対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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しかし、ここから考えるべきこととして、

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/08/01 13:07 投稿番号: [48320 / 118550]
日本軍が為した約60年も前のことを、地元地域の人達は忘れていないということだと思います。国家的な政策として、「憎い日本に追いつけ追い越せ」と言うヒール役が必要な時代も必要だったということを割り引いても、直接の肉親の悲劇というものは、その因果関係を少なくとも60年間は引きずるということを表していると思う。

これを考えたときに、アメリカ軍(日本も含めて)の、武力行使による一般市民への占領、殺戮も、これと同じではないだろうか?
これからの永い「憎しみの連鎖」を、否応なくアメリカ国民やそれに加担している国民は引き受けて生きていかなければならないといういわば新たなる「業」を背負い込んでしまったのではないだろうか?

こんな事も「未来の子供達」に押し付けていることにいい加減気がついたほうが良いと思う。

>ムーアの「無理」

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/08/01 12:59 投稿番号: [48319 / 118550]
スピカさん、宿題ご苦労さまです。スピカさんは、やっぱり優等生ですね。採点は99点です。

>てなとこで、安心していただけましたでしょうか、テトさん&カカシさん?

僕はもう満足。強いていえば、「無理」ではなくて、「情報操作」とか「プロパガンダ」という表現が適切だと思えたので、一点減点です。

>とりあえず笑えそうなだけでも、「華氏911」のほうがいいわ。

前半はブッシュをからかってるようですが、後半は戦死した兵士の家族へのインタビューなどで、「お涙頂戴」になってるようです。ドキュメンタリーなので、出演者に報酬はありませんが、ムーアは他人の不幸を映画にして金儲けをするヤツなのです。

>もし公開されたら、中国で初めて公開される米国映画になるらしい。なんかちょっと、こわいね。

この映画がプロパガンダとして利用されようとしてるわけですね。こわいです。ムーアは非国民だと思います・・・。

同感同感です。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/08/01 12:52 投稿番号: [48318 / 118550]
>昨日の試合ぐらい最後に両方の選手に拍手してやってくれよ。

ホンとそう思いますよ。
あれは、国策というか、地域的な規模での、日本バッシングの一環なんだろうけど、(入場に際して、日本のサポーターの鳴物類はすべて没収、対戦側には規制が無いというニュースもあった・・つまり何らかの組織的な圧力がある)もともと日本軍の責任があるとはいえ、こういうスポーツ分野であれほどのあからさまな嫌悪感を、ほぼ無関係なサッカー選手にストレートな感情を出すなんて、余りにも無粋でしたよねえ?

いや、あんなPK合戦始めてみました。
日本頑張れ!!川口凄かったぞ!!


あんなんで、オリンピック開催出来んのかなあ?

urbannetさんへ質問

投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/08/01 12:26 投稿番号: [48317 / 118550]
著作権に詳しそうな他のみなさまのご意見もお伺いしたいのですが、


「海外のサイトを翻訳し、それを掲示板に投稿する」

というのはOKなのでしょうか?引用などではなく、長々と。

嘘も百回言えば真実になる

投稿者: japanasnumberoneforever 投稿日時: 2004/08/01 12:01 投稿番号: [48316 / 118550]
千回言えば教祖になり   一万回言えば神になる   中国は4000年嘘を付いて来た   そしてこれからも   そもそも4000年自体が嘘

嘘も百回言えば真実になる

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/08/01 11:36 投稿番号: [48315 / 118550]
嘘も百回言えば真実になる
byゲッペルス

************************************
『市虎を成す』
実のないことでも、多くの者が言えば、聞く者はこれを信じてしまうということ。
◇葱は魏の太子と共に趙の邯鄲に人質として行くことになった。 出発にあたって◇葱は魏恵王に言った。
「いま、ある者が『市場に虎が出た』と言いましたら、大王はお信じになりますか」
「いや」
「二人の者が『市場に虎が出た』と言いましたら、大王はお信じになりますか」
「あるいは、と疑うであろう」
「三人の者が『市場に虎が出た』と言いましたら、大王はお信じになりますか」
「信じるであろう」
「そもそも市場に虎の出ないことは、分かりきったことです。にもかかわらず、三人の者が言いますと、虎が出たことになります。 ところで邯鄲は大梁を去ること市場よりはるかに遠く、しかも私の事をとやかく批判するものは三人どころではありません。何とぞ大王にはこの点をよくお察しください」
「私は自分で判断することにしよう」
しかし、◇葱がまだ目的地に到着しないうちに、讒言が早くも到着し、太子は許されて帰国したが、◇葱は帰国できなかった。

************************************

たかが、『映画』で何故騒ぐ?
と思っていたが・・・
市に虎じゃ無いが・・・

みんなが騒げば・・・
現実味を帯びてくるなぁ〜

民主主義の弱点と言うより・・・
大衆心理の弱点だろうか・・・

>ムーア訴訟・慰謝料たったの1ドル?

投稿者: karaankoroon 投稿日時: 2004/08/01 11:16 投稿番号: [48314 / 118550]
>訴訟社会・米国で、たいして裁判沙汰にもなってないのなら、ムーアの主張は、多少の無理はあっても、けっして「トンデモ」ではないのだろう、と踏んでるんだけど。ちがうのかしら?



トンデモだから訴えないんだと思うよ。
政府が訴えでもしたら、それこそ話題になって、映画のいい宣伝になるからね。
だから、政府は傍観の立場をとっていると新聞には載ってたよ。
トンデモとは書いてなかったけど。

> イラク独立・解放の主体勢力 ②

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/08/01 11:06 投稿番号: [48313 / 118550]
こんにちは、kamakura2ssさん

> 「イラク再建国民会議」には、今年4月に高遠菜穂子さんら日本人人質解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会(スンニ派)も参加していますが、

サドル師支持の動きは興味深いですね。なんつっても、スンニ派がシーア派のサドルさんを支持ですからね。確か彼は、フセイン体制の間もイラクに留まって活動を続けてたんじゃないでしょうか?シスターニさんとの比較で、確かRiverbendさんか誰かが書いていたような。この動きに対抗してかどうかわからないけど、「グリーンゾーン地区首相」のアラウィさんがワハビ派のサウジに派兵を要請したのも興味深い。

それともう一つ、次の記事。アメリカがどういう妥協をしたかですね。ただ、現在みたいに明確な勢力が出てくると、NATOも動きがとれないような気もするし...

8月にNATO初の先遣隊   イラクで軍訓練に合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040731-00000086-kyodo-int

米軍は、相変わらずファルージャ空爆してるけど、要するに、まともに陸上軍投入したら、どのぐらい米軍に犠牲者が出るか分からない、って状況じゃないでしょうか。国民会議も延期されちゃったし。

さてと、今日は一泳ぎしてきます

カカシさん、益々拡大する米国の所得格差

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/01 11:00 投稿番号: [48312 / 118550]
カカシさん、マサさんがさりげなく、どひゃーっと驚く資料を出してくださってるわよ。

>>
  Average CEO Income Up 22 Percent
(CEOの平均所得、22%アップ)
米国の上位500社の平均総所得は2003年度22%、前年度の2倍の増加率。Oracle、Apple、Yahoo、Colgateの4社のCEOは、1000%のアップになった。 一方、米国Internal Revenue Serviceの新しいデータによれば、第二次大戦後初めて、米国民の平均所得は2年連続で減少した
>>

  アメリカ、それでなくても所得格差の激しい国なのに(あくまで日本と比較して、の話ですが)。これ以上格差が拡大して大丈夫なの???
 
  少数の大金持ちがますます大金持ちになり、おおぜいの貧乏人はますます貧乏。全体として平均所得は減少。
 
  まあ、アメリカの人がそれで納得してるんなら、それでいいけど。

  日本がこんな風になるのは、絶対に嫌だわ。

urbannet2氏へ :著作権

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/08/01 11:00 投稿番号: [48311 / 118550]
掲示板でよく目にするリンクの貼りつけ・・・
私も良くリンクの貼りつけをします。

これは厳密に言えば著作権の侵害でしょう???
読売新聞はリンク貼りを一時、全面禁止したのですが。
最近、少し緩めたようですね・・・
http://www.yomiuri.co.jp/copyright/

国内カテのuso888氏は私の記憶する限り
リンクの貼り付けをしなかったと思います。

私もそれを見習ってリンクの貼りつけ無しで自分の意見を主張しようと試みた事がありますが・・・
歴史問題ならともかく・・・
時事問題では非常に難しい・・・

やはり、根拠を出すときや
自分の主張の根拠を補足する時・・・
もしくは簡潔に判りやすい投稿にする為には
リンクを貼り付けなければならない・・・

と言う事で、私は敢えて著作権に付いて
『私的利用の範囲』で有れば良し・・・
と考えています。
また、現時点では
素人が掲示板でリンク貼りをするのを社会は問題としていませんね。

注)現在発売中の週刊誌の記事を
そのまま全文掲載すると
その週刊誌の健全な営利活動の妨害になるのでこれは問題。

************************************

『怪談』

怪談・小話・・・
落語家は有名な落語をオリジナルを忠実に再現したり
自分なりにアレンジして寄席で披露していますね。

掲示板のみならず
週刊誌等の書籍に置いても流行している
怖い話を記事として紹介するでしょう?

私はニュース記事や論文、そして小説を掲示板で引用するよりも
2chのオカルト板に発表された『怪談』を披露するのは罪が無いと思いますよ・・・

実際、私が紹介した『怖い話』のいくつかは
私のオリジナルです。
その一部がネットに掲載されているのですが・・・

素人怪談オタクの私としては自分の話が
まったく見ず知らずの人に語られるのは嬉しいですがね・・・

------------------------------------
>ことに最後の場合ならちょっとこの人を見そこなっていたとおもいます。
------------------------------------

トピズレと敢えて気分転換に
怪談や小話をネットで紹介したと言う事を
見損なうと言われても・・・
なんだかなぁ〜

そんな事よりも問題なのは
あなたが大局を見えていないと言う事では無いのですか?

capやcasterのHNを使っていた頃の
私はならもう少し著作権や転載に付いて注意を払ったでしょうが・・・
オチャラケキャラのライターとしては

『まぁ話し半分に聞いてくれ
  。。。( ̄ー ̄)ニヤリ』
ですので・・・

************************************

掲示板で青臭い正義感を振り回すと
粘着ストーカーが漏れなく付いて来る!

そして・・・
掲示板の世界ではいつかはHNがキャラになり人格を帯びてくる・・・

日頃からある程度
『まぁいいじゃ〜ねぇ〜か
  固いこと言うなよぉ〜』
ってやっていないとねぇ・・・

HNのキャラがいつの間にか
別な人格を持って来るんですよ・・・
私が考えているcapやcasterでなく
周りが考えているcapやcasterになる。
そうすると、私であって私で無くなる・・・

有名人のあなたなら理解できるんじゃないですか?

urbannet2さん、おひさしぶりです。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/01 10:53 投稿番号: [48310 / 118550]
gza..のHNのときに、いろいろ教えていただいた者です。

トピズレかもしれないけど、あなたの投稿は、わたしのようなネット社会&掲示板超初心者にはとても助かります。

また機会がありましたら、気づいたことを書いてください。よろしくお願いします。

インターネット掲示板の著作権問題

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/08/01 10:49 投稿番号: [48309 / 118550]
  この問題がすぐれて現代的な未解決問題であることを書いたサイトがありましたので、リンクしておきます。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/3_manabu_corner_tyosakuken_netkeigiban.h tm

ムーア訴訟・慰謝料たったの1ドル?

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/01 10:40 投稿番号: [48308 / 118550]
カカシさん、前々から不思議でしゃーなかったんだけど、あなたやテトさんがおっしゃるとおり、ムーアが大嘘つきのペテン師で、国賊(←テトさん、古すぎ^^;)なんだとしたら、米国は日本とはくらべものにならないくらいの訴訟社会社会なんだから、あっという間にあっちこっちから訴えられて潰されていたと思うのよ。だけど、日本には、そういうニュースは全然伝わってこない。「アホマヌ白人」(そちらでのタイトルはStupid White Man)、「おいブッシュ、世界を返せ!」(Dude, Where's My Country?)をはじめ、問題本話題本をいくつも出しているのに、その内容について訴えられた、という記事を、目にしたことがないのよ。わたしが知らないだけかもしれないけど。

  でもまあ、華氏911については、そのうちどこかが訴えるかもなーと思ってたら。。。そんなちっちゃなミステーク(といっても映画を見てないのでなんともいえないけど、たかが新聞の見出し、あまりたいしたことだとは思えない)で、おまけに慰謝料がたったの1ドル。
そして訴えてるのが「ペンタゴン新聞」。。。^^;

  訴訟社会・米国で、たいして裁判沙汰にもなってないのなら、ムーアの主張は、多少の無理はあっても、けっして「トンデモ」ではないのだろう、と踏んでるんだけど。ちがうのかしら?
  わたしはマイケル・ムーアのような人がいても、いいと思う。ホワイトハウスが「華氏911」のカンヌ受賞に送ったメッセージのように、米国はムーアが出てくる「自由の国」であることを誇るべきだと思う。

  ちなみにこねずみは「ムーアがいない国の幸せな総理大臣」(byメリー・ホワイト。ボストン大学教授・ハーバード大学ライシャワー日本研究所研究員)
彼女は言う。
「華氏911は、客観的なドキュメンタリーかと問われれば、答はノーだ。だが、カメラがとらえた頼りない大統領の姿を、反ブッシュをあおるだけの政治宣伝とみなすべきではない)


  マイケル・ムーア、次はインティファーダを撮るそうだけど、その前にちょこっとでいいから、こねずみ批判短編映画でも作ってくれないかしら。。。

訂正

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/08/01 10:35 投稿番号: [48307 / 118550]
(誤)放棄する(正)行使しない

トピズレ補足2

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/08/01 10:26 投稿番号: [48306 / 118550]
  著作者人格権を投稿者が放棄するかたちになっている理由は、おそらくYahoo!のトピックは共同著作物だとされているからだとおもわれます。

  共同著作物の場合、著作者人格権の行使(著作物の公表、著作物の改変の検討、そのほか)は、著作者全員の合意によらなければならないからです。
  数人の共同著作物ならよいですが、Yahoo!のトピックのように大勢の場合には、著作者人格権を行使するために全員の合意をとるのは現実問題として非常に手間がかかるでしょう。

  また著作権(著作者人格権を除外したもの)は、著作者全員の共有とされ、持ち分の権利の行使には他の全著作者の合意が必要とされています。
  しかしそれだと現実問題として、共同著作物の利用が困難になるので、各著作者は、合意を妨害することはできないことになっています。

  共同著作物は、いままでは主として複数の作家が合同で書いた著作物などが想定されるのが普通でしたが、インターネット匿名公開掲示板が共同著作物である以上、その著作権の行使はどうなるのか、興味のあるところではあります。

  インターネット匿名公開掲示板の著作権の問題は、すでに書いたとおり現在は法的解釈が流動中であろうとおもわれます。





フェミニスト

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/08/01 10:20 投稿番号: [48305 / 118550]
『フェミニスト』
正確には君の使い方があっていると思う。

ただ、日本では男女同権論者。女性解放論者。女権拡張論者
だけでなく

2 女性を大切に扱う男性。
と言う意味が多いが・・・

「自称フェミニスト」と言うのは
大抵は女の気持ちが判っていると装う
『女たらし』の事を言うと思う。

***********************************

私がなぜ自分でフェミニストと名乗るか?
所謂、現代社会への嫌味だな・・・

どんなに男女同権
男女雇用機会均等を叫ぼうとも
現代の日本はまだまだ・・・
男女同権とは言いがたいな・・・

コレは男だけの問題でも無く
女にも問題があると思う。

そして・・・やはり
男の役目と女の役目はあると思う。
『女子どもを盾にする卑怯なヤツ』
差別論者と言われようとも
女子どもと男は違う。

(横)NGO・・かかしさん

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/08/01 10:17 投稿番号: [48304 / 118550]
おはようございます

あのですね、
NGOって、Non Government Organizationって言うだけですから
NGO=善意の慈善団体・・とは違うと言うか非政府組織であれば
何でもNGOだと思うんですね。

それこそマネーロンダリングをやっていて、アルカイダへの
資金供給ルートに使われていた「モスクのチャリティ団体もNGO」
だし、早い話が独自に活動しているモノは全てNGOとなるんだと
思います。

で、どうも「NGO=善意の慈善活動をする団体」だと言う認識が
強過ぎるんじゃないでしょうか?
(ボランティアに対する理解もそれに近いでしょ?)

実際、僕が所属している団体もNGOな訳ですが、どうも
僕自身がその表現に抵抗感があるので非営利団体としか
書かないんですけどね(苦笑)

実際、日本でも正式にはNPOに関する法律はあるけどNGOに関する
モノがないですから、早い話が何でもいい訳で・・・

なもんですから
>NGOなんて名ばかりのテロリスト軍団〜

も正直な所、NGOな訳ですよ
変ですけどね・・確かに

かかしさんばかりじゃなくて、多くの人がこの辺りを
何か誤解しているんじゃないかなぁ?
アルカイダもれっきとしたNGO・・ん?AntiだからAGOかな?

こういった「曖昧さ」が逆に戦略的に使用されたりするんで
NGO=無条件で弱者の味方みたいな単純な理解になってしまって
いるようなそんな気がするんですけど

大筋には関係の無い話でした
スンマセン

日本で報道されてるムーアの「無理」

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/01 10:15 投稿番号: [48303 / 118550]
華氏911については、aobaさんはじめみなさまがお書きになっていたとおり、映画の内容そのものより「米国での社会現象」として取り上げられてるんですが、在米のみなさまが知りたいのはこういうことでしょうから、こういうネタで。

「華氏911」については「嘘」というより、「関連のないできごとを無理に関連付ける」「無理に論理を飛躍させる」といった「主張の無理」が、米国公開当初から、日本でもちゃんと指摘されています。

  NEOちゃんの「まとめ」につけたす形で書かせていただきますね。

  無理1:
 
  BDMコネクション

  BDMはアメリカの軍事コンサルタント会社。
  サウジ政府が90年代、慟哭の軍隊と警備隊を訓練した見返りとして、11億8000万ドルという巨額な報酬をBDMに与えた。
  このBDMという会社が、当時、カーライルグループの傘下にあり、パパ・ブッシュと関係があったとムーアは指摘(みなさんご存知のとおりパパブッシュはカーライルの顧問)。
  でも実際は、パパブッシュが大統領になる5ヶ月前にカーライルはBDMを売却している。

無理2:
 
  カーライルグループ

  カーライルグループ=ブッシュ株式会社」だとは言い切れない。
  同社は他の有力企業と同様、民主党にもコネがある。
  ムーアは、ブッシュ政権がカーライルフグループに利益を図ったという証拠を映画のなかで呈示していない。

無理3:
 
  アフガニスタンのパイプライン建設

  ユノカルがパイプライン建設に積極的だったのは事実だが、それはクリントン政権時代のこと。タリバンが先鋭化した98年までには契約交渉は打ち切っていた。映画では、2001年ににタリバン幹部が米国国務省を訪問したことが取り上げられているが、このときパイプライン建設について話し合ったという証拠はない。

無理4:

  911テロ直後、在米サウジ人を国外脱出させた件。

  飛行許可を出したのはムーアの指摘どおり、「ホワイトハウス」だが、ホワイトハウスの誰がゴーサインを出したのかを映画では触れていない。
  ゴーサインを出したのは、FBIであり、ブッシュでもなければチェイニーでもない。


  てなとこで、安心していただけましたでしょうか、テトさん&カカシさん?

  まー、それでも、華氏911は見に行く価値があるとわたしは思うなー。
  だって「911独立調査委員会」のページを見るのって、大変なのよ、英語苦手なんで。たとえ日本語訳があったって、読んで楽しいとはおもえない。
  とりあえず笑えそうなだけでも、「華氏911」のほうがいいわ。

  マイケル・ムーアについては、米国だけでなく、ヨーロッパはじめとする諸外国でも「社会現象」になっているところがおもしろい。中国でも公開される可能性があると、ロイター電が伝えてたけど、どうなったんだろう?   もし公開されたら、中国で初めて公開される米国映画になるらしい。なんかちょっと、こわいね。

トピズレ補足

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/08/01 10:13 投稿番号: [48302 / 118550]
  なお、複製権、上演権および演奏権、放送権、有線送信権、伝達権、口述権、展示権、上演権、頒布権、貸与権、翻訳権、翻案権は、すべて著作権の支分権です。

  著作者はこれらの著作権の支分権を出版者(法律上は社ではなく者を使用する)ライセンスするか、譲渡するかになります。

  むろん投稿者はYahoo!にこれら諸権利を譲渡しているわけではありませんが、ライセンス許諾をしています。
  ライセンスにはさらに「出版許諾契約」と「出版権設定契約」とがあります。
  この二者にかんしてはさらにいろいろ複雑な法律上の決まりがあるのですが、このあたりをYahoo!が法律上どのように操作しているかはわかりません。

  譲渡すれば著作権は移転しますが、投稿者は著作権をYahoo!に譲渡しているわけではありませんので、移転はしていません。
  しかしライセンス許諾をする契約をかわしている以上は、Yahoo!が投稿の商業出版物への転載を、投稿者に無断でおこなおうが、文句はいっさいいえないということになります
(法律上はという限定つきであり、倫理上は断言できない。法律上は無断で問題なしのはずの引用でさえ、出版界では係争がよくおこる、というのはすでに書いた)

  雑誌記事などですからまだよいものの、投稿だけをまとめた商業出版物が上梓され、それがよく売れるようなことがあれば、まずまちがいなく法律上の係争がおこるだろうとおもわれます。

  げんに、2ちゃんねるの投稿をまとめて最近上梓された商業出版の本が、著作権侵害だといわれている、という話があります。

こらあ、中国のサッカー観客

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/08/01 10:07 投稿番号: [48301 / 118550]
過去のこともあるし、政治とスポーツは無関係なんて白々しいことは言わないけどさ、昨日の試合ぐらい最後に両方の選手に拍手してやってくれよ。情け無いよ。あんなスゲー試合めったに見られねーぞ。くそ蒸し暑い中を最後の集中力を振り絞って選手たちはあれだけの試合をやったんだ。選手を含めて個々人が政治や国の違いを超える瞬間じゃねえか。

でも、最後は固唾を飲んでって感じだったもんな。そうさ、あれが何かを超える瞬間じゃないのかなあ...

レイチェル・コリー

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 09:51 投稿番号: [48300 / 118550]
>その女性ってさ〜。レイチェル・コリーだろ。欧米版プロ市民ISMの団員。

そうです。そのISMとは共産主義のプログループで、最近はパレスチナと組んで人間の盾をイスラエルに送り込んでいる凶悪なグループです。NGOなんて名ばかりのテロリスト軍団なのです。特にわざと気の優しいナイーブなユダヤ人を勧誘して洗脳し、反イスラエル行動をさせるという悪質さです。

このグループに潜入して講習をうけた人の話しをここで読むことができます。(英語ですが)
http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=14063

>一回でもいいからイスラエルのバスにで乗って盾をしてみたらどうだろうか?

全く同感。

>トピズレ:著作権(2)<lighter氏へ

投稿者: memo_memo_pad 投稿日時: 2004/08/01 09:45 投稿番号: [48299 / 118550]
>   Yahoo!規約には、投稿の著作権者がYahoo!であるということが明記されているはずです。
  その規約に同意した上で各投稿者は投稿しているので、自分の投稿の著作権者であるYahoo!が文藝春秋社と秦氏に転載許諾をすれば法律上はそれでよいのであり、その点ではzak氏の言い分は当たっていません。<

  ※ヤフーの利用規約のどこにも、「投稿の著作権者がYahoo!である」と書かれていませんし、当然、「明記されているはずです」ということもありません。
  なぜなら、著作権はあくまでも投稿者にあるのであって、仮にヤフーがあーばんさんのような事を書いても意味がありません。投稿しただけで、著作権が移るなんて法的には認められていなからです。

  念のため以下にヤフーの利用規約で該当箇所を転記しておきます。

7. Yahoo! JAPANに送信(発信)されたコンテンツについて
Yahoo! JAPANには掲示板など、ユーザーのみなさまが送信(発信)したコンテンツを不特定多数のユーザーがアクセスできるサービスがあります。このような不特定多数のユーザーがアクセスできるサービスに対してユーザーがコンテンツを送信(発信)した場合、ユーザーはYahoo! JAPANに対して、当該コンテンツを日本の国内外で無償で非独占的に使用する(複製、公開、送信、頒布、譲渡、貸与、翻訳、翻案を含む)権利を許諾(サブライセンス権を含む)したものとみなします。また、ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。
なお、この条項は、他のユーザーに対してYahoo! JAPANが当該コンテンツの使用許諾をすることを約束するものではありません。

  つまり、ヤフーが持っているのは、投稿した内容の「日本の国内外で無償で非独占的に使用する(複製、公開、送信、頒布、譲渡、貸与、翻訳、翻案を含む)権利」であって、著作権ではないし、だいたいヤフー自体が著作権をよこせなんて言っていません。

  いい加減な憶測で他人を批判するのは止めたらどうですか。

カカシさんへ

投稿者: kibutu9876 投稿日時: 2004/08/01 09:19 投稿番号: [48298 / 118550]
>どらワサビさん、最初に言っときますが、イスラエルに関しては国連、アムネスティインターナショナル、世界法廷なんてのの言ってることは、全く信用できません。

カカシさん。あの連中はユダヤ人嫌いというより常に「パレスチナカワイソー」で思考停止の能無し軍団です。イスラエルの場合は声高くうるさいくせにパレスチナ国内で行われる人権侵害はしらんぷり。先日もあるパレスチナ人が裁判なしで処刑されましたが国際社会の批判は全く聞こえません。

>>NGOの女性まで、アメリカ製のブルがひき殺した。

その女性ってさ〜。レイチェル・コリーだろ。欧米版プロ市民ISMの団員。何回も忠告されたにもかかわらず勝手に行って結局ひかれちゃったんだから自業自得。ちなみにこのISM自爆テロが起こるとパレスチナ人と共に喜んでいたという目撃例があるほど異常な団体。

はいはい我らがヒーローレイチェル・コリーといえばこいつ

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Palestine/Images/Rachel.jpg

でも正体は隠ぺいでっせ(↓)

http://members.jcom.home.ne.jp/i-kawag/index.html/israel.htm

こりゃ普通の”市民”じゃないね。パレスチナ信者って本当にバカが多い。なぜパレスチナの盾になるかというとよほどのことを除いてイスラエルが発砲することはまずありえないから。でも逆だと相手がゴキブリだから無差別にやってくる。つまりリスクが少ないってことかな。このトピで史上最悪の人権侵害国家北朝鮮や中国を非難せず反米を合唱しているアホどもと同じ。一回でもいいからイスラエルのバスにで乗って盾をしてみたらどうだろうか?

>どらさん、正直にいいなさい。

カカシさん。すでに宗教の領域に入っているパレスチナ信者に何を言っても馬の耳に念仏です。やつらは基本的に情報を分析する能力がゼロだから写真一枚で思考停止しますので。つまりアホってことです。アホはいつまでたってもアホです。特にブサヨはね。

風向きは変わるわけねぇ!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/08/01 09:11 投稿番号: [48297 / 118550]
馬鹿な一オナゴのたわごとよw

所詮、情報判断力の欠片もねぇど素人オナゴのたわごとにいちいち反論するのも、ハハハ、   たまにはいいかもな

>風向きかわった? アラブのメディア

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/08/01 08:33 投稿番号: [48296 / 118550]
イラクのテロリストとイラク武力行使者と密接な繋がりが無い、という根拠なんかどこにも無い。

繋がっているとすれば、
世論操作として完璧な方法ではあるな。

okeranosora氏へ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/08/01 07:51 投稿番号: [48295 / 118550]
  リンクしてくださったサイトは拝見しました。

  私がかんがえたのは、あの元サイトの投稿を書いた人がlighter氏自身ではないかということです。

  ではなぜlighter氏はそれを明言しないのか、となりますが、それをいうと個人が特定されたりするおそれがあるため、あえて何も言わないのかな、と。

  むろん元サイトの投稿が全く別人によるものということはじゅうぶんありえます。

  その場合lighter氏はあの投稿をYahoo!に転載する許諾を著作権者に得て投稿したのか、それとも無断で、自分の創作物のような顔をして投稿したか、のふたつにひとつですね。

  前者なら、かりにそのサイトがYahoo!のように、サイト主宰者が著作権を持つか、それとも著作者自身が著作権者であるか、の違いがありますが、いずれにしてもまあ良いとしましょう。
  転載であることを明記しないのはだめですが。

  しかし後者ならもうあきれはてたとしか言いようがありません。

  私はlighter氏をいちおう信じて、最初に書いたように解釈していますが、あとの場合、ことに最後の場合ならちょっとこの人を見そこなっていたとおもいます。

トピズレ:著作権(2)<lighter氏へ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/08/01 07:46 投稿番号: [48294 / 118550]
  元投稿の誤記訂正
(誤)転載するプロと出版社やが
(正)転載するプロと出版社が

  それから、卒業文集に載せる作文を学校の先生が子どもに無断で添削するのが著作権侵害に該当するのでは、という箇所で、言葉が足りませんでした。

  卒業文集の作文の無断添削は、狭義の著作権(広義の著作権から、著作者人格権を除外したもの)の侵害ではなく、
著作者人格権のうちの同一性保持権の侵害に該当するとおもいます。
  著作権法は複雑で法律専門家でないとわからないことが多いので、確言はできませんが。

  それから、ネットオークションで古本を売る素人が商品説明ページに表紙の写真を貼付する行為が著作権侵害に該当する、ということの証拠は、古書店サイトには、表紙写真がまず絶対に載っていない、という事実です。

  本題にもどりまして、『諸君』の秦論文の件ですが、zak氏が「著作権侵害だ」ということの理由は、おそらく投稿者に無断で、投稿が転載されていたということでしょう。

(学生がYahoo!掲示板を見て論文のアイディアをだし、秦氏とともに構想をたて、学生が下書きをし、それに秦氏が目を通し、最終的に添削したのだろうとおもいます。
  人文学=歴史学/歴史研究が人文学か社会科学かは微妙ですが、秦氏の場合には人文学といってもよいのでは=の学者の場合、業績は専門家向けの専門書であって、一般商業誌に一般人向けに書いた論文などはたいした業績にはかぞえられないので、たいていは弟子が下書きをしたものに師匠が目を通す程度でしょう)
 
  Yahoo!規約には、投稿の著作権者がYahoo!であるということが明記されているはずです。
  その規約に同意した上で各投稿者は投稿しているので、自分の投稿の著作権者であるYahoo!が文藝春秋社と秦氏に転載許諾をすれば法律上はそれでよいのであり、その点ではzak氏の言い分は当たっていません。

  しかしzak氏の言い分はむしろ出版の倫理として一考にも二考にも値するのでは。
  専門家ならもちろん、素人であっても、ウェブサイトに書いたことがいつのまにかどこかのだれかによって本や雑誌のなかに転載されているのをみれば、あまり良い気はしないでしょう。
  素人はうれしいかもしれないが、専門家は立腹するでしょうね。

  むろん個人ウェブサイトなら、著作権がウェブサイトの主宰者にあるとか、あるいは各投稿者それぞれにあるとか個別に決められていると思うので、無断で転載ということは起こりにくいだろうとおもいますけれど。

  だいたい出版に関しては、著作権法で無断でよいとされている引用でさえ、しばしば許諾をめぐって係争が起きたりします。
  ましてや無断転載は、法律とは別のところで問題になりえるとおもいます。

  Yahoo!が投稿の著作権をYahoo!に帰属させている理由は、トピックが共同著作物であること、匿名著者によること、など、著作者に著作権を帰属させるとやっかいだからでしょう。
  たしかにやっかいだろうとおもいますけれど。

  ながくなりましたが、トピズレですのでここまでとします。

風向きかわった? アラブのメディア

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 07:25 投稿番号: [48293 / 118550]
イラクのブログ、イラクザモデルのモハメッド医師が、最近のテロリストの悪行について、イラク国内そしてアラブ諸国のメディアの姿勢が多少替わりつつあることを述べている。

最近のアラブメディアは、イラクの苦しい状態に同情的だという。テロリストの暴力行為を「抵抗」と言ってきたメディアも、犠牲者がほとんどイラク人になってきたこともあって、彼らの態度がだいぶ変化してきたという。

この間バグーバ市でイラク警察官をふくむ70人のイラク人が殺された件について、BBCアラブで討論会が報道された。イラク人のほとんどは、テロリストへの怒りをしめし、あるアラブ人は、メディアの歪んだ報道に騙されていたとイラク人に謝ったりした。事実イラク人のコメンテーター達のなかには、虚偽の報道をするメディアになんらかの処分をすべきだとさえ言っている。

イラク国内では、イラク市民のテロリストへの限りない怒りと、そしてテロを抵抗とよぶメディアへの怒りも高まっている。しかし、その反面で、駐留している連合軍を責めるひとはもうほとんどいない。

コピペ専門人間が本当に反戦家なら、アメリカ軍がテロリストに使った武器の悪影響などに精力をついやしないで、イラクの復興を阻止し、イラク人を殺しまくっているテロリストの悪行でも暴露したらどうなんだろうね。

アラビアのメディアでさえも自分達の間違いに気が付きはじめていると言うのに。テロリストの悪行を認めて弾劾しない人間は反戦家等と自称する資格はない。

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/08/01 06:48 投稿番号: [48292 / 118550]
http://www.nydailynews.com/news/story/180332p-156685c.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

□■イラク市民の死者一万一千人を超える

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/08/01 06:48 投稿番号: [48291 / 118550]
イギリスのNGO「イラク・ボディ・カウント   Iraq Body Count」
のホームページには、イラク戦争による民間人の死亡者数が掲載されています。
検索してみて下さい(・_・)(._.)

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

心からご冥福をお祈り申し上げます

私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません

全ての国の武力による問題解決を支持しません

自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある

米国防総省は先ごろ,先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり,戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが,これまでに1億4150万ドル(約170億円)の資金提供を表明し,米英両国に次いで第三位となっている。     2003年5月16日の東京新聞より

イラク無償協力に1650億円、自衛隊派遣377億円   http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

アメリカ合衆国のイラク戦争の費用(なんか天文学的な数値、今14兆円くらい?)   http://www.costofwar.com/

>些細な指摘、コピペ人間

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/08/01 06:47 投稿番号: [48290 / 118550]
あなたが求める真実なんかその程度のものさ

ムーアなんて元から大して信用してないよ私は

真実を混乱させるための噛ませ犬の可能性高いでしょ

こういう支配者級の事件は大抵個人的な理由、本当に真実が知りたいんなら深く関わらない方が身のためだと思うよ

この一件にかかる額と、人間一人の口塞ぐ額比べれば分かるよね

俺はどこにでもいる、ただの反戦主義者だよ。

些細な指摘、コピペ人間

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 04:03 投稿番号: [48289 / 118550]
あんたの指摘はいつも的外れだね。あんたやムーアの一番の主題はなに?   ブッシュがイラクやアフガニスタンと戦争をしたかったのは、これらの国の石油をのっとりたかったから、だからサウジと組んで911の自作自演をやった。そうだよね?

だからムーアはこの映画でブッシュ家とサウジ家の特別な関係を証明したり、タリバンがテキサスの石油会社を訪問したことなどをあげて、これはすべて石油のためだったといいたいわけだ。

ところが、タリバンのテキサス訪問、サウジ国への特別が扱いが、すべて嘘だったら、もともとの主題がなりたたないじゃないか?   これは些細などころか、重要極まりない証拠だよ。

これだからコピペ人間は意見なんかのべちゃだめなのよ。黙ってコピペを続けなさい。なにか言う度に恥かくんだからさ。

ついでに、イラクでテロリストに殺されたイラク人の数についても調査してコピペしなさい。

バイアス(偏見)の恐ろしさ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 03:36 投稿番号: [48288 / 118550]
ニオ君の紹介してくれた町山なんてのは、極端な例ではあるけれど、誰でもバイアス(偏見)はもっている。しかし、ジャーナリストは、一応原則的に自分のバイアスはおいといて、公平な立場で情報提供すべきだと思うね。

私が、ムーアとオライリーの対談の前半を、中略せずに掲載した理由は、解説だけだと、この町山ほどではないにしろ、私の反ムーア偏見がでてしまうのを防ぐため。

同じ報道でも解説する人間の形容詞の使い方で、かなり違った状況が想像される。この町山が紹介しているムーアとオライリーの対談がそのいい例だ。町山は「思わず」「大喜び」「オライリーはいじけて」などという形容詞を使って、オライリーがあたかもムーアの圧倒されているようなかき方をしている。以下引用:

以下引用:
  オライリーはいじけてつぶやいた。「君は、私が死ねばいいと思ってるんだろ」   するとムーア、優しい声で「そんなことないさ。死なないで欲しいよ」   と、自分を放送で「殺してやりたい」と言った男を慰めた。   勝負あった!
引用終わり:

しかし、これを別な訳し方で形容詞も変えるとこうなる。

ムーアの「軍の登録係はどこだ?」という馬鹿げた質問に対して、オライリー氏は冷たい目でムーアを見つめて「私を取り除きたいのだろうね。」と言った。ムーアはにたにたと嫌らしくわらい、皮肉たっぷりな声で、「とんでもない、生きててほしいよ、生きててほしいよ」と大きな腹をつきだしてうそぶいた。いかにもオライリーに死んでほしいという冷血さが顔にあらわれていた。

無論、このかき方も小説をかいてるなら別だけど、ジャーナリストが書いたりしたら、完全に失格。

だから読者は記者のバイアスを一応考慮にいれたうえで気をつけて行間をよむ必要がある。

ムーアの嘘発見シリーズ、 その5

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 02:38 投稿番号: [48287 / 118550]
ここで紹介した1〜4の嘘は私の持ってるムーアの59の嘘という記事からのもので、著者はデイビッドコペル氏。(かれは銃砲取締法についての本を何冊も出版しているひとで、私も大学時代に銃法についての論文を書いた時、かなりの勉強させてもらった。)

4.5で紹介した二つの嘘は私が別筋からみつけたもの。

コペル氏の記事にはかなり細いあら探しのようなものも含まれているので、このトピに関係のある重要なものだけ選んで紹介した。これでやめるつもりだったけど、今朝、ネットサーフィンをしていたらまたみつけてしまった!   もうやだ〜!

イリノイのペンタゴン新聞が、ムーアの映画に偽の見出しがついた当新聞記事の写真が載ったとして、慰謝料一ドルを要求している。問題の記事は2001年の12月19日の第一面に載ったとされる「一番あたらしい換算では、ゴアが勝っていた」という見出しの記事。ところがこの記事は19日ではなく、同月5日のもので、第一面の記事ではなく、読者の投稿の欄にのった読者の意見だった。

ここまでくると間違いとか、見落としとかのレベルじゃないね。完全な詐欺だよ。

いいかげんムーアの嘘につきあうのは疲れてきたからこのへんで一応シリーズは終わらせておこう。また、みつけたら追々紹介するけど、ムーアのことを全く知らなかった皆さんには彼がどういう人間か少しはご理解いただけただろう。

この知識で武装して華氏911を観れば、騙されることなく、彼の正体を見破ることが出来る。是非、映画をごらんになってその感想をお聞かせ願いたいね。

>>さすがテロリストの理屈

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 01:27 投稿番号: [48286 / 118550]
どらワサビさん、最初に言っときますが、イスラエルに関しては国連、アムネスティインターナショナル、世界法廷なんてのの言ってることは、全く信用できません。彼らはすべてユダヤ人が嫌いなのですからね。特にこの間の法廷の判決はなんです?   テロリストが侵入できないように建設している壁は法律違反だの、人権に反するダの行ってるじゃあナイですか、つまりですね、国際しゃかいは「ユダヤ人はテロリストに黙って殺されてろ!」と言ってるようなもんです。

>NGOの女性まで、アメリカ製のブルがひき殺した。

どらさん、このNGOなんてのは名ばかりで、ハマステロリストの一部なんですよ。彼女はテロリストがイスラエルともめた時、間に入ってイスラエル兵の気をそらす目的でパレスチナから送られたボランティア戦士なんです。この間そういうグループがアメリカにあるって紹介したでしょう?   彼女は人間の盾ですよ。そうやってテロリストを守って盾になって死ねたんだから彼女も本望でしょう。

救急車を攻撃したことも、テロリストが救急車をつかってテロリストを運んでいるシーンがこのトピでもビデオで紹介されました。つまりテロリストはあらゆる卑怯な手を使ってイスラエルを攻撃し、劣勢になると国際社会へ訴えて自分達が被害者のような顔をするのです。

反ユダヤ精神旺盛な国際社会は、事実確認などせず、テロリストの言い分だけをきいていつもイスラエルを批判する。

どらさん、正直にいいなさい。あなたの目的もイスラエル壊滅にあるんでしょう?   なにしろ機会があれば自爆テロでユダヤ人を大量にころしたい自爆テロママだもんね。

>イラクテロリスト

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 01:10 投稿番号: [48285 / 118550]
ズィオンさん、フィリピンの腰抜け対策のおかげで、イラクの外国人が次々と誘拐されてるね。イラク国民だけでも千人も殺されたとは知らなかった。イラクでの犠牲者のまいにちコピペしてる人間に、テロリストによって殺されたイラク人の数シリーズを始めてもらいたいね。

私は以前にテロリストは死のカルトだといったけど、まさにそうだね。イラク人を殺し続けることに寄ってテロリストの権限が強くなる訳でもないし、イラクを統率できるわけでもない。彼らの目的はただひたすら人を殺すことにある訳だ。

今連合軍が引けば、テロが収まるどころか、もっとひどくなるだろう。彼らは文明社会にじゃまされずに、ただただ殺りくを続けたいのだからね。こういうテロリストを悪といえずに擁護し続ける人々の感覚がズィオンさん同様、私にも全く理解できない。

ドラさん 噂をすれば なんとかやら

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/08/01 01:09 投稿番号: [48284 / 118550]
なようですが、もう一度お休みなさい。

さてと ドラさん 当BBSも今晩は

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/08/01 01:05 投稿番号: [48283 / 118550]
閑古鳥なようですね。「アホ・マヌ」の続編でも見ながら、寝るとします。

カカシも狂ったようにムーアシリーズのカキコで疲れて起きてこないようですな。

それではお休みなさい。

鎌倉さん、

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/08/01 01:01 投稿番号: [48282 / 118550]
イラクにもやっと国内の【統一】が見えてきたようですね。


祈るばかりです。



おお、また寝不足・・(~_~)

ムーアとオライリーの対談 まとめ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/01 01:01 投稿番号: [48281 / 118550]
夕べは、調子にのって対談の前半を長々とやくしちゃったけど、これには理由がある。ニオ君がはりつけてくれた町山のまとめだと、オライリーのポイント、「真実と思って言ったことは、たとえ後になって間違いだとわかっても、嘘を言ったことにはならない」ということを、頑固に「真実をいっていないから嘘なのだ!」と何度も言い合っている雰囲気がつかめないし、戦死した兵士の親に対してどういうのか、というのをすでにオライリーが答えているのにムーアがしつこく聞いているということもつかめない。偏見をもって編集するとこういうことになるよのね。ムーアがよく使う手だ。

これでこの対談の雰囲気はだいたい掴めたとおもうので、後半は少しはしょって、ムーアのアフガニスタン対策にちょっと触れて終わりにする。

ムーアは、アフガニスタンへの侵攻はせず、911の犯人をつかまえにいくという。それをどうやってやるのか、という質問に対して特別部隊を送り込む。タリバンは直接の脅威にならないかぎり滅ぼさない。それに対してオライリーはヒットラーも最初はアメリカにとって脅威ではなかった、ムーアのやりかただとヒットらーもアメリカを攻めてくるまで戦うべきではなかったということになる。ムーアはアメリカがきちんとした外交をしていれば、ヒットラーの台頭は防げたと返答。

この後、また、イラクの話しにもどり、イラク復興の大切さをかたるオライリーに対して、ムーアは「この戦争をやめることに反対なのか」「ファルージャ鎮圧に自分の子供を犠牲にするのか」などといった質問を何度もする。

この対談で明らかになったことは、ムーアはブッシュのやったことは何でも反対、言葉尻をとってこじつけの繰り返し。しかも具対的な対策は全く持ってない。

ムーアはアフガニスタンに英米の特別部隊が戦争がはじまる何週間も前から潜入していたことを知らないようだ。あのリチャードクラークが、パキスタンがアメリカ軍特別部隊のアフガン侵入を2か月も許可しなかったといってるが、何故パキスタンの首相がアメリカのアフガン侵入についてとやかく言えるのかはっきりしない。ムーアのことだから、これもきっと事実はかなり違うのだろう。

とにかく、ムーアには戦争のありかたが解ってない。タリバンと戦争せずに、アメリカの特別部隊がアフガンに侵入させてビンラデンをとらえるなんて、夢物語を語っているが、どうやったらそんなことが実行できるのか、戦闘体験のないムーアに解るはずがない。だいたいそんなことが出来るなら、とっくにやったはず。

この対談で、ムーアと言う人間がどれだけ考えの浅い人間だったのかということがわかった。彼のいつもの相手を威嚇するいじめっ子スタイルはタフなアイリッシュのした町で育ったオライリーには全く通用しなかったね。
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