対イラク武力行使

エトランゼ君 　 wrote:

＞私の最終目標は戦時国際法と処罰法の法典化による
＞戦争の違法化ですが、
＞そのためには現体制やノンポリ平和・反戦主義者との対峙も
＞辞さない覚悟です。


のこの部分は、サッバリ分からんです。

コチラ残業しながら掲示板覗いてます。トヨタ連結で20数万か。グヤジィ〜。

ありがとうございます。

アインシュタインを出されると弱いですね。



要は意識の問題で、どんな言葉も、意識によってはどの様にも捻じ曲げられる事を懸念したのです。

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＞＞「臨機応変」の解釈が求められるということになるんだよ。
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＞経済と法規はまったく異なるモノ！
＞法規が場当たり的な判断をしては法治国家の根底を覆す。


経済の話なんかしてないよ。
こうやって誤魔化されるよ？っていっているんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35789

＞ここで第一の問題なんですが、イラクで行われている行為は多国間による「戦争」なのでしょうか、それとも侵略行為に対する抵抗運動なのでしょうか？後者の場合、被侵略者はジュネーブ条約を遵守しなければならないという規定はあるのでしょうか？
被侵略者は、戦時国際法に基づく戦闘行為を行う侵略者によって支配されるわけですが、この場合に侵略される側は、すでに「戦闘が終結した」と宣言された後で戦争状態でなくなった後もジュネーブ条約を遵守する必要があるのでしょうか。
私は現行の国際法にはこうした被侵略者についての行動規定が抜け落ちていると思うのですがいかがでしょう？


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＞＞既成の法律によって現実を無理やりに解釈しようとか、させたいと考えている君の行為自体が、既に体制に媚びている行為であり・・・
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＞もう一度世界を１９世紀に戻すしたいのかね？
＞秩序を求める事を体制に媚びると表現するなら
＞体制に反する者は秩序の崩壊を求める者と表現しよう。


私の書いていること理解出来ていないでしょう？
でも忙しいから、これくらいでいいや。

あぁ、生ハムさんにはじめてレスしますね。はじめまして。立場が違うので恐縮ですが、どうもです。

「戦闘的平和主義者」とはアインシュタインの言葉なんですよ。

ちょっとうろ覚えで恐縮ですが、確か英語原文では、militantみたいな強い形容詞が平和主義者という言葉にくっついているんですね。たしかアインシュタインとフロイトとの往復書簡の中だったかなぁ？

アインシュタインは反核運動を起こす際、自分と敵対する勢力を強い言論で、それこそ喧嘩腰で徹底して批判するんです。アインシュタインのこうした自身の平和運動家としての立場表明が、「戦闘的平和主義者」という言葉に凝縮されているというわけです。

豆知識でした。

一万人と十万人、十倍は当たり前だけど、人数があまり大きすぎて、俺には差がよく分からない。

俺っ庶民だよなあ。
十万人ってでかいな。

トヨタクラス？
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/outline/index.html
65,551人（連結会社合計264,096人）

「イラクで日本人３人人質に」

アルジャジーラ発だそうで、今テロップにでていた。

こちら、目茶忙しくなった。皆さんの投稿も十分拝見しかねる状態。昨晩久しぶりに夜遅くまでやってまだボケ残りか。

エトランゼさんは国際刑事裁判所設立運動のNGOのようで、何かと教えていただいた。
スタンスが我々と違うようだが、NGOとしては、何かと制約があるようで、そこらが限界かなぁ。彼からは学ぶものは学びたいと思っている。

コチラまだ、残業。頑張ってください。

ラス。
つまんない。
見損なったな。
ベンチャ君にタッチする。
あとはよろしく。

>ここの方たちはダイレクトに名指しなどせずに漠然と言い放つだけという、直接対峙を避けるとても日本人的な対応をする方たちが多いようですね。

と、etranger3_01さんは郷に従ったわけですね。




さてと、

だが、

＞「戦闘的平和主義者」

どうも解りにくいですね。

アメリカは「アメリカの国家犯罪全書」に書かれている事を「戦闘的平和主義」をもって行い、今イラクで行っているのではありませんか？

色々書いても面倒だから、典型的なものを一つ挙げとく。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35688

＞しかしそう思わせることこそが、サドルのような親の七光りでしかない小者（略）を背後で操っている勢力の目的ではないでしょうか。
＜中略＞
＞当然、ここでいう背後の勢力とはアルカイダなどのテロ・ネットワークです。

※ 背後のテロ組織が、サドルを背後で操っている。・・・サドルはテロだ。と言っている
↓
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35691

＞あなたはどこまでを「レジスタンス」
＞どこからを「テロ」と考えますか？

※的確な質問・・・だと思う
↓
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35700

＞まず一般論としては、私も侵略軍に反抗して蜂起することを「テロ」だとは思いません。
＞（途中略）この運動が被占領者側の「総意」であることが必要だと思います。今回の抵抗に関していうと、どうもそのファクターが揃っていない。

※一般論にかこつけて、抵抗運動に手かせ足かせを付けた。
↓
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35707

＞今の彼らの現在の行動は「テロ」なのでしょうか？

※的確な質問
↓
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35709

＞ファルージャにおけるサドル率いる抵抗勢力（エスタブリッシュメント）と占領軍勢力との武力衝突は、純粋なテロでも抵抗でもなく、「抵抗」の名を借り、「テロ」の形を装った権力闘争である。

※ここでもまだ自分の立場をハッキリさせませんし、一般論と、「権力闘争」と言う曖昧な言葉に逃げ込んでいます。
↓
↓
※ ＜＜☆☆ここが結論！！＞＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35814

＞どうやらアメリカも私と同じ認識でサドル氏の勢力を「レジスタンスではないもの」として今回の事態を収容しようという目論見のようですね。

＞少数の暴力集団が大多数国民の支持なしに抵抗しているだけで、反米闘争が拡大しているわけではないとの認識を示した。「政治的ギャング行為の代表」で、「残忍な殺人強盗」の部類だと非難した。（毎日新聞）

※を引用して、
いつの間にか、テロリストであると自分が主張していたことになっている。
当然アメリカを正当化し続けてきたわけだから、アメリカの残虐行為には、正当性を認めているのだろう。


☆こんな事を、普通は、、「究極のダブルスタンダード」と言う。



ところで、ここで、面白いことを書いている。

＞サドル氏が、この武力衝突を「国民の大多数の支持を集めた」純然たる抵抗運動に仕上げるには、今後プロバガンダ競争（情報戦）を加速させるしかありませんね。

※自分のプロパガンダを充分に認識しているからならではの発言だと思います。

向学のために教えてちょ。
明日見るから。

ご老体の性生活はどうだ？

＞いまわしい悪い過去を象徴するものには敬意を示さなくっていいってわけだ。

よくぞ代弁してくれた。
靖国参拝は憲法違反だし、参拝に反対する中国、韓国の気持ちはよく分かる。

マサ君、そんなに怒るなよ。君のその長々しい駄文が怒りを表している。なにか怒らすような事言った？楽しくいこうよ。
今暇だから遊んであげてもいいよ。
でも8時30迄ね。

いやあ、笑ってちょうだいな。aobashiratoriさん。ご老体をからかうの俺の趣味じゃないけど、オタクぐらいマヌケになるとしょうがないかな？

>＞ 自分の社会を良くするために何かをしない自由」って視点がないのかね？
> 御免。思わず吹き出しちゃったよ。君、相当普段辛い思いしてるんだね。それともどっかの独裁国家から書き込んでいるの？自由主義者の発想ではないな。
＞

オタクには理解できないんだろうな。その年齢年齢で価値観が変わっていくんだよね。「相当普段辛い思いしてる」のは、自分だって言っちゃってるんだよ、aobashiratoriさん。気付かないか？例えば、一番身近なところで、彼女との性生活。分かる、奥さんいる？まだできる？奥さんが丸太ん棒みたいな人だったらどうする？つまんなくないか？彼女も満足して俺も満足して、それが俺は良いと思うわけ。いい年して、これまでにそういう経験なかったか？俺が書いてること理解できるか？

性生活もしっかり楽しみましょうね、ご老体。

「人道支援活動」を全て休止した自衛隊は遂にテロに屈したんだねぇ〜〜（爆）
珍米の連中が悔しがるだろうなぁ。
テロに屈せず「人道支援活動」をすれば！！
反米闘争が全てテロに見える子鼠以下の珍米どもにはいい薬だ。

＞＞逆だんべぇ。管理職には逆らうけど、生徒には悪影響を与えたくない。

＞逆じゃないべ。

無理して茨城弁つかなくていいからね。

＞戦前の富国強兵策の概要を知るものにとっては、国家にすべてを捧げ残虐行為も否定する論理を持ちえなかった時代【−そういう過去を象徴するものに敬意をしめす事が生徒に悪影響を与える】という気持ちであろう。

都合のいい過去を象徴するものには敬意を表せし，いまわしい悪い過去を象徴するものには敬意を示さなくっていいってわけだ。

おまえの存在自体が、親父とお袋のいまわしい行為の象徴だぞー。

マジレスいただいた♪。

昨晩遅くまでのボケ残りで10万人と書くところ、1万人と誤記してしまった。

カタール営業所に、アルジャジーラ・アルアラビーア放送くらい、良く見ておけとメールを送っておこう。

とは、モリヤさんはどのようなものを想定しているのでしょうか？

僕は、個人的には採択されたイラクの暫定憲法を評価しているので、その規定にそって考えると、米国の傀儡先は大統領1人と副大統領2人で構成される「大統領府」ということになるのでしょうか？

ただ、大統領と副大統領は、直接選挙で選ばれたイラク人議員で構成される「国民議会」が選出しますよね。しかも、選出された大統領と副大統領がよからぬ人物―たとえば米国の紐付きイラク人―であれば、国民議会が罷免することもできますよね。直接選挙で選ばれたイラク人議員にこれだけの権限があるのであれば、主権在民という原理が一応は実現される形になると思うのですが。

ここで、「一応は」と言ったのは、人口比が最も多いシーア派住民の政治的発言権については、その人口比に見合ったものにはならないだろうと思うからです。この点に、シーア派はとても怒っているわけです。が、クルド、スンニ、シーアの各部族が、人口比に関係なく平等な権利を保持するという方向性の方が、僕はマシだろうと感じているのです。

仮にシーア派が人口比に見合った政治的発言権を持ったとしたら、イラクのイスラム色が非常に強くなり、イラクのイラン化もあり得るでしょう。イラクがイラン化したとしたら、米国としては大変都合が悪くなるでしょうね。モリヤさんのように米国の傀儡を危虞する人にとっては、きっとイラクがイラン化した方がマシだと思われるのでしょうか？

一方で忘れてはならないのは、イラクにはイスラム教の教義に縛られたくない、欧米的な自由を感受したいと願う非常に世俗的なイラク人も結構いるということです。そもそもフセインが進めてきたことは、西欧的な近代化だったわけであり、その近代化の恩恵を受けていたイラク人にとっては、シーア派が強調するようなイスラム教の教義を遵守する必要が出てくれば、せっかくフセイン政権時代に享有できていた自由を捨てる事態にもなり、そうした事態を危惧するイラク人も実際に存在します。

イラク暫定憲法では、シーア派の主張に配慮し、イスラムの教義をイラクの法律にとっての重要な基礎であることを明記しましたが、現に、イスラム教をイラクの法律の基礎としてしまえば、女性の人権が確保できなくなるといって、イラク人の女性人権家たちが、しばしばデモを起こしていますよね。

ここはシビル・ミニマムの原則を採用し、クルド、スンニ、シーアの各部族がなんとか共生していけるだけの共通項を見出すしか、イラクが国家として安定的に発展する道はないように思うのです。

当然、石油利権などで、米国がお得意先になることはあり得ますよ。でもこのことが、傀儡にまでなるのかどうかは分かりません。フセイン政権時代に石油採掘権をフセインに約束されていた仏・ロ・中の立場が米国に置き換えられるというだけなのでしょう。

ただし、米国は民主主義のお手本をイラク人に示すことには失敗したと感じています。

民主主義をカール・ベッカーの定義に従って言うなら、「民主主義とは頭をたたき割ることではなく、頭数を数えることである」ということです。これは民主主義を表す制度形態である多数決制を言い表したものですが、一方で民主主義の下では多数派の意思とともに、少数派の「頭をたたき割らない（＝暴力で押さえつけない）」ことが重要になるからです。僕は武力行使を理解している立場ではありますが、武力行使という手段自体、「頭をたたき割る」行為であり、米国は非民主的な手段でスタートし、イラクの民主化を実現させるというゴールをめざす、一貫しないコースの上を走っています。

サドル師のような少数派に属する動きに米国はどう対応するのか？＃35853で鎌倉さんが紹介している懐柔策に傾くことを祈るばかりです。

スゲ〜ね。(☆_☆)

＞イラク軍事情報収集を命じておる

情報も集まるんだぁ。

シャロン首相による暗殺の威嚇、恐れていない＝アラファト議長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000846-reu-int
、「シャロンの脅しを恐れてはいない。私が恐れを抱く人間と思っているのだろうか。私はアッラー（神）のみを恐れる」と語った。

アドバルーンを上げてみたんですよ。

旗幟鮮明にしておこうと思ってね。

いきなり打ちかかるのでは、いらぬ紛争を巻き起こすからね。

こういったやり方は日本的でもなんでもなくって、
「声明では名指しこそしないものの、暗に×・・・・・・」などと言いますね。

＞私の最終目標は戦時国際法と処罰法の法典化による
＞戦争の違法化ですが、
＞そのためには現体制やノンポリ平和・反戦主義者との対峙も
＞辞さない覚悟です。

ここよく分からないです。したがって、ポリシーがチト解らんです。
(^-^;

俺の理解としては
憲法なんてものはその時の権力者により、
いかようにも解釈が変わるもので、これは9条自体の欠陥と言うよりも、
権力者の変節によるものと言ったほうが、正確だと思う。
どんなに文体を工夫しても、都合による拡大解釈されるものである。

我がカンバニーとしては、非常に忙しくなつた。カタール営業所にイラク軍事情報収集を命じておるのだが、カンパニーの限界か、いまだに報告こない。

イラクにシーア派、スンニ派共闘の動きというのが毎日の記事が今日の投稿にあった。

シーア派・スンニ派共に団結せよという、我がカンバニーのメッセージがイラクの民衆に届いたのであろうか 　 ?

＞日本もそうだよ。自分の責任で人殺しもできるよ。どんな社会でも一人で生きている訳でない以上、何らかの制約はあるの。そして、社会によってその制約は異なるの。アメリカも制約はあるの

そんなありふれたフレーズを得意気に書かれても俺困っちゃうよ。まともに反論する気がおきないわ。頼むから下らないお説教は辞めてね。

＞自分の社会を良くするために何かをしない自由」って視点がないのかね？

御免。思わず吹き出しちゃったよ。君、相当普段辛い思いしてるんだね。それともどっかの独裁国家から書き込んでいるの？自由主義者の発想ではないな。

要するにに、日本の自由が異質だと言ったのは君みたいなのが必ず茶々を入れてくるからなんだよ。そういう意味では君のレスが俺の書き込みを補強してくれたと言う事で感謝するがね。

取り敢えずは笑わせてもろた。サンクス。

常にピカピカ光ってる必要は無い
いぶし銀の様に要所要所で深みのある
大人の輝きを見せるのが
オヤジの仕事・・・

俺はいぶし銀が好きだねぇ〜

http://www.zippo-flamingo.com/catalog/ibushi/ibushi.html


テカテカ光ってるのはただのハゲだ！

ちょっと仕事合間に掲示板を覗いているだけだし・・・

ヤフーリーダーなんてのがあるようだけど
俺のPCでは動かなかったしね・・・

************************************

たまに過去ログを探せって言う人がいるけど・・・
そう言う人の投稿に限って『時間の無駄』と後悔する。

自分の過去ログの番号やリンクを貼っている人ほど
なるほどと思える投稿が多い・・・

あくまで、俺個人の経験だけど・・・

過去ログをどうぞ。

.

だったらそのレンガ造りの小屋を作った実力を見せて下さいな・・・

他人のした行動や
起こった出来事に対して後から批判を加えるのは批判家

現在起こっている事
これから起こると思われる事に関して自分の意見を述べるのが専門家

************************************

俺は専門家にはなれ無いが・・・
批判家だけにはなりたくない。

いやはや、とにかく笑っちゃって。他に言葉が思い浮かばない。

十数万の過去ログを保存している。

私の主な投稿は海外ニュースカテ＞「アメリカのイラク攻撃をどう思う！」に有ります。

イラクの現状も予想しているよ。

.

俺は
君の藁葺小屋さえ見た事ないけど・・・

議論にはどんな議論でも必ず「前提」（土台）がある。

選び抜かれた素材、うるしや金で装飾された外観の大楼閣。

どんなにアカデミックで絢爛な言葉で装飾されていても、その「前提」が「アルカイダにそそのかされて」などと言う根拠の無い「思い付き」では彼らの議論は「砂上の大楼閣」にすぎない。

時間を掛けた長文で対応するのは「時間の無駄」以外の何物でもない。

.

早急に自衛隊はイラク撤退。

つまり民間警備会社やイラク情勢に付いて良く判らないが・・・
みんなには一目置かれたい・・・

つまり、自分の意見を表現できないし
自分の意見ではみんなから
「どうでもいいや」
と思われるだろうから自分の意見は書かない・・・

つまり、直接対峙した日にはコテンパンにされるので
外から石を投げている・・・

って事ですね・・・

演じているのは『余裕』でも
見透かされていますよ・・・

************************************

ところで、新聞報道は『民間人』としか発表していなかった時に
『セキュリティー関係者』に付いて話題を取り上げ
報道各社の表現方法の違いを指摘したのは誰でしたっけ？
。。。(￣ー￣)ニヤリ

はい、それはaobashiratoriさんの「＞基本的にアメリカは大好きだ」ですね。大笑いしてしまいました。

> 何よりも好きなのは個人の責任に於いて何をやっても自由な点。日本の自由とは異質だね。

今時、こんな認識の人がいるんだね。aobashiratoriさん、もうちょっとマシかと思ったんだけどね。「個人の責任に於いて何をやっても自由」っていうんだったら、日本もそうだよ。自分の責任で人殺しもできるよ。どんな社会でも一人で生きている訳でない以上、何らかの制約はあるの。そして、社会によってその制約は異なるの。アメリカも制約はあるの。当たり前でしょ。大の大人が、こんなみっともないこと書いて、大丈夫か？「自分の社会を良くするために何かをしない自由」って視点がないのかね？本当にこんなこと思ってる人間が今でもいるのか？信じられんわ。

この間はRiverbendさんの日本語訳ページを紹介してくれてありがとう。お礼を兼ねて、良いことを教えてあげよう。

> ここの方たちはダイレクトに名指しなどせずに漠然と言い放つだけという、直接対峙を避けるとても日本人的な対応をする方たちが多いようですね。
>

これは、とんでもない勘違い。例えばighter101rethgilくんの類。次のサイトは見たかな？こんな奴らを「民間警備会社」とか書く。

http://worldswatchallenge.com/

日本人の普通の感覚だったら、どうみても軍隊。詰まる話が、アメリカは軍隊も民営化しているっていう話しなのよ。そういう基本的な事実認識が違ったら、議論なんて成り立たないの。だから、皆さん、話しても無駄と思って面倒くさいだけだから、おちょくるか、突っ込みを入れるだけ。多分、こういう態度は日本人特有のものじゃないと思うよ。馬鹿らしいから、まともに相手にしないってのは。このトピにも、いろんな国の人を知ってる人がいるから、聞いてごらん。俺の経験はあくまでアメリカで会った人たちとか、日本で会った外国人だけのことだし、オタクの知識も偏ってるみたいだから。俺の出会ったアメリカ白人のかなりは馬鹿だから、白黒つけなくてもいいことに白黒つけたがるの。自分が正しいって主張したがるの。どうでもいいことまで。

オタクとあまり議論する人がいないとすれば、「直接対峙」がどうのこうのというより、そういう人たちはオタクのカキコを「どうでもいいや」って思ってるってこと。ひょっとして、深窓のご令嬢と同程度？って思ってる人もいるんじゃないかな？

まあ、こういう場所で一日中投稿をしている人がまともに見られることはないよね。ちょっと仕事合間とか引退してとかなら分かるけど。それなりの長さの投稿を一日中してたら、普通の大人だったら、本人が何を言おうが、こいつ何だ、って思うでしょ。そうじゃない？

はーい、皆さん。何だと思いますか？
それは何と言っても、米国在住のbluepark788さんの「米国がイラクに望むもの」ですね。

> 共通したトーンがひとつあります。イラクに安定した政権が誕生し、人権を尊重した民主的国家として生まれ変わって欲しい、そして結果的に自由主義経済圏の仲間に入り、自由な資本主義世界を楽しんで欲しい、そしてそれが結果的に中東平和につながり、アメリカの繁栄にもつながる、そういう期待です。
「なぜうまくいかないんだろう」「なぜわかってくれないんだろう」「アメリカは助けたいだけなのに」といったトーンも共通しています。
>

いやあ、美しいですね。立派ですね。「アメリカは助けたいだけなのに」、爆弾ぶっこんじゃうわけですね。そうなると、こういう理屈も成り立つな。

世界の人々は、アメリカが邪悪な金融資本と軍事産業から解放されて、健全な民主的国家として生まれ変わことを願っている。ってなわけで、ホワイトハウスやペンタゴン、軍事産業、軍事施設を徹底的に空爆。「因果関係が分かってないから」、ミサイルの弾頭には劣化ウランを搭載しよう。アメリカ市民よ、世界の人々はアメリカを助けたいだけなんだ。ちょっと犠牲は出るかもしれないが、イラクの人たちに言ったように、ちょっと我慢してちょ。

いや、美しいでしょ。この思いやりの心。仮想現実の世界は楽しいな。いろんなことが想像できるし、おまけに書けちゃって。アホでマヌケも、ここまでくると大したもんだ。

一般のアメリカ人へのインタビュ−見てるとおもしろいよな。

もろ、国際外交トンチンカンで、ブッシュのプロパギャンダ鵜呑みにしてるような田舎者が、
「ヒットラーのような奴がいたような国は、もっと軍隊送って叩き潰してしまえ！」
なんて、アホみたいに息巻いてやんの。

かと思えば、賢そうな東部のインテリが、
「イラク中を探してもWMDは出て来ないだろうが、もし出て来たら、それはアメリカが売ったやつだよ。」
なんて、分かったこと言ってくれるから、うれしい。

共和党支持者に国際事情に疎い南部なんかの田舎者が多く、事情の分かった東部のインテリ層に民主党支持者が多いのも分かるような気がするな。
教育程度や、居住している地理的位置と環境が、大きく政治的意見に影響を与えるな。

アメリカ対イスラムの戦いではなく

世界対イスラムの戦いになる。

"Two Front War"は日本語で『二方面作戦』

frontは正面と言う意味があるが同時に戦線と言う意味もある。

日本語では正面は二つ無い
一つしかないから正面と言い
その他の面は『側面』『上面』『下面』『裏面』もしくは『妻側』と言う・・・

英文記事をどっかから引っ張ってきた
小倉孝保君の誤訳・・・

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＞最悪のシナリオだぜ。アメリカは全世界、２０億のモスレムを心理的には、敵としており、日増しににその敵対心派高まっているんだ。
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個人的には遅かれ早かれの問題だったと思うが・・・