対イラク武力行使

えー、飛ばし読みしてるのって、わたしだけかと思ってた〜。

　 なあんだ、みんなやってるんですね（ほっ）

　 いいですよ。わたしの書き込みは、全然、読まなくても。全部、飛ばしてくださいね（にっこり）

　 ご指摘いただくまでもなく、わたし、こういうところに書くのは、向いてないんですよ。知識も理論も脆弱だし、けんか腰のやりとりって、性格的に、どうしてもできないんですね。
お疲れになるというのも、わかります。ほんとにごめんなさい。どうか、全部飛ばして、読まないでくださいね。もちろん、コメントもつけず、無視してください。

　 自分の投稿の雑さには気がついているんですが、能力的にこれが限界なんですよ。

　 じゃ、書かなきゃいいやん、と言われそうなんですけど、

　 こちらで、「ああ、この人、応援したい！」という方を、何人か、見つけたこと。

　 やっぱり、いろいろな人の意見を聞くと、なにかと学ぶことが多いこと。

　 わたしの稚拙な書き込みに、丁寧に親切に答えてくれる人がいること。
　
　 ということで、お邪魔させていただいてます。

　 ほんと、全部飛ばしてくださいね。ご迷惑かけて、すみません。そんなに長いことお邪魔するつもりはありませんから、どうか安心して、あまりいじめないでくださいね。

アメリカだけでイラク全体の治安維持が無理だからイラク人による警察や軍隊をつくってるわけですよね。

＞あのファルージャでの民間警備員の殺害に煽られ、まんまと米国は強硬手段に乗り出してしまった。

私はそうは思いませんね。ファルージャのバース党残党はいずれ始末する必要があった。でもファルージャに充分敵側の力が集中するまでは攻撃しても敵がイラク中に散ってしまうだけで意味がない。本格的にバース党残党を撲滅するためには時期を待つより無かった。だからアメリカ民間人が惨殺されたことを口実にファルージャ攻撃にのりこんだのだと思う。米軍の抵抗軍の死亡率は１：１３という圧倒的な米軍勝利。これが失敗だったとなると何が成功なのかと聞きたくなる。

ファルージャの非戦闘員が巻き込まれたとしたらそれはアメリカの責任というより抵抗軍が非戦闘員の後ろにかくれて卑怯な戦いをしているからで、自分たちの道徳観念を反米感情に売るために自分たちで民間人を殺していたとしても不思議はない。ファルージャの民間人の死については誰も正確な数を報道していないので、ファルージャで民間人が惨殺されたという事実が本当にあるのかどうか可成り疑問だ。

このことによって一般イラク人が米軍に反感をもったというからには、シルバーさんのことだから証拠があるわけですよね。その証拠を載せてくれませんか。今の一般イラク人がアメリカや連合軍をどう思っているのか是非しりたいので。

なるほど
治安維持・・・なら
比率的にまぁ大方妥当な数・・と考えられますね。

そうそう・・

＞・戦争終了後はイラク人新警察組織が治安維持に協力してくれるはず
＞・フセインの残存兵力は急激に力を失う
＞・イラク人が復興の為の治安回復を望むはず

こういう背景というか読みがあったはずですよね・・
侵攻、解放した地域の人達が協力してくれる・・という

ちょっと気になるのは
そういうアメリカ人の人の良さ（？）みたいな所が
戦死者の多さや民間人が攻撃されて焼かれる映像等や
捕虜に対する虐待行為から、やっぱり訳の分からんヤツらと分からん地域だ
となって
アフガンと同じ空洞地帯を作ってしまうんじゃないか？
ですね

私の読んだAPの記事には他の７人と共に停職処分になったとは書いてあったが懲戒処分になったとは書いてなかったよ。君の載せている

＞イラク国内で刑務所を監督する立場の米陸軍高級将校

というのがカービンス准将のことかどうかはちょっとはっきりしないね。ま、なんにしても彼女のキャリアはもう終わりだ。

＞今の時点で何でカービンスキ准将だけを非難する訳？その上がいる可能性が否定出来ないのに。

カービンス准将だけをせめているんじゃないのさ。彼女の責任回避の態度を批難しているのよ。もし彼女の上にこの失態に関わってる人間がいるなら、彼女を通さずに行われるはずはない。軍隊には厳しい命令の順序というものがあって関係ない部隊の人間は例え位が上でも直属の上司を抜かして命令するなんてことはできない。だから彼女の部下が彼女の知らないうちに別の部署から命令を受けてそれを彼女に言わないで実行するなんてことはあり得ない。

もし彼女の部下がそんなことをするようだったら、それこそ彼女は上官として失格ということになる。

なんにしても彼女に課された責任は重く、他のだれが関わっていようとも彼女に直接の責任があることに変わりはないのだ。

アメリカ本土でも軍需産業のみです。

重ね重ねの誤訳、誤読ご苦労さんです。

ロムしてる者の立場から言わせて貰うと、


「gza00023さんの投稿、ハッキリ言って疲れます。」


え〜！そんなこと書いてあったの？って自分で記事を確認すると「gzaネタ」なんだなこれが。

ロムする者にとって時間の浪費になる投稿は飛ばし読みの対象にされちゃうよ。

もうちっと何とかならない？

私は今回いったことは最初からいってることで別に今さらではわけではないよ。なんで君こそ今さらこんなことで興奮してるの？

ところで９１１が戦闘行為だと考えていない君に根本的な誤ちがあるのだ。君に日本がイラク戦争に援助することが日本の国益につながることが解らないとはおどろいたね。

＞ほんとに？イラクを戦場にしてアルカイダおびき出すなんて言ってた？

言ってたよ。ずっと。ラムスフェルドの演説でも検索してみたら？

ほんとにもう行かないといけないんだけど、「ついに出た〜！そう、それがポイントなのよー！」って感じのコメントをいただけたので、ちょっとだけレスします。

あ、救急車を撃つのは珍しくない、ってのは、その通りなんですよね。
　 わたしも、こちらにお邪魔して、自分であれこれ読み散らかして、知りました（←遅すぎ＾＾；）


＞＞
パウエルがかねがね口を重ねて警告していたように、最初から米軍部隊を増員し、イラク全土に大規模展開していたら、実際の武器使用に至らずとも、プレゼンスによる抑止効果も期待できたし、国境警備も十全に行われ、外国人テロ組織の流入も防げただろうし、今頃こんな事態にならなかったと思われます。軍事作戦の一般常識も分かっていないラムズフェルドはアホだと思う。
＞＞


　 そうそう。ポイントは、これなんですよ。なんでそんな失敗する（というか、イラクぐちゃぐちゃの混乱状態を引き起こすだけ、とわかっている）方法をとったのか、がわからないんです。

　 アホだから、じゃなくて、何か他の狙いがあったんじゃないか、と考えていまして。

　 その考える材料のひとつが、「原油価格高騰」なんですが。
　 みなさーん、ご存知ですか〜？ 　 今、原油価格って、湾岸危機以来の水準まで上がってるんですよー。（って、知ってますよね、もちろん＾＾）

　 まだ、考えがまとまりませんし、資料もない。。。（涙）

　 シルバーさん、もし、もしよろしければなんですけど、立場が違ってても全然かまいませんから、「どうしてこんな失敗するとわかっていたオペレーションをとったのか」と「原油価格の高騰」と、「米政府の資金捻出策」について、ちょっと分析して書いていただけませんでしょうか？ 　 もちろん、気乗りがしなければ、無視していただいて結構です。

　 いつもバタバタですみません。ではっ！

現在何カ国の軍隊がイラクに駐留しているのか分からないけど

米軍が約１５万人で増援として1〜２万人が予定されている。
その他英国以外３０カ国以上が軍隊を派遣
その数１万数千人・・・

軍事作戦として考えれば
日本の１.1倍以上の面積を持つ国家を支配占領するのはこの数では不可能！

では治安維持で考えれば？
日本の人口１．２億人に約２４万人の警察官
大体国民５６０人に１名の警察官で治安維持をしている。

でイラクの人口は約２，２００万人（９９年）
国民１３０人に１名の兵士が治安維持をしていると考えられる。
先進国で300〜400人に１名の警察官で治安維持を行っていると考えれば・・・
戦争直後とは言え、多くは無いが少なすぎもしないと思える。

・戦争終了後はイラク人新警察組織が治安維持に協力してくれるはず
・フセインの残存兵力は急激に力を失う
・イラク人が復興の為の治安回復を望むはず

と言う見通しから１５万人と言う数字が出たのだと思う。

米軍の見通しが甘すぎると批難すればそれまでだが・・・
国民１００名に１名の兵士で治安の維持を管理しなければならない状態は
刑務所に準ずる状態になるのでは無いだろうか？

　 横からですが、引用なさっている原文（gzaさんがリンクなさって紹介したもの）には、殺害する（殺害した）人数は十万人とも三十万人とも、なんとも書かれていませんね。
　 被引用箇所の文意を一応記しておきます。

-------------- -
　 匿名のひとりの米軍将校が、昨日のニューヨークタイムズ紙に語ったところによれば、イラクのスンニー派の拠点である都市ファルージャを包囲している米軍は、この町を「数日のうちに、虐殺の場と変えるかもしれない」という。住民殺害の意図がじゅうぶんにこめられたこの言葉は、ブッシュ政権が米軍に出している指令のおそるべき内容をしめすほんの一例にすぎない。ブッシュ政権は、米軍にたいし、「ここ三週間の、米軍占領に抵抗するイラク人の武装蜂起が今後もつづくようなことがあれば、人口三十万人のファルージャを血の海に変え、他の都市もこのようになるのだという例をみせつけてやれ」という指令をくだしている。
-------------- -

　 「武装蜂起がこれ以上つづけば」という条件付きであることに注目するべきだと思います。もちろん記者は、武装蜂起がつづくことをじゅうぶん見越して書いていると思われますが、文章のかたちとしては条件つきですので、断定ではありません。

わたしも、まだ全然読めてないんですけど、たとえば「ミッション」をクリックすると、こんな記述が出てくるんですよ。

。。。 　 When a small group of activists representing peace and human rights groups, marched on Senator Feinstein’s office to Demand a Congressional Investigation of 9-11 on January 8th, 2002, they raised a large number of questions and issues. Bush immediately responded by asking Daschle to limit the inquiry. Indeed, the mandate of the investigation seemed to be “come up with an excuse as to why we failed to prevent September 11th and explain how we could justify increasing our budget to prevent future terrorist attacks.” Most revealing of the official nature of the “whitewash” was the fact that the heads of the Senate and House Intelligence Oversight Committee, responsible for the 9-11 investigation, on the actual morning of September 11, 2001, were having breakfast with Lt. General Mahmoud Ahmad (the head of Pakistani Intelligence who helped the US and the Saudis to create the Al Qaeda Network). Ahmad was also identified to be responsible for having $100,000 sent to Mohamed Atta, the lead hijacker in the World Trade Center attacks (according to the FBI).
。。。


　 ええー、ＦＢＩって、そんなこと調べてるの？ 　 と驚き、すぐにＦＢＩのサイトまではいったのですが、９・１１のinvestigationが探し出せなかった。。。。（涙）

　 FBI,かなり突っ込んでしらべている気がします。また、こういう小さな市民団体グループが、FBIを動かしたのだとしたら、また違った意味でも、おもしろいですよね？ 　 だから、この件は追ってみたいんですが、じ、時間がない。。。
　 誰か、興味のある人、読んで〜〜。

　 以上、なんだか「書き散らし」になっちゃって、すみませんが、今、考えてることを書かせていただきました。

　 おふたりの視点や文章、結構（いや、かなり）好きなんですよー。
　 いつも読ませていただいてますので、
　 これからも、できれば、書き続けてくださいね。

おふたりまとめてのレスでごめんなさい。
もう行かないといけないんですけど、moriaさんの丁寧なレスが嬉しくて、もうちょっとだけ書きます。
あまり、まとまりのない書き込みになると思います。ご了承ください。

まず、もう遅いんですけど、米CBSのこと。
＞
この間、ＣＢＳというか大手メディアの資本系列を見ていたのですが、いわゆる大手メディアは国際金融資本の系列じゃないみたいですね。
＞
　 そう。わたしの結婚してる相手は、外資系（米国資本です）金融機関に勤めてて、こういうことにはたぶん、普通の人より詳しいんですけど、聞いてみたら、masaさんと同じ返答でした。民主党、共和党、どちらの系列にも属してない。少なくとも、戦争すればするほど儲かる会社ではないんだそうです。
　 ちなみに、彼は、国内在住なんですけど職場は英語、頭のなかは完全にウォールストリート♪のヒトなんですが、アメリカ社会の読み方は、masaさんの分析とよく似ています。わたしはひねくれてるんで、ちょっと違うんだけど＾＾；

　 次に、写真の不気味さについて。
　
　 わたし、写真はまともに見てないんですけど、あの捕虜のポーズとかより、その隣で明るく笑っている米兵の表情が、怖いですよね。まるで観光地で記念写真におさまってるみたいな表情。サファリかなにかで、ライオンでもきつねでもなんでもいいんだけど、しとめた獲物と一緒を得意そうに見せびらかしているようにみえる。

　 彼らは、ほんと、捕虜を人間だと思ってないんですよね。たぶん、サファリのシマウマかライオンだと思っている。。。これって、やっぱり、ハリウッド映画の影響？？？冷戦終結後の悪役って、たいていアラブ系のテロリストなんだもん。。。。若い子たちって、そんな映画ばっかり見てるでしょ。。。
　
　 てなことを考えてしまいました。
　 が、これはあまり急ぐ話題ではなかったですね。読み飛ばしください。

　 もっと重要で、おもしろい！と思うのは、アメリカのmasaさんも指摘してくださった、アメリカの市民運動のムーブメントです。

　 こちらのサイト、ご存知ですか？
　 （前にも出てるかも。。。。＾＾；）

　 deception 　 dollar 　 com
　 「偽札ドットコム」と訳せばいいのかな？？？
　 http://www.deceptiondollar.com/

　 これね、例のブッシュの９・１１疑惑を追っかけてる市民団体なんですけど、
　 内容が、すっごくおもしろいんです！！！ 　 いろんな意味で。。。

　 お時間のない方は、こちらのドル札の絵だけでも、見て〜〜！！ 　
　 おもしろいからっ♪。

　 http://www.deceptiondollar.com/6/6front.htm

　

『劣化ウラン弾』
自衛隊は放射線測定器を持参しているはずだが・・・
ちなみに環境放射線に付いて言えば
岐阜と神奈川だったかな？
日本でも環境放射線の量は倍以上は違ったはず・・・
豊田氏がどの程度の放射線を測定したかだな・・・

一応、gza情報なので様子見・・・

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『石油価格』

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＞アメリカの思惑と中東情勢の悪化（つまりイラクとかパレスチナのことね）になるわけ。
The price is blamed on tight supplies in the US and the fear that violence in the Middle East will intensify.
---------------------------------- -

米国の『思惑』ねぇ〜
チョイト違うんじゃない？

************************************
『国連レポート』

ジョーワイルド氏の証言を国連が認めたと言うレポートが見当たりません。

まぁgaz情報だから
「割り引き」して
字面どおりに受け取らず、だけど無視したり拒否したりはせず、その裏にある確からしい情報をつかもうとしているだけだからいいですが・・・

ご無沙汰しています。

>>
無抵抗の市民を、たったの２、3週間で、数百人も殺しちゃった、というのは、やっぱ「虐殺」だと思うけどなー。
>>

僕は、ファルージャでの一般住民の犠牲は、米軍による軍事オペレーションと武装ゲリラの戦い方の双方により生み出されたものだと思っています。

そもそも論になりますが、米国はファルージャであのような強硬手段に出るべきではありませんでした。大通りや小通りが入り組んでいる地形の特徴と、モスクや学校、病院などが隣接する建設物の配置状況を考慮に入れると、部隊行動基準（ROE）や人道法を遵守しながら、いかに慎重に軍事作戦を展開したとしても、間違いなく無実の人々が犠牲になることは明らかであり、その無実の人々の犠牲は、犠牲の大小に関係なく、米国主導の占領統治に対するイラク人の怒りにつながるからです。

「我々につくのか、テロリスト側につくのか」というブッシュの二分法の意味は、「テロリスト側につくのであれば、どうぞご勝手に」と突き放すことであるのなら、何をしてもうまくいかないでしょう。そうではなく、米国は「我々の味方を増やための努力」を怠ってはならず、味方を増やす努力により、アルカイダなどを孤立させるという作戦が、一番効果的なはずなのです。

しかし、あのファルージャでの民間警備員の殺害に煽られ、まんまと米国は強硬手段に乗り出してしまった。そして、結果として、米軍へのイラク人の批判の声を高めてしまった。裏でザルカウィやらが糸を引いていたのかどうかは定かではありませんが、米国がイラク人の味方を減らしたことは、裏を返せば、イラク人が反米武装集団へのシンパシーを高めることにもなり、こうした状況は、アルカイダなどの外国人テロ組織がイラクで活動しやすい環境を醸成します。

ただ、やはり反米武装ゲリラ側もなかなかイラク人の民心をつかめていないようです。

サドル師の茶番劇がいよいよ終幕に向かっているようですが、彼の武装闘争が必ずしもイラク人の大多数の支持を得たものではなかったことの帰結でしょう。

サドル師の場合は、自己の権益拡大の野心が見え隠れしていて、イラクの未来を考えた抵抗運動ではなかったということがバレバレだったからなのでしょうが、ファルージャでの武装ゲリラも、イラク国民全部を巻き込むほどの支持を得ていないようです。

サドル師同様、モスクを武器庫として使用する以外にも、学校や病院を拠点として武装闘争を行ったり、ときには一般人を盾にしながら戦うのだから当然でしょうけれど…。

武装ゲリラ側がこういう戦い方をするので

>>
救急車を撃つか？！
>>

という事態になるのは、実は当たり前だったりします。gzaさんに似た地名のガザでも、パレスチナの過激派組織が救急車を移動手段に用いているため、イスラエル軍が救急車を銃撃し、よく非難されています。

ここに至って、僕は、ファルージャでの一般住民の犠牲は、米軍とゲリラの双方に責任があると思っています。

もっとそもそも論を言ってしまえば、イラクで治安業務を担う部隊があまりにも少なすぎる。こういう問題は、"Military density is too thin.（兵隊不足）"と表現されます。15万人程度でイラク全土の治安を守れるわけがない。

パウエルがかねがね口を重ねて警告していたように、最初から米軍部隊を増員し、イラク全土に大規模展開していたら、実際の武器使用に至らずとも、プレゼンスによる抑止効果も期待できたし、国境警備も十全に行われ、外国人テロ組織の流入も防げただろうし、今頃こんな事態にならなかったと思われます。軍事作戦の一般常識も分かっていないラムズフェルドはアホだと思う。

＞未だに理解は出来ていませんが

妄想たくましく、病人と呼ばれるようになって、ようやく理解できると思います。

暴挙以外の何物でもない。

早速のレス、ありがとです♪

>
今日のABCの分析では原因の要因として大型車の増加で2割、OPECの思惑で2割と言ってた気がする。
>

そうそう。アメリカの報道メディアはそう伝えてるのよね。CNNも同じような感じ。
「原油価格急騰」の原因に「イラク」とか「中東情勢」という言葉は、一言も出てこないの。


　 （あ、わたし、この件については、テレビしか見てません。活字媒体に手がまわっていません。あしからず）
　
　 でもね、ヨーロッパ各国の報道は、ちょっと、いや、かなり、違うのよ。

　 たとえば、これ、今検索して読んだばかりなんだけど、BBCオンラインのニュース↓

5月5日付けBBCオンライン
増産にもかかわらず高騰する原油価格
Oil soars despite overproduction

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/3685145.stm

まあ、これは、OPECの言い分といってもいいんだけど、（あ、でも、こう報じてるのはBBCだから、この点では、叩かないでねー）

それによると、価格急騰の原因は、

The price is blamed on tight supplies in the US and the fear that violence in the Middle East will intensify.


アメリカの思惑と中東情勢の悪化（つまりイラクとかパレスチナのことね）になるわけ。

　 ヨーロッパ各国のテレビ報道も、どちらかというと、こちらに近いみたいなの。
　 イラクに代表される「中東情勢の悪化i」にむすびつけられてるんだわ。

　 どっちが正しいとか、間違ってるとかじゃなくて、「原因分析がまったく違う」という点が、すごく気になるの。

　 誰か詳しい人、解説してくれないかなあ。

　 シルバーさん、どう？ 　 いかが？
　 （↑勝手に指名＾＾；）

　 これの元投稿に私の誤訳がありましたので訂正します。

（誤）英国兵士によって殺害されたと主張するイラク人捕虜たちの一八家族の代理弁護団が、国防省を相手どり、捕虜死亡の損害賠償をもとめる申し立て、および捕虜死亡に関して独自の調査をもとめる申し立てをする予定である。

（正）英国兵士によって殺害されたとされるイラク人捕虜たちの遺族十八家族の代理弁護団が、国防省を相手どり、捕虜死亡の損害賠償を国防省が拒否したことにたいする不服申し立て、および捕虜死亡に関して独自の調査をもとめる申し立てをする予定である。

（誤）ジャック・ストロー外務大臣は、虐待証言が、数十人のイラク人捕虜の補償問題に発展するかどうかには触れていない。
（正）ジャック・ストロー外務大臣は、虐待証言が、数十人のイラク人捕虜の補償問題に発展するかどうかには触れる気がないようだ。

忙しくなってしまったから夜レスしちゃる。

君の本音が見えて中々興味深いレスだ。いつもこの調子で本音バシバシ言ってくれたまえ。

＞え〜？ 　 なんで〜？ 　 こんなことはイラク戦争以前にちゃんと演説してたよ。

ほんとに？イラクを戦場にしてアルカイダおびき出すなんて言ってた？

＞アメリカはすでに戦地になったじゃないか、３０００人の戦死者がでたじゃないか？ 　 忘れたの？

９１１の事言っているの？あれが戦地だと言うのであればオウムの地下鉄サリン事件現場の銀座界隈も戦地だ。純粋に言えば事件現場じゃないの？
俺が言う戦場とは生活の場に他国の兵士が侵入した地域を主に指している。純粋に軍事的戦場の定義は知らんが、これが一番悲惨だろうな。

＞イラクはアメリカだけではなく全世界にも危険な存在であったので、どうせだから世界の協力も得ようと言うことになったわけさ。そこでWMDとかイラク解放とかいった理由も考慮に入れられたのだよ。

中々興味深いレスだ。これが君の本音か？工作員を自認する程だから共和党、政権与党の考え方と捉えるがいいかい？
言い換えようか？アメリカだけで無く全世界にも脅威はあると思われたが協力させる理由付けが必要だったのでWMDとイラク開放を口実にイラク侵攻を正当化しようとしたが、結局積極的な協力を得る事は出来なかった。

＞アメリカがアメリカの国防を第一に考えて何が悪いの？ 　 それが世界平和にもつながるならそう言って何が悪い？

このレスは君の近年稀にみる大ヒットだ。初めからそう言えば良いんだよ。だったらこっちも反論しやすいってもんだ。我が国は我が国の国益を第一に考えるから貴国のイラクへの侵攻は反する（国益に）ので協力はしかねる。とおおっぴらに言えば良い。それを実践したのがスペインだろうな。日本にそれを期待するのは無理だが。

＞＞
残念ながら、そういう人って、少数派だと思うんですよ。楽観的に見積もっても、三分の一か半分弱。
＞＞

まともな目で、自分の皮膚感覚もキチンと生かして考えることのできる人が三分の一いれば、まず大丈夫でしょうね。

読書層とか、知識階層とか、自覚層とかいろいろいい方はあるとおもうんですけど、一応、良心的な思考のできる人がどのくらいの割合でいれば大丈夫か、という研究は結構されているんですね。

多分、二割を越えれば大丈夫、じゃないかな。大体集団の問題を見るときは、その当たりが分水嶺じゃないですか。

例えば、医師会でも、大学でもいいですけど、不良医師が２割りを越えると全体が駄目になる、悪くしか言われなくなる。大学などもそうじゃないですか。名実ともに、その大学の名声を支えている優秀な学生の割合が２割り以上いれば、名声は不動のものになる…。最近、問題になっているのは、名門の大学でも、昔は３割りくらいは、学問も優秀、人間的にも優秀、という学生が占めていたのが、現在は一割５分行くか行かないに落ちている。途端に悪評が出てきますね。

国の中の良心的な層はどのくらいあればいいのでしょうか。やはり２割前後が分水嶺かも知れません。

アメリカ当たりが凄いのは、９０％が戦争をする大統領を持ち上げてしまう異常さがある反面、そのアメリカを真正面から批判する層が確実にあることですね。２割りにはとても満たないでしょうけど、日本に較べれば良心と勇気のある人が多いでしょうね。そして論旨もクリア。

今の日本が危ないな、と感じるのはマスコミが権力に完全に取り込まれて仕舞っている状態じゃないですか。改憲問題で怪しげな論理が横行し賛成者が増えているとか、誘導しているのは、マスコミじゃないかな。

命がけで、権力の番人に廻るぞ、というジャナーリストが立ち上がってくれるといいのですけど…。実はこれができるのは年配の人の方が多いのでは、と感じますね。ちょっと心もとない。本当は、若い人のエネルギーが必要なんです。改憲がいいとか悪いとか言う前に、論議を尽くすというか、真剣に皆が考える雰囲気が必要ですね。そして改憲をする人たちにその資格があるか、どうかの検証も必要です。一時の局面だけみて決めていいような問題じゃないですね。どうも、その自覚が足りないですね。

政治家も嘘っぽい。憲法は政治家を縛るものだ、ということをキチンと言う人がいない。それを言った上で、こうして頂きたい、そうなればもっといい政治ができます、という人がいないですね。なんか国民の都合のようなことを言っている。どうも、自分たちが横着な外交や政治をやりたいのか、と疑いたくなる状態が拭いきれない。

若い人に言いたい。間違った選択をしたとき、本当に酷い目にあうのは、若い人たちなんです。騙されないで欲しいですね。この人の言うことを聴いた時、自分の人生はどうなるか、自分の生活はどうなるか、常に具体的に自問して欲しいですね。

徴兵されるのは自分以外の誰か…。軍事費を払うのは自分以外の誰か…、貧乏するのは自分以外の誰か…、人殺しをするのは自分以外の誰か…、死ぬのは自分以外誰か…、障害を負った人生を生きるのは、自分以外の誰か…、ではなく、ね。

戦争して、まず戦場で死なないのは政治家ですよ。年齢から言ってもね。そのことにも気付いて…。そして、政治家も全部が怪しい訳じゃない。本物の人もきっといますね。人類が生き延びるには何が必要か、日本がそのなかで生き延びるのは何が必要か、日本人が日本のなかで幸せに生きるには何が必要か、自分を二の次にして、真剣に考えることのできるの人が混じっているのも、また、政治の世界なんですね。時には犠牲にもなってくれます。だが、権力は腐敗しやすい。堕落しやすい。そのことにも、関心をもたないといけないでしょうね。

今問題であり、私たちの運命を決めるのは、政治家、官僚などに、人間が本物で能力あり、と言える人が二割を越えているかどうか、なんですね。きっと。多分、ジャーナリストも。こっちはどうも心もとないですけど…。

二割に満たなければ、良心的な選良が二割を越えるようんしないといけないんでしょうね。全体が腐りますね。
ひとつは、私たちの一票なんでしょうね。

＞
えぇっ!?ファルージャでのイラク人犠牲者が10〜30万人!?!?!?!?

原文検証するまでもなく、これは真っ赤な大嘘ですね。
＞

　 そうそう（と自分で言ってどうする？！）
　 正確には「ファルージャ爆撃の被害者は10-30万人になるかも？！」ですね。
　 クエスチョンマークに「なるかも」の意味合いをこめたつもりだったんだけどなー。なんでわかってもらえないんやろ。当然、わかてもらえると思ったんだけど。ま、いっか。

　 ファルージャの人口って、わたしも結局、よくわからなかったんですよ（なんだかイラクの社会って、経済制裁とフセイン独裁の負の遺産なのかな？ 　 こういう数字がメディアによってまちまちなんですよね。アルジャジーラ等では30万人。ヤフーでは20万人。封鎖してるエリアの広さについてもまちまち。だから、どちらの数字も出しました。）
　 ただ共通してるのは、3月末から治安が悪化し、もう、普通の一般市民がまともに住める状態ではなくなった、ということですね。
それと、外部から、ものすごい数の反米武装勢力（レジスタンス？）が集まってきてた、ということも共通してますね。

　 爆撃前に、避難が完了したのは全住民の三分の一だけ。これは、UNの人道支援機関が報告してますから、まあ信じていいと思います。

　 いろんな意味で、この一ヶ月の動き（サドル師の呼びかけに応じた一斉蜂起と、ファルージャ封鎖から空爆まで）って、ものすごく大きなターニングポイントだったと思うんですね。この点については、いまも確信はかわりません。だから、「こちらでファルージャを話題にして〜」とお願いしたことは、べつに悪かったとは思ってません。でも、不愉快に思われる人もいるんですねー、うーん、難しいですね。

　 わたしは、ジョー・ワイルディングさんのレポートを、海外の報道サイトで、原文で読んだのですが、はじめは「まさか！」と思ったんですよ。いくらなんでも、救急車を撃つか？！って。白旗を掲げた無抵抗の市民を撃つか？って。

　 でも、国連のOCHAの報告を読んでると、やっぱり、ジョー・ワイルディングレポートに書かれていたことは、すべて、本当のことだったみたい。OCHAは、すでにかなり詳しく捜査を始めているみたいです。OCHAのイラクレポートの数はとても多くて、わたしも全部は読みきれていないんですけど、ファルージャのでの一般市民の犠牲者は、「空爆によるものをのぞいても」数百人という桁数になるみたいですね。救急車を撃った件についても、ちゃんと捜査しているそうです、（ウソだとお思いのむきは、反証していただいてもかまいませんからどうか、このサイトのOCHAのレポートを、ぜーんぶ、読んでくださいね。時間がなければ、3月以降の分だけでもかまいませんから）

http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/vLCE/Iraq?OpenDocument&StartKey=Iraq&Expandview

無抵抗の市民を、たったの２、3週間で、数百人も殺しちゃった、というのは、やっぱ「虐殺」だと思うけどなー。

　 わたしは、こちらで「どこがクォリティペイパーか」なんて話をするのは、あんまり意味がないと思うんですよ。ほかにもっと重要なことがあると思うんですね。だから、わたしも、WWSFやガーディアンを出すときは、よくよく気をつけるようにしたいと思います。

　 しかし、WWSWにしろガーディアンにしろ、気にならないのなら、そのぶん割り引いて読めばいいだけなのに。。。日本のスポーツ新聞や、サンケイを読むとき、みなさん、ご自分で「割り引き」ますよね？ 　 字面どおりに受け取らず、だけど無視したり拒否したりはせず、その裏にある確からしい情報をつかもうとしますよね。英語のメディアについても、そうすればいいだけの話なのに。こういう読み方、こちらの常連さんなら、誰でも当たり前にできることだと思ったんだけどなー。

米国が開かれた民主国家だからです 　 ・・ 　 中国や朝鮮であれば 　 ・・ 　 闇から闇

今日のABCの分析では原因の要因として大型車の増加で2割、OPECの思惑で2割と言ってた気がする。

＞彼女が懲戒処分になったという記事をみつけることが出来なかったのだが、彼女は最初に懲戒処分を受けた６人のうちには入っていない。

自分が見たＣＮＮサイトは既に消えていたので代わりを添付します。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000013-yom-int

【カイロ＝柳沢亨之】イラク駐留米軍は３日、米兵がイラク人拘束者を虐待したとされる問題に関連し、イラク国内で刑務所を監督する立場の米陸軍の高級将校ら６人に懲戒処分を、もう１人に訓戒処分を下したことを明らかにした。

　 懲戒は軍規で最高度の処分で昇進が不可能となるため、６人は事実上、除隊処分となる見通しだという。

　 処分は、バグダッド郊外のアブグレイブ刑務所で、昨年１１月から１２月にかけて捕虜約２０人に対して行われたとされる虐待に対するもの。処分された中にはイラク国内の刑務所担当トップだったジャニス・カルピンスキー准将も含まれるが、米軍は７人の氏名や階級、さらに具体的な関与を公表していない。

　 米軍はこのほかにも、虐待に直接かかわった看守６人をすでに訴追、さらに同４人を調査中で、拘束者の事情聴取を担当した米兵や米中央情報局（ＣＩＡ）、民間人まで捜査対象を広げているという。

　 イラク駐留米軍のキミット准将は３日、米ＣＢＳテレビの番組で、「捜査は非常に広範囲かつ包括的なものになっている」と述べ、徹底的に捜査を行うことを約束した。

　 イラク人拘束者の虐待は今年１月に米軍内部の告発で捜査が始まったが、米英メディアが最近、米英兵による虐待の写真を報道したことで一気に表面化した。虐待がフセイン政権による人権侵害の象徴的な場所だったアブグレイブ刑務所で行われ、拘束者への性的虐待も含まれたことから、イラク人やアラブ諸国の間で米国批判が高まっている。（読売新聞）
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＞この組織とはなんの組織？ 　 君のいう意味がよくわからん。

それを皆知りたがっているんじゃないの？米軍管轄下の収容所にＣＩＡとおぼしき人間が立ち入って尋問したような事を准将は証言している訳でしょう？そっちでそういった放映されていない？だとしたらこの虐待が恒常的に何かしらのマニュアルに沿って行われているんじゃないか？という疑問が当然出てくる訳。

＞大切な時にカーピンス准将のような管理不行届きな上官がいるとは困ったもんだ。

今の時点で何でカービンスキ准将だけを非難する訳？その上がいる可能性が否定出来ないのに。

失礼します。

現在、イラクに駐留している米軍は・・15万人？

石油利権等の裏の話は置いておいて
この程度の数で1国を占領出来るんですかね？

うる覚えで申し訳ないんですが
米軍は占領する意図で編成されていないと言うか
圧政等から解放する意図で編成されているので、侵攻後は現地住民に歓迎される
ことを前提としているから、
占領に必要な編成規模を持っていない・・という話を聞いたことがあるんですが？

どなたかご存知の方いらしたらお願いします。

ちなみに、なぜイラクなのか？は
未だに理解は出来ていませんが

＞＞
　 「不可解な写真流出」なんですが、やはりこれは、ブッシュ政権にとっての「トカゲの尻尾」なんじゃないかと思います。
＞＞

＞＞
つまり、虐待写真なら、軍の現場責任者のクビを切ってしまえばいい。自分は遺憾だと思ってるといえばいいし、責任者を厳罰に処したといえばいい。イギリス兵の虐待もついでにバレれば、そちらにも世間の目がいき、それでまた時間がかせげる。

　 だけど、「９・１１」の責任は、「尻尾」にはならないわけですよ。
　 ダイレクトに、ブッシュにいく。ブッシュ、その周辺の責任になっていくわけですから。
＞＞

一応頷ける読み筋だと思います。少なくとも反論する材料はないですね。

確かに９．１１の問題は燻り続けたままですし、私なども疑惑の目で見たままです。簡単にはクリアできそうもないですね。

しかし、一方でアメリカは自壊作用が始まっている…と見えませんか。

＞＞
「われわれは敗北した」 　 伝統的保守派から駐留米軍撤退の声
＞＞

正面教師さんが、ベリタのこんな記事も紹介していますね。
虐待については、何か写真の真贋や流出経路など問題じゃないという感じで多くの証言が表面化していますね。

ちょっとアメリカ人としては耐えがたいでしょうね。イラクの武力侵攻では、少なくとも攻撃の是非は置くとしても、さすがアメリカだ、占領軍のルールは立派だ、くらいは言われたかったでしょうね。それが獣の振る舞い…。

現に、ブッシュも、すぐに非を認めて謝罪を始めていますね。このあたりはブッシュは可愛いですね。正直に見えます。訳の分からない理屈を並べている日本の政治家が薄汚くみえるほどです。この間は質問の返答に困って、そんな質問は想定してなかった、困ったな、とか、正直ですよ。 正直という美徳も狙い目の一つかも知れないですね。

撤退を促し始めた保守派からの流出も考えられますけど、組織的という話しも現実味を帯びてきていますし、軍内部からの流出となると、やはり、現政権の方が疑わしいですね。

まあ、この問題とそれに関連して起こる今後の展開は、結論を急がず注意深く見た方がいいのも知れません。

何か、アメリカ社会が壊れ始めているような感じがしませんか。捕虜虐待など米軍が一番してはいけない行為じゃないですか。
そういうことは、いくら戦争はしても、アメリカ人が一番やらないこと、と信じてきたんじゃないですか。過去にあってもごく一部の例外者の所業と考えることができたのじゃないですか。

アメリカ人の受けたダメージは私たちが感じる以上かも知れないですね。日本では敗戦の屈辱も味わっているし、戦争がどんなものか、ある程度は知っている、覚悟をしている…、そんな風土は残っていますけど、アメリカ人はもっと純真なんじゃないですか。

やはり、どんなに強大な軍隊を持っていても、理のない戦争は自壊作用が起きるのか、とちょっとシミジミと大反省ですね。
甘かったかも知れません。

というのは日本のこと。アメリカが自壊作用を起し始めたら、無条件についていった日本は股裂き状態になりかねないですね。

非常に選択肢が狭かったとは言え、もう少しペンディングの状態を保てなかったか、という疑問は残りますね。

アメリカも今や撤退が正解かも知れません。これ以上傷を深くしたら、回復が容易じゃない気がします。が、これも容易じゃないでしょう。ま、６月の政権移譲などがどんな推移を辿るか、注意深く見守る他はないでしょうね。

なんだか、日本の立場が情けないですけど…。じっとして何もしない、しか方法がないのかも…。国連でもジタバタしない方がいいかも、ですね。

６月の政権移譲の問題では、国連も苦悩が深いのじゃないですか。道筋を描いても、アメリカもイラク内部の説得も、絶望的に難しいのじゃないでしょうか。

レス付け担当係さま。

「エシュロン」早速のご回答ありがとうございました。こちらで書くかどうかはわからないけど、おもしろいので、あとは自分で調べます。

劣化ウラン弾汚染談義で盛り上がってるので、ついでに、わたしの質問にもお答えください。前にも書いたのだけど、もうちょっとつっこんでほしいので、もう一度書きますね。

わたしが、心配なのは、劣化ウラン弾による環境汚染ももちろんそうなんだけど、このオランダ報道メディアが報じたニュース。


2月12日づけオランダRISQ「オランダ軍が劣化ウラン弾処理を拒否」DU Contamination in Iraq: Dutch troops refuse to remove radioactive debris

http://www.risq.org/article282.html

問題は、この記事のしめくくりの２センテンス↓

The main problem is that the troops only know of areas contaminated more than ten years ago, during the Gulf War in 1991. About areas that have been contaminated recently, they have received no information.

ええええーーー！ 　 自衛隊って、今回の武力行使で劣化ウラン弾が使われたこと、全然知らずに行っちゃったの〜〜？！ 　 盟友の米軍からちゃんと情報を得てるんじゃないの？？ 　
きちんと詳しい情報を得て、対策をたて、しっかり準備していってるんじゃないのー？ 　 予算的にも人数的にもはるかに少ないNGOがつかんでいた情報を、知らなかったの？？ 　 うっそ〜！ 　

という、素朴な疑問にお答えください。
「バッチリ情報を得て、バッチリ対策をたて、バッチリ準備していきました。オランダ軍が断った処理も、わが自衛隊ならできますよ！」という回答を期待しています♪（特に「対策」と「準備」については、どんな風にしたのか、詳しく教えてくださいね）


それと、原油価格高騰が世界的に問題になってるニュースについて

4月25日付けエキサイトニュース（日本語）
G7が石油価格上昇に警鐘。OPECに行動求める。
http://www.excite.co.jp/News/economy/20040425133547/JAPAN-144551-1_story.html

このニュースは、ヨーロッパの報道メディア（NHKでふつうに見られるところです）では、この一ヶ月のイラク情勢と結びつけて報じられてるんですよ。そして、かなり大きく扱われています。今朝のスペインTVEではたしか、トップニュースでした。
　 でも、こちらではなぜか、誰も話題にしないので、ちょっと不満で＾＾；
　 ライターさんなら解説、分析してくださると思い、振りますね。できるだけ深くかつ広く読んでください。イラクの問題は、石油価格と供給量の問題抜きには語れません（よね？）ではでは、よろしく〜（＾０＾）！

えぇっ!?ファルージャでのイラク人犠牲者が10〜30万人!?!?!?!?

原文検証するまでもなく、これは真っ赤な大嘘ですね。

ファルージャの人口が30万人。最大で30万人が犠牲となったのなら、ファルージャ住民の全員がもれなく死傷者。ファルージャでは無傷な人が1人もいないという計算になりますからね。一説では、ファルージャの人口を10万人としているものもありますが、これだと、最小の犠牲者数をとってもファルージャ住民がもれなく死傷者となる。これでは、大虐殺を通り越してもはや殲滅…。

AC130による軍事オペレーションでファルージャ住民の殲滅が行える米国の軍事能力って一体どうなん？（笑）

にしても…

>>
the city of 300,000 in blood
>>

とは、いやはや感情的な文章ですなぁ。gzaさんが誤読するのも無理はない。

むしろ、"World Socialist Web Site"側の記者が、gzaさんのように誤読してくれることを狙って書いた確信犯だったりして。「不当な占領」を非難するため、事実を誇張してでも異議を申し立てたい"World Socialist"側なりの正義感の表れかな？

またまた「moriyaさん、いいっ！♪」とミーハーなレスをつけさせていただきます。（しつこかったら、ごめんなさい＾＾；）

＞
そうですね。でも、足元の問題ときちんと結びついていない意見って所詮、空論でしょ。無責任な方言でしかないでしょう。
どんな高邁な思想も足元の問題ときちんと結びついていなければ、意味がないし、思想とも呼べないですよ。
＞

　 そうなんですよ〜。

　 うまく言えないんですけど、改憲論議とか、徴兵制の問題って、どう考えても空論が先走ってますよね。少なくとも、そういう印象がありますよね。

　 ちゃんとしっかり足をつけて、常識といきた経験と理性を大事にし、質のいい情報を得るよう自分で努力している方も、たくさんいるとは思うんですけど。。。（こちらの常連さんにも、何人かいらっしゃいますね。うれしい限りです＾＾）

　 残念ながら、そういう人って、少数派だと思うんですよ。楽観的に見積もっても、三分の一か半分弱。大勢の人は、マスコミからの垂れ流し情報をと、一部の「文化人」や「著名人」の唱える「空論」に、「なんとなく気分に流されてる」だけの状態だと思うんですね。

なんていうか、みんな、「キャッチフレーズ」に弱いですよね。
「自己責任」とか「テロとの戦い」とか「国際貢献」とか。「人道」「復興」とか。。。そういうなんとなくイメージのいい、なんとなくかっこいい言葉を並べ立てられると、「戦争はいけないことだけど、しかたないな」と、これまたなんとなく納得しちゃう。
これじゃ、まるで、第二次世界大戦前の悪夢そのまま。どうして、みんな、懲りないのかな。


　 べつに、学校の勉強ができなくても、語学ができなくても、お金や時間がなくても、情報をとることは可能だし、そもそも「常識で考えればわかるやん！」ってことを、わかってない人が、意外に、多いんですよね。わたしが実生活で接する人には、ありがたいことにそういう人はひとりもいないんですけど（＾ー＾）、でも、世論調査の数字や、こちらでの書き込みや、日本のマスコミの論調をみてると、ほんと、むしろそういう「ただただ流されているだけの人」のほうが多いように見える。


軍縮会議日本政府代表の猪口邦子さんが「日本にとってこの10年は、大人が勉強せずに国力を弱めた10年」と、数ヶ月前のアエラで発言されていました。（お読みになった方も多いかも。たしか、今年初めのアエラの巻頭インタビューでした）
あの人質事件以来、そしてこちらにお邪魔するようにますます、この言葉が思い出されてしかたありません。そういうわたしも勉強してなかったので＾＾；自戒をこめて書いてるんですけど。


＞
　 ときには、あんたの生活や人生などどうでもいいんだわ。俺が得だからさ、という解答もあり、かも知れませんけどね。
＞

　 そうそう。そういえばわかりやすくていいのになー。
　 「日本はアメリカの言いなりになってるほうが得だから、何も考えずにブッシュの言うことを聞こうぜ〜。どんな無碍な要求でも呑まざるをえないし、主権なんかないんやけど、それはまあええやんか、得なんやから。アメリカはヤクザの親分やねん。子分の日本は絶対服従せなあかんのや。そういうこっちゃから、よろしくな」って。
　 「国際貢献」とか「国としての責任」とか「人道支援」なんていわずに、はっきりと、わかりやすく、そういえばいいのにな。

＞私の意見は３０〜５０年以内の物差しですけど…。

環太平洋同盟に関してはポイントは中国だろう。
国力としては単独で後15〜20年程度でアメリカに匹敵するだろう。この時点で日本、韓国およびその他アジア主要国が結束すれば十分に実現性がある。
アメリカ、EU、環太平洋の世界三極構造になる。

今回の戦争は初めから変すぎる。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある」

出てきたのはブッシュとラディンの繋がりだけだ。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/05/post_1.html

＞同じように環太平洋同盟も可能なはず。

まあ、どっちが当たるかですね。

時間枠の取り方によりますけど…。
私の意見は３０〜５０年以内の物差しですけど…。

>同一民族が一つの纏まりになろうとする動きの応用編に過ぎない。キリスト教圏はまだ一国家になっていないんですね。

アメリカだって他民族、他宗教で構成されている。 　 彼らはある意味、民族的、宗教的なアイデンティティをしっかりと持ったまま、アメリカという国家を形成している。（もちろん、さまざまな問題もかかえているが・・・）

したがってEUもこれと同じ事はできるだろう。 　 一民族一国家であっても、共通の経済基盤と軍事基盤があればアメリカに対抗しうる勢力となる。

同じように環太平洋同盟も可能なはず。

>君は国連がやればイラクは民主化になると思うかい？

逆に聞くけど，このままアメリカが占領してうまくいくかな？

アメリカが撤退すればスンニ派シーア派（コーラン時代から争っていた）の対立が続くだろうね
仮に国連が介入して民主化を図っても、そのうち限りなく独裁制に近い民主主義の国になると思うよ

カリスマ的な人物が現れるといいんだけどね

あとでまた続きのお返事します

国連なんて玉ひとつ飛んでくるだけで逃げ出すような腰抜けだ。国連なんてフセインの宮殿作りのために石油を買って賄賂もらってた腐りきった団体だ。あんな奴らにまかしたら民主化どころか来年あたりフセインの台頭が期待できるね。

＞＞＞アルカエダによるテロ行為はイラクに集中している。だからいいとは言わないが、戦争の作戦としては納得がいく
＞当初からそれが目的でイラクに侵攻したの？だとしたらアメリカはとんでもない国だよ。

え〜？ 　 なんで〜？ 　 こんなことはイラク戦争以前にちゃんと演説してたよ。

＞戦場を一箇所でやるのであればお宅の領土内か英国領土内でやって下さいよ。

アメリカはすでに戦地になったじゃないか、３０００人の戦死者がでたじゃないか？ 　 忘れたの？

アメリカがイラクを攻めたかった第一のそしてもっとも重要な理由はWMDでもイラク解放でもなく、アメリカをテロリストから守るためなのだ。テロリストがアメリカで戦争するのを手をこまねいて待っていては９１１事件どころのさわぎではなくなる。対テロ戦争はテロの根源を叩かねばならんのだ。アフがニスタンは明らかにアルカエダのアジトだったし、パキスタン、イラク、イラン、シリア、サウジアラビアといった国々でもアルカエダが暗躍していることは明白だった。 　 その中で一番アメリカに危害をもたらす可能性の高い国がフセインイラクだったのさ。フセインは大っぴらにハマスなどのテロリストに資金援助をしていたし、アルカエダに基地や訓練を提供していた。それにWMDがアルカエダの手に渡る可能性も大きかった。イラクへアメリカが攻め入るのは当前の成り行きだ。

しかし、イラクはアメリカだけではなく全世界にも危険な存在であったので、どうせだから世界の協力も得ようと言うことになったわけさ。そこでWMDとかイラク解放とかいった理由も考慮に入れられたのだよ。

イラク市民が戦争に巻き込まれたというが、フセインがテロリストと手を組んでアメリカを攻撃した時から（第一の貿易センターの攻撃はイラクだったことは判明している）すでに巻き込まれていたんだよ。

君は日本がイラク戦争に加担しなければテロリストにもフセインにも狙われていなかったなどと言ってるがそう言う考えはナイーブだ。日本でだって１９７０年代の赤軍とか、オウムとか国産のテロリストがいくらでもいるじゃないか。特に赤軍派の残党はアジアやアラブのイスラム諸国に隠れて済んでいると言う話しじゃないか？ 　 奴らがイスラマファシストと手を組んで日本を狙わないという保証は全くないよ。

＞これはある意味、君の“本当は言ってはいけない本音”と見る。他国を戦場にして自国の目的を達成するというアメリカの真意が見え隠れしている発言。

あれだけブッシュ大統領が明記しているのに言っては行けない本音もなにもないよ。ラムスフェルドだってどうせ戦争やるなら国内より国外のほうがいいだろうって何度も記者会見でいってるよ。私は嘘をついて他人を説得させようなんて卑怯なことをするつもりはまったくない。アメリカがアメリカの国防を第一に考えて何が悪いの？ 　 それが世界平和にもつながるならそう言って何が悪い？ 　

君ほどのひとが今さらこんなことをいうなんてちょっと不思議。

zionisatou2君、私の言おうと思っていたことをもっと的確に例を上げて説明してくれてありがとう。私が書こうとおもっていたことよりずっと説得力がるので、私が書く前に君の投稿があって助かったよ。

ただ、ワシントンタイムスの件だが、別に株主に統一教会があるというだけで、記事の内面がそれに影響を受けているという傾向は見られないよ。

＞私は、普通のガーディアンやNYタイムスが偏向していると言ったことはありません。

彼らには左翼の傾向があると言ったのは私です。（笑）それは本当だけれど、ま、私もガーディアンが左翼だから信ぴょう性がないと言うべきではなかったね。ガーディアンもイギリス兵の捕虜虐待偽ビデオについてはかなり公平な報道をしているからね。

つまりあるミディアムが信用できるかどうかとうことはそのミデイアムが種々の情報を常にどのように報道しているかで判断するより仕方ない。特にフルージャの件についてはガーディアンの情報源はかなり怪しげなものだったからね。ワシントンタイムスの株主が統一教会だから信用できない、と方付けるのではなくて本当に彼らの記事が協会の考えに左右されているかどうか読者が自分で読んで判断するべきだろう。ワシントンタイムスはかなり保守派の傾向があることは確かだ。