対イラク武力行使

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イラク副大統領、支援評価

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/05 09:07 投稿番号: [57217 / 118550]
治安悪化でも派遣延長を   イラク副大統領、支援評価

  【バグダッド4日共同】イラクのロージュ・シャウェス副大統領は4日、共同通信との電話インタビューで、治安が悪化する南部サマワに駐留する陸上自衛隊について「大変重要であり、精神的な支援にもなっている。この姿勢を続け、さらに強めてほしい」と述べ、陸自の活動を高く評価、12月14日で駐留期限が切れる陸自の派遣延長に強い期待感を示した。
  また副大統領は、自衛隊が民生活動に限定しているにもかかわらず「米国の協力者」として日本人殺害事件が起きたことについて「治安状況を理由にイラクでの復興支援などの活動を停止しないでほしい」と要望した。
  さらに、イラクには「平和な場所がたくさんあるので、もしもある地域での活動が難しくなったなら、南部(の別の場所や)や(北部の)クルド人自治区などに移ればいい」と提案した。
(共同通信) - 11月4日21時56分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000220-kyodo-int

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コメント

良識的な日本国民の大部分が支持して、現地イラク国民が要請しているのだから、当然日本軍のイラク派兵は、延長されるべきだろう。

漢族とイスラム教徒衝突−中国河南省

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/05 08:34 投稿番号: [57216 / 118550]
漢族とイスラム教徒衝突、20人死亡=戒厳令発令、情報統制か−中国河南省

  【北京1日時事】中国中部の河南省中牟県で先週、漢族住民と少数民族のイスラム教徒が交通事故をめぐって衝突、約20人が死亡し、多くの負傷者が出た。現地では戒厳令が敷かれ、警官が警備を強化している。同県のタクシー会社関係者が1日明らかにした。国営新華社通信は同日、村民間の衝突として7人が死亡し、42人が負傷、18人が拘束されたと報じた。
  事件は河南省の省都、鄭州市郊外の中牟県男人村などで発生。情報が錯綜(さくそう)しているが、漢族の少女がイスラム教徒の運転する車にひかれて死亡。さらに運転手は謝らず、女の子の家族を殴ったため、漢族住民がイスラム教徒の車を焼くなどした。こうしたことがきっかけで暴動に発展した。住宅も焼かれたという。
(時事通信) - 11月2日1時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000709-jij-int

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コメント

こちらのほうのイスラム教徒反乱なら、ぜひとも応援したいのだが、

これはすぐに鎮圧されて闇に消されるのだろうな。

こうしてみると、反乱ができるというのは、まだましな状況だということだ。

中国やフセイン政権下のイラクでは、反乱どころか政権批判もできないし、しても闇に消し去られるだけ。

イラク暫定政権でも、どれほどましなことか。

米大統領再選を祝福−イラク暫定政府

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/05 08:27 投稿番号: [57215 / 118550]
ブッシュ米大統領再選を祝福=2期目を見る目、さらに厳しく−イラク暫定政府

  【カイロ4日時事】イラク暫定政府のハミド・カファエイ内閣補佐官は4日、ブッシュ米大統領が再選されたことについて、「ブッシュ氏の勝利はイラク人の勝利でもある」と述べ、祝福した。時事通信に語った。
  イラクでは当初から、現職のブッシュ氏支持か、あるいは「どちらが勝っても同じ」とする声がよく聞かれ、明確なケリー氏支持は少数派だった。
  この背景には、イラクが混乱のただ中にあるとはいえ、イラク人、とりわけ米国を後ろ盾とする暫定政府関係者には、米主導でフセイン政権の崩壊が実現したことへの恩がある。
  もちろん、ブッシュ政権が戦後処理で失策を重ねていることへの反発は強い。しかし、ケリー氏は有効な代替案を示せなかった。イラクの人々の多くは、混乱を放置して米国がイラクから手を引くことを望んでいない。「民主的なイラクの実現」という開戦前のブッシュ氏の約束は果たされておらず、2期目のブッシュ政権を見る目はさらに厳しくなるだろう。
(時事通信) - 11月4日19時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000387-jij-int

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コメント

>イラクの人々の多くは、混乱を放置して米国がイラクから手を引くことを望んでいない。「民主的なイラクの実現」という開戦前のブッシュ氏の約束は果たされておらず、2期目のブッシュ政権を見る目はさらに厳しくなるだろう。

なんにしろ日本のイラク復興支援は、一層必要になってきていると言うことだな。

東京株も米大統領再選を好感

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/05 08:18 投稿番号: [57214 / 118550]
東京株も米大統領再選を好感、2週間ぶり1万1千円台

  4日の東京株式市場は、米大統領選でブッシュ大統領の再選が決まったことで、「政権交代による大幅な政策変更がなくなった」(市場関係者)との安心感が広がって幅広い銘柄が買われ、株価は大幅に続伸している。

  日経平均株価(225種)の上げ幅は一時、前営業日終値比117円を超え、取引時間中としては10月19日以来、ほぼ2週間ぶりに1万1000円台を回復するなど、積極的に買い進まれている。

  日経平均の午前の終値は前営業日終値比82円44銭高の1万970円25銭、東証株価指数(TOPIX)は同9・66ポイント高い1104・54だった。第1部の出来高は約7億5000万株。

  市場では、通商政策で保護貿易色の強いケリー上院議員が破れ、米国市場での販売で追い風が期待される自動車などの輸出関連株を中心に買われている。前日の米株高も、買い安心感を誘っている。

  ただ、米原油相場は反発しており、「原油価格の高止まりで米国の景気減速懸念が高まるため、ブッシュ再選による株価の上昇は一時的」(準大手証券)との見方もある。
(読売新聞) - 11月4日12時33分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000203-yom-bus_all

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コメント

難しい。

上院・下院とともに共和党勝利

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/05 08:12 投稿番号: [57213 / 118550]
<米連邦議会選>上院の議席確定   下院とともに共和党勝利

  2日行われた米連邦議会選挙は3日午後(日本時間4日朝)までに上院の結果が確定した。共和党が4議席を新たに獲得、勢力比は共和55、民主44、無所属1と共和党の優位が拡大した。下院でも共和党が議席を増やして足場を強化。AP通信は最終的な勢力比は共和232、民主202、無所属1になるとの見通しを報じた。
(毎日新聞) - 11月4日13時54分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000049-mai-int

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コメント

米・共和党的なるものは、新しい流れなのだ。

しかし実態はまだ十分には理解されていない。

勉強が必要だ。

バカサヨの勉強するぐらいなら、こちらのほうがずっと興味深いと思うのだが。

信頼・友情、日米関係の発展を=小泉

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/05 08:08 投稿番号: [57212 / 118550]
信頼・友情を大事に、日米関係の発展を=ブッシュ再選で小泉首相


  [東京   4日   ロイター]   小泉首相は、ブッシュ米大統領が接戦の大統領選を制し、再選を決めたことを受けて、信頼関係・友情を大事にして日米関係を発展させたいとの考えを述べた。
  官邸内で記者団に述べた。
  また、日米間の外交や安全保障に関しては、基本的に変わらないとの見方を示した。
(ロイター) - 11月4日11時32分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000477-reu-int

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コメント

賭けではないが、ブッシュの勝ちを読んでいたんだろうな。

と言うか、それぐらい読まなければ政治家はやってられないか。

バカでは、政治家はできないからな。

大笑いだな。

バカサヨ政治家以外の話だけど。

「歴史的勝利」と宣言 ブッシュ米大統領

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/05 08:04 投稿番号: [57211 / 118550]
「歴史的勝利」と宣言   ブッシュ米大統領


  【ワシントン3日共同】再選を果たしたブッシュ米大統領は3日、ワシントン市内で「歴史的勝利」を収めたと宣言し「テロとの戦い」やイラク情勢など2期目の重要課題を成功させるため、選挙戦でケリー上院議員を支えた民主党支持者を含む全国民に協力を呼び掛けた。
  米国を分断する形で共和、民主両党が激しく対立、前回大統領選に続き開票結果判明がずれ込んだ異例の事態を受け、再選を機にあらためて国民に団結を強く求めた。
  これに先立ち、ケリー議員は地元ボストン市内で「大統領に電話で当選を祝福した」と敗北を宣言。「この国が分裂する危険性や連帯の必要性について大統領と議論した」とも述べ、イラク情勢や「テロとの戦い」で大統領と協力していく考えを強調した。
(共同通信) - 11月4日12時25分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000093-kyodo-int

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コメント

今回の選挙も楽しかったな。

ブッシュの大勝利。

しかし何だな、何度負けてもさっぱり反省もできないで、「勝たせてやった」「今回はここまでにしておく」のような吉本式お笑い総括が多かったな。

バカはどこまで行っても学習することはないと言うことか。

学習しないから、バカなのか?

ファルージャ空爆

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/05 08:01 投稿番号: [57210 / 118550]
地上と空からのファルージャ爆撃は、ずっと続いているようだ。ただし、これはまだ準備段階。次の記事によれば、昨日は、空の方は、AC-130が使われている。地上からタンクで攻撃してるってことは、当然劣化ウラン弾も使われているってことなんだろうな。しかし、イラク人のAbu Bakr al-Dulaimiさんの報告によれば、ファルージャ市民は意気軒昂。ブッシュ再選も関係なく、「米国のアラブ、イスラム、イラク政策は分かっているし、変わらない」って言っているそうだ。

US forces bombard Falluja
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/C9D3FECA-ED12-45B5-9D35-96EFF79B9BC6.htm

こちらは英国兵死亡のニュース。まあ、大嘘で多数の人間を殺しておいて、居直ってもなあ。いくら、任務とはいえ。

バグダッド南郊で英兵3人死亡=イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000509-jij-int

ビンラディン最大のテロ炸裂

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/05 08:00 投稿番号: [57209 / 118550]
▼ビンラディン最大のテロ炸裂

http://reishiva.exblog.jp/831642/

▼ オハイオ州:カウントされない投票

英デイリーミラー誌の大統領選挙評

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

>>米国の神話

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/05 07:58 投稿番号: [57208 / 118550]
おはようございます、momo8257さん

> ごめんね、突然(^^;

いえいえ、アメリカの歴史なんてほとんど知らない人間の解釈ですから、どうってことありません。ただ、自分が経験から、そういうことじゃないかな、と解釈しただけで、米国は宣伝がすごくて、かなり歪められたことが事実になっているのではないか、と思うだけです。おまけに、日本は米国が占領したんですから。ちゃんと事実を追っていけば、実態が理解できるでしょう。

ところで『ゴッド・ファーザー』のマフィアは、開拓者と違って、すでにある程度勢力が確立された中で自分の勢力を伸ばすんでした。これは、開拓者と大違いですね。

レスをいただいたお礼に、誰から聞いたか忘れたけど、今でも残っている言葉を一つ。うろ覚えですが...

「宗教になんて凝るんじゃないよ。教典とか言う大層なものがあったて、どうにでも解釈できる。その証拠に、キリスト教だって、いくつも宗派がある。たいていが自分の都合のいいように解釈してるってこと。」

ハム太郎さん始めまして

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/05 03:47 投稿番号: [57207 / 118550]
一つ質問させてもらっていいでしょうか?

>私が先日「劣化ウラン」について投稿したのは、
>私の感覚では、戦争においても劣化ウラン弾は非人道的である、と考えているからです。

>「劣化ウランに替わるもの」があるにもかかわらず、
>劣化ウラン弾の他国での使用することは、ゴミ投棄処分、化学毒性、歩兵殺傷・・・ など
>英米の動機の身勝手さが見えて、とても許し難いのです。


上記は、戦争そのものがすでに非人道的であり、兵器の宿命として、より多くの殺傷能力を有することが求められている以上、戦争を容認し、それに備える軍事力を容認する場合、その兵器の殺傷力や、経済的な理由については、それを使用する場合においての、明確な否定の根拠になりえないと思うのですが、いかがでしょうか?
つまり、劣化ウランや劣化ウラン弾の中に存在する地球環境への明確な悪影響や、人体への国際的コンセンサスの限度を超えた悪影響等がやはり存在しなければ、その戦争時での使用を否定する根拠として弱いのではないか?とも感じているのですが、ハム太郎さんのお考えとしては、やはりtakeさんやNATROMさんと同じように未だに人体や環境への明確な「悪影響」は科学的に証明されていないとお考えなのでしょうか?

そして、その劣化ウランの放射性物質としての有害性によってその使用を禁止するという方向の運動には、その根拠の乏しさゆえに、賛成するわけには行かないという立場でいるということなのでしょうか?

so_what108さん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/05 01:51 投稿番号: [57206 / 118550]
>答えのでない、お手本もない不安な時代って、人は生死の問題、善悪の判断に簡単に答えを見つけてくれるものに、魅力を感じるのでしょうか?
>それを考えるとブッシュや小泉の人気も理解できます。

あの最近良くテレビにでている変な占いおばさん(名前忘れました(^_^;))も、そういうところから必要とされているんでしょうかねえ?


>とにかく彼らにとって必要なのはとりあえず治安の回復だと思いますが。

何だか一年間ここの皆さんにいろいろ教えていただいて、いろいろ勉強しましたが、またまた多くは忘れてしまいましたが、アメリカ人もアメリカ人なりにいろいろ考えたり騙されたりして、結局、今回の選挙の過半数がブッシュ支持という意思表示をしたわけですから、これはもう、アメリカ国民の選択として重く受け止めるべきだとは思いますが、私個人としては、結局ますます破滅への道に大きく自ら近づいたと言う「嫌米」の思いに拍車がかかりました。

しかし、始めた人が結末まで面倒を見るというのは自明のこととも思いますから、ブッシュの再選というもう次の無い背水の陣での新たなる支持という「力」を得て、この過激な方向性はますます最悪な方向に流れ、イラクの治安の回復は遠のいたのかもしれませんが、イラクの人たちには、何とか頑張ってくだされば、としか言い様がありません。


>敵を見つけることによって自分は(正義)であるという優越感というか、錯覚をおこして気分がいいんでしょうね。

どうして「正義」というものの絶対性が存在すると考えられるかが不思議ですよねえ?
ここを考えると、私には、一神教の一方からの見方を絶対と考える信仰がその裏にあるということを考えざるを得ないんですよねえ。仏教とか道教なんかは、非常に相対的な見方をするから、なんか物凄く彼らが幼稚な考え方のように見えてきます。
勿論それは、キリスト教徒のほんの一部だと思いますが、その大半がアメリカで大量に人工培養されていると言う印象ですよねえ?

彼らは、「正義」という虚構を、無理やりにでも造り出して、信じ込んで、それを根拠にしないと、自らの欲望が成就しないことを無意識裏に知っているんじゃないでしょうか?

誰がブッシュに投票したか

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/11/05 01:13 投稿番号: [57205 / 118550]
わたしはブッシュに勝ってほしいと思いつつ、半分あきれ顔で眺めていました。プレッツぇルをのどに詰まらせたり自転車でころんだり、背中に何か入れてたり。何よりあの笑い方。明らかに天然ボケキャラのこのオジサンに、誰が投票するのか。新聞やテレビではいろいろ説が述べられてますが、私の説はこうです。


『もう後には引けないんだ』説。

FOXテレビに騙されて、これまでイラク攻撃を大声で叫んできた人たちがいます。しかしWMDは嘘、アルカイダコネクションも嘘、ジェシカリンチも嘘。もしこのままケリーが過ちを認めたら、自分達こそ悪魔だったと歴史に残ってしまう。こじつけでも詭弁でもいいから何か理由をくっつけて、イラクを思い通りの国にしなければならない。さもなければ報復される。冤罪によって殺してしまった数万人のイラク人と同数の、アメリカの子供達の死体を差し出すハメになる。アメリカが間違っていたのは明白だけど認めるわけにはいかないんだ、という恐怖...

チョットいいかえれば、こういうことです。

犯人だと思って半殺しにしてしまった男が、実は人違いだった。本来ならすぐ謝って、手当てをしてあげるのが常識です。しかしふと考えた。このまま人違いを認めたら社会的信用を失う。多額の賠償金を請求される。彼の親族や友人達に報復される。

そうだ。もともと彼はゴロツキだったし、調べれば何か別の罪が出てくるさ。このまま息の根を止めてしまって、後からなにか理由をつければいい。李下に冠を正した、とかなんとか言えばいい。それよりも報復の方が怖いから、どうせなら親族も友人もまとめて殺さないと安心できないな。

それには正義漢のケリーではダメだ。ボケキャラのブッシュにもう少しやらせよう。もう後には引けないんだ。

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テロ対策が最重要と答えた人のうち、ブッシュに入れた人は86%
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200411040024.html

つまり、報復テロにおびえるのは報復されるだけの理由があると認めているからで、認めているからこそ息の根を止めるしかないとヒステリックに叫んでいる。こういう人たちがブッシュを選んだと分析します。



そしてその結果...

アメリカは絶対に勝てない。

>科学教?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/05 01:09 投稿番号: [57204 / 118550]
>だけど、NATROMさんのような「理系」の人たちは、もう、高橋氏に「科学的知識がない、科学的論理性がない」ということだけで、×でしょ。許せない!!って怒ってらっしゃるわけでしょ。まるで、キリストを否定する異教徒に怒りを燃やすキリスト教原理主義者みたい。「キリスト(科学)を信仰せず、アッラー(DU即時反対)いう他の神を信仰して暴れているイスラム教過激派(高橋氏)は許せん!!」って感じ。


って言うか、今自分たちの地域にばらばら劣化ウラン弾が打たれていて、多くの一般人がそれによって殺されているときに、そしてその影響でかどうか理由はわからないけれども、通常の世界とは違う「おかしな」病気が劣化ウラン弾に関係している地域で大きな確率で発生しているということは疑いようがない、まさにその人々が死んでいこうとしているのを目の当たりにしながら、「劣化ウラン弾の本当の悪影響をもたらす原因は何かがわからないのに劣化ウランの批判をするやつは信用できないし、劣化ウランが悪いかどうかとは無関係に政治的なプロパガンダをしているに過ぎない。」としている点がtakeさんに同意できない点です。
私は、NATROMさんは、ある事件において、一人の子供がまさにある種のイデオロギーのために目の前で見殺し(?)にされた事柄において、憤っている(もしくは大いなる疑問を感じている)姿を知っていますから、彼の本心はその「今回の科学的見地」と言う私の注文が無ければ(多分それも現時点での正確な、客観的な、公的な事実把握として)彼自身もお書きになっていましたが、もっとこの劣化ウラン弾使用についての個人的な見解がもう少し自由に語れただろうと思うと、私自身の浅慮を深く反省したものです。


目の前で、間違いなく劣化ウラン弾によっての殺戮が行われていたとしたら、ヤッパリ、まずは「劣化ウラン弾の使用はやめなさい!」と言う言葉しか出てこないでしょう?この切羽詰まった場面で、「この劣化ウラン弾の劣化ウランが悪いのではなくて、その中の混入物のプルトニウムが悪いんだから、劣化ウランそのものに罪はないので、『劣化ウラン弾を使用するな』という事そのものには、正当性はないのに、そういう主張をするやつは本質をねじ曲げて自分の主張にすり替える悪いやつだ!」なんて言っているのは、「なんか頓珍漢なこと言ってない?」「この人こそもしかしたら何らかの自分のイデオロギーに捕らわれて、一番大事な本質的なものを見落としているんじゃない?」と言う気がしてしまうんですよねえ・・(^_^;)

NATROMさんもハム太郎さんもそこは書いていないですよねえ?


まあ結局スピカさんと同じことなんでしょうが、過去の私の確実な経験から、NATROMさんの場合は少し違うということが言いたかったわけです。

プルトニウムが・・続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/05 00:15 投稿番号: [57203 / 118550]
★【すさまじい労働者被曝】の実態を初めてデータで裏付ける


  【住民を危険にさらす排気筒からのプルトニウムの放出は、深刻な労働者被曝をもたらすほどに、建屋内の放射能汚染が進んでいたことの必然的な結果である。】


・・・

   さらにこの当時、通産省は、福島第一原発1号機の1979年12月からの定検で、管理上の目安線量(1日あたり1ミリシーベルト)を10倍に引き上げることを容認した。


給水スパージャ(炉心への散水器)取り替え工事の為である。

当時の通産省審議官は「圧力容器内に入るなど特別の作業については1000ミリレム(註:10ミリシーベルト)だってありうるのは当然。

圧力容器内に入ったら、すぐ出てくるでは、作業が進まないではないか」と平然と述べている(1980.1.24付「朝日新聞」)。

そして、この1日10ミリシーベルトの被曝線量は東電社員には適用されず、GEの米人労働者約100名のためのものだった。


  安全委員会は、各サイトごとの被曝線量を公表している。・・

しかし、公表されている被曝線量は、ベータ線とガンマ線による被曝のみで、

【アルファ線による内部被曝は含まれていない。】

内部告発で明らかになったプルトニウム等による高濃度の汚染を勘案すれば、想像を絶する被曝量であったに違いない。


  これらの実態は、闇に葬りさられてきた被曝労働の、そして原発推進の、その「闇」の底深さを暗示している。

この資料は、すさまじい労働者被曝の実態を、初めてデータで裏付けたものである。


【下請け労働者達は、暑さのあまり全面マスクを外して作業していた。】

樋口健二氏が写真等で告発した、あの被曝労働者達の怨嗟の声が聞こえてくる。まさに犯罪的な、東電による被曝強要の責任が厳しく問われなければならない。



★プルトニウムを放出した重大な事故が隠されている


  ・・・

。このひび割れの大きさは、極めて異常な事態が生じたことを物語っている。恐らく何らかの爆発的な事態が被覆管内のペレットで起こり、被覆管が割れるとともにアルファ核種までが冷却水中に相当大量に放出されたことを示唆している。


  燃料棒ひび割れについて当時の新聞記事は、「微少な割れ(ピン・ホール)が発見された」が、「放射能もれといっても外界とは完全に遮断されており周辺地域への影響はない」と資源エネ庁の発表として伝えている。ここでも、東電と国が一体となって、事故の真相を隠している。

http://www.jca.apc.org/mihama/News/news69/news69top.htm



どら・・確かプルトニウムの半減期は2万年。
こういった危険物質を排出した原発。
しかし、この【内部告発】が無かったら?


原発は未完の技術と言われるが、他の原発でも様々な被曝が隠されていると思われても仕方がないだろう。

プルトニウムが大気中に

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/05 00:09 投稿番号: [57202 / 118550]
★【福島第一原発】で、20年前から・・
原発関係者は、隠していたんだね、相変わらずの体質。



★「毒性の強い放射性物質アルファ核種を大気へ放出していました」(内部告発)


  8月29日の東電不正事件発表から一ヶ月後、経産省と東電が一体となって事件の幕引きを急ぐ最中の9月27日、当会に内部告発のメールが寄せられた。

「原発で働いたことのある人」から、

「東電福島第一原子力発電所1・2号機のスタック(註:排気筒)から、1980年前後、毒性の強い放射性物質アルファ核種を大気へ放出していました」という内容である。


その後、この内容を裏付ける東電の内部資料が郵送されてきた。

資料は、昭和56年(1981年)12月付けで、「スタックからの放出放射能の低減に関する検討結果について(松葉作戦)」とのタイトルである。


  資料では、福島第一原発1・2号機の排気筒から、

【通常運転では出るはずのないプルトニウム等の危険なアルファ核種が放出され続けていた事実】が示されている。


放出濃度の最大値は、1979年度の3×10−13μCi/?で、国の指針の検出限界値の30倍にも達している。

さらに、原子炉建屋全体の床表面がプルトニウム等で汚染されていることも記されている。


表面汚染の最も高い所では、アルファ表面密度では検出限界値の26倍、β核種のそれは約500倍にも達している


。資料には、「アルファ核種の放出は1号機からの放出がほとんどであって、定検時は運転時の5〜10倍となっている」と記されている。


【定検で原子炉のふたを開けた時に、放射能が原子炉建屋内に広がり、定検の作業で労働者達が通路を通るたびに、「汚染の舞上がり」が起きるという。】

そして「松葉作戦」は、この床表面の除染作業、

【すなわち雑巾がけ等と、各所にフィルターを設置】することによって、

「排気筒からの放出放射能にアルファ核種が一度でも検出されないようにする」としている。



★プルトニウム等のアルファ核種を放出したこと自体が異常


  原発の日常運転では、プルトニウム等のアルファ核種は出ないことになっている。

【通常運転中は、希ガスとヨウ素だけが排気筒での常時測定の対象となっている。】


原子力安全委員会が発表している各サイトごとの放射能放出量でも、希ガスとヨウ素だけしか公表されていない。


プルトニウムのような危険なアルファ核種が排気筒で高濃度で検出されたこと自体が極めて異常なことである。


  これに対し東電は、新聞等で、敷地境界での濃度は規制値の「数万分の1」と述べている。保安院は「100分の1」。東電や保安院がどのような計算条件(地点や気象条件)でこの数字を出したのかは定かではない。


そして規制値以下だから報告の義務はないという。

さらに東電は、「(アルファ核種を)一切放出してはならないということではない」と居直っている。まるで、放射能放出に関する「維持基準」そのものだ。



  【通常出るはずのないアルファ核種を放出し続けていたことそのものについて、責任を明らかにすべきである。】

科学をかじった者の王道> masanoyh君

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/11/05 00:08 投稿番号: [57201 / 118550]
君はやはり理系の人間としては、高い教育を受けてるね。根拠を示し、代替案を展開する。
科学をかじった者として王道を行ってるよ。

しかしこのトピじゃ通用しないよ。根拠もヘッタクレもなく、結論を主観と感情で導き、ネガティブ思考で現状を否定して自己満足しているだけの落ちこぼれ者の溜まり場だから。

原発を廃止する代わりに、核融合発電の研究開発を促進せよとでも言うのならまだしも、原発を廃止して、太陽光発電、燃料電池で充当せよと寝言しか言わない連中よ。

寝言を言って、ようやく現実世界の虐げられた自分とバランスをとってるんだなと思うと、ちょっとかわいそうに思うこともあるけどね。

ハムタローさん、こんばんわ

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/04 23:38 投稿番号: [57200 / 118550]
タングステンといえば、中国が最大の産地だそうです。

アメリカとしては、【仮想敵?】中国から、兵器原料として、輸入したくない。

そして、【劣化ウラン】は、原発燃料の廃棄物として、米国内には膨大な量があり、これの管理に費用がかかる。


と言う事情があるそうです。


ええと、それから、【専門バカ】と言う言葉を使ったのは、私です。


いくら【専門知識】を持っていても、それを活用する人間に【良識・人間性】が備わっていないと、その知識が【凶器】にもなると言う意味で使いました。


(子供を)【専門バカ】には育てたくないね・・・と言うように使ったと思います。

>大統領選挙:イラク市民の関心

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/04 23:28 投稿番号: [57199 / 118550]
イラクザモデルに大統領選挙でどちらが勝つべきかという質問について世界各国から寄せられた意見のうち数件を紹介しよう。イラクのひとは結構ブッシュよりが多いようだが、近隣のアラブ諸国ではブッシュは人気がない。ところで邦訳は適当にやったので、こまかいまちがいはつっこまないでね。原文をよみたいひとはIraq the Modelのブログを参照のこと。

アクメッド.タリブ   (バグダッド)
今度の選挙も2000年と同じようなコースをたどると思う。双方とも接戦だか
ら。ブッシュさんの勝利はイラクとパレスチナにとって良い結果をもたらすことは疑いない。

ファーティス.アディル   (バスラ)
アラブ諸国にアメリカの半分でも言論の自由があって、自分達の未来の決断に参加することができたらいいのに。

ラスール   (ジャミイル)
イラクに何がおきるかといえば、戦争を始めた方が終わらすべきだと思う。ブッシュが暴君サダムを倒したので、アラブ諸国の統治者のなかには、サダムのような運命をたどるのではないかと恐れている者もいるだろう。

アマル   アル   ティミミ   (バアクバ)
ブッシュはイラクとアフガニスタンで勝ち、政権を変えさせた。それでブッシュの役目は終わった。今度はケリーに後始末をしてもらって両国を安定してもらって、シリアとイランの政権を倒し、巨大な中東の企画を完成させてもらいたい。

ラエド.モハメッド   (アマン、ジョーダン)
何も変わらないだろう。ケリーが勝てばいいと思う。変化があればイラクでの凶暴な戦争がおわり、シオニストによるパレスチナへの暴力もおわるだろう。

サイフ.アリ   (ナスィリア)
ブッシュが勝つだろう。ブッシュはアメリカの国益を守るために働くし、アメリカ国民はそれを求めている。ブッシュに勝ってほしいわけは、ブッシュが好きだからというより、フセインを倒した時、ブッシュは僕の嫌いなアラブの独裁者を震え上がらせてくれたからだ。

ナザー.アル.ジャフ   (ドイツ)
ブッシュが勝つだろう。なぜって彼が最高だからだ。ケリーにはイラクやパレスチナでのあぶない問題に直面する準備ができてない。

ザイナブ   (イラク)
どっちでもいいよ。どうせ同じ硬貨の両面にすぎないんだから。でもブッシュが負けたらうれしいね。イラクの祭日にすべきだな。

モハメッド.アブード   (バグダッド)
イラク人のほとんどはブッシュ支持。なぜなら彼が始めた仕事は彼がおわらすべきだと思うからだ。ケリーだとバース党員やサダムを政権に戻すかもしれない。

カーハッド   カーミティ   (オランダ)
ジョージWブッシュ大統領が勝つだろう、そして巨大な中東企画は現実となり、すべての独裁者が滅ぶだろう。

モハメッド.アル.マンサー   (サウジアラビア)
ブッシュが負けることを切に願う。ケリーが好きな訳じゃないが、正直ブッシュは大嫌いだ。


アル.ムハナッド.アルバカ   (バグダッド)
ブッシュについても、他の候補者についても良く知らないが、理屈から言って、この大統領は世界をテロや過激派から救うだろう。ブッシュ大統領の言葉は常に真剣で、国のためになることならあとずさりしない。イラクでやったように。神のご意志があればブッシュは勝つ。そうなったら最初にお祝いをいいたい。

原発と言えば、ウラン採掘

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/04 23:19 投稿番号: [57198 / 118550]
★日本のウラン採掘・・人形峠で
(現在採掘はされていないが)

榎本さんはウラン採掘に従事しだしてから背痛・鼻血・脱毛に悩まされ、ついには重い胃潰瘍で倒れてしまいます。

榎本さんは胃の切除をきっかけにウラン採掘から手を引きましたが、ウラン採掘に関わった人のガン死が相次ぎます。

榎本さんもいわゆる「原爆ブラブラ病」に悩まされています。



このウラン残土は地表75ミリシーベルト、地上1メートルで30ミリシーベルトもの放射線を出しています。(一般公衆の限度が1ミリシーベルト。)

もちろんこの土地で生活することはかないません。


そればかりではありません。この残土は下流の田畑を放射能で汚染し、ラドンガスによる深刻な被曝をもたらしているのです。

(どら・・ウランからラドンが生まれる)


3.始まりの始まりを、終わりの始まりに!

・・


  ウラン残土問題は、人形峠だけの問題ではありません。

【ひとつはウランを輸入しているオーストラリアなどでは、

これの何百倍もの被害が起こっているのだということ。】


もうひとつはこの問題をどう決着つけるかが、高レベル廃棄物問題の行く末を占うことになるということです。


http://homepage2.nifty.com/mi-show/peaceright/ningyoutouge.htm




ウラン鉱山から原発にいたるまで、

探査
・採掘
・製錬(八酸化三ウランの精製)
・転換(六フッ化ウラン気体)
・濃縮(核分裂しやすい同位体の濃度をあげる)

・再転換(六フッ化ウランを八酸化三ウランに戻す)

・加工(八酸化三ウランから、硝酸ウラニルや重アンモニア酸ウラニウムなどを経て、二酸化ウラン粉末に)

・燃料成型(固形の燃料に焼結させ、燃料棒につめ、さらに燃料集合体という燃料棒の束にしあげる)という工程をへる。

これでもかなり単純化して説明しているのであって、きちんと説明したら、それだけで10回連載くらいになってしまうだろう。


よく認識しなければならないのは、

これらすべての段階(およびそれをつなぐ輸送の過程)において、

【放射能という特殊な性質ゆえにおこりうるさまざまな事故の危険性があり、】

また、仮に事故がなくても、

【必ず作業員の被曝(いわゆる「管理被曝」ないし「計画被曝」)が避けられず、】

【そのうえ種々雑多な放射性廃棄物が発生する、】ということである。


豪州産ウランの場合、製錬は採掘現地でおこなわれる──それゆえ、ウラン加工過程における最悪の放射性廃棄物であるテーリング(製錬カス、トリウムなどの長寿命放射能を大量に含む)は鉱山周辺に残される──のだが、


そのあと、転換・濃縮は北米(一部は欧州、一部は日本)、

再転換や加工はまた別の工場、成型はさらに別の工場、というふうに

【世界中の各産業施設をつないでウランが旅していくことになる。】

あくまで核兵器転用可能な物質であるという事情もあって、その旅程の多くの部分は、【非公開】である。



東海村の事故は、再転換工場のなかでおこなわれていた(再転換後の)加工処理の段階でおこった。


そこで用いられていたウランはフランスで濃縮されたものであるが、転換がどこでおこなわれたのかは公表されていない(カナダではないかと推測される)。


その原産地も不明である(豪州産である可能性もあるが、分からない)。


このように【危険性と秘密がウランの流れの大きな特徴】であり、その始点となるのがウラン鉱山である。


つまり、ウラン鉱山の開発は、単なる「鉱物を掘る」という仕事ではなく、必然的に「核燃料処理のサイクル」に直結する。この点が鉄や銅などの汎用資源とは大きく異なるところだ。

JCOの臨界事故は、ウラン加工という特殊な工程(核燃料の流れのなかでは地味な部分)でおきた特殊な事故のように言われるが、

原発を動かすうえでも核兵器を作るうえでも必須の工程であり、その意味で、一方ではジャビルカにつながり、一方ではヒロシマ・ナガサキ・チェルノブイリに連続する、と理解しておく必要がある。


以上【京都精華大】のサイトから



どら・・原発は採掘労働者初め、多数の被爆者の犠牲の上に成り立っている。

そして、残土などの環境汚染。
事故の重大性。
原発企業の隠蔽体質。
事故の多発。



現状追認ではなく、生活を見直す事で少しでも原発を無くして行きたい。

>科学教? spica_022さんへ

投稿者: hamtaro707 投稿日時: 2004/11/04 23:02 投稿番号: [57197 / 118550]
「劣化ウラン弾に替わるもの」の masanoyh は 私hamtaro707 のことです。(ミスッた)
もし関心あったら見てやってください。

私はtake_the_rag_awayさんだけでなく、spica_022さん、assaraamaaleicomnjpさん、dorawasabi5001さん
ともに敬意を表しています。

spica_022さん達の「まめ」さにはとても付いて行けませんが、その真摯な応対には感心します。


spica_022さんへ、
「理系」が「科学教原理主義」というのは誤解です。

また、ある宗教を信じる人をバランスの欠けた人のように決めるのは狭量です。
世界のほとんどの国では、宗教というのは嗜好の問題や葬式のやり方の問題ではないのです。


理系の多くは、自然の摂理を求める謙虚な姿勢に拘りたいと思っていて、
現実とのギャップに苦しんだり、感動したりしているのです。
専門バカと言ってくる人には、専門がなければタダのバカだと応えます・・・冗談です。

技術者の多くは忙しくて、そのナイーブさ(世間知らずということ)を曝け出されるのが嫌で、
あまり表に出て来ないのです。

「劣化ウラン弾に替わるもの」について

投稿者: masanoyh 投稿日時: 2004/11/04 22:50 投稿番号: [57196 / 118550]
私が先日「劣化ウラン」について投稿したのは、
私の感覚では、戦争においても劣化ウラン弾は非人道的である、と考えているからです。

私は、武器を現在も今後も必要なものと考えます。
自国の利益を図り、守りながら大規模戦争を避けるためには、戦略的交渉と威圧のみでは不十分で、
国家が自前で戦術的交戦能力を保持する必要があると考えます。(ここでは議論したくない)


それで、「劣化ウラン弾に替わるもの」について述べたい。
(例によって断片的ですが、私は金属材料が専門ですが、
計算間違いなどあったら、指摘していただくとありがたいです。)


日本や欧州のドイツ、スエーデン、スイスなどでは、タングステン(W)合金弾を製造し、配備している。
徹甲弾に使用するタングステン合金の比重は18程度で、ウラン合金18.5程度とさほど変わらない。
成分は主にW(95%程度)、Ni、Feなので、化学毒性も大きくはない。
現に120mm砲の国産タングステン合金弾でも正面からなら圧延鋼板50cmを貫徹できる。
厚さ220mmの装甲板を30度以下の浅い進入角でも貫徹できる。
(貫徹長750mm以上・・・旧西独ラインメタル社のハンドブックなど)
威力およびコストの点で劣化ウラン弾の方が優れている、と言われているが、どうかな?。


弾体の質量がほぼ同じなので、運動エネルギは両者変わらず、大きい。
計算すると、速度1740m/sの芯材4kgの運動エネルギは12MJ(4kg×(1740)^2m^2/s^2)。)
これは戦車に命中した場合、弾体全てが融解して、さらに装甲の鉄をも35kg融解できる(あるいは1.5kgを蒸発させることのできる)莫大なエネルギだ。
タングステン合金でも、戦車装甲をブチ抜けば内部は十分高温になり、中の人や機器は完全に壊滅する。

「U合金弾は焼夷効果が大きい」という人もいが、焼夷効果を示すのは、
標的に当たった後に空中を飛散しながら燃える場合であって、
貫通せず外部に飛び散ると、着弾周囲の人(歩兵)を殺傷する効果が大きくなることはあろう。
しかし、戦車装甲を貫徹している最中にはほとんど空気に触れないんだから酸化しないはず。

4kgの純U、純Wが完全に三酸化したとした場合の熱エネルギは、両者で大差なく、大きい。
(UO3の-⊿H 1220kJ/mol×4kg÷238g/mol=20MJ)
(WO3の-⊿H 843kJ/mol×4kg÷184g/mol=18MJ)
これは運動エネルギより大きいし、またUの方がWより酸化しやすいということに、今ビックリした。
ほぼ完全に酸化するのは着弾後数ヶ月以上要すと思うが、部分的な燃焼でも焼夷効果は大きいようだ。
ただ上述のように、焼夷効果(弾体の燃焼)は、貫徹性能には寄与しないと考えるのが妥当である。

タングステン合金弾は強度もU合金と同程度に大きく(引張強さ100kgf/mm2以上)でき、
延性もある(常温で10%も伸びる)ので、すなわち強靭であるため、
着弾時にベチャっと潰れることもなく、表面で砕け散ることもなく、装甲に貫入していく。
入手できる資料では着弾後のダイナミックな変形の特性の詳細(とても重要であるが)が不明だが、
徹甲弾としては、ウラン合金より必ずしも劣っているとはいえないと思う。

ウランが安いというのは、余った劣化ウラン原料が米国では管理があまり厳しくないために安価に入手でき、
取扱いできるからであって、日欧国内で製造するなら付帯コスト、管理コストがハネ上がる。
タングステン合金弾は、その原料費が高いといわれるが、粉末焼結の後、冷間鍛造や切削加工ができる。
W合金もU合金も、加工費や弾薬全体のコストの方がはるかに高いので、原料費の差などは問題にならない。


以上のように、「劣化ウランに替わるもの」があるにもかかわらず、
劣化ウラン弾の他国での使用することは、ゴミ投棄処分、化学毒性、歩兵殺傷・・・ など
英米の動機の身勝手さが見えて、とても許し難いのです。

バビロンの空中庭園

投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/11/04 22:47 投稿番号: [57195 / 118550]
一回行って見たいと思ってた。
かなり保存状態が悪いと聞いた、
今はさらにひどくなっているだろう。

http://www.japandanceart.com/5/AI5.htm

彼らは(イラク人たち)はシュメール人の子孫なのであった。

http://www.at.x0.com/~script1/e035.htm

どうかこれ以上イラクの人々と彼らの文化を傷つけないで欲しい。





それにしてもこれから4年間もたびたびテレビでブッシュの顔を見なくてはならないとは・・・・実に不愉快だ。

エミネムが

投稿者: sanmangosen 投稿日時: 2004/11/04 22:46 投稿番号: [57194 / 118550]
エミネムがブッシュ攻撃
http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/8638783.html

原発事故といえばチェルノブイリ

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/04 22:26 投稿番号: [57193 / 118550]
チェルノブイリと言うと、日本の原発とは【方式】が違うが、【放射線被害】に違いはない。


事故から、15年たったチェルノブイリは今・・・




★墓場のような光景

  私は今中哲二さん(京都大学原子炉実験所)ら9人のメンバーで、この3月27、28日の両日、原発現地に入りました。今なお残る放射能汚染の状況を目の当たりにし、あらためて強烈なショックを受けました。


  無人の街と化したプリピャチ市、住民が避難した後の荒れ果てた家々など、すべてに胸を打たれましたが、

なかでも、事故処理に使われ、
【汚染が強いためにどうすることもできず、】

風や雨にさらされたままヘリコプターやトラックなどが打ち捨てられている、


まさに・墓場・のような光景は衝撃的でした(写真)。

チェルノブイリ原発から南約25キロの地点に有刺鉄線で囲っただけの敷地におよそ2000台。大型の軍用ヘリ、アフガン侵攻にも使われ、この地では汚染された表土を取り除くブルドーザーとして使用された装甲車、戦車、消防車などが延々と並べて放置されているのです。


  これらを動かすためにどれだけ大勢の人々が動員されたことか。「まるで戦場だった」という光景が目に浮かんできます。

これらの作業にたずさわった人々がさまざまな障害に苦しみ、

すでに5万5000人以上が亡くなっているのです。こんなにも大きな損失だっだのだとあらためて実感しました。



★立ち入り禁止ゾーンの中の生活

  4号炉から放射能がもれないよう鋼鉄やコンクリートでおおわれた巨大な「石棺」を約200m離れた地点からみました。


荻野晃也さん(京都大学工学部)のGM(ガイガー・ミュラー)測定器は1時間当たり25マイクロシーベルトを示しました。自然放射線の約250倍です。


石棺が危機的状況にあることを感じました。
(どら・・コンクリートで厚く覆っても放射線が漏れている)


  3号炉は西側諸国からの警告にもかかわらず、エネルギー不足を理由に運転が続けられています。

夜、アパートのかなりの部屋に明かりがついていました。


もちろん、家族と定住しているのではなく、4日働いて3日休みとか、

【相当量被曝する仕事では2週間働き2週間休みなどさまざまな勤務シフト】があるそうですが、


チェルノブイリ市にはつねに約3000人の労働者が滞在しているとのことです。

夕食後、真っ暗な道を歩いて行ったバス停の2階にあるカフェは、30kmゾーン内で働く人々でにぎわっていました。また、朝、大勢の人が通勤のため足早に職場へと向かうのを見て、

【ここが立ち入り禁止となチているゾーン内であることがとても不思議に思われました。】

3月29日、ウクライナ政府は3号炉を今年中に停止し、チェルノブイリ原発の全面閉鎖を決めました。閉鎖後、このゾーンはどうなるのでしょう。



汚染地に生きる人々の声
  ゾーンの西側のチェックゲートを出る前にトイレを借りました。お礼を言って、車に戻ろうとすると、作業をしていた2人に呼び止められました。私たちは日本から来たと言うと、「日本にはとても親しみを感じている。ヒロシマも知っている」、そして「ここに住んでいていいと思うか」と聞かれたのです。言葉の問題もありましたが、「イズビニーチェ、ニ、ズナーユ(ごめんなさい。わからない)」としか答えられませんでした。汚染した土地には住まない方がいいのは当然のことですが.........。


  私は、彼らのように不安を抱えながら汚染地で生きている人々のことを決して忘れてはならないと思いました。

【国連人道問題調整事務所が出した報告書には、放射線の後遺症が出る期間には個人差があるので、少なくても30年、2016年までは事故の被害の全体像は判明しないとあります】


http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/chertour/tushin312.html


ドラ・・もしこの狭い人口密集地、日本で大規模原発事故が起これば、どうなるだろうか?

>刷り込み現象と原発

投稿者: momo8257 投稿日時: 2004/11/04 21:44 投稿番号: [57192 / 118550]
関係ないけど、今テレビ朝日見ながら書いてます(^^;

科学の力(理系の力?)まだテレビ朝日には通じませんか?

遠慮はいらないよ、わたし的には

あ、あと10分は消さないでね(^^;

刷り込み現象と原発

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/11/04 21:04 投稿番号: [57191 / 118550]
カモの卵からコガモが孵化すると、最初に目にした、「動く物」を親と思い込み、後ろをついて歩くようになる。
それがたとえ玩具の機関車であろうと何であろうと。
これを刷り込み現象と言う。

実は、人間にも起こることが判明している。
特に世間を知らない未成熟の主婦や知能の未発達で世間から受け入れられない人間によく見られる現象である。
たとえば、なんの因果か知らないが、「原子力」「放射能」と聞くと、その対象が何であろうと無条件に「危険」「反対」と思い込み、おうむ返しに「危険」「反対」を繰り返し、何の科学的な吟味もしないし学習もしない。
ただただ、「原子力」「放射能」は「危険」「反対」と刷り込まれている。

  知性を持たない動物たち..

『巧言令色鮮矣仁』

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/11/04 20:43 投稿番号: [57190 / 118550]
再選おめでとうございます。

ズバリ!わたしはブッシュ再選を望んでいました。それはチェンジマインドしたわけでもなければ、負け惜しみでもありません。


理由は2つ。

ひとつは日本のことを考えて、これまでいろいろ恩を売ってきたのだからその分をペイしてもらわないと困るから。もうひとつは、このスチューピッド・アメリカン達が目を覚ますためには崩壊が一番てっとりばやいと考えるから。ある種のこわいもの見たさです。そのためにブッシュにはあと4年やってもらいたかった。

このトピにも数人有権者がいましたが、その人たちが予定通りブッシュに投票してくれるよう、私はここ数日投稿を控えていたのです。

ささやかなる悪意...^^:

************************************

『巧言令色鮮矣仁』(こうげんれいしょく、すくないかなじん)
論語   學而第一

本当にアメリカを憎む人は、もはや大声で非難したりはしません。ニコニコしながら近づいて、いきなりドカンとやるだけです。今、勝った勝ったと騒いでいる人たちも数年後、顔を引きつらせブッシュを選んだことを後悔する日が来るでしょう。

さあ、つっぱしれ、ジョージ!

>米国の神話

投稿者: momo8257 投稿日時: 2004/11/04 20:17 投稿番号: [57189 / 118550]
そうかな?

「成功を求めて」、あれほど残虐になれるものかな?

「ヨーロッパで受けた迫害」を、見知らぬ土地で何倍にもして返して

それで憂さを晴らしてたんじゃないの?

そう考えた方が自然なんじゃないの?

一体何が、高尚なんですって?

ごめんね、突然(^^;

大統領選挙はこの日記の予測どおり……

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/04 20:15 投稿番号: [57188 / 118550]
▼houdan_id:[8210] 第四帝国アメリカ

中川敬(SFU) 2004/11/04(Thu) 09:08

http://www.breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/houdanR2/houdan.cgi

▼2004-11-03 大統領選挙はこの日記の予測どおり……
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

▼ 原発震災   読めぬ被害(04.10.13)

http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=19&kiji=229


▼予測超す揺れ   警告
学者ら「想定に甘さ」

http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=19&kiji=224

▼老朽化の影響、予測困難

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=19&kiji=225

▼ 運転停止求め署名集め

http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=19&kiji=226

▼断層めぐり米でも論議

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=19&kiji=230

米国の神話(さらに補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/04 19:09 投稿番号: [57187 / 118550]
最初の投稿の次の部分で、

> そもそも、ヨーロッパから「成功を求めて」アメリカの大地にやってきた人間は何をしただろうか。

「成功を求めて」ってわざと「」付きで書いたけど、よく耳にする「ヨーロッパで迫害を受けて」というのは神話だと俺は思っている。そんな高尚なことで海を越えるほど人間が高尚とはとても思えない。まあ、当然ほんの一部にはいたかもしれないけどね。

米国の神話(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/04 18:52 投稿番号: [57186 / 118550]
前の投稿はあくまで俺個人の解釈にすぎないけど、この解釈で現在の米国を見ると、けっこう面白い。少なくともアメリカの民主主義は、開拓時代から力を持った者たちが我慢できる範囲内の民主主義ということだ。しかし、何年も前から、南部でその限界は近づいてきて、鬱憤が生まれ、抵抗が生まれており、その結果もたらされたのが現在の状況、と俺は思う。少なくとも、東海岸、西海岸のインテリ層が頭の中で考える、あったらこったらとまるで違うだろう。

民主主義といえば、マーロン・ブランド演じる『ゴッド・ファーザー』の初代ドン・コルレオーネもきわめて民主的だった。彼は、各地のドンを集めて民主的に彼らの意見を聴き、こう言った「どんなことであれ、マイケルに何かあったら...」。いやはや、何というか...

米国の神話

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/04 18:28 投稿番号: [57185 / 118550]
米国は神話を作るのに一生懸命の国だったんじゃないかと思うことがある。そもそも、ヨーロッパから「成功を求めて」アメリカの大地にやってきた人間は何をしただろうか。インディアンを虐殺した話はすでに歴史上の事実。同じことは、アメリカ白人の間でも起きたと想像するのが当たり前だろう。とにかく、法も何もないのだから、力ずくでも先に取った者勝ち。盗みだろうが、人殺しだろうが何でもやったことだろう。だから、その後の黒人奴隷も何の疑いもなくやれたに違いない。

そんな過程を経て一定の地域で力の均衡あるいは圧倒的な力が生まれ、合法化を求める。力を持った者が法律に支えられた安定を求めるのだ。その意味では民主主義というのは都合がいいに違いない。お互い暴力で欲しいものを手に入れてきた者同士、これ以上、やりあっても犠牲が大きいから手打ちして、多数決で決めましょう、という制度だ。でも、お互い裏切りはあるから最後の担保で武器は持っていましょう、ってところかな?

古い映画だが、『ゴッド・ファーザー』というのは、すごく好きな映画だ。アメリカで成功するために何をしなければならないか?成功の地盤を作った後は、何をすべきか?そんなところがすごくよく描けていると思う。アメリカの開拓者たちもこんなもんだったんだろう、ってなことを彷彿とさせてくれる。そういや、あの映画で描かれていたマフィアの人たちはどうしてるんだろう?

ウルトラマンガイア論

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/04 18:02 投稿番号: [57184 / 118550]
いや、私は予言の類は信じない。
私自身、ガイア論に付いては興味があるが社会学として見ている。

さて、共通の敵と言う概念
個人的には偶像崇拝を禁ずるキリスト教が十字架を崇めているようなもの。

宗教を布教する上で、分かりやすい概念『悪』を提示する手法の一つと思う。
だから、敵の敵は味方と言う発想で人々が結びつく事には私は冷めた目で見ている。

東西冷戦が終わり、世界に混乱が起こるように
共通の敵で結びついた和は
共通の敵がいなくなれば結局、混乱は起こる。

重要なのは理性では無いかな?

************************************

さて、君とは一神教に付いて話していたな。
最近、読んだ本に一神教を否定する面白い事が書いてあった。

太田光氏は『ヒレハレ草』の中でこんな事を書いている。

全知全能の神がいるなら
自分を倒すほどの力を持った存在を作れるはずだ
そうだとすれば、それを創った段階で、全知全能ではなくなる。
もしも、創れなければやはり全知全能では無い。

もしかしたら・・・全知全能の神こそ
混乱の原因かもな・・・

************************************

今夜は『豚耳』を食べるから帰る。

ガイア論

投稿者: nanntyattesamurai 投稿日時: 2004/11/04 17:44 投稿番号: [57182 / 118550]
ガイア論ねぇ
と言う事は、おやっさん
ノストラダムスの大虚言にはまった口でしょう。


しかし「ガイア論」これ「宗教の大原則」
神道も仏教も持ってますよ。
そこそこの規模の宗教で
ガイア論に類する思想の無いものは「モグリ」でしょう。

まあ、火星人にしろ、第三次世界大戦にしろ
ディ・アフター・トゥモローにしろ
共通の敵と言う概念は同じですね。
しかし、これはあくまでも
「ハード   ランディング」
これを何処まで防ぐかが鍵だと思います。

大統領選挙:イラク市民は関心が高かった?

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/04 17:38 投稿番号: [57181 / 118550]
米大統領選にイラク市民、「再選歓迎」「米は崩壊」(朝日新聞、2004年11月4日午後3時25分 )
http://www.asahi.com/international/update/1104/007.html

●コメント

意外にも(?)首都バグダッドのイラク市民の関心は高かったみたいです。こうなると、「イスラム・メモ」の読者には、同じムスリムでもイラク人は少ないという憶測が成り立つ??

ちなみに「イスラム・メモ」のアンケートは、通常の統計学を適用したアンケートではなく、「イスラム・メモ」のサイト上に見えた電子投票の結果だと思われます。つまり、電子投票した人数の総数の中での各選択肢の割合が示されてるだけ。大手新聞が行う本格的な世論調査とは性格が違うことはあらかじめ把握しておいたほうがよさそうです。

注文の多い料理店

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/04 17:27 投稿番号: [57180 / 118550]
注文が多すぎる?
まぁいいじゃん・・・

>進んでればオッケー。
理想的な民主主義国なんて存在しない。

私も賛成する。
もしも、理想的な民主主義社会があれば
案外、退屈な社会かも知れない。

ケリーとブッシュのどっちが賢いか?
私はケリーのほうが賢いと思う。

だが、米国人はブッシュを選んだ。
なぜか?
それは米国が今、戦時だと思っているからだと思う。

そんな中、面白い意見を見つけた
------------------------------------
>これはなんと言っても米国の選挙なんですから諸外国、特に西欧の内政干渉気味のケリー支持(もちろん庶民層のですが)が反発を呼んだ面もあるかもしれませんね。
人のうちの事に口をだすんじゃねえ!・・・でしょうか。
byカツラギ
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私はケリー優位だと思っていたのだが・・・
最後のキッカケは
海外の反米=反ブッシュと言う世論が
米国民の心を動かしたのでは無いかと思う。

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ちなみに、改憲
私は少し早いと思っている。

日本人が日本人としてのアイデンティーを持ち
自分の国は自分達が守らなければならないと考えるまで・・・
このままの憲法詭弁解釈で行けば良いと思う。
拙速な憲法改正は改悪になるのでは無いかと言う考え。

同じ敗戦国でも、戦争に負けると言う事がどう言う事が歴史的に理解している
大陸のドイツと
島国の日本では違うだろう。

A)民主主義で選ばれたのだと思う

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/04 17:02 投稿番号: [57179 / 118550]
ライターさん、もしかしてYahoo! USAのようなスレッド化狙ってタイトル同一にしています?w

> もう少し突っ込んだコメントが欲しいな・・・

とのことですが、読者の期待を察して突っ込んだ投稿をする等というのは俺のスタイルではないので、たまには“感想”だけであってもカンベンしてくださいな(^^;)

それに、最近の俺の関心は実際は大統領選挙よりも改憲に向いているんです(憲法カテ参照)。

ライターさんはこのトピを「人使いが荒い」と言っていますが、俺はライターさんが1人でこのトピを「人使いの荒い」トピにしてしまっている気がしますよ。

端的にいうと、注文多すぎ!


でも、俺は今回の選挙について突っ込んだ人種分布まで調べようという腹はハナからなかったんで、情報は為になりました。ありがとうございます。

最後に、この問いかけですが、

>米国は進んだ民主義国であるが
理想的な民主主義国と言えるだろうか?

進んでればオッケー。
理想的な民主主義国なんて存在しない。

が、俺のリアリストとしての自然観です。

「腐り果てた選挙」byグレッグ・パラスト

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/04 16:54 投稿番号: [57178 / 118550]
▼ 「腐り果てた選挙」byグレッグ・パラスト

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

A)民主主義で選ばれたのだと思う

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/04 16:39 投稿番号: [57177 / 118550]
もう少し突っ込んだコメントが欲しいな・・・

確かに米国は世界でも発達した民主文明国だろう。
だが、理想的な民主主義国だろうか?


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000098-mai-int

理想的な民主主義であれば
性差、人種差等が生まれないはず。

全体で51:49となる選挙である時、

※ブッシュ氏は週1回以上教会に通うという人の間で61%の票を集める。
※黒人は90%がケリー氏に投票

61%と言うものよりも
黒人票の90%を一方が取ると言うこの状況・・・

米国は進んだ民主義国であるが
理想的な民主主義国と言えるだろうか?
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