イラク復興

月光仮面さん、こちらをご覧のみなさま

この大原則、わかってらっしゃいますか
ーーー？？？

平和ボケから大変な時代へ移行しつつある日本。

みなさん、読んでるだけじゃなくて、熱く、あるいはひねくれつつ、軽く、あるいは重く、まじめに、あるいはちゃかしつつ、どんどん発言しましょう！

なんせプロ投稿者がご降臨するほどの掲示板。あなたの「思い」が「政府」や「国民」に届く可能性は高い！

さあ、プロのみなさんの妄想大量投稿にめげず、みんなで、どんどん書いちゃいましょう〜〜〜♪

＞なにせ「生産性を持たない機能を維持する為に生産性の高い仕事をする」のは
その国の国民だから。
難しいね。。。理想と現実の折合いをつけるのは


軍事力と経済力は、ほぼ相関関係にあると言っていいと思います。

つまるところ 　 弱肉強食と理性の相関関係のようなもので
もっとも経済にも競争原理はしっかり働きますが・・・

分かりやすく単純化すると
動物＋理性＝人間

すなわち 　 どちらが欠けても 　 人間は成立しない。ということだと思います。

だから究極の平和とは 　 と聞かれれば

生物の滅亡 　 と答えるしかないです。

[軍事力って本当は何んでしょう？]

以前、何かの本で（ちょっと題名とか失念）豊臣秀吉が実施した
刀狩と租税制度の導入は、それ迄、厳密には成立していなかった
「武士」と言う職業を確立した面を持っていた・・
というような内容を読んで、ああ〜成る程なぁ、っと納得した
部分があるんですね。

それはですね、
「武士組織（職業軍人組織）と言う職業は基本的に生産手段を分離して
武力行使に特化した存在なので（下手に生産手段を持っていると
訓練とかが十分に出来ないし、緊急事態に即応出来ないといった事情もある）、
そうした職業軍人組織を”維持する（給与、装備代金、報奨金もかな）”
目的もあって租税制度を充実させた」
と僕は理解したんですね・・・

確かに軍事力（武力）には「抑止効果」、「国防効果」、「実際の国防行動」等の
”理由、効果”がある事は理解出来る訳ですが、経済的な面からは
どう切り口を変えてみても「軍事組織/軍事力」に
”生産性”があるとは思えない（苦笑）

つまり、
敵（国防という意味で攻撃を仕掛けて来た相手）を”撃破/撃退する”ことでも
確かに自国の国益は守れるが、その本質は「破壊行為」であって
「建設的な行為」ではないんですよね。。。

軍需産業が付随するから・・と言う理由も、確かにそこで培われた技術なり
素材なりが民生技術に転用されるから、副次的な効果として
「生産性（技術の発展性）」を持っている・・・と言えなくもないですが
現在では、どちからと言うと「民生技術から軍事技術に転用されるケース」
の方が多いようなそんな逆転現象も事実じゃないか・・・と。

何が言いたいかというと（苦笑）
「軍事力を使用する（武力を行使する）」ことは
どんな理由（大儀？）があろうが、結局の所『（秩序の）破壊』でしか
ないのじゃないだろうか

皮肉な表現をすると『混乱と無秩序の創造』という意味では
「非常に生産力に富む行為」と言うことが出来るのではないでしょうか。

軍隊組織を紛争地域へ送り込んでその軍事組織を「平和維持軍」と称する
UNの説明そのものが、僕にはちょっと政治的な言い換えに聞こえる訳で（苦笑）

イスラムの大儀と言うテロ行為も平和を回復する為の軍事行動も、
突き詰めてしまうと「破壊と混乱の偉大な創造でしかない」ないんじゃないか

ところが、
現実の世界では”一般的な国民生活を圧迫して迄も”生産性の無い
軍事組織を維持し続けようとする軍事独裁型国家が存在する。

テロ組織は、その手段がやはり「混乱の創造」でしかないにも関わらず
その破壊”こそ”が大儀だと言ってのける。
（彼らの最大の問題はその破壊行為に責任を取らない：取れない：こと）
（ぶっ壊すだけぶっ壊しておいて、後は知らん、と言うのじゃ、壊された
方はたまったもんじゃない）

まぁ、言ってみると「理想と現実のハザマで苦悩する人間の存在」でも
あるんだと思いますが・・・

無駄な消費からは何も生まれだろうし、その維持費を捻出するのも大変。

国防意識って言うのは、その生産性の無い組織の維持費捻出を
最終的に受持つ「国民一人一人の意識」に掛かっているんじゃないかなぁ、
と思う訳です。

なにせ「生産性を持たない機能を維持する為に生産性の高い仕事をする」のは
その国の国民だから。

難しいね。。。理想と現実の折合いをつけるのは

＞現場になればなる程、現地の人間さえ初めて遭遇するカルチャーギャップが
実際にあったりするんで、そんな時は不謹慎かも知れないけど
「笑って、誤魔化すしかない」ってのもあります（苦笑）＜

ははは（笑）。
そうですね、それしかない。

こんばんわ
zionisatou2さん

中東で、ですかぁ〜、難しいと言うか。。。

僕が中東で行ったことがあるのは
トルコ（イラク北部）、サウジアラビア、カタール、バーレーン
イスラエル、（ちっとズレるけど）エジプト位なんですが

基本的には、ご存知のようにアラブ系中東諸国の多くは
”モノカルチャー”と言われる「石油経済依存型」なんですね。

各国共に、そうしたモノカルチャーから脱却しようと努力はしている
みたいですけど、今一つ上手く行ってないのが現状じゃないでしょうか？

良く、世界の金融センターなんて話を聞きますが（ちょっと古いかな？）
これも「石油資金を海外投資する」ことからの流れで
世界的な戦略性の高さがあったかどうかは・・・

それに加えて、長年の交易習慣からなのかと思いますが
いわゆる「手数料ビジネス（商社ね、早い話が）」が最もカッコイイと
言うか、人気がある職業なんで、汗水たらして型の職業ってのは
今一つ人気が無いみたいですね・・・

実際、僕の友達でも「エアコンがバリバリに効いた仕事場で長袖シャツに
ネクタイ締めて仕事するのが大学出の当然の権利！」って信じてるのが多いから（笑）
（死ぬ程暑い外に晒されるのは、自家用車の欧州車迄の近距離位くらいかな？）

石油産業と他の産業が半々（50％）で回ってる国はちょっと思いつかない。

外資系企業を誘致する政策を採用している国は多いけど、そうした企業の
エグゼクティブには成りたがっても、技術者とか現場の管理者になりたいって人は
余りいないと思いますよ。
（汚れる仕事はね、駄目ですよ、基本的に）

なもんで、なかなかそうした工業系が自国産業として根付かないし、
何て言うか「そんなに面倒臭いんじゃ、買っちゃいなよ」みたいな所が
未だにあるんで。。。（苦笑）

ですから、前にもちょっと書いたんですけど「現場労働力を海外から輸入する」
傾向が非常に強くなるんですね。
（ASEANからもかなりな数の出稼ぎ労働者が行ってますから）

経済圏を組もうと思ったら、どうしても「ハブ構想」ってのが先にないと
構成するのが難しいと思うんですよ。
そのハブになるのが「中東でのモデル国家」なんですが、
何か、帯に短し、たすきに長し的感覚が抜けない。
（EUが結構、苦労したのがこのハブ構想を抜きに考えたからだと思いますよね、
イギリスなんかブリュッセルの悪口言い出すとひどいから：笑）

確かに首都なんかはすごいですよ、高層ビル、高速道路バンバンだから
でも実際の空気と言うか、雰囲気みたいなものってあるじゃないですか、
そうした文明的と言われる要素が、その場所に馴染んでいるかみたいな・・・

まぁ、砂漠の中の新しいオアシスだと思えば、そう思えなくもないんですが

結構、克服しなきゃならない問題があるとは思いますね
何処がモデル国家になるにせよ。

取敢えず

t00k2004さん
こんばんわ。

＞みんなそろってヨーイドンなんて〜

実際、僕らがやっていることでも「取りこぼし」は必ずありますし
逆に、地域を広げ過ぎるとまとまるものまとまらないのが本当です。

で、それを「妙に思い悩む」と具体的な活動に支障をきたしたりするんで
まぁ〜、こんなもんだろぉ〜って自分達をリリースしないと
病気になっちゃいますよ（笑）

下でトミーさんが書いてらっしゃるけど
現場になればなる程、現地の人間さえ初めて遭遇するカルチャーギャップが
実際にあったりするんで、そんな時は不謹慎かも知れないけど
「笑って、誤魔化すしかない」ってのもあります（苦笑）

実感としては
一つの競技場の中で、全部のフィールド競技とトラック競技が同時進行してる
みたいな感じですかね（笑）

そのHN、畏れ多いので、親しみやすいメシ屋さんとよばせてちょうだいね。
僕は正義の味方（のつもり）、詭弁といかさまで、屁理屈こく人に絡みたいけど、めんどくさいので、気まぐれにカキコしますだ。
隣の似非トピ主人君の投稿量も半端じゃないね。若旦那だなんて気取ってるけど、ほんとはリストラされて失業中のはげたおっさんかもしれない。
または、いろいろ私生活について話すけど、あれはカモフラージュで、自衛隊の回し者かもしれない。
ここのプロも、盛り上がりに欠ける独り言化しているようで、しらけたトピですね。

＞ですが 　 やはり 　 世界各地に 　 いわゆる江戸時代 　 がある程度はあったほうが
過度なグローバル化を抑制する役割として有効なのでは？と思ったりもします。


要するに 　 同じレール（グローバル化）の上で 　 みんなそろってヨーイドンなんて 　 ちょっと不気味な気がしません？


なかには 　 後ろ向いて走り出したり 　 全然違い方向へ行ってしまうへそ曲がりもある程度（全体に支障をきたさない程度）いたっていいんじゃないの？

という軽いノリで書いています。
いくらアセアンさん達のような方々が 　 がんばっても 　 人的資金的限界はあるでしょうから
自然とそういう 　 へそ曲がり的な地域が、ある程度は、残ってしまうとは思いますが・・・

＞ですが 　 やはり 　 世界各地に 　 いわゆる江戸時代 　 がある程度はあったほうが
過度なグローバル化を抑制する役割として有効なのでは？と思ったりもします。


要するに 　 同じレール（グローバル化）の上で 　 みんなそろってヨーイドンなんて 　 ちょっと不気味な気がしません？


なかには 　 後ろ向いて走り出したり 　 全然違い方向へ行ってしまうへそ曲がりもある程度（全体に支障をきたさない程度）いたっていいんじゃないの？

という軽いノリで書いています。
いくらアセアンさん達のような方々が 　 がんばっても 　 人的資金的限界はあるでしょうから
自然とそういう 　 へそ曲がり的な地域が、ある程度は、残ってしまうとは思いますが・・・

生活習慣なりをどのように残しながら、押し寄せてくる外国の文物やもの（社会インフラから家電品、衣食住に関わるもの全般）、思考様式や価値観に足をすくわれないで（地に足付けて）、当たり前の日常生活が維持できるか、にはけっこう悩まされてました。

拒否できない現実の前に、いかにうまく流れを泳いでいくか、は彼らと日常的にお付き合いをしている外部を知るものとして、頭から離れませんでした。

もう一つ悩むのは、現地の人さえ（政府関係者とか）気がついていないドメスティックなもの（エスニシティとでも言うべきか？）に気がついてしまったときです。つまりなんと言うか、彼ら自身が考えているものを越えた多様性や階層が見えてきてしまう場合、なかなか微妙で、賢明さを要する立場に立たされてしまうことがあります。

下手な対応は誰のためにもならないと言うことは、痛いほどわかるのですが、じゃあどうすればいいか、となると、暗中模索が続きます。

どのレベルで支援をするのか、自他の距離感を見失うと厳しいでしょうね。

楽観的になりきれなかった（笑）。

>例えば、経済システムとか行政システムってのはそれこそグローバル化の
流れに逆らえない訳ですが



行政にしても経済にしても
国の根幹をなすシステムですから
それに加え 　 主に科学に支えられた文明（電気 　 電話 　 機械化農業 　 工業 　 医療・・・

そこをグローバル化すると

生活 　 文化 　 習慣・・・もリンクして
変わっていかざるをえない。変わらない部分は 　 正直に言って少ないと思います。

卑近な例だと 　 日本・・・

江戸時代→文明開化→現代
では生活 　 文化 　 習慣も大きく変わったと思います。

それこそ 　 あえて 　 変えなかったのは
観光収入（お金のため）を得る為 　 京都 　 芸者 　 ふじやま・・・
＞欧米のツアー客は第三世界に物見優山に来てくれなくなっちゃいますよ（笑）
オ〜、アメイジングゥ！ミステリアァス！ってのが観光の目玉だから

ぐらいだったりして（＾＾；

まあ 　 欧米化にしてもグローバル化にしても

＞システムはシステム、ルールはルールであって、それ以上でもそれ以下でもないし。

というスタンスは 　 確かに大事で
それをどう使いこなせるかで 　 その国の未来が変わってくるとは思います。

ですが 　 やはり 　 世界各地に 　 いわゆる江戸時代 　 がある程度はあったほうが

過度なグローバル化を抑制する役割として有効なのでは？と思ったりもします。

月光仮面さん 　 ｇｏｏｄ！！

そうなのよライト君、最近向こうでもうるさがられてね・・・

説教好きで、仕切りたがりで、知ったかぶり。評判いいわけ無いね。

最近ちょっと自重し始めたみたいだけど。

.

>責任者の君が即ハンに煽られて・・・

僕のことをいってる？オタク、向こうのトピでは、似非トピ主よろしく、仕切ってるみたいだけど、勘違いしちゃいけないよ。僕が、あそこで、排他的と感じたのは、オタクみたいなのが幅を利かせてるせいじゃないかな。猛省してよね。
掲示板は、みんなのもの。金持ちも、貧乏人も、学歴も関係なく自由に投稿できる。
オタクのように、そういう自由を抑圧しようとする、ふとどき者は、この黄金バットじゃなかった、月光仮面さんが、バッシングしてやる！
http://world99.web.infoseek.co.jp/music/othermidi/gekkokamen.htm

書き込み面白く読ませてもらいました。

イラクの復興を考えると、今のところ絶望的な気がしますね。

でも東南アジア諸国だって数十年前は絶望的に貧しかったのでしょうから、それを考えれば、イラクにも希望はまだあるのかもしれませんね。


ところで砂漠の中東で、経済的に成功している国と言うのがあるものでしょうかね？
バーレーンかどこか、BBCニュースではえらい近代的な都市も映し出されます。
中東が発展していることは理解します。
しかし石油収入を国民に分配しているだけでは、だめなのではないでしょうか？
石油収入だけに頼らない、自立した経済を成功させている国が、中東にあるものでしょうか？
あれば一つの重要なモデルになると思います。

どこかご存知でしたら、その辺も今度書いていただけないでしょうか。

[便利さとは]

これに関しては正直、この村でも結構悩むんです。
つまり『何が、此処では「便利になる」と言うことなんだろう？』
なんですね。

例えば、電気・・今僕らの事務所では試験運用で
「太陽光発電と蓄電システム」をやっていますが、家庭とか村落程度の
一般家庭需要”だけ”を考えるなら、まぁ、なんとかなるんですが
国全体の工業化を支えられるか？となると・・・

それに、確かに僕の居る国の位置的な関係や日照率の高さから
家庭用発電としては、かなり可能性を持ってはいるんですが
いわゆる、低緯度地域の常として急激な天候変化で（寒冷前線の通過に
よっては）38度近くあった気温が急激に10度以上一気に下がって
ヒョウ混じり（とにかくデカイ）の猛烈なスコールと烈風に襲われて
何度か設備が壊滅的な打撃を受けたことがある。

元々の設備代が高い（現在、行政との間で普及率との関係でどの程度の
補助金が出せるか検討中）のと、一端、そうした損害をこうむると
地方へ行けば行く程、修理部品の入手困難度が上がったり、復旧迄の時間が
非常にかかったりする訳です。

で、もっと根源的な部分になると「その電気を使ってどうするんだ？」と
言う問題に行き当たるんですね。

冷蔵庫？TV？ステレオ？パソコン？電話？Fax？扇風機？エアコン？
電気掃除機？電気洗濯機？電子レンジ？電気炊飯器？
・・エトセトラ、エトセトラ

う〜〜ん、どれも、つい最近迄、頼らずに生活して来たモノばっかり
なんですね・・・・
それが使えることが「便利なこと？生活が向上するってこと？」っと
結構、真剣に悩むことが多いんですよ。

例えば、女性の家事負担を軽減する為に・・・ってな理由もねぇ
それはそれでいいんだけど、軽減されて出来た「時間」を
どうするか？の問題が解決されないで、単に軽減されても
正直な所は、手持ち無沙汰になった本人が一番困る場合があるんですね
こうした途上国では・・・
それと、半日以上掛けて寄り集まって料理を作るってのはある種の
コミュニティ効果もあるんで、一概に家事労働に縛り付けられている、
っと判断することも難しい。

後は自動車の問題もそうなんです・・・
自動車があることが・・・・何か生産性があることなのか？
っとなると、前にも書きましたけど、維持費を捻出出来る他の生産手段が
あって、その中から十分な経費として燃料代なりなんなりをねぇ
賄えるのであれば、利用価値はあるんですが。。。。

つまり、こうした「消費材（それ自体では生産性を持たないモノ、という意味）」
があることは「便利」でも何でもないんじゃないか？ですね。。。

まぁ、そこ迄、深く考えないで「無いよりは有った方がいいんじゃない？」
とも考えられなくもないんですけどね。
（ただ、僕の中では、どうも何かポイントがズレているような、そんな
感覚が払拭出来ていないのも事実なんです）

ただ「何も無いつらさ、苦しさ」ってのは確かにあるので
それをどのように解消する方向へ持って行けるか？は真剣に考えなくては
ならない問題ではあります。

以前、クルド族の人間が言っていた話で「銃は、家族を養い、家族を守る」
と言うのは一面、真実なんだけど、それ自体は、やっぱり消費材だよね
・・どう言ってっみても

アセアン君、オヒサ。
向こうでちょっと書いたけどここがこじんまりまとまり過ぎている理由がアセアン君の説明でなんとなく判ったわ。

＞トピではアメリカが悪い、いやイラクの旧フセイン残党だ、アルカイダだと「過去と現在」のことだけを話していればそれでOKだから、情報ソースと言ったって何処かのニュースサイトのURLを貼ってしまえばそれで済む。

だね。要するにお手軽なのだ。プロ投稿なる言葉が流行っているようだが定義が判らないからあれなんだけどここを利用する事によって個人的、ないしは属する組織に利益をもたらすのであれば自分はプロ投稿者だな。向こうで言ってるから別に構わないけど他人様の投稿を（自分に欠けている思考を補完してくれる人）参考にして自分の今の仕事に生かし反映させる。そういった意味では多種多彩なキャラがいる向こうの方が自分には合っているかもね。だから「稀に」という文言を入れたんだ。

＞それこそ縁もゆかりも無い他国の将来を予想して何になる？と言う疑問が常に投稿者に付きまとうタイトルでしょ。

仕事に反映させるのを主目的でここに来ているとは言えやはり持論は一応ある。投稿する時は概ね仕事抜きで投稿しているので。仕事目的はロムるだけで実は達成出来てしまう。だから指摘するように縁もゆかりも無いのだが、関わる以上は我が国の国益になる方向性に復興支援関われるようにするにはどうしたらいい？という思考になっちゃうね。自分のようなメリットの有無を最初に持ってくる人間には結構しんどいトピかも（笑）

取り敢えず（これ結びに便利だな〜）

t00k2004さん
おはようございます。

え〜っとですね
僕（ら）は、住民の生活（文化や習慣等も含めた）を欧米化させよう
・・とはほとんど考えていないんです、実は。

例えば、経済システムとか行政システムってのはそれこそグローバル化の
流れに逆らえない訳ですが

僕らは
『そうしたシステムは「システム」として、第三世界の人々が取り扱えるようになればいいだけ』
だと考えているんです。

つまり「生活をよりよく改善する為には、使いこなさざる得ないシステム」
ではあっても、そのシステムが持っていると思われる「背景」迄取り込む
必要性は無いと考える訳です。

このシステムをグローバルな世界クラブの「ルール」
と理解してもいいんじゃないでしょうか？

つまり、外貨を獲得する為には、国際社会のルールに従わざる得ない
（例えこれはアメリカ主導型のルールであってもそのルールを十分理解して
いないと、先制攻撃されちゃう可能性がある訳だから：苦笑）

つまり、システムとかルールってのは、その国の文化とか慣習とか
いうものと『切り離して、国際社会の中で自国を守る為の便利な道具』
と考えていいんじゃないか？と言うことです。

あと国内的に見ると
前にも書いたように「事務処理」ってのも一種のルーティンワークだから
これ迄みたいな「仲間意識の口約束から、記録を残して正確さをきしましょう！」
てだけの話しで、それが即、欧米文化の導入だとは思わないんですね。
（これ迄は正直な所、文字が読み書き出来ないから顔見知りの
仲間内でしか商売しなかっただけの状態が、見ず知らずの赤の他人と
商売しなければならなくなる訳だし）

システムはシステム、ルールはルールであって、それ以上でもそれ以下でもないし。

あっ、そうだっ！
観光収入を得る為にもですね、分離したこの考え方は結構大事だと思うんです。

だって、全部が欧米化したら、欧米のツアー客は第三世界に物見優山に
来てくれなくなっちゃいますよ（笑）

オ〜、アメイジングゥ！ミステリアァス！ってのが観光の目玉だから

失礼しました

[税金収入の確保と国民の状況把握]

前出の「公益法人」ばかりになってしまっては地方行政も中央行政も
「自治を行う為の収入（税収入）」が極端な場合はなくなってしまいますから
問題が発生します。
（基本的に公益法人の活動は非営利が原則なので法人税等が免除されるので）

こうした短所を解消する為の手段としても又、自分達の生活改善に
自ら責任を負う意味からも

「中企業化促進法」を設定する必要があると考えます。

つまり、
起業すると言うことは「自らの原資を先ず拠出して（資本金）且その資本金に
よる責任を負う」
訳ですから、そう簡単に事業活動をやめる訳にはいかなくなります。

僕の居るASEANでも「無料」と言う考えかに多くの人が疑問を投げかけます。
その大きな理由は
「ただ、ってのは質が期待出来ないし、それをする側にも受ける側にも
責任が不明確になるから、いい方法とは言えないなぁ」
というのが理由です。

なので、ASEAN先進国では、内政-1で書かせてもらったように
住民の起業を支援する低利融資等の優遇策を採用している訳です。
（あげるのはなく、ちゃんと事業収入の中から責任を持って返済してもらう、
と言う意図があるからです）

また、多くの先進国では「納税の義務」がある種飽和した感があるので
色々と賛否両論だと思いますが多くの第三世界では「納税？何んだい？それ？」
といった感覚が多いのも事実です。

こうした意識を改革して、
『主権を持った国民の義務＝自分達の国を疲弊させない義務』
と認識して納税を果たせるようになるにはやはり積極的な収入改善の道しかない訳です。

更に、こうした非営利団体の設立登記や起業する（当然、登記義務が発生します）は
これ迄不完全だった、国民状況の把握を改善する意味を持っています。

どの地区にどのような国民（部族、集団）が居住して、どのような活動を
行っているのか？とか、地域でも生活環境や状況はどうなっているのか？
等を行政側が正確なデータとして把握出来ない限り、
疾病対策や、予防対策等といった国民の基本的な生活環境を維持する
行政事業さえも不完全なものになってしまうからです。

「社会から忘れ去れた地域と住民を出さない」為にも
「その地域にこうした国民が住んでいることをその地域の住民が先ず声を上げられる」
こうした制度（システム）を作り上げることが新生イラクにとっても
多くの第三世界の国々にとっても重要なことだと考えます。

ここもグチャグチャにしたいのかね？

特にメシアイ君！君は対アラシの責任者では無かったのかね？

世界カテがアラシであれほど荒れた時、
即HNに対する警戒を強めたと言うのに・・・
責任者の君が即ハンに煽られて・・・

************************************
『落武者』

プロの投稿者と言う中傷があるが・・・
私に言わせれば『嫌米系サヨク投稿者』のほうが顰蹙だと思うがね・・・

保守派であろうが君らが中傷する『事情通』と呼ばれる連中は
自分の意見をキチンと持っている。
だから、微妙な部分で意見の相違があったが・・・
『嫌米系サヨク投稿者』と言うのはキモイほどみんな同じ方向を向いている。

「リベラル派の良心」として私が一目置く連中は
その同一指向性が無い連中だ・・・

同一指向性を持った連中が
自分達の主張に都合の悪い投稿者を排斥する。
その手段は極めて陰険かつ陰湿！
排他性にあふれている。

トピの本題に則さない
他人の中傷、人格攻撃はこれを持って辞めてもらいたい。

************************************

冷静に考えれば判ること・・・
プロ投稿者とは誰の事であるかはね・・・

（まぁプロとは言えんな・・・
あまりにもレベルが低すぎる。
本物のプロ市民は理論武装しているから。）

[現地非営利団体法の整備]

日本の国内法でも同様のように「NGO」なる団体や個人は存在しませんので
（現行ではNPOしかないですね）、
正確には「公益法人法」と考えるのが妥当だと考えます。

こうした団体の役割は、行政側では必ず発生する「とりこぼし」を
住民側が協力して、より自分達の生活改善に密着した形で
行政の穴（ニッチ）を埋めて行くことと、より公平な行政事業等の受け皿
（レセプター）の役目も果たすことが目的になると考えます。

また、住民側の要望等を行政側に遅滞無く且明確に伝達する役割もこうした
団体が受持つことで、前に書いた「地方行政から中央行政への事業案の提案」
の基礎部分を受持つ役割も果たすことで
これ迄のような「統治者対非統治者の関係」から「主権国家の主権を有する国民」
という形への移行も（時間は掛かりますが）可能になると考えます。

詳細はともかく、
こうした団体の区分けには
1.組合
2.基金
3.協会
4.NPO
という区分けが妥当ではないかと考えます。

全体の大きな外資系団体に対する規則として、
・外国人及び外国人配偶者を持つイラク国籍者の上記非営利団体設立を禁止する。
・「2」の基金においてのみ
　 「慈善活動及び寄付行為（ドーネイション行為）を主目的する場合もみ」
　 設立許可を与える。

といった条項を付けておけば、海外からの非営利団体がイラク国内で活動する
際に、カウンターパトナーとして国内の営利団体との提携が必要になります
から、安定した活動を維持することが可能になると考えます。

次に、国内でのこうした非営利団体の設立登記に関する条件法案ですが

1.組合：
・理事会の人員数とは別に、設立に必要な会員資格者の相当数確保（例：100名以上）
　 を義務付けることで、活動の偏在性を最小化させる。
・会員資格獲得に要する入会金は、一般会員が拠出しやす金額を設定することを
　 義務付ける。
・活動内容に制限を設定しないが、商行為及び収益活動は『会員資格者「内」のみで行う』
　 ことを義務付ける。
2.基金：
・一般的な国民平均年収の約10倍以上の『銀行拠託金（基金原資）』を義務付ける。
　 （例、日本円で約150万以上）
・収益活動を行う場合は、別組織（企業組織）の設立を義務付けその企業に対する
　 収益活動委託方式を採用させる。
・理事会人員数とは別に、設立に必要な会員資格者を最低10名以上確保を義務付ける。
3.協会：
・理事会人員とは別に設立に必要な会員資格者数は10名以下で可能にする。
・設立に必要な資金は「行政機関への登録費用のみ」とする。
・あくまでも任意団体であることを明確にする為に全ての収益業務の独自実施の
　 禁止を義務付ける。
4.NPO：
・これは日本型のNPO法をそのまま採用しても問題はないかな、と考えます。

こうした条件に加えて『都市部と地方での明確な設立審査及び認可基準の設定』を行い
全体的には都市部での審査認可基準を地方よりも厳しくする方が、
犯罪組織等が隠れ蓑に使ったり、詐欺行為の防止等に効果があります。

又審査基準の明確化は、行政側の判断基準を明確にすることで、収賄の発生を
可能な限り抑える効果も狙います。

特に重要な要素に、上記1から4の団体が
『政府及び行政J助成金及び補助金の受給』を目的とした、いわゆる
「形ばかりの非営利団体」を可能な限り排除する為に

・設立登記認可後、1年間は『公的助金及び補助金の申請は出来ない』ことを義務付け
　 1年後の受給申請の際には『その1年間における具体的な活動内容（実績）報告』も
　 義務づける。
これで、有名無実な団体の乱立を抑制出来ると考えます。

又こうした団体に『全ての活動に関する情報開示義務（資金の流れ等も）』も義務付ける
ことで、いわゆるテロ組織等への不正な資金の流れを抑止する効果も期待出来ます。
（資金の流れを追跡可能になって、万が一虚偽の報告がなされた場合も正確な
証拠を第三者機関が把握出来るようになると考えます。
なぜなら、現在考えられている国際テロ組織への資金供給にこうした
慈善団体を利用している（されれいる？）可能性が非常に高いからでもあります）

おはようございます。

先ずアオバさんへ
常連さん（僕はこの表現、ちょっと嫌い、笑）が正確には
このトピは根付いていないと思いますね。
（投稿数が少な過ぎる理由も含めて、勘違いならお詫びします）

その理由は
他のイラク関連のトピとこのトピだけが性格が全く違うことじゃないですか？

つまり、
何らかの”提言”をしなければならないタイトルになっている。
それと、その提言は言う迄もなく『イラクの未来に関する提言』
でないと話が完結しない。
未来に対する提言・・ってのは物凄いエネルギーを投稿者に
要求すると思うんです。

それも、正直に言ってしまえば「縁もゆかりも無いイラクの未来」
だからなおのこと。
他のトピではアメリカが悪い、いやイラクの旧フセイン残党だ、
アルカイダだと「過去と現在」のことだけを話していれば
それでOKだから、情報ソースと言ったって何処かのニュースサイト
のURLを貼ってしまえばそれで済む。

ことろが、此処では「アメリカが悪いから撤退すれば良い」と言う
発言だけでは復興にならないし、
「賠償金払え」でも「その賠償金がどう使われることがイラク復興に
繋がるのか？」にはなっていない。
更に「選挙の予想」なんてのも、そのことがどうイラク復興に
なるかを予想出来ない限り選挙予想自体に意味がない。
（独裁政権にならずに、真摯にイラクの将来を考える人達が
政治家になればいいだけの話だから）

つまりですね、他のトピでやってるような内容では
「イラク復興のとば口にもたどり着けない」
このトピでは
全てが『それから？それで？どうするか？どうなるか？』が必要だから。

更に、それこそ縁もゆかりも無い他国の将来を予想して何になる？
と言う疑問が常に投稿者に付きまとうタイトルでしょ。
多分、これが一番影響していると僕は思っているんですね。
ましてや日本のネット上の掲示板じゃないか、ってのもあるだろうし
こんな所で「何か真剣に投稿したとしても本当に役に立つのか？」
ってのがあるから、投稿数が伸びないんですよ。

本当なら、自衛隊が派遣されているんだから、どうするとそれが
本当にイラク復興に貢献出来る具体的な活動なのか？をそれこそ
個人の主観だろうが何だろうが投稿したらいいんだけどね・・
（NGOや民間を送る・・でもいいけど、そうした組織を送り込んで
イラク国内で実際何をどうするとイラク復興になるのか？がないと
提言として完結しないのと同じですね）

つまり（悪いですが）自分には関係の無い話状態になっているのが
このイラク復興トピだったんじゃないでしょうか？

税金が使われるなら、どう使われることがイラク復興に役立って且
自分達も納得出来るのか、でもいいはずなんだけどね・・・

予測するってのは難しいですよ・・商売でも何でも
明日を悲観的にイメージするのは結構簡単だけど、希望が持てる明日を
イメージする、それも遠く離れた他国の明日を・・
しんどいんじゃないのかな？

ビタミンさん

＞サラリーマンが〜

と仰った理由が僕が上に書いた背景ではないでしょうか？
ちょっと乱暴な言い方を敢えてさせて頂くと
「書いててむなしい」・・ですかね。

でもですね、国民と言う立場ではイラクもアメリカも日本も
それこそ僕が居るASEANでも、同じだと思うんですね。

何か大きなものに影響を与えよう・・と考えると国民個々の力
なんてのは何処でもたかがか知れているんですが、
自分達の明日の生活に反映させよう、っと考えると色々な
所に住んで生活している人達の個人的な主観や経験談ってのは
ものすごく役に立つ情報になるんです。

生活の細々した問題点をどのように改善したか？とか
隣近所の関係をどうするとコミュニティーとして上手に発展させたか？
とか、省エネを実現する為にどんな工夫をしたか？とか
ゴミの分別回収をどうしたら軌道にのせられたか？とか
言い出せばきりが無い程あるんですけどね・・・
それは何もイラクを想定していなくてもいいんですよ。
と言うよりは上で書いた内容は第三世界全てが現在抱えている問題だし
それこそ、イラクが今後、どういう方向に進むにせよ
生活をより快適に便利にしたいと普通の国民は思っているはずですから
おのずとこうした問題にはぶつかることになるはずなんです。

っと僕は思っているんですが。

取敢えず（本家です、笑）

usaさん、こんにちは〜♪

亀レスです。


＞＞
「プロの投稿」
＞＞

　 ごめんなさい。この件なのですが、「武力行使」の常連さんに指摘されて気がついたんですけど、アセアンさんは、みずから「政府側の人間です」ということがちゃんとわかるような発言をなさっていました。わたしの読み取り不足でした。アセアンさんは政府筋のプロです。ご本人がそう認めていらっしゃいます。NGO＝ボランティア＝ノンプロと思い込んでいたわたしの間違いでした。訂正させていただきます。

＞＞
「人質自作自演説を流したのは政府が関与している」
＞＞

　 わたしは国内在住ですが、思うところあって海外報道ばかりウォッチしております。高遠さんたちの事件も、「イラクで拘束されたり殺害されたりした外国人の一部」という認識でいます。彼女らのご家族の会見は、一度も見たことがありません。第一報を知ったのは家族が見ていたテレビニュースですが、それ以降は英国メディアを中心におっかけていました。アルジャジーラの英文サイトも読んでいました。

　 という状態なので、とにかく。。。この「人質報道」「自作自演説」「自己責任説」、首をかしげることばかりなんですね。。。あまりにも海外報道と違いすぎるんですよ、国内報道も。世論も。

　 ちょっと脱線しました。

　 この件については、ひとつ前の投稿をご覧ください。一部のジャーナリストは、その可能性を検証しています。特に変な態度ではないと思います。

＞＞
　 もしプロの投稿者がいたとして、あなたにプロの投稿者が相手をすると思いますか？？
＞＞

　 これについても、前の投稿をお読みくださいね。プロ＝アセアンさんのような知的な投稿、とは限らないのです。

＞＞
投稿の中の、アセアンさんの活動姿勢の意識の部分を読んでもらったら彼女の今後の活動に参考になるのではないか、と思って書いたまで。
＞＞

　 あー、よかった。
　 これは、読み違えてました。
　 高遠さんに批判的な意見をお持ちの方なんだと誤解してました。失礼しました。

　 わたしも、彼女の存在には注目しています。いろんな意味で。
　 「愛してるってどういうの？」ほんと、売れ続けてますもんね。
　 あの本を読んだ若い世代が、どんな風に変わっていくか。それに注目しています。
また、海外報道を追っていくとね、彼女の評価が高いのに驚くんですよ。美談として紹介されているんですよね。

　 ジョー・ワイルディングのファルージャにも、高遠さんの話が出てきますよね。彼女は、国境をこえ、宗教をこえ、民族対立をのりこえる「何か」を持っている人だとおもいます。その「何か」をうまく表現できないのがもどかしいんですけどね。

　 彼女の注目なさっているとのことなので、お礼に、すこし高遠さん情報をアップしますね。

　 とりあえずここで送信します。

usaさん、こんにちは〜♪

亀レスです。


＞＞
「プロの投稿」
＞＞

　 ごめんなさい。この件なのですが、「武力行使」の常連さんに指摘されて気がついたんですけど、アセアンさんは、みずから「政府側の人間です」ということがちゃんとわかるような発言をなさっていました。わたしの読み取り不足でした。アセアンさんは政府筋のプロです。ご本人がそう認めていらっしゃいます。NGO＝ボランティア＝ノンプロと思い込んでいたわたしの間違いでした。訂正させていただきます。

＞＞
「人質自作自演説を流したのは政府が関与している」
＞＞

　 わたしは国内在住ですが、思うところあって海外報道ばかりウォッチしております。高遠さんたちの事件も、「イラクで拘束されたり殺害されたりした外国人の一部」という認識でいます。彼女らのご家族の会見は、一度も見たことがありません。第一報を知ったのは家族が見ていたテレビニュースですが、それ以降は英国メディアを中心におっかけていました。アルジャジーラの英文サイトも読んでいました。

　 という状態なので、とにかく。。。この「人質報道」「自作自演説」「自己責任説」、首をかしげることばかりなんですね。。。あまりにも海外報道と違いすぎるんですよ、国内報道も。世論も。

　 ちょっと脱線しました。

　 この件については、ひとつ前の投稿をご覧ください。一部のジャーナリストは、その可能性を検証しています。特に変な態度ではないと思います。

＞＞
　 もしプロの投稿者がいたとして、あなたにプロの投稿者が相手をすると思いますか？？
＞＞

　 これについても、前の投稿をお読みくださいね。プロ＝アセアンさんのような知的な投稿、とは限らないのです。

＞＞
投稿の中の、アセアンさんの活動姿勢の意識の部分を読んでもらったら彼女の今後の活動に参考になるのではないか、と思って書いたまで。
＞＞

　 あー、よかった。
　 これは、読み違えてました。
　 高遠さんに批判的な意見をお持ちの方なんだと誤解してました。失礼しました。

　 わたしも、彼女の存在には注目しています。いろんな意味で。
　 「愛してるってどういうの？」ほんと、売れ続けてますもんね。
　 あの本を読んだ若い世代が、どんな風に変わっていくか。それに注目しています。
また、海外報道を追っていくとね、彼女の評価が高いのに驚くんですよ。美談として紹介されているんですよね。

　 ジョー・ワイルディングのファルージャにも、高遠さんの話が出てきますよね。彼女は、国境をこえ、宗教をこえ、民族対立をのりこえる「何か」を持っている人だとおもいます。その「何か」をうまく表現できないのがもどかしいんですけどね。

　 彼女の注目なさっているとのことなので、お礼に、すこし高遠さん情報をアップしますね。

　 とりあえずここで送信します。

そうなんですよ。今日（月曜朝）から、また彼らの怒涛のような連続投稿が始まります。

という、このわたしの一行で、連続投稿が止まればいいなあ、と願いながら書いているんですけど。たぶん、無理でしょう。

まあ、誰が何を投稿しても、規約違反でなければOKなんですけど。でも、なんだかねえ。。。

個人的には、ちょっと問題アリ、と思っています。あまり詳しくは知らないのですが、例の「人質自作自演説」「人質自己責任説」の発端がネットだったらしいので。そういうのと結びつけると、なんだか、気持ち悪いでしょ。

　 と、書くと、これを読んだほかの人が「あんた頭がおかしい」と叩きにきそうなので、ちょっと紹介。

　 人質自己責任論の発生におけるネットの役割については、一部のジャーナリストがわりと早い時期から検証をはじめています。

　 わたしは、思うところあって国内報道をあまり見ておらず、週刊誌も全然買わないので、ほんのすこししか知らないのですが。その「少し」をご紹介。

○ビデオニュースドットコム

　 http://www.videonews.com/

　 たぶん、ここが一番はじめに「ヤフー掲示板」に言及したところだと思うのですが、残念ながら、有料のため、全部は見れません。

　 無料ですぐ読めるのは、こちら。


○ミュージックマガジン6月号

　 http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#mmag0406-2


　 http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#jisakujien



　 ネットで噂が流れるのは、ある程度しゃあないのかな、とも思うんですよ。ある程度は。

　 でも、それにまんまと乗っかってしまった、マスコミ。そして、一部の国民。
人質の自己責任なんて言葉を定着させてしまったバカな人たち。

大問題なんですよねー、これって。

フセイン時代のイラクでも同様でしたが
新生イラク政府の内政では
地方と都市部の経済格差是正（なくすことはちょっと無理なので
格差を縮めるかな）を内政の優先順位の高い位置に
置くべきだと僕は考えます。

感単に言うと地方の収入改善な訳ですが、これを実施しようとすると
意外と中央行政からの手直しが必要になるので
逆に、新生イラクとしては新憲法も作る訳ですから、同時に
こうした内政に関する法律の整備も一から着手出来るはずなんで、
有利でもあるんじゃないか、と考えます。

先ず、
中央行政の中に（内務省か内閣府が妥当ですが）『地域振興局』を
設置する。
この局の職責は、地域振興に関する他の官庁関連の政策も一元管理する
ことを目的に機能させる。

地方振興策の核となる「主要政策」を内閣府主導で提起してその
統合管理と運営に関する職責も持つようにする。
（この主要政策では、具体的な目標値を明示して、奨励制度等も
積極的に導入する）

更に、中央銀行直轄で『地域振興用銀行』と『地方経済促進銀行』を
特別立法化して設立する。
（この特別立法化と言っているのは、国家予算として財源確保する
意味からです）

前者の銀行の役割は「農村振興/開発」に関する地方行政下で行われる
様々な公的事業への低利融資を行う。
後者の銀行の役割は「住民個々又は団体による中小企業起業化支援」への
低利融資を行う。
この低利融資では「担保制」を採用せずに、事業案に対する評価制度を
確立してその評価による融資を実施する。

中小企業の起業による、個人の不正蓄財や違法行為を抑制する
コーポレートガバンスを浸透させる上でも、
住民による非営利団体の設立とその非営利団体を中心にした企業グループ
（コンソーシアム）化を義務付けて、情報開示義務等を徹底させる。
更に、従業員の採用比率も地元優先とする行政政策を実施する。

次に、中央行政府が持つ地方への各種事業予算配分を
「地方行政からの具体的な事業提案に基づいた方式で決定する」
形へ変更し、その地方からの提案を取り纏める職責の権限強化策として
「CEO型知事制度」を積極的に導入する。

その為には、知事は公選制を採用しないで、中央政府からの
任命制にする。
（成果を有為に表せない知事に対する罷免権の確保の意味から公選制は
出来る限り採用しない）

複数の村落をまとめた新しい「村落行政区」を設定し、その行政区長は
内務省から任命された行政官が担当し、5年程度の任期で
任地移動を行う。
（優先的にはシーア派が多い地区にはスンニ派系行政官を配置する等の
仕組みを導入する）

村落行政区内の各村長は、村内での公選制を採用し、任期も行政区長と
同じ長さにする。

各村落行政区単位に、定期的な国勢調査を実施して、住民情報の
適切な管理を行う。

厚生省が主体になって、都市部及び地方の低所得者向け低額医療保険制度
を導入し、国立病院制度の採用と同時にと民間医療機関に対して
その保険制度取扱いを義務付ける。

といった辺りから内政の整備を始めると、地方に活気と責任が生まれる
ので、早急に事態の改善は望めなくても、継続性は維持出来ると
考えます。

今日は朝の8時半から、近場の町に来週オープンする
此処の村落行政区の住民のお店の大掃除に行って
たんですが・・（普通は車でガタガタと片道約40分程）

まっすぐ目的へ向かうんかな？と思いきや
「先ずは、〜ん家に寄ってくんない？」となって
（15分程、離れてます）
まぁ言われた通りに行くと全員（四駆ピックアップに
その時点で僕を入れて8人乗ってます：笑）
車を降りてくつろぎだした・・・

「ん？ん？なんだ？」・・どうも誰かを待ってるようだ

聞いてみると案の定、隣村の〜さんを待っている
・・・って、その隣村って出発地点（僕らの事務所）を
行き過ぎた所じゃぁん、だったら、何でそこへ先に・・

いや、いやっ、言うまい、ここが待ち合わせ場所なんだっ！（笑）

彼らが待ち合わせ場所にやって来たのは、それから約2時間後（爆笑）

で、いよいよ目的地へしゅっぱぁあ〜っつ！
（乗車人員総員12名・・これ迄の記録14名）

ガタゴト

ふむ、ふむ、なかなか良い建物ではないかい？
金曜日に大騒ぎして（笑）契約したカイがあったと言う・・・
ん？どしたの？・・えっ？大家さんが居ない？・・何それ？

今日来ることは知ってるんでしょ？金曜日に契約した時・・
はぁ？言ってないの？・・そいじゃぇねぇ・・ははは

まぁ、捕まる迄待ちましょ、待ちましょ・・ねっ・・ぅぅううう（涙）

で、待つこと更に2時間（ははははは〜）

え〜っと、今日のリーダーさんは、誰だっけ？
あれ？居ないじゃん・・・掃除だからね、仕方ないよ、うん、うん

おかげで、手際も何もなくなってお馴染み・・テンデバラバラの
頑張りが始まりましたあ・・

てな按配のイスラム時間ではありますが。。。。。

何とか最後は帳尻が合ってしまうもんでして 　　 でも
やっぱり、1日じゃ済まないよねぇ〜（はははははは）

失礼しました。

＞その受け皿自体は『完全に地元住民が主体になった組織体』
でなければ、引き継ぐことも継続することも出来ないんです。
更に、その受け皿自体が自立自走出来る体力（資金力）がなければ
活動をする為の光熱費や消耗品代や人件費さえも捻出出来なくなります。
つまり、その組織の維持が出来なくなる訳です。
寄付金やらイスラム特有の相互互助精神で恒常的に賄えるものでは
決してないですし、その組織体が存在する地域の経済レベルが低ければ
そうした寄付金に頼ること自体に限界が生じてしまいます。


恒常的という点では確かに
欧米の文明や価値観のほうが、有利だとは思いますが 　 これとて完全なる恒常性があるかというと 　 疑問は残ります。


欧米化が進むということは
大きな視点でみると 　 生活面 　 経済面の安定化につながると思いますが 　 更に大きな視点からみると 　 多様性の喪失は、否定できません。

ただ 　 アセアンさん達の場合は 　 自然な流れに逆らわない緩やかな欧米化というスタンスでの活動だと見うけられますので 　 それはそれで貴重な活動だと思います。

＞彼らは基本的に日曜日は投稿お休みです。

それが「仕事」ですから。


なーんだ、そういうことですか。じゃあ明日になれば、また「仕事」しに現れるわけですね。おたくが言ってることが正しいというひとつの証明になるかも知れませんね。でも、変な仕事ですよね。そんなことして、お金になるんですかね。スポンサーがついてるんでしょうね。

彼らは基本的に日曜日は投稿お休みです。

それが「仕事」ですから。

.

>とにかく、メシアさんにこの「名投稿」を書かせただけでも、あなたには感謝しなければなりません。

はあ、そうかもしてません。あの方の分析で、引っ越した古株さんたちも、居心地が悪くなったのか、閑古鳥が鳴いてます。そんなこといいながらトピ上げてしまいました。
また、月光仮面は出没します。

おたくは、分析が鋭いですね。僕は、話の流れは、あまり把握してないのですが、おたくの言うことが事実とすると、妙なすることをする人たちですね。
おたくに指摘されてかどうか、このトピも静かですね。
ハンドル・ネームは凄いですが、僕など、名前負けして、うまく書けません。
隣のトピは賑やかですね。おたくも活躍してるようで、僕も狸が石をなげるように投稿します。

誇大中東妄想

t00k2004さん
おはようございます。

＞そういった役割を〜

お分かりになっていると思いますので、蛇足的な話になるかも知れませんが。

外国人”だけ”がその地域に入って何かを支援したとしても
それは正直な所、全く生きてはこないと言いますか、
その地域のものとして根付かないなんですね。

つまり、その地域や地元に『受け皿』が存在することが絶対条件になると
僕は考えています。
（僕らはレセプターと呼んでいます）

その受け皿自体は『完全に地元住民が主体になった組織体』
でなければ、引き継ぐことも継続することも出来ないんです。

更に、その受け皿自体が自立自走出来る体力（資金力）がなければ
活動をする為の光熱費や消耗品代や人件費さえも捻出出来なくなります。
つまり、その組織の維持が出来なくなる訳です。

寄付金やらイスラム特有の相互互助精神で恒常的に賄えるものでは
決してないですし、その組織体が存在する地域の経済レベルが低ければ
そうした寄付金に頼ること自体に限界が生じてしまいます。

こうした受け皿が維持出来る為にはどうしても「収益活動」を併用しなくては
ならないので、僕は
日本のNPO法はこうした地域に非常に良いサンプルになると思っています。

更に
個人商売的な発想から、会社組織的な考えを転換することで
地方に居住する一般的な人達、個々が持つ社会的保障の限界を押し上げる
ことが可能になり、個人では利用することさえ出来なかった
銀行保障や行政保障、各種制度等も利用することが可能になることで
日銭4〜500円の屋台的商いから、月商、年商を予測出来る
仕事へと転換することが可能になります。

そのプロセスの中で僕らのような外国人がお手伝い出来ることは
作業プロセスの中でどうしても必要になる事務処理手続きだとか
事業計画を作る必要性だとか、その作り方や運用方法等に
対してのみだとも言えます。

実際の具体的な活動に迄僕らが関与することは、その活動の主体が
誰なのかを不明確にしてしまうばかりか住民意識としての
「自分達個々の責任感」さえも失わせる可能性が出てしまう訳です。

個人として（特に外国人として）出来ることには当然限界がありますし
例え僕らがその地域から引上げたとしてもその地域に住む人達迄が
同じように何処かへ引上げることは出来ません。

つまり、彼らは明日も、あさっても、その先もず〜っと、その地域で
生きて行く訳ですから。

取敢えず

こうした「個＝全体」という新しい構造の中では、当然個人にも同様のことが
求められるとことになると思うのですが、

多くの第三世界では、個人の確立が必ずしも成功しているとは言えないのが
現実ですから、先ず民度の高い指導者が（まとまると言う意味で）必要であり
その上で、主権国家としての体を整えて（内政ですね）、その主権国家の
国益を守る為の手段として外交、軍事へとステップを進めていく
ことになると考えます。

その際に、その主権国家たる集団が「描く全体像」が見えなければ、個別の
ピースをどの位置に配置するかさえも分かりませんし、
国民全体の具体的な指示もその国の政府は取り付けられなくなります。

ただ、抽象化された概念（理念とか理想）だけでは国民全体の支持が得られないのが
国民の民度の影響で難しいのが第三世界の常ですから
具体的な目標や行動計画、その実施実績（大小に関係なく）を常に明らかにして
行かないと、日々の生活に忙殺される途上国の国民は簡単に興味を失って
しまうのも事実です。

多くの第三世界では「国の将来を考えてまとまろうじゃないか！」では全く
何の話か理解されない訳で
「どう具体的にまとまるのか、そしてそのまとまるた為の具体的な方法」迄
政府が示さなくてはならないので、政策が「グローバル化」すればする程
非常に詳細なAction-Plan（個別のピースの詳細とそれを組んで出来上がる
部分の全体像を明確にする設計図）の優先順位が高くなると言えます。

中東地域がこれ迄の経緯を全て超えてまとまることは
そう簡単なことではないと思いますから、イラクという「主権国家」を
その中東地域のモデル国家としてそのジグソーを組み上げることで
（実績を作って見せる）中東地域の方向性をその他の国々に
具体的な指針となるのは間違いはないと
思います。

おはようございます
ライターさん

僕の結論としては「そうだ」と考えています。

僕らがジグソーパズルをする時の状況を思い浮かべると
・完成図（上箱に描かれている図柄）を目標に個々のピースを
　 無秩序なピースの塊の中から選び出して、
　 当てはまる位置にそのピースを置いていく。
訳ですよね。

つまり、目標が分かっているから、断片であるピースを選択出来ますし
それを適切な位置に配置することも出来る。

ところが、1つのピースが欠けても、その目標は完成しませんし
最終の目標が分からなければ、1つのピースが（又はその塊が）全体の
どの部分になるかも判断出来ない訳です。
（と言う前提を元に）

現在でも主権国家の原則としては「外交と軍事」であることに代わりが
無いと思うんですが、
経済のグローバル化（実質経済に限定した場合でも、自給自足が可能で
完結した経済力だけで成り立てる主権国家はもはや無いと思います）が
加わったことで、原則であるはずの外交と軍事も同様に
グローバル化に対応せざる得ない状況になっていると思います。
（実際、これ迄は貿易等と言うものとは全く関係が無いはずだった
僕が居るような村でさえも、そうした外国との貿易に直接間接を問わず
関わらなくてはならない状況になってもいます）

更に、こうした経済の動きは主義思想を全く異にする国家間でも交易を
成り立たせるようになっていますから（経済による相互保障という
一つの側面だと思いますが）
外交政策の大半を占めるのは「通商交渉」になっていて、直接的な
安全保障面での交渉はその比率を下げて来ていると考えても
良いのではないか、と思います。

そうした意味からも、経済面の相互依存や相互保障が確立されると、
冷戦時（それ以前）のような「国家対国家（西側対東側）」と言う正規戦を
背景にする戦争（紛争ではなく）が発生しづらい状況も生まれてきた。

ところが（原因はともかく）そうした状況の中に「国際テロ組織」といった
「不正規戦と言う軍事（行動）」のみをその主張手段とする要素が
入り込んで来た。

正規戦内での不正規戦（ゲリラ戦）では、交渉相手が見えていたと思うのですが
現在のテロ組織には、そうした交渉相手が見えない所か、
指導者が実在するのかしないのかさえ分からないのに「事実」としての
無差別テロや自爆テロが発生する訳です。

国家間の大規模な衝突の確率は経済の相互保障役割で減少した代りに
「テロ行為」手段しか持たない集団VS主権国家間の対応を前提とする
「外交＆軍事＆経済」手段を持つ集団
という構図になっている訳です。

そうなると、主権国家がそうした相手に対応出来る手段は「軍事のみ」に
限定されてしまうことになってしまいます（混乱を更に混沌へと加速させるだけ）
（そうしたテロ集団を犯罪者集団だと再定義することは、自体の極小化を可能にする
戦略でもあると思います）

そこで、外交と経済面を使う為には「テロ支援国家に対する様々な政策」が
導き出されることになるのだと思います。

ですから、国際社会を形成する主権国家としての一国の全体像も
「経済、外交、軍事」個別の全体像も変化させざる得ないですし、その変化による
国際社会の全体像も変化せざる得ない状況になっていると考える訳です。

で、一律な国際社会と言うイメージでは逆に境界線が不鮮明になってジグソーパズル
そのものが組み立てられなくなりますから、EU圏やASEAN圏等のブロック化
が主権国家を維持する為にも必然的に発生すると考えます。
（全世界がアメリカになってしまえば又話が違うかと思いますが、ベンチャーさんが
書いていたんじゃないでしょうか？笑）

つまり、現在最も境界線が明確でジグソーパズルとしての最終段階に近い米国と
相互保障や相互担保しあいながらも、主家国家の存在や、それらの集合体の
地域権益を確保する為にも境界線を明確にするEUジグソーやASEANジグソーが
必要になると思います。

構造的には「入れ子構造」ですから、ここからは結局、話が振り出しに戻って
ASEANジグソーの中で主権国家としてのジグソーをどのように組み立てるかになる
訳です。

続く

正義の味方の登場、歓迎いたします。

当方、ややもすれば「手を広げすぎ」になる傾向があり、なかなか、レスしたい人全員にレスをつけられないのですが、決して「隣のトピ排他的」などではありません。レスできなくても、あなたのような方は、心から応援いたします。よければまた、書きにきてください。

もちろん、こちらで、書いてくださっていただいても結構です。そのほうがむしろ痛快かも（笑）

わたしも、ここには、「レスをしないといけない投稿」がずーっと下に、ひとつだけあるんですよ。だから書きにこなければ、とは思っていました。ちょっと手がすいたら、書くつもりです。

とにかく、メシアさんにこの「名投稿」を書かせただけでも、あなたには感謝しなければなりません。

あっちでもこっちでも結構です。ふたたびのご登場、お待ちしております（＾＾）！

ここを立ち上げた人々の意に反して私にレス頂いた事をまず感謝します。

嵐を避ける為に落ち武者部落を作るならもう少し人里離れた所に作れば良いものをお隣では嵐を避けるどころか匂いで夕食のメニューまで判ってしまいます。

私が隣のトピで敢えて彼らを排斥した理由を簡単に説明しましょう。

まず直近の投稿を例に

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=384

まずこの投稿を見るほとんどの人がＡと言う地域（日本）に住んでいます。

彼は今、Ｂと言う地域（タイ？）にいるとします。

彼はまず（巧妙に）我々には見聞しえない地域Ｂでの事情・身の回りの話を情報として話します。

ギャラリーは自分の知らない地域の話ですから「へぇー」（へぇーが何個付くかは人によって違うでしょうが）と関心し、彼の話をもっと聞きたいと言う心理になります。

ここで彼はすかさず地域Ｃ（イラク）は地域Ｂ（タイ）と同じだとやります。

この時、それぞれの地域の条件・状況を吹っ飛ばして根拠も述べずいきなり「Ｃ＝Ｂ」とやっているのですが「聞きたい！」と言う心理になっているギャラリーはこの飛躍に気づかず次に来る地域Ｃに関する彼の話を鵜呑みにしてしまうのです。

実に巧みな情報操作・心理操作がここに有るのです。

隣のトピの「良心」と呼ばれている方がいます。

彼女は純粋で深く考える方なのですが純粋なだけに騙されやすいところが有り、彼の話に傾聴しはじめてしまいました。

さらに自分の体験を元に話し、事情通で無ければ投稿しづらい様な雰囲気まで出来てしまいました。

私は「これはいかん！」と思い敢えて排斥する事にした訳です。

（その純粋な方は話し相手を追い出されたと私を恨んでいるみたいです）


アメリカに対する私の批判の根本は

「超絶のダブル・スタンダード」

つまりタバコをふかしながら高校生の喫煙を咎める傲慢至極な高校教師の態度です。

.

アセアンさん

＞大中東構想・・に関してですが
結論としては「最終的な目標」としては別に問題はないと思います。

僕も基本的に同意見です。


＞僕は、ここら辺がアメリカのお節介焼き癖が強過ぎる部分で

そうも言えますが
単なるアメリカの世界戦略（世界民主化構想？の前哨戦ではないかと見ています。（そのためのデータ収集）
単なる僕の直感ですが・・・


＞彼らが中東地域やアラブ人の性格を正確に理解していない
（勘違いしている）と思っている所なんです。
（第三世界に対する理解としてもいいかな？）


それもあると思いますが
現時点では 　 アメリカ 　 イスラムというのは 　 根本的な部分（宗教 　 価値観など）で相容れない関係にあると思います。

よって今のところ対話そのものが無意味なようにも感じます。

どちらかというと 　 当面は 　 治安維持的経済的な面で 　 割り切って付き合う？のが無難なのでは・・・

時間さえかければ（次世代ぐらい？）
徐々に理解しあえる関係も育つと思いますが


＞文明の発祥地と言われる地域が、世界の流れから取り残される
一つの要因でもあると思いますが）
（ちなみに動物の常として保守化すると環境の激変に対応出来なくなって
絶滅する確率が高くなると西欧文明では考える訳ですよね）


いえ 　 必ずしも保守化が絶滅につながるとは限らないようです。

どちらかというと 　 様々な変化種が多いほうが 　 絶滅のリスクは減るようです。

例えば 　 未知のウィルスが突発的に広まった場合 　 皆が同様な抵抗性しか持たない場合は、全滅しやすくなりますし

それと現実の文明 　 価値観とを関連づけるのは 　 ちょっと乱暴かもしれませんが
考えかたとしては 　 ある程度の説得力を持つと思います。

一般的には 　 保守化すると 　 環境や社会の変化に対応するスピードは落ちると思いますので
現実問題として 　 不利な立場に追いやられやすくなるというのは妥当な意見だと思います。


＞ところが、アメリカはアグレッシブさに掛けては天下一品で（その建国の歴史から
見ても）、変化を能動的に生み出して更にそれを取り込んで行く才能みたいな
ものにも長けているので（結果が、世界で唯一の大国ですから）
人間誰でも（何と言うか）前向きで積極的に生活や収入の改善を願っているはずだ！
と単純純粋に信じている所が多分にある訳です。
・・・もう、これは「強要されている＝召使、奴隷の感覚ですね」
としか感じられなくなる訳です（笑）



確かアメリカ人の新奇探索傾向（ＤＮＡレベル）は、比較的強いようで・・・
もうほとんど 　 持って生まれた思考傾向の差みたいなもので

まあ 　 こういう面も理屈ぬきで 　 他と相容れない部分かもしれません。
もちろん個人差はありますが・・・



＞本当はこうした構想は、彼らの中から生まれて来ない限り全く約に立たない
ばかりか、絶対に主導権争いみたいな内紛が起こるんです。
（極端な場合は、誰がその指導者の寵愛を受けるか、みたいなレベルでも争いは
起こりますから）


・・・結局 　 よほど切羽詰らないと
中からは生まれてこないのでは、と思ったりします。まあ 　 そのときには時すでに遅し 　 または 　 再生するのに 　 膨大な時間と労力を要する・・それに耐える体力もない 　 結果 　 悪循環。

そういうわけで 　 適度な外圧（主にアメリカ）はむしろ好ましいとさえ言えるかもしれません。その適度さが難しいでしょうが・・・



＞彼らにしてみると「面子を潰された」と考えていると思いますよ。
（英仏の方がまだ、ある程度知っているから、今回のサミットでも実際に
採択された案はかなり柔かくなってると思います）


英仏その他ということになるんだと思います・・・その適度な外圧を探る役目が。（緩衝材）



＞ただ、彼らがこうした構想を実現する為の具体的な方法を知っているか？は
僕は正直言って、怪しいなぁ〜っと思ってるんで
彼らだけではちょっと実現は難しいとは思いますね。


確かに。彼らだけだと 　 また前述のような悪循環に 　 逆戻りする可能性がありますね。



＞ただ、能力が無いのではなくて「方法が未知なので知らないだけ」だから
上手にその辺りのノウハウとか、きっかけを与えることが出来ると
構想自体は動き出すんじゃないかな？と思っています。
でも、それがアメリカに出来るとは、ちょっと僕は思っていないですね。


まったく同意見です。
そういった役割をアセアンさんのような方々が担っていくんだと思います。

アセアンさん

＞大中東構想・・に関してですが
結論としては「最終的な目標」としては別に問題はないと思います。

僕も基本的に同意見です。


＞僕は、ここら辺がアメリカのお節介焼き癖が強過ぎる部分で

そうも言えますが
単なるアメリカの世界戦略（世界民主化構想？の前哨戦ではないかと見ています。（そのためのデータ収集）
単なる僕の直感ですが・・・


＞彼らが中東地域やアラブ人の性格を正確に理解していない
（勘違いしている）と思っている所なんです。
（第三世界に対する理解としてもいいかな？）


それもあると思いますが
現時点では 　 アメリカ 　 イスラムというのは 　 根本的な部分（宗教 　 価値観など）で相容れない関係にあると思います。

よって今のところ対話そのものが無意味なようにも感じます。

どちらかというと 　 当面は 　 治安維持的経済的な面で 　 割り切って付き合う？のが無難なのでは・・・

時間さえかければ（次世代ぐらい？）
徐々に理解しあえる関係も育つと思いますが


＞文明の発祥地と言われる地域が、世界の流れから取り残される
一つの要因でもあると思いますが）
（ちなみに動物の常として保守化すると環境の激変に対応出来なくなって
絶滅する確率が高くなると西欧文明では考える訳ですよね）


いえ 　 必ずしも保守化が絶滅につながるとは限らないようです。

どちらかというと 　 様々な変化種が多いほうが 　 絶滅のリスクは減るようです。

例えば 　 未知のウィルスが突発的に広まった場合 　 皆が同様な抵抗性しか持たない場合は、全滅しやすくなりますし

それと現実の文明 　 価値観とを関連づけるのは 　 ちょっと乱暴かもしれませんが
考えかたとしては 　 ある程度の説得力を持つと思います。

一般的には 　 保守化すると 　 環境や社会の変化に対応するスピードは落ちると思いますので
現実問題として 　 不利な立場に追いやられやすくなるというのは妥当な意見だと思います。


＞ところが、アメリカはアグレッシブさに掛けては天下一品で（その建国の歴史から
見ても）、変化を能動的に生み出して更にそれを取り込んで行く才能みたいな
ものにも長けているので（結果が、世界で唯一の大国ですから）
人間誰でも（何と言うか）前向きで積極的に生活や収入の改善を願っているはずだ！
と単純純粋に信じている所が多分にある訳です。
・・・もう、これは「強要されている＝召使、奴隷の感覚ですね」
としか感じられなくなる訳です（笑）



確かアメリカ人の新奇探索傾向（ＤＮＡレベル）は、比較的強いようで・・・
もうほとんど 　 持って生まれた思考傾向の差みたいなもので

まあ 　 こういう面も理屈ぬきで 　 他と相容れない部分かもしれません。
もちろん個人差はありますが・・・



＞本当はこうした構想は、彼らの中から生まれて来ない限り全く約に立たない
ばかりか、絶対に主導権争いみたいな内紛が起こるんです。
（極端な場合は、誰がその指導者の寵愛を受けるか、みたいなレベルでも争いは
起こりますから）


・・・結局 　 よほど切羽詰らないと
中からは生まれてこないのでは、と思ったりします。まあ 　 そのときには時すでに遅し 　 または 　 再生するのに 　 膨大な時間と労力を要する・・それに耐える体力もない 　 結果 　 悪循環。

そういうわけで 　 適度な外圧（主にアメリカ）はむしろ好ましいとさえ言えるかもしれません。その適度さが難しいでしょうが・・・



＞彼らにしてみると「面子を潰された」と考えていると思いますよ。
（英仏の方がまだ、ある程度知っているから、今回のサミットでも実際に
採択された案はかなり柔かくなってると思います）


英仏その他ということになるんだと思います・・・その適度な外圧を探る役目が。（緩衝材）



＞ただ、彼らがこうした構想を実現する為の具体的な方法を知っているか？は
僕は正直言って、怪しいなぁ〜っと思ってるんで
彼らだけではちょっと実現は難しいとは思いますね。


確かに。彼らだけだと 　 また前述のような悪循環に 　 逆戻りする可能性がありますね。



＞ただ、能力が無いのではなくて「方法が未知なので知らないだけ」だから
上手にその辺りのノウハウとか、きっかけを与えることが出来ると
構想自体は動き出すんじゃないかな？と思っています。
でも、それがアメリカに出来るとは、ちょっと僕は思っていないですね。


まったく同意見です。
そういった役割をアセアンさんのような方々が担っていくんだと思います。

こんばんわ、
今ごろ気がつきました、申し訳ありません。

＞勝手に貴殿の投稿を引用した〜

いえ、別に気にしてはいませんので（笑）
お気になさらず。

僕みたいな活動は”かなり特殊な状態”ですから、いいとも悪いとも
言えないと思っています。

ただ、外に出てやるとなったら、それなりの覚悟が無いと、相手に迷惑を
確実に掛けてしまうのは確かだと思います。

で、現地での活動ばかりが国際貢献ではないんですね。

例えば、僕らが今やっている地域振興でも海外で売れる地元商品を開発する
活動がありますが、そうした商品を日本や欧米等でお買い上げ頂くと
いうのも国際貢献に参加して頂く一つの方法だと考えています。

そうした時に此処の村の責任として
この村や地域、国の特色を生かした、エスニックだけに頼らない
輸出先の方々に本当に気に入ってお買い上げ頂ける（品質等も含めた）
独自の商品を開発することだと考えてます。

そして、フェアトレードシステムを利用してその商品販売の利益が
的確に地元の人達に還元されるシステムを作ることが僕らに与えられた
責任の一つだと考えています。
（少々、お値段が張るのは、若干我慢して頂くということで、笑）

イラクの将来でも、同じだと思います。
石油だけではイラクという顔が見えませんよね。
（全てが内燃機関で使われるか、化学工業製品の原料ですから）

指導者もこうした第三世界では大事ですが、結局は住民一人一人が
自分達のことだと自覚して協力して進む以外に方法はないので
僕らは彼らが立ち上がって一歩を生み出すまでのお手伝いでしかないと思います。

時間は掛かりますが・・

ありがとうございました。

取敢えず