍と規定されている

これら紛争の片方の当事者の立場は、この際、関係ないよ。
要は、武装勢力側がどうかってこと。

・武力勢力がイラクを代表する組織(窓口)となっていない

これも、「未だ占領されていない地区」であればいいんだから、「イラクを代表する」必要はないね。

敵(米軍)が接近するにつれて、未だ占領されていなかった地区(ファルージャ)において軍民(武力勢力)が急遽抵抗軍を結成して組織的に抵抗戦を行ったんだから、交戦団体として認められるだろ。

まあ、あれだけ戦力差があったんじゃあ、交戦というより、一方的な虐殺っと言った方が近いだろうけどね。

>>ニール・ブッシュ

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/03 03:05 投稿番号: [58785 / 118550]
>>週に3〜4時間働いただけで、
>>三ヶ月ごとに15万ドルもらってましたとさ。

>という事は、一月5千ドル。

割り算間違ってるよ。

やはり、交戦適格者ではないと思います。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/03 02:18 投稿番号: [58784 / 118550]
=======
「敵が接近するにつれて、未だ占領されていない地区において軍民が急遽抵抗軍を結成する場合において、1.を満たすことができないとき戦争の規則と慣習を尊重する範囲で、交戦団体として認められる。」
=======

  戦争法規の解釈としては正しい解釈であると考えます。しかし、イラクに置き換えた場合、国連主導においてイラク暫定政府が成立している点、その暫定政府が交戦行為を続行する意思を表明していない点、武力勢力がイラクを代表する組織(窓口)となっていない点、国連決議1483号、1511号等によって、米・英軍が占領軍と規定されている点からも、戦闘行為が終息されていると国連が判断しているわけです。そして、国連を構成する主権国家も同様です。

  したがって、「武力勢力」が行なっている行為は国際法上の「戦闘」とは解釈できなくなり、交戦適格者としては認めることはできません。

  占領軍およびイラク暫定政府の統治・復興行為の妨げになる、ただの「武装勢力」でしかありません。

  取り急ぎ確認作業を怠りながら変身させていただきましたので、間違った解釈があるかもしれません。そのときは指摘、訂正をお願いいたします。

  では、では。これからもよろしくお願いします。

年末に相応しい装い

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/03 02:06 投稿番号: [58783 / 118550]
ナイスです。

交戦適格者?<横レス

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/12/03 01:40 投稿番号: [58782 / 118550]
ちょいと横レス御免。

メッセージ: 58738 で、

〜つまり、ファルージャ等で米軍やイラク軍と戦闘を行っている武力勢力は「交戦適格者」とは判断されませんので〜

メッセージ: 58763 で、【ハーグ陸戦規定】を挙げて、

〜よって、テロリストは交戦適格者ではありません〜

として、さりげに「武力勢力」と「テロリスト」を同一視して、ハーグ陸戦法規が適用されないとしてるけど、

「敵が接近するにつれて、未だ占領されていない地区において軍民が急遽抵抗軍を結成する場合において、1.を満たすことができないとき戦争の規則と慣習を尊重する範囲で、交戦団体として認められる。」

じゃあないかな?

もともと、戦争の悲惨さを、少しでも緩和するために、最低限の交戦倫理を規定したものだろう?

今回のファルージャ抵抗戦で、米軍の一方的な侵攻に受けてたった「武力勢力」側が少々条件を満たしていなかったからと言って、交戦団体として認められないなんてのは、筋が通らないと思うよ。

今回のファルージャ抵抗戦に関して、「武力勢力」の方は、交戦団体として認められるだろうし、「戦闘地域」になるだろうね。

だいたい、今回のファルージャが、「戦闘地域」じゃあないなんて、公式の場で主張している人は誰かいるかな?



参考
「ハーグ陸戦規定」
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=1/*-http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html

有意義でした<ベンチャーさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/03 01:32 投稿番号: [58781 / 118550]
昨日は、お陰様で有意義な時間を共有させて頂きました。どうも有り難うございます。
ベンチャーさんとは、以前よく対話しましたが、今回のように一つの話題でこれほどレスを交わしたのは初めてではなかったでしょうか?
それほど、タイムリーで重要なテーマだということでもあるのでしょうね。

それにしても、一筋縄ではいかない論客揃いということもあってか、やはりこちらのトピはエネルギー使いますね。
また、暫く休暇に入ります。
では。♪
バタンキュウー。(*_*)

メシアさん

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2004/12/03 01:02 投稿番号: [58780 / 118550]
>ストンプ氏得意の「バカサヨ」なる言葉をこのトピの結構高級な右派の論客達までが
>常用する様になり、罵倒戦得意の私が再度カキコしやすい環境になってきましたので
>投稿再開しようかと思っているところです。

確かに、このトピは、最近荒れ気味で、「馬鹿」だの「くず」だのといった言葉を、
ちりばめないと文章が書けないような人がいる。ストンプ君は、特に顕著だね。
この人の投稿で、「馬鹿」という言葉のない投稿を見つけるのは困難だ。

こう見えても、当方は、品位を重んじるほうでね。(笑)

「馬鹿」なんて言葉をやたらに使うのは、ボキャブラリーの貧困だとしか思えない。
少しは知性があれば、「馬鹿」という言葉を使用せずに、「馬鹿」といったも同然の
表現は可能だ。(笑)


>このトピでは私の事を「バカサヨ」の頭領の要に言う人達がいますのでこの
>「罵倒モード」がまた私の投稿意欲を刺激してくれました。

>「蜂の様に刺す」投稿を目指しましょう。

Float like a butterfly, sting like a bee.

“論戦”に参加するとき、時間が限られている人は、ヒット・アンド・アウェーの
戦法をとるのは、有効だと思うが、ここの投稿者は、投稿に時間をかなりかけられる
人が多いし、それだけではなく、結構中身もあって、“減らず口”は相当なものだから、
あんまり簡単じゃないと思う。

論点を限定して、局地戦にとどめないと、身がもたないかも。

しかし、「バカサヨ」という言葉を使う連中が多いね。ここに限った話ではないが。
もっとも、この言葉を頻発する連中のカキコは、明らかに、レベルの高い投稿と
比較すると落ちるな。

来年の12月 撤退の一応の時期は決まり

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/03 00:40 投稿番号: [58779 / 118550]
後は無事を祈りましょう。

自衛隊のイラク派遣に反対の皆さんも、無事の帰還は望んでいるはず。

不安があるとすれば、オランダ軍の代りを米軍と英軍どちらがするのかという事。

どっちのほうが、自衛隊にとって良いのでしょうか。

条約法条約を確認してみて下さい。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/03 00:40 投稿番号: [58778 / 118550]
=======
あなたの提示された“戦争法規”は、かなり古く、おまけに訳もかなり
時代がかっているようだが。

その時代の戦争法規では、大戦後の民族解放闘争や内戦には対処できないので
新たな条約が作成されているようだが…。
=======

  時代がかっていようがいまいが、現在有効とされている、「国際法」です。新たなる定義が必要とされれば、「ジュネーブ条約」が作成され、「追加議定書
」が作られていくわけです。

  相反する国際法の場合の規定も、「条約法条約」により規定がなされております。

  よって、古かろうが「ハーグ陸戦法規」が有効であることは常識です。

=======
その国際法の一分野である「戦争法規」にしても、簡単ではないと
思うけれどね。あなた、そんな口が利けるほど勉強されたんですか?
=======

  ある程度の自分の考えを構築するために、考えの基となる基本事項を確認してまとめ上げるのは普通の行為だと思いますが?簡単でなくても行うべき行為だと考えますが。

=======
それとも馬鹿そうな相手だと思って、そんな口を利いているのかな?(苦笑)
=======

  いえそのようなことは思っておりません。ただ、私は根拠となった「戦争法規」を明示しており、あのような質問をなさる場合、ご自身で確認を取るのが普通であると考えますから。
確認された上での、解釈の質問であるのか?それとも、私が条文を確認していないと推測してでの挑発行為と捉えることもできましたので、その前に確認させて頂いただけです。

  では、では。

多分すごい結果が出ますよ。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/03 00:13 投稿番号: [58777 / 118550]
=======
ええと、途中までやったのですが、質問の連打で、しかも私の答えは殆んど左だったので、途中で辞めてしまいました。
=======

  正直な方と認識致しました。でもそのまま続けた場合ものすごい結果になったと思いますよ。
ポポロ階級(男性) 都市住民(女性)となるようですね。

  ぜひ、もう一度トライしてみて下さい。



  ちなみに、私は、「一般人の平均」となりました。えっへん。

>法規を確認して下さい。

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2004/12/03 00:09 投稿番号: [58776 / 118550]
>戦闘地域の定義がなされていのならば、国際的な共通認識としての戦争法規
>に根拠をもとめるしかないでしょう。戦争法規によれば、「戦闘」とは交戦
>適格者による害敵行為とされており、交戦適格者でないものによる行為は、
>戦争若しくは戦闘と認めてはいない。

あなたの提示された“戦争法規”は、かなり古く、おまけに訳もかなり
時代がかっているようだが。

その時代の戦争法規では、大戦後の民族解放闘争や内戦には対処できないので
新たな条約が作成されているようだが…。

ジュネーヴ諸条約第一追加議定書

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_11.html

もっとも、アメリカは、この条約を批准してないとか…。


>なぜ、戦争行為を議論されるトピに出入りしている方が、
>基本の「戦争法規」の存在すらも知らないのですか?

国際法は、ものすごく範囲が広く、奥も深く、簡単に「知ってます」とか
「勉強しました」なんてことは、勉強したほど言えないだろう。

その国際法の一分野である「戦争法規」にしても、簡単ではないと
思うけれどね。あなた、そんな口が利けるほど勉強されたんですか?
それとも馬鹿そうな相手だと思って、そんな口を利いているのかな?(苦笑)

>アドルノ尺度

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/12/03 00:04 投稿番号: [58775 / 118550]
こんばんわ。
今日は穏やかないい日でした。


>頭休めにやってみてください。


http://pweb.sophia.ac.jp/~n-anraku/fscale/fscale.html


ええと、途中までやったのですが、質問の連打で、しかも私の答えは殆んど左だったので、途中で辞めてしまいました。
ああ、しんど。
って、結局結果が出ていない。(~_~)

so_what108さんの結果は?

>二律背反 バッタママさん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/02 23:50 投稿番号: [58774 / 118550]
>自衛隊の人達が、小さな日の丸の旗を持った家族達に見送られている映像を見て胸が締め付けられたのです。にも関わらず、私は自衛隊イラク派遣をやむなしと思っているのです。

戦争に息子や夫を送り出しすとき、送り出す側の心境はまさに葛藤でしょ。   どんなに臆病と下げすまれても生きて帰ってきて欲しい。と同時に生きて帰ってきたときは、国のための立派に任務を果たして、それを誇りとできるような貢献をして欲しい。。。

前者の心境を誰も責めることはできないし、本心でしょ。しかし幸いにも生きて帰ってきたとき、任務を誇りにできる状況に今の自衛隊員は置かれているのか?

日本人は、いつの時代にあっても真面目ですよ。会社であれ、軍隊であれ真面目に任務をまっとうしようとする。しかし、バカ野党の政治家はそこが戦闘地域なのか非戦闘地域かの下らす法律の条文のみしか議論しない。

そうじゃないだろ。ブッシュに言われなくても、国際的に貢献してゆく上で、何が障害になっており、どう改めてくかの展望を語る時期に来てるんじゃないの日本は。

私も行きつ戻りつしていますが、結局、戦後の総決算を早くつけて日本は出直さなければ、我々世代の老後は、ますます暗くなるんじゃないの?

貴方は、根本的に誤解してます

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/02 23:34 投稿番号: [58773 / 118550]
>テロという現実の脅威に対し、
イラク国民の平和と未来を作るため
>世界をテロの脅威から守るため
自ら志願してイラクに赴いた人々を
くだらない空想で愚弄することは許さない。

どうやら私の文面の真意と主旨を、理解しておられないようですね。
私は、自衛隊の人達に敬意を抱きこそすれ、愚弄などしておりませんよ。
ひりよがりの解釈は、相手の心象を害するものです。
今一度、私の投稿内容をお読み下さい。

妄想でヒトを傷つけてはいけない

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/02 23:26 投稿番号: [58772 / 118550]
妄想や、閉鎖的な偏向を元に罵倒の応酬をしてもつまらない。

私は、私の知りうる『現実』の一部を掲載しよう。

反論があるとしても、下種な罵倒ではなく、
現実に沿った対話であることを期待する。

テロという現実の脅威に対し、
イラク国民の平和と未来を作るため
世界をテロの脅威から守るため
自ら志願してイラクに赴いた人々を
くだらない空想で愚弄することは許さない。

Q;自衛隊はイラク人にどう見られてるの?
A;ものすごく支持されてますよ。

自衛隊駐留支持が8割、
4割に「不満(もっと支援して欲しい)」
朝日新聞調査
http://www.asahi.com/international/update/1125/007.html

Q2;イラク戦争はアメリカや日本の経済を破滅に導くの?
A2;反米工作員の妄言です。

みずほ総合研究所
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/us-insight/USI008.pdf

Q3;サマワ現地の状況は?   米軍・自衛隊派遣は必要ないの?
A3;すッごく必要です。

『 民主党イラク調査団報告書 』
http://www.eda-jp.com/pol/iraq/030611.html

Q4;自衛隊の復興活動って役に立ってるの?
A4;自衛隊・同盟国無しでの   サマワ・イラクの平和復興は不可能です。

防衛庁HP
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161128.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161112.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161005.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161004-1.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161004-1.html

Q5;でもテロリストも悪い人ばかりじゃないでしょう?
A5;テロリストは無関係の人間を虐殺します。
    テロリストを擁護する   発言・政治活動をする人間は殺人幇助の重罪人です。

<イラク>バグダッドなどで爆弾テロ、10人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000057-mai-int
<イラク>自爆テロで警察官ら12人死亡   中部ラマディ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000128-mai-int
「立候補者は背教者」   イラク選挙に妨害頻発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000143-kyodo-int
イラクで奥大使ら殺害から1年、遺志継ぐ支援スクラム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000401-yom-soci
自衛隊海外派遣「民軍協力」構築を   経済同友会が意見書   恒久法制定求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000005-san-pol
首都で攻撃続発8人死亡   モスルでは切断4遺体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000201-kyodo-int
自爆テロ、警官ら6人死亡   イラク、礼拝所で戦闘も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000004-kyodo-int
武装勢力粉砕と米軍司令官   ファルージャ作戦成果強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000018-kyodo-int
バグダッドで自爆テロ   イラク、死傷者相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000199-kyodo-int

>サマワ自衛隊の派遣の意義(訂正)

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/02 23:24 投稿番号: [58771 / 118550]
>もし時代が時代なら、2.26事件のように反自衛隊が決起し、国民、政府に銃口を向けて、判断を迫ってもおかしくない状況であるのに、彼らはじっと耐え忍んでいるわけ。

反自衛隊→自衛隊

--------------------------

2.26事件で軍部の青年将校らは、なぜ決起したか?

当時の政治家の優柔不断な態度と私腹を肥やすだけの政治家に対して、世直しの理想を掲げて暴走した。

一人、自衛隊のみに犠牲を強い、口をぬぐって評論家的な意見を吐く国民に、自衛隊員は反発を覚えないのか?   なぜ彼らが国民にいつまでも服従していると思うのか?

イラクでの交戦の判断は、彼らにある。それをコントロールする意志は国民にも政治家にもない!

二律背反<ベンチャーさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/02 23:19 投稿番号: [58770 / 118550]
>日本がこれまで世界への貢献を期待されながら、
>いつも金の問題に置き換え、うやむやにしてきた問題をすべて彼らが背負って
>出かけて行ったと思っている。

はい、それも有ると思いました。
特に、湾岸戦争時の雪辱というか、あの時と同じ鉄は踏むまいという日本政府の体面保持の為。
であればこそ、より過激な言い方ですが、『貢ぎ物』と言うよりは、我々日本国の不徳と怠惰の犠牲となり、
『生け贄』として祭壇に献上されたという方がよりフィットするかも知れません。
であればこそ、その共犯者?の一人ともなる私は、自衛隊の人達が、小さな日の丸の旗を持った家族達に見送られている映像を見て胸が締め付けられたのです。
にも関わらず、私は自衛隊イラク派遣をやむなしと思っているのです。
そういった二律背反の葛藤の中に今私はいます。

>自慰ザル暗い人たち・・・。

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/02 23:05 投稿番号: [58769 / 118550]
>恥知らずで、卑怯者で、屑人間の輩達は、自分の利益のために人を見殺しにしているという事実が目の前に転がっているにもかかわらず、しかもそれを自ら言葉では語りながらも自覚することができず、その責任だけは自分とは違う人間に取らせたいらしい。

主語なし。具体的な対象の記述なし。よって意味不明。


>こんな自覚も無しにいいとこ取りの責任転嫁は、非常にみっともないよ。

いいとことは何か?   意味不明の上に、「みっともない」の情緒的な言葉のみ。  

では、わっちも情緒的な言葉で。。アホか!

問題点は同じです。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/02 23:01 投稿番号: [58768 / 118550]
=======
百歩譲って、法解釈が貴殿の仰る通りだとしたらそれを根拠に国民に説明すべきです。

私の主張は法解釈よりも説明がなされていないという事に主眼を置いてます。
=======

  私の説明不足です。
上記の件は、小泉首相及び国会議員が法規を理解していないのか、あえて詭弁を弄しようとしているのかは分かりませんが、説明責任をはたしていないのだと思っております。
そして、バッタママさんが言われるように、国民を馬鹿にした行為だと思っております。
  同じように、マスコミに対しても、基本的問題の確認を怠っていることに不満もあります。
  むろん、私の法解釈の間違いの可能性もあるわけです。


  「国民に対しての説明不足」このことが一番の問題だと認識しています。

  では、では。

あんた

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/12/02 23:01 投稿番号: [58767 / 118550]
そのバカ顔を近づけないでちょーだい。
バカがうつる!   シッシッ!(w
みんなから鼻で笑われてるってこと、まだ分からない?







ところでだなあ





>>ps
>>>inuwokuuna_bakatyonさんの『 破綻の瞬間 』であった!

>>早く、どう破綻したのか説明してごらんよ?んー?
>>出来ないのかい?んー?(クックックック


これ見えないの?
(腹を抱えて大笑い

>サマワ自衛隊の派遣の意義

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/02 23:00 投稿番号: [58766 / 118550]
>それ故に私は、自衛隊は日本の国益の為に『貢ぎ物』として献上されたという悲壮感を抱いている。もっとも、自衛隊の人達の多くが、自らに課せられた、その意義ある任務を誇りに思い、自らの命の危機をも顧みない姿勢には敬意を抱いている。

  非常に率直な意見でよろしいんじゃないでしょうか。

  私は「日本の国益の為に『貢ぎ物』として献上された」とは思わない。むしろ、日本がこれまで世界への貢献を期待されながら、いつも金の問題に置き換え、うやむやにしてきた問題をすべて彼らが背負って出かけて行ったと思っている。

  米国への貢物でなく、日本の政治や世界の変化に意識的に目をつむって、一人平和をむさぼってきた国民の責任を背負って出かけて行ったと思っている。そのきっかけは確かにブッシュや小泉首相が与えたことは間違いない。

  しかし、いずれ根本的に解決しなければならない問題(憲法改正や自衛隊の処遇、北朝鮮への対応を含めた防衛大綱など)を、先送りにしてきた国民、政治家(もちろんや与野党すべての政治家)の犠牲者が彼らであると思うわけ。

  もし時代が時代なら、2.26事件のように反自衛隊が決起し、国民、政府に銃口を向けて、判断を迫ってもおかしくない状況であるのに、彼らはじっと耐え忍んでいるわけ。

  どうみても不自然とは思わないか?

>国際法解釈:非武装地域

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/12/02 22:52 投稿番号: [58765 / 118550]
国際法上の解釈は承知した上で述べてます。

>結論を述べさせていただくと、サマワ地域は国際法上「非戦闘地域」と解釈されるばかりではなくイラク全土が「非戦闘地域」として解釈されることとなる。

これも既に承知してます。

それでは非常事態宣言という客観的事実があるにも関わらず非戦闘地域だという解釈を取る根拠を明示して下さい。

百歩譲って、法解釈が貴殿の仰る通りだとしたらそれを根拠に国民に説明すべきです。

私の主張は法解釈よりも説明がなされていないという事に主眼を置いてます。

HN変えても

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/12/02 22:45 投稿番号: [58764 / 118550]
歴然としているじゃないか、変わらずバカやっていろ。

>今晩は皆さん。
>私は忍剣と申します、よろしくお願い致します。
>★
>次へ続きます

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=ffccfc0oaha4obfafnaca4ja4na4aba1a9&sid=1835559&mid=5393

法規を確認して下さい。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/02 22:44 投稿番号: [58763 / 118550]
  質問される前に、「戦争法規」の確認はお済みなのでしょうか?

======
あんたの解釈が正しいとすると、「非戦闘地域」なんて定義は、実質を
伴わない、無意味なものだね。「戦闘の行われていない“非戦闘地域”」と
「戦闘の行われている“非戦闘地域”」に分けるのか?(笑)
======

  戦闘地域の定義がなされていのならば、国際的な共通認識としての戦争法規に根拠をもとめるしかないでしょう。戦争法規によれば、「戦闘」とは交戦適格者による害敵行為とされており、交戦適格者でないものによる行為は、戦争若しくは戦闘と認めてはいない。

【ハーグ陸戦規定】
=======
第二款   戰闘
第一章   害敵手段、攻囲及砲撃
第二二條 交戰者ハ、害敵手段ノ選択ニ付、無制限ノ權利ヲ有スルモノニ非ス。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
=======

=======
「戦闘適格者」ってなによ? 誰が決めるの?
=======

  国際法によって定められております。

【ハーグ陸戦規定】
=======
第一章   交戰者ノ資格
第一條 戰争ノ法規及權利義務ハ、單ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ條件ヲ具備スル民兵及義勇兵團ニモ亦之ヲ適用ス。
(1)部下ノ爲ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
(2)遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
(3)公然兵器ヲ携帯スルコト
(4)其ノ動作ニ付戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
民兵又ハ義勇兵團ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル國ニ在テハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。
=======

  よって、テロリストは交戦適格者ではありません。

=======
各地で国民が行うであろう自発的抵抗は、「戦闘適格者」ではないものによる「破壊行為」で、“テロリスト”による犯罪行為にしか過ぎないんだね。
=======

  交戦適格者と確認できるように、「交戦資格条件」(指揮官、遠方よりの視認、武器の携帯の視認等)を遵守した、「民兵」として抵抗をしなくてはいけません。


  なぜ、戦争行為を議論されるトピに出入りしている方が、基本の「戦争法規」の存在すらも知らないのですか?

あんた

投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/02 22:41 投稿番号: [58762 / 118550]
その“ オヤ汁 ”たっぷりの額を近づけないでちょーだい。

みんなに嫌われてるってこと、まだ分からない?

>所詮バーチャルに過ぎない

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/02 22:35 投稿番号: [58761 / 118550]
>平和憲法の守り手たる自衛官が、そんなトンチキだとでも?
>貴方は、自衛官と話したことがありますか?

自衛官と話をしたところで、現実に出くわさない限り所詮バーチャル。
貴方の話もバーチャル。
何故なら、サマワの自衛隊にとって戦闘行為はまだ行われていないから。
それとも、自衛隊の戦闘行為は既成の事実
だとでも?(笑)
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