対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
陰謀論否定者のみなさん
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/14 10:04 投稿番号: [100365 / 118550]
これは メッセージ 100340 (romjisuman さん)への返信です.
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Re: 三日間の停電の謎
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/14 09:47 投稿番号: [100364 / 118550]
これは メッセージ 100351 (unnaturallycaffeinated さん)への返信です.
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アメリカの無責任
投稿者: sadismfusein 投稿日時: 2007/01/14 09:27 投稿番号: [100363 / 118550]
結局アメリカはイラクから撤退して逃げるわけだろう?
アメリカ国民は結局、自分自国の兵隊が可愛いだけで、「世界平和」安定などは嘘800!
怒カーン!
これは メッセージ 100352 (sadismfusein さん)への返信です.
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ブッシュに2つの質問
投稿者: sadismfusein 投稿日時: 2007/01/14 09:22 投稿番号: [100362 / 118550]
1)イラク攻撃の時に、イラクを知り尽くしていたのか?
2)何故4年で勝てない戦争をしたんだ?
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だからさ、neo_con_spiracyさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/01/14 09:22 投稿番号: [100361 / 118550]
これは メッセージ 100359 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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Re: 2等兵ではご不満か
投稿者: sadismfusein 投稿日時: 2007/01/14 09:19 投稿番号: [100360 / 118550]
>生命の価値は普通の子供と変わら
ない。
アメリカ兵一般の為なら撤退!
では、内戦で死んでゆくイラクの子供たち、親、罪の無い人々は死んでもよい?
これは メッセージ 100356 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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Re: アハハ、neo_con_spiracyさん
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2007/01/14 08:57 投稿番号: [100359 / 118550]
>ボンクラでも何でもいいですけど、
>「公式説明が100点とはいえない理由」なんて笑っちゃうこと箇条書きにしてますね。
数々の現象(状況証拠)を制御解体説を前提に矛盾なく説明することから逃げ、
かつ、議論の欠点についての議論すら理解できず、
かつ、「笑っちゃう」のひとことで必死にプライドを守ろうとする君は、
二重三重の意味でボンクラだね。
これは メッセージ 100357 (masajuly2001 さん)への返信です.
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んで
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/14 08:25 投稿番号: [100358 / 118550]
ビル全体がこれほどきれいに垂直に崩壊するもんなんですか?
これは メッセージ 100350 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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アハハ、neo_con_spiracyさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/01/14 08:21 投稿番号: [100357 / 118550]
これは メッセージ 100350 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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2等兵ではご不満か
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2007/01/14 08:12 投稿番号: [100356 / 118550]
何等兵なら満足だ?
一等兵か、軍曹か、少尉かね
今すぐ決めろ!このバカ!
おまえのような特等バカ
がきであっても、生命の価値は普通の子供と変わら
ない。世界食料安定のためにそこらに生めるという
わけにいかない。まことに残念なことだ。
これは メッセージ 100352 (sadismfusein さん)への返信です.
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911陰謀説?
投稿者: sadismfusein 投稿日時: 2007/01/14 08:09 投稿番号: [100355 / 118550]
アメリカ大統領を死刑!
にする陰謀なのか?
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運動してます?
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/14 08:04 投稿番号: [100354 / 118550]
これは メッセージ 100346 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>誰にも気づかれずにか。
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/14 07:54 投稿番号: [100353 / 118550]
うん。みられてもこうじちゅうーっていえばいいんですよ。床がワイアーだらけだったらしいですよ。
注意をそらすもんもたーくさん用意したんでしょうね。
これは メッセージ 100344 (evangelical_knight さん)への返信です.
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アメリカの無責任
投稿者: sadismfusein 投稿日時: 2007/01/14 07:06 投稿番号: [100352 / 118550]
結局アメリカはイラクから撤退して逃げるわけだろう?
アメリカ国民は結局、自分自国の二等兵が可愛いだけで、「世界平和」安定などは嘘800!
怒カーン!
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三日間の停電の謎
投稿者: unnaturallycaffeinated 投稿日時: 2007/01/14 06:46 投稿番号: [100351 / 118550]
>ブッシュの弟といとこでで911の前の週末3日間停電があったんだよ。前にもいったよね?
なんで無視するの?
それから2−3週間くらいまえから避難訓練が頻繁におこなわれてたらしいですね。みんながいない間にいろいろできたろうね。
あんたのいうことはいつも漠然としていて全く具体性ってもんがないね。neo_con_spiracyさんが何度もいってるけど、あんた具体的に爆破に必要な爆弾をどうやって設置したのか仮説くらいだしたらどうだ?
「いろいろできただろう」なんて勝手な想像するだけなら誰にだってできるだろう。こんなの何の証拠にもなってないじゃないか。
1)ブッシュの弟は警備会社の重役を一時期やっていたが、2000年の段階で既に辞めている。因果関係はまったくない。
2)停電の影響。あんたは週末の三日間に停電があったというが、これはいったいどういう規模の停電だったのだ?
停電は1、2、7のすべてのビルであったのか?
そしてその間、中にいる人たちは全く仕事ができなかったのか?
こういうビルには停電のための自家発電装置がついているはずだがこれは作用していなかったのか?
この間中ビル警備の人間は全く警備にあたっていなかったのか?
こうやって考えると三日間の停電という話もかなりうさん臭い。
3)避難訓練にしてもそうだ。あんたは漠然と「頻繁におこなわれていた」というが、頻繁とはどういうことだ?
一日一回?
一週間に一回?
そしてこの訓練はどういう規模で行われたのだ?
ビルのなかにつとめる人全員が参加したのか?
そしてそれにかかった時間は1時間?2時間?3時間?
それに避難訓練中に避難もしないで爆弾を仕掛けたりしていたら警備員にそれこそ怪しまれる。
これは メッセージ 100325 (romjisuman さん)への返信です.
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Re: WTC7 倒壊について
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2007/01/14 04:53 投稿番号: [100350 / 118550]
>俺が疑問を現在持っているのは、建物が損傷を受けているのに、
>ビル全体がこれほどきれいに垂直に崩壊するものだろうか、ってことだけ。
masajuly2001さんがNISTその他の説明と制御解体説、
どちらの蓋然性が圧倒的に高いか判断できないほど判断力が低いというのは、
私の問題ではない。
以前書いたが、
そもそも「制御解体があった」という主張をするために、
「公式説明が100点とはいえない」ないし
「自分的に納得できる説明ではない」という
主張のみしかできないのはボンクラの証拠。
「公式説明が100点とはいえない」理由には
1;
研究者が無能で説明できていない
2;
時間的費用的制約があり解明し切れていない
3;
自作自演以外の理由でなにかを隠していることがある
4;
自作自演したので隠蔽する必要がある
の4つの可能性がある。
また「自分的に納得できる説明ではない」場合は
上記1〜4に加えて、
5;
"自分"の頭が悪いので理解できないだけ
の5つの可能性になる。
従って、100点ではない=4;自作自演だ
とはならないし、
"ボク的には疑問です"ということを堂々と書くのは
わざわざ自分の議論に5の可能性を加えることにしかならない。
制御解体があったと証明するには本来、
内部告発、動かぬ物的証拠、互いに矛盾しない状況証拠などが必要。
そんなのを掲示板の議論で要求するのは酷だから、
私は「せめて仮説をだせ」と言っている。
つまり
「制御解体説を前提にすると
互いに矛盾しない状況証拠なんかだせないだろ」と言ってるわけ。
それに対して、自作自演説側は
「100点の説明ができないのだから自作自演に違いない」としか主張できないキチガイ。
これは メッセージ 100330 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Re: 質問に答えてください(続き)
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/14 01:56 投稿番号: [100349 / 118550]
>映像が修正されたインチキではないという根拠は?自由落下したという証拠は?
その他の映像と比べるといいですよ。あと
WTC7とgoogle にいれてたくさん読む。いろんな科学者が自由落下であることを証言してます。
>ビルがもろければ崩れるときも自由落下するのでは?
鉄筋抵抗を無視したスピードでの崩壊は無理だと何度いえばいいのでしょうか?
これは メッセージ 100348 (romjisuman さん)への返信です.
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Re: 質問に答えてください
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/14 01:55 投稿番号: [100348 / 118550]
これは メッセージ 100343 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: WTCの警備会社の社長がね
投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2007/01/13 23:44 投稿番号: [100347 / 118550]
心配するな。
これは メッセージ 100346 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: WTCの警備会社の社長がね
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/01/13 23:02 投稿番号: [100346 / 118550]
週末3日間停電ということはエレベーターも止まっていて、爆弾を仕掛ける皆さんは階段を上り下り?
ご苦労なことだ。
ビルで働いている皆さんも停電とやらで一人も出勤もせずにお家でのんびりか。一人でも来たらどうするつもりなのか。
みんなが避難訓練している最中に爆弾設置作業をするのか。
で、爆弾は有線?無線?で起爆させるのか?有線は無理だろう。であれば無線か。ほんと、手間がかかるね。
これは メッセージ 100325 (romjisuman さん)への返信です.
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Re: WTCの警備会社の社長がね
投稿者: kokunan_jerusalem876 投稿日時: 2007/01/13 21:55 投稿番号: [100345 / 118550]
バカたれ
これは メッセージ 100344 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: WTCの警備会社の社長がね
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/01/13 21:46 投稿番号: [100344 / 118550]
誰にも気づかれずにか。
これは メッセージ 100325 (romjisuman さん)への返信です.
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Re: 質問に答えてください
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2007/01/13 21:42 投稿番号: [100343 / 118550]
>はい。
旅客機でないと判別されたらすぐわかります。(爆笑
であればビルを爆破しても残骸から旅客機でないと分かってしまいますが。それに現場を封鎖して証拠はなかったとか、残骸を本物の旅客機のものと入れ替えたりすればいいわけですよね。なんでビルを爆破するんですかね。
そんなことより、本物の旅客機を使えばいいわけですね。子供でもわかる理屈ですね。
>破片が飛び散り分析されると何度いえばわかるのですか?
破片からはせいぜい機体までしか分からないのでは?それとも遠隔操作だと分かるとでもいうのですか?それに分析させなければいいわけですよね。
>瓦礫の中から見つからなかったといえばいいのです。げんにこの理屈がとおってます。
であれば、ビルを爆破しなくても、見つからなかったといえばいいわけですが。(爆笑
>機体が発表のとちがっていたらまずいですよね。もうちょっと頭つかって
違っていなければいいんですよ。少しは考えてください。
>実際にそういう技術をもったテロリストがいなかったんでしょうね。発表されたテロリスト達も実際には旅客機の操縦は無理だったといわれてます。
そういったテロリストが用意できてから作戦を決行すればいいわけですね。
>普段民間でつかわれてる飛行機をそんな大改造して、たまたまその飛行機がビルにつっこんだらやばくありませんか?
いいえ、やばくありません。その日だけ入れ替えればいいわけですから。それに軍用機を使う場合、公式発表される旅客機とその乗員乗客をどのようにして用意するのですか。貴方の作戦は無駄と手間ばかり掛かりますね。
それに、普段民間でつかわれてるビルに爆弾を仕掛けて、たまたまそこに飛行機がつっこむ方がよほどやばいと思いますが(w
>現にうまくいってますよ?
きっとあなたのように爆破とか論ずるのは無意味だ、荒唐無稽とか考える人がたくさんいるんですよ。もう
アメリカ人はバカちんなんだから。
(笑
それは事後になって初めてわかったことですね。9.11を起こす前に騙し通せると、どうして予測できるのでしょうか。(爆笑
>いいえ
現実にもとずいた観察による科学的証言ですよ。
実際にうまくいってるじゃないですか。
アメリカ国民を騙しとおせて捕まらないってことが、科学的に証言されたのですか?いったい、どういった観察による科学的証言なのですかな?ただの妄想ではありませんか?
>
どうして爆発かどうか論ずるのは無意味なのかなーって。
それがいちばん手っ取り早い観察データだ。(笑
単に、興味ないからですよ。爆破だったとしても、それから先のアメリカの陰謀であるという立証作業に関心があるから。
>アメリカ政府の陰謀かにも興味ありますよ
?
ほう、ではビルが爆破されたとして、それがアメリカ政府の陰謀という根拠は?
>あなたの無視した文章をお読みください。
映像が修正されたインチキではないという根拠は?
自由落下したという証拠は?
ビルがもろければ崩れるときも自由落下するのでは?
そう考えると疑問は湧きますよね。
これは メッセージ 100317 (romjisuman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100343.html
リンクありがとうございます
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/13 21:10 投稿番号: [100342 / 118550]
リンクからの文章です。
1)”もちろんシルバースタインは何回も「プル」がビルを解体することを意味することを否定したが、”
(オレンジのリンク:”eBaum's World Forum - proof the pentagon video is bull”の下の日本語文章です。)
2)ところで、『金曜日』( 527号 2004年10月8日号 23ページ ※) によれば、2004年の1月になって、シルバースタイン氏は、やはり第7ビルは計画的に爆破したと認めたとあります
日本人の雑誌の編集者(あるは翻訳者)たちが”pull"の訳で混乱してるという印象をうけました。
正直なところ、
『金曜日』( 527号 2004年10月8日号 23ページ ※)が何を参照にしたのかわからないのでなんともいえませんが、
私の勘ですが、
”陰謀論者のサイトの英語を『金曜日』が間違って訳したのではないかと。”
pull って言葉をおおげさにわめきたてる陰謀論者もいます。彼らの書いた文章を”公式文章”として『金曜日』があやまって訳した可能性が高いとわたしは考えます。
わたしは
ビル所有者ラリーは爆破を認めてないと思います。
これは メッセージ 100334 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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Re: 参照文献はなんでしょう?
投稿者: unnaturallycaffeinated 投稿日時: 2007/01/13 20:40 投稿番号: [100341 / 118550]
またまた重要な部分はここだね。
>In a September 2002 PBS documentary called 'America Rebuilds,' Silverstein states, in reference to World Trade Center Building 7, "I remember getting a call from the, er, fire department commander, telling me that they were not sure they were gonna be able to contain the fire, and I said, "We've had such terrible loss of life, maybe the smartest thing to do is pull it. And they made that decision to pull and we watched the building collapse."
そのまま訳せば
2002年の9月、PBS の『アメリカは復興する』というドキュメンタリーの中で、貿易センター第7ビルに関して、シルバースタイン氏は、「こういうことだったんだ、電話を受けて、それは、えーと、消防局の指令部からで、火災を抑制することに確信がないと言っているので、それで、『ずいぶん多くの命が失われてしまった、一番賢い方法は退避することだろう』と言ったのだ。そして、消防は隊員の退避を決定し、私たちは、最後には倒壊するビルを(すべなく)見守っていたのだ。」と述べている。
さて、このシルバースタイン氏の発言部分を、
「 消防署長から電話が入り、彼から「鎮火させられるかどうか見通しが立たない。ものすごい数の人命が失われており、いっそ倒壊させてしまった方が賢明かもしれない」と相談を受け、双方合意の上でビルを発破(pull)させることに決めた 」
と訳している、日本語のサイトがあります(※)。というか、シルバースタイン氏のこの発言を引用するときは、たいていこのような訳になっています。消防署長が、解体を提案したことになっていますが、英文ではそうなっていない。どちらが提案したかは重要な問題です。あまりにも、見え透いた、翻訳と思います。<
わざと誤訳して無実の人に爆破の罪を着せる、悪徳な陰謀論者たち!
これは メッセージ 100334 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100341.html
原理主義の
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/13 20:36 投稿番号: [100340 / 118550]
これは メッセージ 100332 (netizonshokanja さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100340.html
米はイラクの子どもたちを合法的に殺せるの
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2007/01/13 19:56 投稿番号: [100339 / 118550]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100339.html
あらまた出てきた
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2007/01/13 19:25 投稿番号: [100338 / 118550]
おまえがやってきた数々の「分析」が一度でも当たってい
たら、今ごろ米兵は自宅でテレビでも見ていられただろうよ。
おまえのは分析ではなく我田引水御都合主義妄想だ。このタコ!
分析なら病院でおまえのおつむを念入にやってもらえ。この腐れ!
これは メッセージ 100319 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100338.html
911事件の真相(1)
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2007/01/13 19:25 投稿番号: [100337 / 118550]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100337.html
そういえば...
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/01/13 19:24 投稿番号: [100336 / 118550]
お勉強不足で申し訳ないが、NISTは能書きなんか垂れていないで、あのときの状況をそっくりそのまま作って実験したんだろうか。もちろん公開実験。で、あのように3つの棟が崩壊すれば、皆さん納得するんでないのかなあ。
これは メッセージ 100331 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100336.html
陰謀論否定者とは
投稿者: comcomcom3ip 投稿日時: 2007/01/13 19:08 投稿番号: [100335 / 118550]
物事をマスコミの口真似するだけの知能しか持たないバカ
こういった人間失格者を指す言葉なのではないかな。
これは メッセージ 100327 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100335.html
Re: 参照文献はなんでしょう?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2007/01/13 19:06 投稿番号: [100334 / 118550]
>>ビル所有者ラリーが消防局と相談して爆破したと認めているやつですね。
>お願いします
m(
)m
あわてて投稿したので成澤宗男の説だと断りを入れませんでしたが、私が必ずチェックするmsq氏の以下のサイトに詳しい説明があります。
いずれにせよ私は分からないことは分からないままでいいのだ、と判断を保留しているので、msq氏の説が正しいとも認識していません。
▼第7ビルは爆破されたか
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/wtc7_1.html
これは メッセージ 100320 (romjisuman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100334.html
破れかぶれ!? 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/01/13 19:03 投稿番号: [100333 / 118550]
昨日紹介したクルド地区の人たちのサイトだけど、出てくる記事はほぼ反米一色になってきているようだ。
http://www.kurdmedia.com/最新のはこれ
US Secretary of State: Kurds have no authority over oil in their region
(米国務長官: クルド人に、クルド地区の石油に対する権限はない)
これは メッセージ 100295 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100333.html
誰かさんは何の話をしていても
投稿者: netizonshokanja 投稿日時: 2007/01/13 18:55 投稿番号: [100332 / 118550]
なぜかあそこの話になっちゃう。去年の10月にも中東の地図の話がなぜかこうなってしまった。(笑)
>わたしは子供のおしりの穴や性器に固執する
”宗教家”
に言及してるだけであり、私自身は子供のおしりの穴や性器に固執してはいません。<
といって無関係な話を持ち出したのはご当人。
相手にする人はご用心!
これは メッセージ 100328 (romjisuman さん)への返信です.
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Re: WTC7 倒壊について(ついでに)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/01/13 18:47 投稿番号: [100331 / 118550]
書いていたら、素人ながら疑問が湧いてきました。ビルが損傷を受けた部分って当然弱くなるわけだから、その部分から上は傾かないのかな?
これは メッセージ 100330 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Re: WTC7 倒壊について
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2007/01/13 18:39 投稿番号: [100330 / 118550]
これは メッセージ 100318 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100330.html
米副大統領、来月にも訪日
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/13 18:34 投稿番号: [100329 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>嘘の嘘つきで、ブッシュ以下のボンクラ
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/13 18:05 投稿番号: [100328 / 118550]
これは メッセージ 100327 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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Re: 陰謀論否定者へ
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2007/01/13 16:02 投稿番号: [100327 / 118550]
>あれだけ嘘をつきまくったアメリカ政府をなんでそこまで信じられるのでしょうか?
アメリカ政府を信じてるわけじゃない。
9.11自作自演説を唱える人たちは全員、
ブッシュ政権同様に嘘の嘘つきで、ブッシュ以下のボンクラだってだけの話。
その証拠に、
「制御解体を前提に無理のない仮説をだしてみろ」って既に10回以上書いてるけど、まともな仮説がでてきたことは一度もない。
romjisumanさんが提唱できる仮説はせいぜい
>私の仮説ですがあなた方の大半はちんちんを改造された日系クリスチャンなのではないですか?
明確にブッシュ以下じゃん。
これは メッセージ 100326 (romjisuman さん)への返信です.
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陰謀論否定者へ
投稿者: romjisuman 投稿日時: 2007/01/13 15:45 投稿番号: [100326 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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