対イラク武力行使

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>>原発議論【結論】

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/01 20:27 投稿番号: [45756 / 118550]
>>【原発促進派venture_2016の主な主張点】
>>1.化石燃料に替わるエネルギーがない。

>化石燃料の代わりは原子力しかないという短絡的な考えしか出来ない馬鹿。

議論の相手をするほどの知能レベルに属さず。
以上

元CIA高官 〜続き

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/01 20:27 投稿番号: [45755 / 118550]
チャーチ上院議員によれば   彼らは調査以前の14年間に900の大規模な作戦
と3000の小規模な作戦に携わっていた。これから推定しただけでもCIAが
できてから40数年間に3000の大規模作戦と10000の小規模作戦があっ
たわけだ。すべて違法のものだ。すべてが他国の社会や人々に破壊をもたらすも
のでありそのうちの多くが、想像を超えるほどの血まなぐさい活動である。

我々は   様々な方法で工作し、十分に機能していた他国の立憲民主主義を転覆さ
せた。世界中で秘密の軍隊を組織し、戦闘に向かわせてきた。少数民族に立ち上
がって戦うよう仕向けたニカラグアのミスキート・インディアン。中東のクルド
人東南アジアのモン族などの人々。そしてもちろん、我々は世界中で暗殺団を組
織しいまだに資金援助を行っている。

そのいい例が   殺戮に関わっていたエルサルバドルの財務警察だ。80年代だけ
でも50000人   その前には70000人もだ。CIAが極秘に仕掛けた工作
とプロパガンダによって、我が国は朝鮮戦争に引き込まれることになる。

我々は中国を攻撃していた最初は   台湾の金門島や馬租島   タイ   チベットから
だ(ちなみに   これには多くの麻薬取引が関与していた)結局、朝鮮で中国軍と
戦おうということになった。こうして朝鮮戦争が起こり、何百万人という命が犠
牲になった。ベトナム戦争の勃発も同じような経緯をたどっている。さらにCI
Aが関わっていることを示す莫大な資料がある。あらゆるレベルでの国家安全保
障機関活動にだ。複数の機関と協同し、ベトナム戦争へと引き込む世論操作をし
た仕上げに、黄金の三角地帯を構築したCIA・エア・アメリカの飛行機が同盟
部隊に武器を輸送し代わりにヘロインを積んで戻ってきた。

我々はアフガニスタンで最大の作戦を展開させた。これはジミー・カーターが始
め、ターナー海軍中将が自慢しているCIAの極秘戦争の中でも最も規模の大き
な作戦だと聞いている。そして   またたく間に黄金の三日月地帯を作り上げた。
今日でもヘロイン原産地としておそらく世界最大のものであろう。

この「第三世界に対する戦争」を要約すれば、CIAと国家安全保障機関が軍と
相互に絡み合いながら様々な形で進めてきた戦争だ。私が優秀な頭脳をかき集め
て調査した結果、最低でも600万人もの第三世界の人々が殺された。我々が押
し進めてきた40年間もの戦争の結果だ

ジョン・ストックウェルは   CIA退職者で議会で証言した最も地位の高いCI
A高官である。ベトナムではCIAの機密情報収集基地を運営し1973年と1
976年にはアンゴラでの極秘戦争の機動部隊長官を勤める。退職する前には功
労メダルを授与される。著書『敵を求めて』は世界的ベストセラーとなる。

元CIA高官 ジョン・ストックウェル

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/01 20:25 投稿番号: [45754 / 118550]
『テロリストは誰?』
http://www.wa3w.com/

『テロリストは誰?』収録作品の一つ、2 元CIA高官   ジョン・ストックウェル (6:18)の内容がすごいので、どうぞお読みを―─。


***

●Vol.386:アメリカが   私たちに及ぼしたもの(11/12)


★グローバル・ピース・キャンペーン★

■転載・転送・大歓迎■


◆きくちゆみ◆

■アメリカが   私たちに及ぼしたもの   そして   正直者たちの証言■

http://www.peace2001.org/gpc/gpc_mn/mn_200311.html

●以下は、そのドキュメンタリーの中の翻訳された一部です。中身がすごい!!


第2章   元CIAアンゴラ機動部隊長官ジョン・ストックウェル

私の経歴はCIAと海兵隊とCIAの三つの秘密戦争だ。1975年、国家安全
保障会議のアンゴラ機動部隊長官として極秘の戦争に関わっていた。私が関わっ
た三度目の秘密裏の戦争だった。

国家安全保障会議とCIAを設立した国家安全保障法案は1947年に可決され
た。CIAには国家の安全に関わる任務を遂行する特権とその方法と情報源を公
にしない権限が与えられた私がこの言葉を考え出したのは80年代の半ばだった
と思う「第三次世界大戦という名の第三世界の戦争」調査した結果、我々が攻撃
していたのはソ連ではなく第三世界の人々だということが明らかになったからだ
手短に、この第三世界に対する戦争の意味を説明しよう。

人命の損失や破壊の規模としては史上三番目に血まなぐさい戦争と言えるからだ
彼らは地球上のあらゆる場所で活動している。合衆国の法律枠を遥かに超えた権
限まで保持していた。必要なら殺人を行う権限も麻薬を密輸する権限もその他国
際法に違反するだけでなく我が国の法律にも違反し平和で暮らしやすい世の中を
築こうとするすべての道義に反する様々な活動を行う権限まで保持していた。

同時に   彼らは合衆国の法制を変えて社会をコントロールしやすいように画策し
ていたCIAによる秘密裏の戦争に関しては膨大な資料がある。もう推測する必
要もない。1975年のチャーチ上院議員委員会の調査から初めて内部の状況に
関する詳しい情報が得られた。

>原発議論【結論】

投稿者: nasakenaizonihonzin 投稿日時: 2004/07/01 19:53 投稿番号: [45753 / 118550]
馬鹿が随分と力んでいるな。

>【原発促進派venture_2016の主な主張点】
1.化石燃料に替わるエネルギーがない。

化石燃料の代わりは原子力しかないという短絡的な考えしか出来ない馬鹿。

>2.人為的な事故は0パーセントにはできない。しかしFail Safe機構により,大事故は防止できる。

それを愚かにも出来てないから日本の原子力発電所で事故がおこり不信感が起こったということが解らない馬鹿。

>3. 放射性廃棄物の管理はできる。

最も危険な核燃料に対する取り扱いも満足に出来ないから動燃のような事故をおこす。それでいながら放射性廃棄物の管理は出来ると言って矛盾を感じない馬鹿。

横レス失礼(地熱現状について修正)

投稿者: nanbukozaburo 投稿日時: 2004/07/01 18:40 投稿番号: [45752 / 118550]
dorawasabi5000 様

まったくの横レスで、原発に反対も賛成もしていないものですが、我が国の地熱の現状についてだけ修正させてください。あまりにも地熱(関係)は認知されていないと昨今感じるので。

>しかも日本が熱エネルギーの大国だと
>いうようなことをできるだけ伏せよう
>としています。・・
>そんな事ないです。エネルギー大国です。
確かに、潜在ポテンシャルは大きいのですが、実際に利用するとすると、現状ではやるべきことが多く残っています。また、特に”伏せよう”という動きは感じたことはなく、業界自体の地味さや、温泉業界と対立してきたことなどが、マイナーである間接的な原因に思います。

>僕が高温岩帯発電の研究の最先端の実験
>所に行った時に、

>これ電中研(電力中央研究所)というと
>ころがやっています。9電力会社がお金
>出してやっている。NEDOというところで
>もやっています。だけど予算は少ない。

自分は直接関与はしていませんが、総額は国際的に見ても少なかったとは思いません。完全な実用まで行けていないのは、まったく別の理由からだと思います。

ただし現在では、日本の地熱R&Dはほとんどすべてがストップ(ゼロ)になっています。我々若手は、この現状の打破のために腐らないで頑張っているところです。

最も実用に近い、世界の高温岩体プラント開発の情報は、
http://www.soultz.net/
http://www.geodynamics.com.au/IRM/content/default.htm
などをどうぞ。両者とも、もうすぐゴールが近く、日本からも彼らの成功へ協力するため、実際に関わっている研究者が存在しています。

ここでは原発には敢えてモノ申しませんが、地熱R&Dに対する国民からの正しい理解と、願わくば応援してくれる勢力が増えると嬉しいっす。

このトピの今日の見出しを

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/01 18:38 投稿番号: [45751 / 118550]
見てたら、あんまり可笑しくて、何も書けない。寂しい人も、営業行ってお馬鹿な客に会った人も、イライラが高じている人も、外にでも出て、バカヤロー、とか叫ぶだけでも気分がすっきりするんですけどね。そんなときは回りの目なんか気にしてられません。回りの人も変な奴程度で終わりです、ハイ。

ああ1つだけ、ニューヨークタイムズによれば、予定されていた2,300件のイラク復興プロジェクトのうち実際に始まったのは140件だけだそうです。あまりにすごい出費なので、イラクの石油代金を誰かさんがちょろまかしていないといいですが。

即HN君へ : 首尾一貫

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/01 17:59 投稿番号: [45750 / 118550]
私は誹謗中傷系の即HNには返信しない。
それは他HNを操る自作自演ストーカーを喜ばせたくは無いからだ・・・

だが、君は
私が危惧しているストーカーよりも『お馬鹿』なようなので
チョトだけ付き合おう・・・

私の主張は『首尾一貫』している。
#45742はフランス軍をけなしたものではあるが
絶対に誉めたものでは無い。

よく読むんだな・・・

************************************

私に絡むなら
正攻法で来な・・・
真面目に話をするつもりがあるなら

『お馬鹿な電波』でも
私も真面目に付き合う。
暇な時はね・・・

>>魑魅魍魎の北朝鮮問題…

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/01 17:52 投稿番号: [45749 / 118550]
モリヤさん、体調悪いのに長文レス有難う。

モリヤさんもやはり判らない?
蓮池、地村夫妻家族が帰国してからがらりと流れが変わった気がして、メディア、政府の対応見ててちょっと読めなくなってきてたもんで聞いてみました。

前にも言ったと思うけどジェンキンス氏で手打ちして国交正常化交渉に移ると見ているのですが外務省の動き方があまりにも参院選に同調しているように見えるし、北もそれに協力しているように見えるもので。
北がジェンキンス氏の同意を得られないと言っているがそもそもそんな選択の自由が北で許されるのかという疑問が拭えない。
選挙前にジェンキンス氏の了解を得たとかいって涙の再会劇が演出されるのではないかと思っていたりしている。
もしそうなれば当然与党有利になる。万が一選挙前に再会出来なければ浮動層が投票行かなくなり投票率が極めて低くなる。そうなればこれ又与党有利。公明は低投票率の方が都合いいですからね。組織票しか見込めない政党にはうってつけ。
小泉内閣存続は北とアメリカの共通の願いかと見ている。敵対する者同士が対日本に関しては利害が一致している。
ここら辺までは読めるがそれ以降が判らないんですよね。

PS
お体お大事に。

横: 夏の夜の怪談

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/01 17:48 投稿番号: [45748 / 118550]
------------------------------------
>しかし、掲示板で女性問題をおこすとはねえ・・
------------------------------------

人聞きの悪い・・・
私は女性問題は起しません。
ストーカーが女だっただけです。

************************************

さて『怪談』
私は心霊をまったく信じないが
怖い話しが大好き
子ども達とキャンプをする時には決まって怪談を披露しています。

で・・・
文学では小泉八雲やポーが好きなのですが・・・
情報伝達の近代化と共に怪談も進化しまして今や
古典文学の怪談では子ども達は怖がらなくなりました。

ジェットコースターと同じですね・・・
人間は次々とスリルを求めてゆく。

それでは最近の都市伝説から話を一つ

************************************
私がまだ4〜5歳の頃の話です。
当時家には風呂が無く、よく母親と銭湯に行っていました。
まだ小さかったので母と女湯に入っていました。
或る日のこと、身体を洗った後飽きてしまった私は、湯船の
中でプールよろしく遊んでいました。
今迄気付かなかったのですが、湯船の横から階段状になりドア
が付いているんですね(何処もそうなのかも知れません)
私はふとそのドアが気になって段々を昇りドアの前まで行った。
ドアノブの直下に大きな鍵穴があるのです。
ワクワクして覗きました。・・・・・向こう側は何かに覆われて見えない。
なんだ、ツマらない。いったん顔をあげました。
何を思ったかもう一度鍵穴を覗き込んだのです。
ぼんやりとした明かりの中、ボイラーとおぼしき器械が見えました
おわースゴい。夢中になって覗いていました。
ドアの向こうの気配、それとも何かが知らせてくれたのか
突然、私は目を離し身を引いたのです。
そして次の瞬間、鍵穴からはマイナスドライバーの先端が狂ったように
乱舞していました。・・・・・・
私は息を呑みそこを離れ、コワくて母親にさえ話すことが出来ませんでした。

>フランスワインその2

投稿者: evian045678 投稿日時: 2004/07/01 17:46 投稿番号: [45747 / 118550]
よっぽど、自分の妄想投稿が恥ずかしかったんか、一夜漬けでフランスを勉強して、少しはまともなこと書いとるや。薬が効いたんじゃろうて。


>好き嫌いを言っても
やはりブランド物のフランスワイン・・・

よっしゃ。その通りじゃ。知ったかぶりでも、今日はええ知ったかぶりじゃ。
その調子でフランス賛美続けてんよ。

>総兵力は34万ソコソコだが
その内、4万を
ドイツ・アンディル諸島・ジブチ・セネガルその他、仏海外領土に送っている。
植民地政策の名残だろうな・・・


そうじゃ、フランスは今でも世界各地に、ばらばらの、領土があるから、世話しとんのじゃ。もう植民地という意識は全く無く、完全に同化しとんのじゃ。


>WWI、WWIIと正規戦には弱いフランス軍だが

まだ、フランスにけちつけとんか?
どこでも、ナチスの電撃戦には勝てんわ。レジスタンスはようやっとんのじゃ。
結局、両大戦で戦勝国じゃ。

>治安維持能力にかけては米軍よりも一枚も二枚も上手の上に
名高いフランス外人部隊
>フランス軍なら2万の兵で
ファルージャを制圧できると思う。

にわか知識でも、当たっとらい。大いに褒めたるぞ。

フランスは北アフリカにぎょおさん殖民地持ったおかげで、イスラムの心理がわかるんじゃ。フランス国内も旧植民地から流れてきたイスラム教徒だらけで、衝突はするが、彼らの存在はもうフランスの一部そのものなんじゃ。
中北アフリカはフランス語圏といってええのじゃ。英語は通じん。フランス語の重要性は、こんなとこににも起因しとんのじゃ。


お前、風向きが変わっとるや。さんざんフランスをこき下ろしといて、今日は、おフランス様にかしずいとんか。爆
ええ傾向じゃ。

恥ずかしい人へ>塩砂糖さん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/01 17:33 投稿番号: [45746 / 118550]
投稿しないとだんだんそれでも良くなってくるから不思議だ。

それはともかく、今回のドラさんと政さんのことと言い、何であそこまで政さんが言われるのか、私には、不思議だったけど、ドラさんにもそういうふうに感じ、発言せざるを得ない私には分らない部分があるのだろうということを考えてみても、もともとは、君の心無い発言が大元なんだから、もうちょっと反省しろよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=38712

>つまり、人間というのは不思議なもので、状況によっては自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい。
黄色だろうが、白色だろうが、アラブだろうが、どの国でも同じだが、人間なんて本質的にそういう側面も持っているというのは、折り込み済みでなければ、まとも議論にはならないだろう。
十五・十六の生娘じゃないのだから(今ではそれも死語だが)、それほど驚くことでもないかもしれない。


※つまり君は、こういうことを折り込んだうえで、『アラブ人にもその虐待を喜ぶという人がいておかしくはないのだから、【ブッシュアメリカ軍のやったくらいの虐待なんかは】「大したことではない」』と言うことを暗に書いているのだろう?過小に評価させたいがために・・?

少なくとも私を含めて3人は、こういう風に感じているということは否定出来ない。・・・そこを認めようともしないで、言いわけばかりしている君は、本当に「糞野郎」だなあ


それより、君は、Grokさんとの、宗教論はもう終わったの?
楽しみに読んでいたのに、あのままじゃあ、「負け犬」だよ。言いようにやられて反論も出来ないというんじゃあ、同じ、真宗門下(私は名ばかりだけど)として非常に恥ずかしいので、君には是非頑張って欲しいよ。

禅宗といういわば一元論の「ism」と、キリスト教という二元論が、同じ平面上に、白黒のコントラストから、モノトーン、そして総天然色のグラデーションから、そして透明になるという、三重のグラデーションの中で果たしてそれらを両極として存立させて見せる意味があるのかどうか?と言うところから、もう一度伺ってみてくれない?

最近私は、忙しくて、読んで勉強するだけで精一杯なので、君の活躍に期待しているんだよ。・・・暇そうだしなあ・・・?媚び売ったり、ケンカ売ったり、大変だろう?

女性問題はイラクで起こせ。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/01 17:19 投稿番号: [45745 / 118550]
ブレマー氏にイラク人恋人   有力汎アラブ紙アル・ハヤート報道

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000298-kyodo-int


これも「可能だったからだ」ということだろうか ?

>恨みと妬み

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/01 17:01 投稿番号: [45744 / 118550]
>世に恐ろしきは
捨てた女の恨みより
袖振り合った女の逆恨みではなかろうか・・・


何があったのか、よくわからないけど、ライターさんって(暗い過去を持つ男)だったんだ(笑)


しかし、掲示板で女性問題をおこすとはねえ・・


私の好きな怖い話は「眉隠しの霊」泉鏡花、と「ねじの回転」H・ジェームス、よ。

あてにならないフランス

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/01 16:45 投稿番号: [45743 / 118550]
アフガニスタンのNATOの軍隊増加も拒否したそうですね。フランスはなにかと政治力でアメリカを圧倒することばかり考えていて、世界平和には興味がないようです。

やっぱ臆病者のおフランスワインなんかボイコットすべきですね。

フランスワインその2

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/01 15:45 投稿番号: [45742 / 118550]
好き嫌いを言っても
やはりブランド物のフランスワイン・・・

総兵力は34万ソコソコだが
その内、4万を
ドイツ・アンディル諸島・ジブチ・セネガルその他、仏海外領土に送っている。
植民地政策の名残だろうな・・・

WWI、WWIIと正規戦には弱いフランス軍だが
アセアン君の言うオキュペイション能力
治安維持能力にかけては米軍よりも一枚も二枚も上手の上に
名高いフランス外人部隊

フランス軍なら2万の兵で
ファルージャを制圧できると思う。

************************************

私個人の考えだが
結局は国際世論を気にする国の軍隊をいくら入れても
イラクの治安は良くならないのでは無いかと思う。

米軍が逃げ腰なのは
何を恐れているのか?
やっぱり君の言う『大統領選挙』かも知れない。

皆さん 暑中お見舞い申し上げます。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/01 15:43 投稿番号: [45741 / 118550]
忙中閑あり。

不正の侵略軍はこの私が撃退致します。
      ↓
http://www5f.biglobe.ne.jp/~futakoz/versoj/v-senzenkayou/genkou.htm

皆さんもお体を御自愛下さい。それでは。

>魑魅魍魎の北朝鮮問題…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/07/01 14:32 投稿番号: [45740 / 118550]
>>
なんか日朝間で裏取引でもあるのとちゃう?といいたくなる位北朝鮮は日本の政局のタイムテーブルに合わせていない?
勿論、小泉内閣を後押しする形で。
>>

本当に北朝鮮問題に関して、国内の動きが理解できないですね。

場末の国家と言われて居るわけで、恐れることなどほとんどないのに、本当に弱腰で、拉致被害ひとつ解決できないでいる…。

誰ひとり、積極的に動かない。外務省のやる気のなさは、天下一品ですからね。

要人が弱みを握られている説…。

一気に崩壊待ち。それまでなるべく弄らない…。

アメリカから強い注文がでている…。

北朝鮮問題、拉致問題を解決できるような手をうつと、現政権内の人間の隠されていた行動が明るみに出る…。政権がもたない事態になる…。

諸説、ありえるといえばありえる、荒唐無稽といえば荒唐無稽…。

本質的には、北朝鮮も、拉致問題も韓国がらみなんですね。
北朝鮮も、対韓問題がなければ拉致などしないわけで、北朝鮮問題は韓国問題でもあるんじゃないですか。
この当たりを明快に解説してくれる記事がない…。

分からない、の一語ですね。韓国の行動もどうも日本人には良く分からない。どうも、感情的な行動傾向があり、現実的であないような印象を拭えない。結構、理解しにくい国ですね。国民性というか…。

これは、アメリカ移民した、日本人と韓国人の評価をみると、歴然とした違いがあり、ちょっとクリアになってきますが…。

拉致問題も北朝鮮問題も、取り込まれている…、北朝鮮に弱みを握られている…。いろいろありますけど、案外、単純かも知れない…。

過去に読み違いが多すぎて錯綜したのかも知れないですね。今回も、案外、そんなに気の利いたことじゃなくて、もう、当事者が読み違えの連続…、というだけかも知れないですね。それほど、半島の人間と日本人の思考回路は違うな、とも感じますけど…。

帰還運動にしても、拉致問題にしても、読み違いが大きすぎたのもかも知れないですね。でないと理解できないことが多すぎますもの…。打つ手打つ手が糠に釘というか…。

ともかく、分からない…、がレスですわ。北朝鮮も小泉内閣が倒れて、政権が変わるのを恐れているのか…。また、ブッシュ政権が倒れるのも期待してペンディングを続けているのか。そのあたりも分からないです。もう、末期なのは間違いないですが、国民性にクーデタなどを起こす、欧米のような気質が薄いのかも知れないですね。そのあたりも気をつけてみないと、読み間違えますね。批難と要求はするが、何か自分では行動を起こせない民族のようにも見える…。だとすると、もっともっと酷い状態になるまで現政権は倒れないのかも…。

日本政府も、長い時間をかけて奇怪しくしてしまったために、人間関係なども錯綜…。どうにも手の打ち方がみえてこないかも…。過去には、ほとんど騙されてしまった経験しかないですからね。どうも、政治などは、失敗は成功の母とはいかないですね。失敗は反省しても、ゼロですわ。どうしたらいいのかの答えは出ていない。成功体験こそ命なのが、外交かも知れないですね。成功してこと、ノウハウも蓄積する…。

月曜ころから熱を出していて、なかなか抜けないですね。風邪なのかも知れませんが、薬が一向に利かない…。

なんかぼ〜として過ごしています。火曜日い東京まで出たときは、ちょっと大変でした。運転中に眠気がでて朦朧気味…。サービスエリアをみる度に入って、仮眠を取りながら帰ってきましたけど、疲れましたね。

数日、朦朧です。今朝は午前中は少し快方に向かっているか、と思ってのですけど、午後からまた熱が出ているみたいです。気候が安定しないのが拙いのでしょうね。

バカサヨチンピラのゴロツキ論理講座(4)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/01 14:10 投稿番号: [45739 / 118550]
は〜い、今度はバカサヨチンピラのゴロツキ論理講座(4)です。

こけおどしという言葉がありますね。

今回はバカサヨはしばしば、自分の無知をかくして、知ったかぶりをしてこけおどしの話をします。
それで今回は、痴漢とバカサヨはさっさと撃退しようという話です。

今回の例は、小説「プレオー8の夜明け」のsyoumenkyousiの解釈です。


syoumenkyousiはどうも、「プレオー8の夜明け」を次のように解釈するそうです。

「プレオー8の夜明け」には、虐待はほとんど描かれていないとしてこう述べています
>彼らは収容所仲間で芝居をするのですが、女役を買ってでた兵士が結果的に異性愛の対象になるという「着ぐるみ愛」の一形態としか私には理解できないのです。
>お前は「女性化」ということばに騙されて暴走妄想したが、小説の話ではたかだか芝居の演技の続きでしかないのだ。
このようにのべたあと、わざわざ本文から次の文を引用する。

>ホモというのは男と男がやることだが、ここでは一人が女を演じる。そういえばトヨちゃんも金井も“赤めし座”の舞台だけではなくて、日常的に女を演じているわけだ。そして私は、女を演じているトヨちゃんの相手を演じている。いったい、芝居は、私たちの人生のどの辺から始まっているのか。(「プレオー8の夜明け」の本文)
syoumenkyousiの解釈をまとめると、小説の内容は、
収容所仲間の芝居が発展して「着ぐるみ愛」に発展した話である。
こういうふうになるでしょう。

さて、引用された「プレオー8の夜明け」の本文の中で、古山高麗雄はこういってます。
「いったい、芝居は、私たちの人生のどの辺から始まっているのか。」と

古山の言う「芝居」は、「収容所仲間の芝居」のことではなく、一般的な芝居です。
シェイクスピアの”All the world's a stage ”(from As You Like It )という名せりふを持ち出すまでもなく、古今東西で古来から人生を芝居に喩えることはよく行なわれています。

syoumenkyousiの言うように「収容所仲間で芝居をするのですが、女役を買ってでた兵士が結果的に異性愛の対象になる」、つまり言い換えれば、収容所内で慰安のための芝居の練習・上演が高じて、収容所の捕虜の中でホモの世界がうまれたと言っているのではありません。

ここで主人公は非人間的な環境の中で仕方なくホモになっている自分の人生を、無理やり納得させる為に「世界は舞台、人生は芝居」式の考え方をとっているのです。

だから本文中にも
>金井は女を演ずることで、みんなから愛されようとしている。普通にしていると、憎まれきらわれる。それがつらいので、女の中に逃げ込んでしまった。その心情は哀れだ。
>「たといそれが偽の恋愛であろうと、私はトヨチャンに優しい気持ちを持とう。
>そういえばこの檻「、大きな鼠獲りの罠のように思えてくる。・・鼠の死骸がぺたっと並んでいるような感じ。

主人公は、現在の非人間的環境にうんざりしながら、何とか生きているのである。
だから古山は「鼠の死骸がぺたっと並んでいるような感じ」と見てみたり、「偽の恋愛」「その心情は哀れだ」などと書くのである。

この小説のどこにも「着ぐるみ愛」はすばらしいとか、真の「愛」があったとか書いてない。
だいたい古山高麗雄は、映画「戦場のメリークリスマス」で有名な大島渚の旧制三高での10年ぐらい先輩に当たるはずだから、もうとっくに死んでいる人物です。
古山高麗雄が、「着ぐるみ愛」を知っているはずもない。これはもうsyoumenkyousiの「気狂い」としか言えませんね。

以上、長々と書いてしまいましたが、馬鹿左翼は、無知のくせに自分の一知半解の知ったかぶりの知識を無理やり相手に押し付けてくる。
聞いてる方は、最初はびっくりしてそんなことも有るのかと思い、よくよく考えてみると真っ赤なうそだということがわかるというしだい。

今回は、馬鹿左翼は、よくこけおどしの知ったかぶりをして脅かすけれど、よくよく考えれば簡単に撃退できるというお話でした。

恐いですね、痴漢と馬鹿左翼。
見つけたらみんなでサッサと撃退しよう。

米軍の踏絵 フランス

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/01 13:56 投稿番号: [45738 / 118550]
軍隊は治安維持の方法の一つのはずなんだけど、
ライターさんはどうもそれぞれの軍隊の特性にばかり目が行ってしまうようですね。

フランスというアイディアを出したときには、
「トータルで20万人(だか)しかいない仏軍からイラクに派遣しても
せいぜい5000から1万人。
それじゃあ焼け石に水だろ!」
ってな突っ込みがくるとおもったんだけど、
フランス軍はスケベだから駄目とか言われてもねぇ…

あと、露中仏が禿鷲なら、
程度問題なだけでアメリカだって立派な禿鷲です。

ちなみに私がイラクの暫定政府の人間なら、
「人が足りないんです。欧州(仏)さん兵隊御願いします」
と   声をかけといて、アメリカを慌てさせて
米軍が増派せざるを得ない方向へもっていく。

それぞれの国内にイスラム問題を抱える露中は、
連れて来てもテロリストの格好の攻撃目標だし、
仮に彼らのお行儀がよくても治安を悪化させるだけ。
フランスは国を上げてのイスラム教徒いじめをやってるけど露中より若干まし。

で「欧州(仏)さん御願いします」で
米軍が「私達からもよろしく」となったら、
本当にアメリカは逃げ腰だから踏絵にもなる。

塩砂糖、頑張る!

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/01 12:46 投稿番号: [45737 / 118550]
塩砂糖君、お昼休みに、ようこそ。

余程ひまなんだね、そういう行為をさして、「アホ馬鹿暇だと不善をなす」って言うのだよ。隣のトピなど、そんな奴らの溜まり場。あれをイラク人が見たら・・・、と思うとゾッとするよ。

  まあ細かいことはどうでも良いが、虐待と拷問はメディアでは混同されて使われているが、幼児虐待を躾と称する親がいるように、虐待という用語の方が、加害者には優しいことばだ。

  さて虐待について言えば、そうそう馬鹿都知事、慎太郎得意の幼児肩車天井へ頭叩きつけ虐待も躾と称して講演すれば、馬鹿親が拝聴して新たな幼児虐待者が誕生するわけだ。

  あと全国親父会とかいうアホ会長の星野仙一は審判を部屋に連れ込んでリンチなんて平気の野郎。というわけで、類は友を呼び、慎太郎と仙一は仲良しなわけ。

  まあ塩砂糖君、論点をいろいろ変えて頑張ってくれたまえ。まあ同じ事象を表現するのにも、拷問とよんだり、虐待とよんだり、或いは子どもを殺しても虐待とよんだり、躾とよんだり、世の中、馬鹿がいる限り、ことばはいろいろなの。

  だって強盗殺人だって、解放と表現できるんだぜ。だから君なんか暴力団アメリカ組に憧れているんだもの。

  おっと時間だ・・・

横: 国旗国歌法

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/01 12:29 投稿番号: [45736 / 118550]
個人的には国旗国歌法などみっともないから制定すべきでは無いと思っている。
自国の国旗国歌反対運動を国民が起しているなど
内戦状態や民族分裂を起しているようで恥ずかしい。

だが、法案を制定せざるを得なかった。
なぜか?
学校が思想闘争の戦場となり
子ども達がその尖兵として戦わされていたからだ・・・

***********************************

英国には国旗が無いと言うのを知っているかね?

通称私達がユニオンジャックと呼ぶのは
船舶の国籍識別旗
陸上で使う時はユニオンフラッグと言う。

当たり前の常識だから別に『国旗』とする必要など無いって事だ・・・

日の丸も君が代もそう!
ほとんどの日本人にとっても
世界の全ての有識者にとっても日本の国旗であり国歌である。

************************************

沖縄返還時に
沖縄の日教組の先生達は『日の丸』を振って返還を喜んだ・・・

なのにソ連崩壊により
『共産主義=地上の楽園』と言う嘘がバレてしまい
サヨク運動の方向転換で『国旗国歌反対運動』・・・
そんな偽善に国民は付いて行けない・・・
特定圧力団体と結びついた事もサヨクの失敗だった。

校長の自殺事件が多発し
国旗国歌法・・・

すると今度は強制するなってか?
詭弁スリカエを続けると面の皮が厚くなると言うが・・・

一体全体!自国の国旗国歌反対運動に誰が付いて来ている?
一体全体!国民意識を無くそうとして
何にをたくらむ?

今のイラクを見て見るんだな・・・
部族に宗派・・・同じ国民同士で殺し合いをして・・・
イラクの様な混乱を日本に起したいのか?

サヨ坊・・・目を覚ますんだな・・・
今時、ウヨサヨ闘争なんて流行らないんだよ・・・
ソ連の崩壊、北朝鮮問題・・・
今はサヨもリベラルを装いサヨからの脱却をはかるのが流行だ・・・

************************************

まともな国旗国歌反対論を唱えてみな・・・
そしたら次に靖国問題に付き合ってやるよ・・・

バカサヨチンピラのゴロツキ論理講座(3)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/01 12:09 投稿番号: [45735 / 118550]
は〜い、今度は「バカサヨチンピラのゴロツキ論理講座(3)」です。

今回は、そんなに難しいことではありません。
バカサヨチンピラが常用する言葉のすり替えというやつです。

まずsyoumenkyousiの例文を見てみましょう。

>君はね、「拷問はトンデモナイ」とは言わずに、「ああいう状況では、すすんで拷問を志願する人間もいるかもしれない」というようなことを、何を血迷ったのか口走ったの。それも小説を持ち出して。だからね、いくら馬鹿でもまったく的はずれな事例を持ち出さないだろうという淡い期待で、それ(『プレオー8の夜明け』)を読んでみたの。でも、拷問らしき話題はほとんど出てこないし、どうなってるの?と思ったわけ。

ここでsyoumenkyousiは直接引用符を使って「ああいう状況では、すすんで拷問を志願する人間もいるかもしれない」と書いている。(「というような」と後ろに付して、あいまいにごまかそうという意図も見えるが)

引用符号について、国語辞典にはこう説明している

>文中で、会話や他の文の引用であることを示すために付けられる符号。例えば和文における「 」、欧文の “ ” など。

国語辞典を引くまでも無く、日本の小学校でどこでも習う直接引用符号「   」である。
したがって「   」があればそれと同じ該当部分が無ければならない。

ところで私の該当部分にはこのように書いてある。ついでにアドレスも張りつけておく。

>人間というのは不思議なもので、状況によっては自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=38712

もうお分かりと思うが、私の文章の「自主的に虐待されて喜ぶ人間」とあるのを、syoumenkyousiは「すすんで拷問を志願する人間」というように書き換えているのである。「虐待」→「拷問」(「自主的」→「すすんで」もある」)と書き換えているのである。

長期の非人間的環境において虐待(ホモ)が発生することについては,再度「プレオー8の夜明け」を読み直して、「 メッセージ: 45610 」http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=45610
に、詳細に論じたので、ご覧いただきたい。

「虐待」は有ると言ったが、「拷問」が有るとは言っていない。
書いても無い事を・言っても無い事を、勝手に作り上げて、そんなものは見つからないというのである。
有ると言ってないのだから、無いのが当たり前である。
馬鹿であるか、わざとやってるのか?
普通の人が、真面目に冷静に見ればすぐにわかることである。
しかしそれでも暴力団や・バカサヨチンピラは、世間様にねじ込んできて脅かしをかけ、糾弾したり、金品を要求したりする。
恐いですねー、気をつけましょう。


さて皆さん、これも少しお役に立ったと思います。
そこでもう一度大きな声で

気をつけよう、暴力団とバカサヨチンピラ!!!

まだ続きます。

恨みと妬み

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/01 12:09 投稿番号: [45734 / 118550]
掲示板で論破されたくらいで『恨む』者などいないよ・・・

だから、私も色々と原因を考えた・・・
結局は『妬み』だよ。

『自分もみんなから認められたい。
  みんなから尊敬されたい・・・』

しかし、妬んでいる自分を認めたくは無い・・・
相手を妬んでいるとは
自分の負けを認めた事になるからね・・・

だから『恨み』と言う言葉を使うのさ・・・

************************************

どちらにしろ、彼女の存在は前から分かっていた。
幼稚な即HNが増えてきてたからね・・・
即HNと言っても一週間くらいは余所のトピに投稿していかにも
即HNではありませんって顔で現れるが・・・
君にも注意しただろう?即HNに煽られるなって・・・

誹謗中傷や個人攻撃を止めようと
急に言い出したのは嵐の予感がしたからだ・・・
真面目な議論に付いてはいけないが
本題や議論に関係なく
個人攻撃だけは得意なアラシに取って

掲示板が荒れている状態ほど活動できる時は無い。

************************************

ちなみに世界カテが駄目になったのは
RWOが原因だが
RWOを煽ったのも自作自演の即HNだったんだ・・・

私の提案としては
雑談は構わないが『個人攻撃』は一時自粛すべきだ・・・

************************************
ちなみにクメール君!

月末・月始めは私も忙しいのでね・・・
私も仕事はしているし・・・

***********************************
チョイト小話

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4586
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4587

>クメール君へ

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/07/01 11:49 投稿番号: [45733 / 118550]
>『靖国問題』
政教分離は詭弁!
閣僚も国民も靖国神社を宗教とは考えず
日本国の伝統・慣習として戦没者の慰霊を行っている。

年始に伊勢神宮に総理が参拝しても何の問題もありませんよね。靖国も、政教分離のことじゃなく、東京裁判が焦点でなんです。

 >国旗国歌問題

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/07/01 11:32 投稿番号: [45732 / 118550]
>国旗国歌とはなんぞや?
国のシンボルだな簡単に言えば・・

なにより国民のシンボルであります。
国民にとっては非常に大切なものです。
だから
国旗国歌をさだめる(立法化)には、広く国民の意見を聞き、世論調査をやり、内閣で検討し法案を議会に提出すべきものだった。

それをいっさいやらなかった。

バカサヨチンピラのゴロツキ論理講座(2)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/01 11:21 投稿番号: [45731 / 118550]
途中で申し訳ありませんが「バカサヨ教師のゴマカシの論理」という題名を変更して、「バカサヨチンピラのゴロツキ論理講座」にします。

従って今回は、バカサヨチンピラのゴロツキ論理講座(2)ということになりますか。

下に具体的な syoumenkyousiの文章を抜き出してみます。

>>根拠なく誹謗中傷(「米軍の拷問を擁護している」という発言)を行ったのだから、ちゃんと男らしく謝罪せよ!!!(zionisatou2)これに対して

>再三の要求にもかかわらず、お前は米軍の拷問を非難していない。(syoumenkyousi)


今度は視点を変えて、簡単な中学校の集合論の立場から考えて見ましょう。
ここにA・B・C・D・E・Fという要素があるとします。それぞれは互いに共通部分ないということにする。

○命題Ⅰ、「AでなければBだ」

この命題は成立するでしょうでしょうか?
Aでなくとも、Bかもしれませんが、Cかも知れませんし、Dかも知れませんし、Eかも知れませんし、Fかも知れません。
従って答えは、間違いです。

具体的に述べてみますと、虐待・拷問事件に対する反応には様々なものがありえます。たとえば思いつくものを挙げますと、

A、虐待・拷問を非難する
B、虐待・拷問に賛成する
C、虐待・拷問を人類史的にその特徴・歴史を調べてみる
D、アメリカの虐待・拷問に関する法律を調べてみる。
E、アジア、特に中東地域の虐待・拷問の特徴歴史を調べてみる。
F、動物学の視点から虐待・拷問について考えてみる。

倫理的に考えても、拷問虐待事件に対して、反応は人それぞれで、どう考えようと実際行動に移さない限りとりあえず何の問題もないはずです。
またどのような立場をとるか、他人から強制されることはありません。

>再三の要求にもかかわらず、お前は米軍の拷問を非難していない。

ところが syoumenkyousiのゴロツキ論理は、この典型的な誤りの命題「AでないからBだ」と同じです。非難していないから、賛成しているのと同じなのです。

これは集合論的に見ても、実に簡単な誤謬です。
それを意図的か、天然バカで理解できないからか、誤謬の理屈を押し込んでくる。
暴力団やバカサヨチンピラがねじ込むときによく使う手法です。
皆さんよく気をつけましょう。

はーいこれでバカサヨチンピラのゴロツキ論理講座(2)を終わります。
また特徴的なバカサヨチンピラのゴロツキ論理があれば、取り上げて分析してみます。
真砂の砂はつきるとも、世に悪の種は尽きないとも言いますが、syoumenkyousiのようなバカの種も尽きないので楽しいですね。

>隣「掲示板有閑階級」の為のトピ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/01 10:21 投稿番号: [45730 / 118550]
ホントだ!!

どうも昨日からライターさん、様子が変だと思ってたの。今朝なんかたったの一通しか投稿してないよ、いつも朝だけでも5,6通は投稿してんのにね

たどってくと、別のトピで投稿は6月29日だね、

お〜〜い。どうしたの〜!
だいじょうぶ〜??

バカサヨ教師のゴマカシの論理

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/01 10:16 投稿番号: [45729 / 118550]
syoumenkyousiは、まともなことは一つの述べていない。

しかし、このバカサヨ教師の論からもいろいろはっきりと世間のバカサヨチンピラのゴロツキの論理がよく見て取れる。

今回はsyoumenkyousiの一つの投稿を取り上げて、バカサヨのゴロツキの論理の一端を見てみよう。


①言っていないことを勝手に膨らませて、責任を取れという。

つまりここにA・B・Cという3つの要素があるとする。
AについてBと共通する部分があるとある人が発言すると、ゴロツキはこれに絡んでBはCと似ているので、AはCと同じと言ったと主張するのである。
そしてときには、Cは悪なのだから、責任を取れとねじ込んで管を巻くのである(世間の自治体や・会社が暴力団などにねじ込まれるときの論理もこれとほぼ同じと思われる)。

AはBと共通部分があるといっただけで、AはCと共通部分があるとか、ましてAはCと同じであると言っていない事は明白である。

さて具体的に見てみよう。
わたしは、日本兵が捕虜収容所で
>看守から虐待されるぐらいはまだましで、中で一番気持ちが悪かったのは、自主的にオカマの役を買って出て、収容所の男性の人気を集めたつわものの日本兵もいたらしい。
>つまり、人間というのは不思議なもので、状況によっては自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい。
このようなことを主題とした小説「プレオー8の夜明け」という小説が、30年以上前の芥川賞作品にあると言っているに過ぎない。(これについては「メッセージ45610 」で新たに読み直して追加を書いたからぜひ読んでほしい)

つまり、日本の小説に捕虜収容所と虐待をテーマにした小説があり、今回のイラクのアブグレイブ捕虜収容所と共通した要素があると述べているのだ。
捕虜集容所・虐待・非人間的環境などの点で二つは共通する。

ところがsyoumenkyousiは、バカサヨチンピラのお得意の手法で、これにこう続けるのである。

>性的拷問を喜んで受け入れたイラク人が存在しなければなりません。まあ万が一いたとしても、別に人間の深層をのぞけるわけでもありませんが・・・。
>米軍の自白強要目的の拷問、隷従根性植え付け目的の拷問とは比較にもなりません。
>このことを言って、米軍の拷問を擁護するつもりだったのでしょう。

こうならべるとすぐにお分かりであろう。

A,日本兵の捕虜収容所

B、アブグレイブ捕虜収容所

C、拷問虐待は悪。

私は、AとBとに共通点があると述べた。syoumenkyousiは、BはCと結びつく。
だからAを言うことはCと同じだ。
つまり拷問虐待を支持している、擁護している、というようになるのである。

これは典型的な論理のすり替えであり、ゴロツキの論理である。


前にも私はこう述べましたが

>殺人事件の話をすることと、殺人を奨励することとは違う。これは子供でもわかる理屈である。

syoumenkyousiの場合は、子供ではない。
確かの子供以上に頭が悪いという点は否めません。
しかしそれを大目に見てやっても、あまりにも多いというか、手馴れた技のように見えます。
左翼系のチンピラ、のよくやるごろつき論理をいつものように使って見せたということでしょう。

syoumenkyousiは、このごろつき論理を使って世間様のあちこちから金を巻き上げる商売をしているのだろうか。
いかにもこういうことが得意そうな人物である。

ライト君 隣「掲示板有閑階級」の為のトピ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/01 09:27 投稿番号: [45728 / 118550]
に君の天敵が来たようだね。

>「恨みは必ず晴らすから」

これほど純粋な「恨み」の投稿を見た事がない。

掲示板上の議論で論破されただけで人はこんなに人を「恨み」続ける事が出来るのだろうか?

何があったの?

.

>> やっぱり、引っかかっている

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/01 08:34 投稿番号: [45727 / 118550]
dorawasabi5000さん、おはようございます。

> ですから、彼が陰湿というのではなく、やり方が陰湿じゃないか?と言ったのです。

こう思われたアナタは健全だし、当然の発言をされたんじゃないでしょうか。ご自分で書いているように、俺がやったことに反発する理由があなたの中にはあった。人によって見える、あるいは見ている現実は違うように、反発とか憤りとかの感情を持つ対象が人によって違うというのは、どうすることもできない。例えば、俺の場合はけっこうイラクの人からの発信によく目を通していました。そういうものを読むと、彼らの置かれている状況や考え方が当然頭の中の入ってきます。そして、あの米軍によるアブグライブでの拷問虐待。写真まで公開された。そうすると、自分が受けたわけでもないのに、彼らが受けた屈辱というのも解るような気がするんですね。そんなときに、ああいうことを書く奴はいったい何なんだ、って思うわけです。日本語を理解するイラクの人があれを読んだら、殺してやりたいぐらいのことは思ったかもしれない。ってなわけで、コイツに最もふさわしい方法を、と思って俺が選択した方法がアレってことです。

俺の場合、この手のことはたまにあります。namahamu3maiさんもご存じですが、ある人を「売女」と呼んだり、ある人のプロフィールを全面公開したり(実際には本人が公開しているヤフーのプロフィールですから、どうってこともないものですが)。俺の考えとしては、生意気な言い方かもしれませんが、掲示板で、言葉程度ですんで良かったじゃないか、って思うような発言をするのがたまに登場します。dorawasabi5000さんにも、namahamu3maiさんにも気を遣って貰っちゃって。これからもよろしくお願いします。

どんな事に関しても

投稿者: okasiinogairuna 投稿日時: 2004/07/01 08:30 投稿番号: [45726 / 118550]
事がただの自然現象なら客観的に実証的にとだけ言ってればよい。

人為的な事は社会的現象でもある。

その事に関して、影響を与える者と影響を受ける者といった立場の違いが生じる。

その事から影響を受ける者が疑念を示すのは当然であり権利である。

そして、その疑念をはらすのは影響を与える者の責任である。

べつに、影響を受ける者すべてが専門の知識を持つ必要はない。

疑念を示すだけでもよい。また、専門家の検証を常識で判断すればよい。


影響を受ける者の疑念に対し専門的知識を求めるのは問題のすりかえである。

あくまでも、事を客観的に実証的にあきらかにする責任は影響を与える者の方にある。

横:官軍君へ: 国旗国歌問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/01 07:24 投稿番号: [45725 / 118550]
おはよう!
で反論してきたのは君だけか・・・
トピズレだけど曲がりなりにも議論の形式を取っているのだからいいだろうな。

靖国問題・国旗国歌問題だけでトピが出来ているくらいだから話を絞ろうか

************************************
まずは『国旗国歌問題』から

話としてはこちらのほうが大きいし
すでに決着の付いた問題でもあるし
抵抗勢力は実社会にはほとんどいないだろう・・・

さて!まずは基本から行こう。

国旗国歌とはなんぞや?
国のシンボルだな簡単に言えば・・・

野球球団にもサッカーチームにも旗があるように
目に見えるシンボルだ
国歌はさしずめ耳に聞こえるシンボルって事だな。

シンボルは重要だ
明文化されない慣習国際法には
国家には名誉権が与えられ
特に国家のシンボル(国旗・国籍識別旗・国歌・国の歌等)は尊重され辱められないとある。

当たり前だよな〜
相手のシンボルを侮辱すると言うのは
相手を侮辱するのと一緒!
国旗を侮辱して戦争になったと言う話もあるらしい。

************************************

では、なぜ国旗や国歌の様な国のシンボルが尊重されるようになったのか?
サヨちゃんは作られたナショナリズムを
権力者が煽る為と言うがそうでは無い・・・

無益な争いを避ける為に国旗国歌が尊重されるようになったんだ。

例えば大航海時代!
人類は大洋に繰り出した・・・
金銀財宝・交易で稼いだ物資を満載した船を狙う者は多い・・・
それを国旗や国籍識別旗が守ったんだ・・・
『この財宝を狙うと言う事は
  大英帝国とケンカするのと同じだぞ〜』
って意味だな・・・

それだけでも無い・・・
海の上で一番、怖いのは海賊でも敵海軍でも無い
『母なる大自然』だ・・・
嵐にあえばひとたまりも無い昔の帆船・・・
そんな大自然と言う敵がいるのに
人間同士の下らぬ争いに巻き込まれたく無い・・・
それで、国旗や国籍識別を掲げ
礼砲など挨拶の慣習が発達していった。
見ず知らずの人が出会った時のセオリーだろう?
自分はどんな人間かを相手に教えるのは・・・
お互いに教えあう事で敵味方はともかく
見ず知らずの者達では無くなる。
これが一番大切なんだ・・・
見ず知らずの者と言うだけで相手に無用な警戒感を与えるからね。



つまり、国旗や国歌と言うのは
無益な争いを避ける為の人類の英知と言える。

************************************

何十隻もの戦艦や巡洋艦を従えたバルチック艦隊
その艦隊をポルトガルの小さなガンボートが追い払った事がある。

艦隊の威圧で港に強引に入港しようとした際
小さな小さなポルトガル海軍のガンボート一隻がポルトガルの国旗を掲げ
艦隊の退去を命じた・・・

若い士官!もしかしたら君よりも若い士官が
大艦隊に対して文句を言う為の武器は
小さな小さな布切れ『ポルトガルの国旗』だけ・・・

その小さな布切れ『ポルトガルの国旗』はただの布切れだが
ポルトガル国家を代していた。

************************************

『戦争』は愚かだと人は言う・・・
だが・・・
『戦争』と言う危険に配慮しない者のほうがもっと愚かで・・・

無益な争いを避ける為に
人類が長年培って来た慣習・・・
『国旗国歌』の名誉権を軽視するのはもっともっと愚かな事。

お尻を振って踊るサダム・フセイン

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/01 04:49 投稿番号: [45724 / 118550]
人形がイラクの玩具店で売れてるらしい。

Hip-Swaying Dancing Doll Ridicules Saddam
http://cnn.netscape.cnn.com/ns/news/story.jsp?&idq=/ff/story/0002%2F20040630%2F1035558608.htm&sc=reodd&photoid=20040615BAG16
http://channels.netscape.com/fotosrch/3/20040615BAG16.jpg

"Tomorrow Saddam will go before an Iraqi judge and so today is a good day to make fun of him -- we need to be able to smile after all the horrible things he's done to us."

「サダムは明日イラク法廷に送られる。だから今日は彼をからかう日なのさ。彼が我々にどれだけひどい事をしてきたか。我々には笑顔をとりもどす必要があるの。」

"If he's executed, then that's the end of it -- it's too easy for him,"

「彼が処刑されればそれで彼は最後。彼にとっては楽過ぎる。」

"It would be better to keep him in prison for the rest of his life so that he has to suffer every day."

「彼は一生牢獄生活を送った方がいいと思う。そして毎日苦しむべきだ。」

ニュースでは惨事しか報道されないので、イラクの現状はとんでもないと思ってる人が多いと思う。

イラクボディカウントを調べた限りでは、月々の死者は数百人程度。こういう言い方をすると冷血人間と批難されてしまうが、フセイン政権から解放されるなら、これぐらいの代償はイラク国民は我慢できると思う。

その証拠に、彼等には踊るフセイン人形をみて笑うゆとりがでてきている・・・。

(横)職業というもの masajuly2001さんへ

投稿者: nanntyattesamurai 投稿日時: 2004/07/01 04:27 投稿番号: [45723 / 118550]
masajuly2001 さん三回目の会話になりますね。

貴方の下記書き込みを見て、以前の会話で感じた事を確信しました。
しかし、これはあくまでも私の主観に過ぎませんので
笑って読み飛ばして頂いて結構ですし、失礼があればお詫び致します。

>>掲示板で出てくる知識ってのを自分の頭の中で位置づけるんだよ?位置づけられたら、その知識はその程度のもの、ってことなの。オタクの言っている知識ってのは、単なるカード。言ってみれば「死んだ知識」。受験生の知識みたいなもの。そういう知識を縦横無尽に結びつける糸がにあって、そこで初めてオタクのいう「知識」は「生きた知識」になるんだよ。<<

「知識を縦横無尽に結びつける糸」これはいいのですが
貴方の場合その糸をたぐって行くと、途中で切れていると言うか
根っこが無いと言う印象を受けるのです。
「知識を縦横無尽に結びつける糸」これには先の、そのまた先があります。
何か、貴方の書き込みを見ていると
「ボタンを掛け違えたまま、論理と概念の形成をして来た」
そんな感じを受けます。

華氏911 待ちきれない人へ

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/01 04:22 投稿番号: [45722 / 118550]
映画の内容について、
かなり細かく紹介されています。

町山智浩の日記   (6月25日のとこ)
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

たくさんネタバレしているので
映画を見に行く予定の方はご注意下さい。

やっぱ、なんか変だよ

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/07/01 01:27 投稿番号: [45721 / 118550]
ライター君の言っていること、やっぱ、なんか変だよ.

権力を批判しないで迎合するだけがいいってか?
権力を批判してバッシングが出るなんて、なんか変だよ。まともな民主主義の国なら、批判勢力がまともに育つんだけどね。いまや逆じゃないか?


靖国神社が宗教じゃないって、変だよ。あの神社は「日本の神社」。決して「大和の神社」ではないんだよね.
靖国に行ったことあるか?れっきとした神社だよ.神様がいるっていう雰囲気はあるよ.

伝統、慣習として戦没者って言うけど、キリスト教の自衛隊ですら祭られるという(だから裁判にもなった)というところだよ.

しかも、A級戦犯まで祭られているよ.妙な国だよ.

国家国旗   って、強行採決て決まったけど、その当時は世論調査で賛成は少なかったんだよね.だから、「強制はしない」なんて、誰か言っていたなあ.

日本を憎むと言う言葉は右翼の人が良く使うけど、日本を憎んでいるのかなあ?
日本における権力(たとえば小泉)を憎んでいるかもしれないけど。それから、日本の戦前に行われた軍国政治を憎んでいるだけだと思うけどねぇ.
(これは、一般的な感覚だと思うけどどうかな?)

ろくにまともな政治をしないやつほど「愛国心」を語るんだよね。愛国心をもたらしたければ、それなりの政治とそれなりの経済(こっちは徐々に上向いているけど)と、それなりの文化(これはかなりいい線いっていると思うけど)と、それなりの野山が必要なんだけどね。

そういえば、君が代なんて相撲の歌って思われていたんだよね。あの当時.
暗いし、君=天皇なんて解釈もあって、いろいろ問題だったんだよね。

日の丸にしても、軍隊で使われり、「日の丸の元で死ね」と言われたりした旗だから、反対している人がいたんだよね。
(そういえば、イラクでは結局旧国旗が使われているね)

ライター君の話を見てると、変だよ.
あたまは大丈夫かい?

>アオバさんへ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/01 01:22 投稿番号: [45720 / 118550]
>自分でも言ってるように(人情派)ですね

うわ!クメールさんだけだ。そんな嬉しい事言ってくれるのは。

>おそらく実生活でもそうなんじゃない?

いえいえ、実生活ではそんな事ないですよ。極めて平凡です。勤務先が外資なので自己主張しないとすぐリストラされちゃうの(笑)。
自分が悪くてもアイムソーリだけは言ったらオシマイね。という位外資って考え方が自己チュウ。

>私はすぐにかっとしちゃう(かかしさんもそうね)

実はカカシ君とは似た者同士かもしれないと思っているんだよね。
あの人には何か知らんが安心して喧嘩が売れるのよ。
何故なら反応が極めて予測し易いから(笑)
向こうもそうかもね。

原発議論について(横レス)

投稿者: tac_1975 投稿日時: 2004/07/01 01:17 投稿番号: [45719 / 118550]
doraさんこんばんは。横レス失礼します。
今日はいくつかお願いがあります。

(1)誰かの文章を引用するのであれば、どの部分をどこから引用したのか明確に示して下さい。また、投稿のほぼ全文が引用と言うのはマナー違反だと思われます。

(2)間違った情報を張り付けると、あなたの信用が失われる危険性があります。注意して下さい。例えば、「急性白血病とかは原発特有のもの」など。素人でも容易にわかる間違いを引用されていますよ。

私は何らかの主張をするのであれば、その根拠を示す必要があると考えております。引用された元技術者の記載に矛盾点が多い以上、根拠の無い主張を受け入れることは出来ません。
doraさんが原発の実情を知りたいのであれば、原発反対派の意見を鵜呑みにせず、原発の構造と安全性について学ぶ必要があると思います。そして、自分の意見で、なぜ原発反対なのか、どのようなリスクが想定されるのかを具体的に主張されてはいかがでしょうか?
そして議論は感情論や想像では無く、技術論で行いましょう。

>モリヤさん(自己レス)

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/01 01:07 投稿番号: [45718 / 118550]
リンク先既に消えていたので代替でリンクします。


http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20040629AS1E2900B29062004.html

【ジャカルタ=岩本陽一】北朝鮮の白南淳(ペク・ナムスン)外相は29日のハッサン・インドネシア外相との会談で、拉致被害者の曽我ひとみさんと家族の再会問題に触れ「一家がインドネシアを選ぶのであれば、その考えを歓迎する」と述べた。

  ハッサン外相によると、白外相は会談で「北朝鮮は家族の再会実現を望んでおり、この問題(の解決)を支援する」と強調した。「いつ、どこで会うかを決めるのはジェンキンス一家」と指摘する一方、インドネシアでの再会を希望した場合には、家族の決断を尊重する意向を示した。

  ハッサン外相は白外相に、家族を含め関係者がインドネシアでの再会を望むのであれば協力する用意があると説明した。ただ、具体的な場所に関しては明言を避け「安全で快適な場所」と述べるにとどめた

>アオバさんへ(クメールさん)

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/01 01:04 投稿番号: [45717 / 118550]
>アオバさんは男性ね?(間違ってたらごめん)

クメールさん大はずれだと思うし、かなり気にさわったと思う。でも笑えた・・・。
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