対イラク武力行使
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RE:国連の許可は必要ではない(上)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/06 07:06 投稿番号: [46160 / 118550]
>どんな国際法といわれるものでも、国連の許可がなければ独立国が戦争できないなどとはいっていないはずです。
>とにかくアメリカが国連の許可がなければ戦争してはいけないという協定の一説を自分で読むまでは納得できません。
政府公認国連公式広報ページ:国連憲章より
http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm第2条
この機構及びその加盟国は、第1条に掲げる目的を達成するに当っては、次の原則に従って行動しなければならない。
●加盟国の基本的義務
2. すべての加盟国は、加盟国の地位から生ずる権利及び利益を加盟国のすべてに保障するために、この憲章に従って負っている義務を誠実に履行しなければならない。
3. すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によって国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない。
4. すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。
●内政不干渉の原則
7. この憲章のいかなる規定も、本質上いずれかの国の国内管轄権内にある事項に干渉する権限を国際連合に与えるものではなく、また、その事項をこの憲章に基く解決に付託することを加盟国に要求するものでもない。但し、この原則は、第7章に基く強制措置の適用を妨げるものではない。
◇
◇
◇
すなわち、加盟国の基本義務はむやみに「正義を危うくする」行動をとらないこと、そして「武力による威嚇又は武力の行使」(戦争行為)を慎まなければならない一方で、それをカウンターバランスする原則として、内政事項に干渉する権限は国連にはないと規定しています。しかしそれはその事項が実質的に内政事項であると認められた場合のみであって、その裁定を行うのが安保理という機構であるわけです。
国連加盟国には戦争を行う際にそれが内政不干渉の原則に基づいた行動であることを説明し、安保理の了解を得る必要があるということです。この説明を行い、安保理での容認を得ないままでは、国連加盟国はそれが個別的または集団的自衛権の発動でない限り、独自の理由で戦争を行うことはできないのです。
貴女と私の間の議論では既出ですが、この権利を保証するのが以下の規定です。
第51条
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。
これは メッセージ 46127 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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訂正!
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/06 07:04 投稿番号: [46159 / 118550]
確かにバーネット姉妹は『エホバの証人』です。
アーミッシュは間違いでした。
訂正します。
************************************
で・・・ついでに『焼肉』
#46136
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>こっちは炭火で焼くから日本の焼肉屋より旨いよ。日本にも炭火で焼く所あるけど値段が高いんだよね。
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確かに焼肉は炭火が美味い!!!
ホットプレートで焼いたのなんか食べれないなぁ〜
だけど炭火は火の調節が難しい・・・
良くドラム缶に大量の炭をぶち込んで焼肉しているけど
火が強すぎたり、弱すぎたり・・・
その上、肉を上手に返せないので
ドラム缶は不向き。
少々重いが『U字溝』がいい
http://www.shoko-bussan.co.jp/catalog/54-56.htmlまぁプライベートビーチで炭火で焼肉は田舎の特権だろうな・・・
これは メッセージ 46156 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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私も入れて下さいよ〜〜〜!>鎌倉さん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/06 06:48 投稿番号: [46158 / 118550]
あんなに好きなテレビを、昨日は、朝に何分か見ただけで、ほとんど外にいました。
何でそれなのに貧乏なんだろう・・・。
これは メッセージ 46150 (kamakura2ss さん)への返信です.
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え 混雑さん 安倍と冬柴も
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/06 06:43 投稿番号: [46157 / 118550]
カカシ語録みたいになってるのですか。そりゃあ大変だわ。
>日蓮もさぞや草葉の陰で嘆いてることでしょう
南無妙法連華経でしたかな日蓮宗は。というところで失礼させてもらいます。
これは メッセージ 46155 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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どうでも良いことだけど、
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/06 06:36 投稿番号: [46156 / 118550]
お久しぶり。
>アーミッシュと言う厳格な極少数のクリスチャンであったバーネット姉妹が
信仰上の理由から国家への忠誠を免除してもらった。
これはエホバの証人の間違いだろう?
面倒臭いからリンクしないけど、アーミッシュは、学校に行かない権利が認められた事例だったと思うよ?
間違えてなかったら、レス不要です。
これは メッセージ 46053 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>私は例のカカシ語録 おはよう
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/06 06:33 投稿番号: [46155 / 118550]
一昨日のNHKの政治討論を聞いていて感じたことですが・・・・
安倍と冬柴の中東石油戦略は「鬼畜」の論理でした。
自国の資源を確保するためなら他国の犠牲など関係ないようです。
安倍が言うならまだ理解できますが、「浮遊死馬」が平気で口にするとは・・・・
宗教を集票のための「池田」のためだけに利用しているのでしょうね。
それに気がつかない信者も哀れです。
日蓮もさぞや草葉の陰で嘆いてることでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それでは皆さん一休みします。
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/06 06:32 投稿番号: [46154 / 118550]
私も忙しくて、斜め読みもママならずです。
暑さに気をつけてお体 ご自愛下さい。
混雑殿も、又ヒマできて気が向いたら投稿下され。
私は忙中の隙間に、アホネタ飛ばしたくてうずうずしてるのですが、ドーモ雰囲気が悪いです。
それでは・・・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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遅くなりました>tookさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/06 06:29 投稿番号: [46153 / 118550]
>話し合いについての考え方が、僕とアッサラームさんとは微妙に違うような気がします(僕の勘違いかもしれませんが)
わたしもそうだと思います。
全く違うと感じるところは、私は、今や日本の民主主義は崩壊の一途を辿っていて、その瀕死状態の現状の民主主義のシステムに、何らかの期待を寄せられる状況ではないと感じているところだと思います。
※ 私が思うに、今は、コネズミ政権によって、いちだんと大きく歪められてしまった崩壊寸前の日本の民主主義の根幹を、危機感をもってその政治勢力の欺瞞に対して批判しなければならない時期なのに、その現状をとてもじゃないけど、一般論としての民主主義国家の立場で肯定した立場からは語れません。
別に非難したり打ち負かそうと考えているわけではありませんから誤解無きように。
<以下貴方の発言例>
>日本は、法治国家ですから
問題があれば
1言論の自由を最大限活用する→世論につなげる
2投票行動・立候補
3情報公開法・行政事件訴訟法その他の法律を活用する。(36030)
>最終的な責任は、親が負うとしても
学校も含め社会全体で問題に取り組むほうが、より健全な方向に向かうと思います。(46032)
これは メッセージ 46048 (t00k2004 さん)への返信です.
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ついでに>メシアさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/06 06:13 投稿番号: [46152 / 118550]
これは メッセージ 46144 (messiah2101 さん)への返信です.
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やっと全部斜め読み・・。>メシアさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/06 06:10 投稿番号: [46151 / 118550]
これは メッセージ 46043 (messiah2101 さん)への返信です.
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やや皆さん揃いましたね。おはようです
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/06 06:06 投稿番号: [46150 / 118550]
最近の日本は面白くないので、海外情勢ばかり追っているところです。
最近出た「日銀の短観」、庶民にはさっばり実感がわきません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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子鼠も必死ですね
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/06 05:58 投稿番号: [46149 / 118550]
曽我さん一家の再会を選挙終盤に用意する姑息さ。
イメージだけの葬祭らしいw
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>皆さん 私は例のカカシ語録を肴に
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/07/06 05:57 投稿番号: [46148 / 118550]
asean_peace11 さんの本業は腕利きの猟師かもしれません。
こんな面白い狸(言葉)を燻り出してくれました。
これは メッセージ 46147 (kamakura2ss さん)への返信です.
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皆さん 私は例のカカシ語録を肴に
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/06 05:46 投稿番号: [46147 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46147.html
messiah2101 さん、おはようございます。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/07/06 05:19 投稿番号: [46146 / 118550]
>「世界帝国」か「世界連邦」か
帝國の時代ではないが、ずれた感性を持った人間が多いのも困ったものです。
・・・私も読んでないですね、現地では死んでいるが、こちらでは言葉遊びをしている。
同じ話の種にするのなら、他人の命と関係無い事でやりたい。
トンデモはHNだけ見て<次のメッセージ>をクリックする。
と言った感じです。
これは メッセージ 46144 (messiah2101 さん)への返信です.
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>で、なにか問題でも?
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/07/06 05:00 投稿番号: [46145 / 118550]
>地底での蓄積だけだよ。
危険物を溜め込んで「処理」と言う馬鹿。
「そのうち何とかなるだロー」
分かりやすい無責任論だ。
>格段に初歩的だね。
初歩でつまずいていて、次へ進もうとは僭越だ。
これは メッセージ 46128 (venture_2016 さん)への返信です.
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健全なる「大衆」の皆さん!
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/06 03:03 投稿番号: [46144 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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CIAとホワイトハウス
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 01:51 投稿番号: [46143 / 118550]
>CIAは国務省管轄ではなく、どの省にも属さない特殊な政府機関で、大統領令によって設置された大統領府直轄の諜報組織です。
それは失礼しました。しかし、CIAが独立した政府機関であるというのなら、私の言いたいことはそのまま通じます。CIAの人事も任命制で政権関係なく引き継がれることが多いですからね。現にこの間やめたばかりのテネットさんはクリントン時代のひとですし。
クリントン大統領はCIAの局長と数えるほどしか会見しなかったといってCIA幹部の人間が文句をいっていたのを覚えてます。それに末端の工作員の行動を著しく制限したのもクリントン大統領。おかげで、CIAではクリントンの評判はよくなかったときいたことがある。(上層部の役人は別ですが)
現政権とCIAもあまり仲良しではない。ナイジャーからウラニウムをイラクが購入したというイギリス諜報部の意見をCIAが真っ向から挑戦して、独断でナイジャーへ人事派遣。帰ってきた役人がそんな事実はなかったと発表してブッシュ大統領に大恥をかかせたのは記憶にあたらしい。(後になって、イギリスの諜報が正しかったことが証明されているが、時すでに遅し)
というわけで、アメリカは政府の声をひとつにするというのがものすごく難しい。しかし国際社会の信用を得るためには、やはり統一した見解発表をしなければならないでしょう。
ここはブッシュ大統領の人徳がかかってますね。
これは メッセージ 46132 (etranger3_01 さん)への返信です.
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1日当たりの米軍兵士死亡の数
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/06 01:48 投稿番号: [46142 / 118550]
イラク戦開戦以降、1年以上経過したが、本年6/30日までの米兵死者総数は850人。これを、昨年5/1ブッシュ大規模戦闘終結宣言以前と以後に分けてみると、
※開戦(03/3/20)〜ブッシュ戦闘終結宣言(03/5/1)までの42日間に138人米兵死亡
1日あたり3.3人
※ブッシュ戦闘終結宣言から04年6月30日までの427日間で712人米兵死亡
1日当たり1.7人
●尚、米軍兵士死亡の数を、今年に入ってからの月別に計算してみると
1月=45人、2月=21人、3月=52人、4月=139人、5月=84人、6月=50人
(以上 Source→CNN.com、United States Department of Defense=米国防総省など)
6月末までの状況は依然として「戦闘状態継続中」である。サドル師=マハディ軍の動向をみてもわかるように、イラクの情勢(軍事・治安含めて)の今後の展開は、予断をもって語ることができない複雑さと困難さをもつているように見える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横です:国旗国家
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 01:28 投稿番号: [46141 / 118550]
>かつてオリンピックの表彰台で星条旗を見ず下を向いて黒い皮手袋のこぶしを空中に突き出した黒人らがいましたが、なんの注意も罰則もありませんでした
私の記憶では、かれらはメダルを剥奪されてます。しかしこれはアメリカからのクレームではなくて、オリンピック協会からのクレームでした。アメリカはオリンピック協会の反米的な差別だと抗議したという話をきいたことがあります。
それにしても日本の人たちが、自国の国旗や国歌を誇り高らかに見られないというのは、もと日本人としてかなり悲しいなあ。
これは メッセージ 46137 (yabuinukyoto さん)への返信です.
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>>>国旗国歌などということには
投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/07/06 01:11 投稿番号: [46140 / 118550]
これは メッセージ 46035 (t00k2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46140.html
うらやましい青葉ちゃん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 00:53 投稿番号: [46139 / 118550]
焼肉がたべたくなったなあ。韓国のおもちって、かたいけどおいしいよね。
>日本発つ前に事前に御近所の韓国惣菜屋の親しいおばちゃんに日本語ーハングル対照メニューを作って貰ってそれを見せて注文したのであった。(笑)
さすが、食べる事に関しては抜け目がないね。(笑)
これは メッセージ 46136 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>世界平和をまもるのは
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 00:49 投稿番号: [46138 / 118550]
>国連の否定はアメリカの否定です。安保理のシステムはアメリカが考案したものです。それがカカシさんの目から見て民主的でないのだとしたら、安保理のシステム自体がアメリカが作り上げた非民主的な権力機構であることの示唆でしょう。
アメリカが考案したものだから、アメリカの考えを代表するとはかぎらんでしょう。だいたい昔アメリカの大統領がリーグオブネイションという国連の前進の組織を考案しましたが、アメリカ決議で棄却sれるという恥かしいこともありましたからね。
安保理システムはそれぞれの国の力が違うので、絶対多数決が不可能だからでしょう。
とにかく、考案が誰であれ、もとの理念んがどうであれ、今の国連に価値はないというのが私の意見。アメリカを楯に取れば私の意見が変わると思っても無駄です。こんな国連をアメリカが考案したなら、アメリカが悪い。責任とって脱退しろ。
これは メッセージ 46134 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46138.html
>横: 国旗国歌
投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/07/06 00:46 投稿番号: [46137 / 118550]
>当時もしも、バーネット姉妹が
アーミッシュでは無くイスラム教徒や仏教徒では絶対に認められなかったと思われる判決であり。
ハリソンフォードの映画でもおなじみですが、確かにアーミッシュは特別です。
http://kayshi.hp.infoseek.co.jp/amish/amish01.htmただ判例そのものは米国民に有効です。
アテネももうすぐですね。
国旗といえば、
かつてオリンピックの表彰台で星条旗を見ず下を向いて黒い皮手袋のこぶしを空中に突き出した黒人らがいましたが、なんの注意も罰則もありませんでした。
またオーストリアでは英連邦の大会で
優勝した選手が、国旗でなくアボリジニの旗を持ってウイニングランをし問題にはなりましたが、次のシドニーでは彼女は聖火の最終ランナーに選ばれました。
>そもそも、共産革命を目指すソ連型サヨク勢力に取って天皇制がネックだったんでしょう?
旧社会党は毎年、金日成の誕生日祝いに大挙して、北におもむいていたくらいだから、ソ連型左翼にドップリ傾いていたのはあきらかです。日教組にも影響が、あったでしょうが、日教組が共産革命を目指すとか、天皇制に反対なんて聴いたことがありません。
これは メッセージ 46053 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>青葉ちゃん韓国?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/06 00:44 投稿番号: [46136 / 118550]
暑いよー。30度あるよー。
>韓国料理はもう食べた?
待ってましたー。食い物ネタ。もうひたすら焼肉。こっちは炭火で焼くから日本の焼肉屋より旨いよ。日本にも炭火で焼く所あるけど値段が高いんだよね。こっちは場末の焼肉屋でも凄く旨い。もうカルビなんかサイコー。でキムチ。これが辛くない。と言ったら語弊があるが辛いのだがマイルド。日本の唐辛子とちょっと違うようだ。
この時期ちょっと季節外れだがトックという韓国風雑煮がある。これがまた格別なのだ。餅が型崩れしないのでスープが澄んでいて旨いのよ。場末の焼肉屋は英語も日本語も通じずメニューもハングルしか書いていないからオーダーするのに一苦労するのだ。(実は韓国は3度目)
であるからして日本発つ前に事前に御近所の韓国惣菜屋の親しいおばちゃんに日本語ーハングル対照メニューを作って貰ってそれを見せて注文したのであった。(笑)
これは メッセージ 46133 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46136.html
国際政府
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 00:42 投稿番号: [46135 / 118550]
私はやはり個人主義の国に住んでいるせいか、というより、個人主義だからこの国に住んでいるというほうが正しいかな、国連とか、国際政府とかいうEUとかアレルギーが出るんですよ。
アメリカに最初に来たとき、アメリカが州によって法律が異なり、各州に憲法があるときいてとても驚きました。同じ犯罪でも罰が全く違ったりするのをみて、なんて一貫性のない国なんだ。とあきれたもんです。その話をアメリカ人にしたら、州によって法律が違うから、自分が気に入った州に住むことが出来るといわれました。
考えてみれば、農家ばかりのある州で、人口も数百の村で、よっぱらってまちの大通りで寝込んだとしますね。でも人口が少ないから周りは、この酔っ払いの知り合いばっかり。あ〜裏の与太さんがまた酔っ払ってるよ、しょうがないねえ。いちにち監獄で頭冷やかしてもらおう。と地元の保安官が留置場へ鍵もかけずに寝かせてあげる。これをいちいち大都市のように指紋とって書類つくってなんてやっても意味がない。つまり、地元には地元の慣習ややり方というものがあり、それに見合った法律などがあるわけで、全然それが理解できないよその州の判事にとやかく言われたくないというのがアメリカです。
これを世界に置き換えれば、我々はアメリカが嫌ならフランスへ引っ越すということもできますが、もし世界政府なんてものができて、世界中どこでも法律が同じだったら、気に入らなくても何処へもにげられない。なんて恐ろしい考えなんだろう。
ブリュッセルかどっかに住んでる役人が、生で魚を食べるのは健康によくないから、禁止。とか、針灸をこどもにするのは幼児虐待だから禁止。とかやられた日には生きていけないね。
冗談じゃないって気がするんだけど。
これは メッセージ 46092 (asean_peace11 さん)への返信です.
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ちょっとこれも・・・>世界平和を守るのは
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/06 00:24 投稿番号: [46134 / 118550]
>>国連の否定は、民主主義の否定です。
>これには全く反対します。以前にもいいましたが、国連の常任理事の誰かひとりでも反対すれば決議案は通らない。国連の構成そのものが全く民主主義とはいえません。(だいたいおフランスなんかに権限があること自体問題。笑)
では言い換えましょう。
国連の否定はアメリカの否定です。
安保理のシステムはアメリカが考案したものです。それがカカシさんの目から見て民主的でないのだとしたら、安保理のシステム自体がアメリカが作り上げた非民主的な権力機構であることの示唆でしょう。
国連は、アメリカが作り、育てた国際機関なんです。そのことを忘れないでください。安保理は国連憲章起草時の9カ国制から15カ国制に拡大されましたが、それでもアメリカが作り上げた国連の骨格は依然健在なのです。だからこそ、国連の否定はアメリカの否定なのです。要は、「いつの時代のどの政権のアメリカを否定することになるのか」ということかもしれませんね。
では、本当におやすみなさい(笑)
これは メッセージ 46131 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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青葉ちゃん韓国?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 00:24 投稿番号: [46133 / 118550]
いいなあ、青葉ちゃんは出張で外国へいけるんだね。私は国内が、ほとんどだけど。ま、もっともアメリカは広いから国内でもまだ見てないとこはかなりあるが。
で、どんな感じ?
今はソウルも暑いだろうね。ポートランドは涼しくてすごし安い。(ふふふ)
韓国料理はもう食べた?
日本と比べてお味はどうですか?
やっぱ辛いかな?
じゃあ水が変わるとおなかを壊すから生水は飲まないように。(と母の受け売り)
これは メッセージ 46118 (aobashiratori さん)への返信です.
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寝る前にちょっとだけ<官房庁と政権
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/06 00:16 投稿番号: [46132 / 118550]
ステート=State Department=国務省です。私の文中にも何度も現れていますよ・・・。それから、国防総省の場合は制服組と背広組がいますが、彼らのうち制服組は政権が変わったら総換えになるわけではない点で国務省と条件は同じです。また、役所に勤める人間は、基本的に選挙で選ばれる人間ではないはずです・・・。それはどの省庁も同じはずですが。
CIAは国務省管轄ではなく、どの省にも属さない特殊な政府機関で、大統領令によって設置された大統領府直轄の諜報組織です。
ソース:CIA公式ページ
http://www.cia.gov/cia/information/info.htmlThe CIA is an independent agency, responsible to the President through the DCI, and accountable to the American people through the intelligence oversight committees of the U.S. Congress.
以上の事実を踏まえた上でご自分の論点を見直してみてください。
これは メッセージ 46125 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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世界平和を守るのは
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 00:13 投稿番号: [46131 / 118550]
エトランゼさん、私が国連の悪口をいったからってアメリカの悪口を持ち出しても意味ないですよ。私は国連という概念そのものに疑問をもっている。個々の国々それぞれ思惑があるにもかかわらず、常に同じメンバーが常に同じ関心をもつとはかぎりません。中東に対してはこちら数国の関心とあちら数国の関心がちがう。ヨーロッパに関してもしかりですよ。
だからアメリカが世界のリーダーになるかどうかは別として、同盟というのは、格企画によって関心があるもの同士で組めばいい。つまり、今回のようにイラク問題についても、それが自分たちの国益に関係があると納得した国だけが同盟をむすべばいいわけで、明日、スダン攻撃をしたい国があったら、興味のある国々が協力すればいい。
国連のような組織があると、そしてそのメンバーが常に同じだと、食料のための石油のような贈賄が必ず起きる。おきないほうがおかしい。
アメリカが正義の国であるかどうかは別として、この仕事にアメリカが適任かどうかで、各国が判断すべきだと思いますね。だからいずれもし、日本が北朝鮮との戦争をリーダー格でまとめることだってありうるわけです。
私ははっきり言って国連なんてものには頼らないほうが世界平和は早くくると思ってます。
>国連の否定は、民主主義の否定です。
これには全く反対します。以前にもいいましたが、国連の常任理事の誰かひとりでも反対すれば決議案は通らない。国連の構成そのものが全く民主主義とはいえません。(だいたいおフランスなんかに権限があること自体問題。笑)
これは メッセージ 46078 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>国連の許可は必要ではない
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/06 00:08 投稿番号: [46130 / 118550]
ことはねーんだよ!
>いつまで戦争するかしなかもめていて、相手がせめてきたらどうするんです?
って、因縁つけて日本が北朝鮮を攻撃する。
また台湾が中国を攻撃する・・・
世界中の国が戦争することになる。
今日は眠いから、この問題は後日オレがオタクにレスしてやる、おやすみ
これは メッセージ 46127 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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納得しました
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/06 00:07 投稿番号: [46129 / 118550]
エト君の言った意味が判りました。突っ込んだのは今暇持て余しているからなの。勘弁してね。
公害訴訟を例に出してくれたから非常にエト君の言った意図が判り易く理解出来た。名古屋だったかな、新幹線騒音訴訟なんてのも確かあったね。あれも記憶では原告敗訴だね。公共性を損なうものに関しては行政寄りになる傾向が多い気がする。公共の利益を何より優先するという思想が日本の裁判官にはあるように見える。これが正しい姿勢なのかどうかは自分では判らない。ただこれは裁判所の話なので質問の趣旨から外れるね。要するに裁判という手段を使って権益を守る事を最優先とし、弱者救済というような思想が介在する余地は無い。って事でいいのでしょうか?
だとしたら納得です。
これは メッセージ 46123 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>面倒だったから
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/06 00:03 投稿番号: [46128 / 118550]
>作詞をする気はさらさらないが、要点を箇条書きしただけなんだ
えぇ?
なんだ、サングラスを掛け、ギターでも抱えてガード下で歌う禿げちゃビン反戦じいさんの歌の歌詞かと思ったがや。
>原発は安全だと
まだやるの?結論でてるだろうかよ。安全なるがゆえに、原発は拡大してゆくことに変わりないわけ。議論しても「エネルギー」の無駄使いだよぉ〜(笑)。
ところで言ってる内容も
泥ワサビ君よりは、格段に初歩的だね。
>「高レベル放射性廃棄物」はどのように処理しているのかね。
地底での蓄積だけだよ。それが何か?日本海溝への廃棄が検討され調査した結果、深層海流があるってことがわかって、ペンディング。
で、なにか問題でも?
これは メッセージ 46119 (namahamu3mai さん)への返信です.
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国連の許可は必要ではない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/06 00:00 投稿番号: [46127 / 118550]
エトランゼさんは、私に言ってることをかなりひしゃげてますよ。私は最初からアメリカは国連の許可などいらなかった、しかし、他の同盟国を説得するためには国連を通す方が説得力があったのだと何度ももうしあげたでしょう?
国連の安保理でも武力行使は認められていると解釈することができるということで、他国がアメリカに協力しやすいようにしたにすぎず、国連の許可なくして戦争ができないなどとはいってません。
国連の決議案に違反しているからイラクが脅威なのではなくて、脅威な国だから違反をしてるんですよ。エトランゼさんは常に合法性に目をむけてばかりで、事実を見つめていない。違法合法にかかわらず、現に危険が迫っているときに、のんきなことはいってられないでしょう?
いつまで戦争するかしなかもめていて、相手がせめてきたらどうするんです?
>国連憲章が、その協定です。加盟国なのですから、アメリカはこれに拘束されます。協定にある条件が満たされない限り、加盟国はみだりに戦争を行ってはならないことになっています。
その一説を紹介してください。私は独立国であるアメリカがそんな協定に調印したとは信じられません。アメリカはこれまでに何度も独断で戦争をやってきてます。つい最近ではクリントンがコソボやボスニアに国連を通さず独断で派兵しました。その時国連から違反だなどの抗議の声を聞いた覚えはないですね。
とにかくアメリカが国連の許可がなければ戦争してはいけないという協定の一説を自分で読むまでは納得できません。
これは メッセージ 46077 (etranger3_01 さん)への返信です.
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トピずれ:kumeruoukokuさん、
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/07/05 23:50 投稿番号: [46126 / 118550]
3日と4日の成果を報告します。
南アのほぼ真ん中の2800mで独りで星を見てきました。
山頂の非難小屋には私独りだけでした。
一番近い人のいる小屋まで2時間半歩かないと行けません。
その小屋には、水も食料も勿論電気もなく、布団もありません。
水を5リットル、酒を1リットル、つまみと食料と寝袋を担ぎ上げ、
はい松の樹を揺らせてきた風に吹かれながら水割りを飲みました。
飲んでいると5メートルぐらいの先に雷鳥が出てきました。
こぶしの半分くらいの雛を6羽連れて、
チョコチョコと歩き回っていました。
7時ごろ3000メートルの峰峰が急に暗くなり、
8時近くに満月の様な月が昇ってきて山頂の石を照らすと反射して光り、
自分の影がはい松の上に伸びていました。
星の数の多いこと、本当に降って来るような錯覚に襲われました。
花、蝶、雷鳥、好天、独りと、5拍子揃った幸運でした。
このところ毎週、至福の時がめぐってきています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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官房庁と政権
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/05 23:50 投稿番号: [46125 / 118550]
日本語でなんと言えばいいのか解らないので、一応Stateを官房庁といっときますが、まちがえていたら直してくれるとたすかるんですが、、
ステートと、ブッシュ政権は別なんですよ。ステートは政権が変わっても人員が変わるとはかぎらない。ここで勤めるひとは選挙で選ばれた人たちではなくて、お役所の役人のように雇われ役人たちなんですね。だから彼らにとっては現状維持が一番いいのです。それからCIAもステートで、パウエルの管轄ですよ。
>これだけの意見の対立が起きているのでしょうか。単なる主導権争い?いや、双方がそれなりの根拠を持って主張しているわけですよね。
このトピでも私は何度か言ってるのですが、CIAと政権は必ずしも仲良しではない。それどころか、かなり険悪な状態になることも多々ある。だからCIAの元局長が大統領の悪口をいうなんてことはよくあることなんです。クリントンの時もCIAからかなり文句がでていましたからね。
ステートと政権が脚をひっぱりあっているから政権が崩壊寸前というのはいいすぎです。これはアメリカ政府の仕組みだからしょうがない。ただ大統領によってはステートとうまくやっていける場合もありますし、前のブッシュ大統領は自分のCIA出身だったからCIAとはうまくやってましたもんね。
ただ最近のステートの役員達の行動は目に余るものがあります。匿名でブッシュ政権の悪口を報道陣に流すなんてことがあまりにも多い。このあたりでブッシュ政権はもう少しステートに圧力をかけて、情報を漏洩している役員を表に出すべきです。
WMDについて公式発表するならまず、彼らとの声を同一にしておく必要がありますからね。何度もいってますが、政府からの声がまちまちでは全く説得力がないですから。
これは メッセージ 46076 (etranger3_01 さん)への返信です.
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ピッタシのトピを発見しました!ベンチャー
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/05 23:43 投稿番号: [46124 / 118550]
これは メッセージ 46113 (venture_2016 さん)への返信です.
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>>RE:権力の虚構性について(下)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/05 23:41 投稿番号: [46123 / 118550]
アオバさん、レスお久しぶりです。
>裁判所は我が国では独立した機関であり政府がどうこう出来るものではないという認識なのだが。ここでいう容赦しないという意味がどんな些細な判決でも上告迄辞さないという意味なら納得。それ以外の意味があるとしたら何を根拠にそう言うの?
ここでは、私は日本の裁判所自体に問題があるとは考えていませんし、政府が何か違法なことをしていることを示唆しているわけではありません。「容赦しない」というたった一言でここまで突っ込まれるとは思いませんでしたが(笑)
私は常に、相対的に日本を見ています。つまり、日本を単体として日本の枠内だけで日本について考えることはほとんどありません。今回の投稿では、私は日本以外の国の例も出しました。それらの国も含めた中で、日本政府“も”容赦しないとしたのです。これは、国家権力を発動して徹底抗戦するときの姿勢を示しています。決して「手段を選ばない」という意味ではありません。
>行政側に寄った判決というのは少なくないが行政側敗訴だって負けず劣らずだと思うが。最高裁判事は国民審査という名のチェックも入るし政府が関与する余地は無いように見えるのだが。
仰ることごもっともです。というか、アオバさんずいぶん国内司法に明るいんですね。そちらの関係の方ですか?
日本に限らず、ほとんどの民主主義先進国において同様の制度が機能していて政府の権力の暴走を有効にチェックしていることは、ある程度は事実だと思います。しかしときとして冷酷な法によって保護された国家の権力というものは、弱者の国民にとっては横暴ととれることもあります。
私が日本の事例で未だに信じられない目で見ているのが水俣病訴訟です。私、小5のときにリアルタイムでこれを習ったんですよ。それが、いまだに決着ついてなかったなんて・・・最近のニュースで知ったときは本当にショックでした。こうした公害訴訟の場合、欧米諸国ではこれほどの年月が費やされることはまずありません。そこに私は日本の特異性を見た気がしました。そこで“容赦なく”徹底交戦を続けた政府の姿勢に、ある種の戦慄を覚えたのです。成田訴訟もそうですね。
国家というものは自らの権益が関わるものについては、本当に“容赦”ありません。徹底的に守りきります。それは、日本に限ったことでなく、どの国も同じだと思います。そういう意味での「容赦がない」ということです。納得していただけでしょうか。
では、おやすみなさいn(_ _)n
これは メッセージ 46104 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>せっかく韓国にいるなら..
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/05 23:39 投稿番号: [46122 / 118550]
ありがとさん。さすがレスが早い。
>日韓の大きな違いはイラク派兵に対する考え方。彼等は派兵は保険だとの認識が底辺まで行き届いている。
防衛そのものが、有事に備えての保険なわけだから、兵役のある国とない国では根本的に考え方が異なるのは当たり前かも。
最近は多少な軟弱化してるが、兵役の若者は日本の若者なんか赤子の手をひねるくらい簡単に殺れると思っているし、実際そうかもしれない。兵役で実際に銃を撃ち、敵を倒し規律ある生活を送ったら、日本なんか呆けまくってる国だしな。
>新聞、テレビ見てもまず北朝鮮が最優先でイラクは扱いが小さいよ。
これも当然だね。日本で遠いイラクの話題で呆けまくってるトピを見てると、不思議な感じがしないかい?
これは メッセージ 46118 (aobashiratori さん)への返信です.
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>せっかく韓国にいるなら..ベンチャー君
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/05 23:27 投稿番号: [46121 / 118550]
ハハハ、
おもしれーなぁ。
>こんなトピで自慰行為してねぇでよ、韓国の日本のイラク政策の相違や、アメリカに対する国民感情ぐらい報告してくれねぇかな。
↑
これオタクのことじゃないの?(笑)
でさぁ、〇〇行為したければとっておきのトピがあるよ。
「モータリア」とか[アフリカ」ね。
ここに行けばオタクにピッタリの仲間がいるから最高だと思うけどなぁ(笑)
このトピは去年の2月、6月に始まって今年の6月までは閑古鳥が鳴いていたけど、どう言う訳か6月下旬より猛烈に活気ついたんだよね。
これは メッセージ 46113 (venture_2016 さん)への返信です.
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