イラク難民問題
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
女の売春、男の傭兵
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/13 13:23 投稿番号: [1497 / 1657]
哀しきかな売春
哀しきかな傭兵
カネ、カネ、カネ、カネ、・・・
やめられない売春
やめられない傭兵
?
カネ、カネ、カネ、カネ、・・・
?
買う者あれば売る者あり
?
女の売春、男の傭兵
?
傭兵とは人殺しを生業とする
?
人殺し
依頼する者あれば
受諾する者あり
?
人殺しの技量に長けたる者は優遇
?
人殺しの技を磨いて磨いて
優秀な傭兵になって
たくさん、たくさん
たくさん
人を殺して
おカネをたくさんもらって・・・
?
ああ、傭兵
傭兵
?
ニャハハ
これは メッセージ 1495 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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セキュリティー関係者
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/05/13 13:15 投稿番号: [1496 / 1657]
これは メッセージ 1493 (asean_peace11 さん)への返信です.
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民間委託
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/05/13 12:45 投稿番号: [1495 / 1657]
『政治的リスク軽減』
シルバー氏が説明しているように
まともな国であれば国際性を有する紛争に発展させない為、政治的リスクの軽減に努めている。
日本であれば不審船を
海自より能力の劣る海保に任せた。
尖閣諸島等、領土問題に対して日本政府は海自(軍艦)では無く海保(巡視船)を派遣する。
韓国も同様に竹島に軍隊では無く警備隊を駐留させている。
コレらの事例は政治的リスク軽減の例
************************************
『元軍人』
元軍人が現役の軍人に敵うはずは無い。
元プロボクサーが現役ボクサーに敵わないのと同じ。
が、しかし
斎藤氏の様なその世界で世界的に有名な
フランス外人部隊第二落下傘連隊の上級曹長を務めたと言う経歴は
即戦力として引っ張りだこだろう。
烏合の衆のを組織とは呼ばないように
組織には責任ある指揮官が必要。
斎藤氏は小規模の指揮官が出来ると同時に
中規模の副指揮官
大規模の指揮官補佐が出来ると思われる。
この様な人材は軍隊以外の普通の組織でも求められるものだ。
************************************
『民間委託の短所』
(コスト)
マーガレットサッチャーは民間委託の短所としてコスト面をあげ
民間委託の仕事を軍隊(SAS・SBS等の特殊部隊)に引き継がせたと聞く。
マスコミ報道と異なり決定的な短所はコスト面だろう。
(責任の所在)
その他、今回の事件の様に責任の所在の不明確と言うのもあるだろう。
責任は本人にあるのだが
世論が強くなった今
パスポート発行国:日本
所属警備会社:英国
顧客:米国
責任の所在が宙に浮く。
(信義)
雇われ兵と言う肩書きはぬぐえず
一般的に傭兵は信義を疑われる。
古今東西の歴史に於いて傭兵は信義を疑われている。
がしかし、近代の傭兵業界は
第三世界の紛争により発展してきた
その需要は
内乱と政権争いに揺れる第三世界では
自国民の兵士よりも白人傭兵のほうが信頼できると言うと言う考えが根底にあったからだろう。
イラクに於いてこれだけセキュリティー関係者が重宝されるのは
元特殊部隊の現代の傭兵のほうが
アルバイト州兵よりも信頼性があるからだろう。
***********************************
セキュリティー関係者の仕事は本来、警察か
警察の手に負えるなら軍がやる仕事である。
がしかし、
国家の代紋を背負った正規軍と
ヒステリックな直情論に流される世論が
軍の動きを縛り
結果的に
セキュリティー関係者の活動の場を増やしたと私は考える。
個人的にはセキュリティー関係者は必要悪と考え
出来る限り正規軍に委譲すべきだと思う。
なぜなら、需要の拡大はセキュリティー関係者の資質を落としてしまう。
これは メッセージ 1491 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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ぐぉら、asean_peace11〜♪
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/13 12:33 投稿番号: [1494 / 1657]
いつもながら、
なげぇ―――――――――――――――――――〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜んだよ!
?
こちとらぁ、弱ぇ〜脳味噌をよー
これでもか!
ってぇぐれぇに
酷使して、
レスを読んでんだからよ、
そんなに長ぇ〜〜レスを読まされちまったらよ、
オレっちの味噌、
どうなると思ってんだ?
ん?
?
ちったぁ気遣え!
?
気遣いは大事だぞ!
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1493 (asean_peace11 さん)への返信です.
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横ですが:政治リスクの軽減
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2005/05/13 12:16 投稿番号: [1493 / 1657]
お邪魔します・・・
シルバーさんが仰ってるように
イラクでの治安維持が完全にイラク側に渡らない時点で
QIPを民間主導で始めてしまった・・・ってな感じも
なくはないのですが、ライターさんも仰ってるように
正規軍イコールある主権国家の文民統制下にある
(代紋を背負っている・・ですね、はは)訳ですし
まぁ、いくらイラクで武器密輸が盛んでも先進国の正規軍と
同等の装備とはならない訳です。
(単純に比較しても、先進国の正規軍の装備の方が
Overkillを招きかねない装備ですから、はい)
スカイさんが仰る警備業務の民間委託リスクという意味では
(アフリカ等の傭兵的な動き等の場合も同様になりますが)
例え、その民間警備会社の”社員”であっても
前職が正規軍の隊員だった・・・というのは簡単に
判明してしまうのが現代ですから、今回のような事件が
発生してしまうと、一番「困惑」するのは前職の軍事組織を
統括していた主権国家であって、そうした前歴をネタに
「それ見ろっ!コイツラはぁ!」的なプロパガンダをやり始めるのは
”正義”の攻撃を仕掛けた武装勢力側・・・っという
まぁ、先進国側からすると「痛いかも知れない腹を探られる」
みたいな状況になってしまう・・・・ってことだと思いますね。
(ですから、今回の事件も斉藤氏の安否も確かに気がかりですが
日本政府としては、自分達の与り知らない所で、
結構な数の日本人が仏のエトランジェ等に入隊していてそれも
自衛隊出身者だった・・・って辺りが、何ともなぁ・・・
っと困惑している・・んじゃないでしょうか?)
国籍が簡単に判明するようなモノを身に付けないで
何らかの戦闘行為(破壊行為)を他国で実施する
なんてのは、現実にはそう出来る話ではないですし
(映画では結構ありますけどね、笑)例えば特殊部隊にしても
退路を確保出来ない行動をその体力に物言わせて実行する
なんてことも実はやらない・・・・余談ですが
正規軍だと数十分掛かる作戦を特殊部隊は数分で実行するってな
行動ユニットを目標とする訳ですが、作戦失敗の場合の
オプションの方が多いもの事実ですね・・・
深追いしないとか、規定時間内に目標地点に到達出来ない
見通しになったら即効で撤退するとかですね・・・
(ですんで、正規軍でも1時間以上戦闘が継続して”しまう”
ってのは実はその作戦は失敗だったという評価になります
補給の問題や携帯限度量等を考慮しても実質は正規軍でも
1回の戦闘で最大約30分ってのが限界でしょう)
ライターさんの仰る
退役した軍人を警察組織へ・・・ってのはどうでしょうかね?
元々、軍隊と警察では目的と活動の状況が違いますから
一概に、切り替えていくってのは難しいでしょうし
国内的にも問題が起こるのではないでしょうか?
(火盗改〆と町奉行所の違いっすかね、はは)
ですんで、国際政治的な観点からすると先進国側は
痛くもない腹を探られたくない
第三世界側の指導者層からすると、当てにならない自国の
軍人よりは(苦笑)金で雇った警備会社要員の方が
まぁ、安心していられる・・・武装勢力側からすると
自分達の正義を宣伝するにはそうした連中を襲った方が
格好な宣伝材料が手に入る・・・ってな感じですから
結構、貧乏くじを引くのは警備会社の連中ってことに
なる場合が多いですかね・・・
ちなみに、第三世界の政治指導者が雇う警備会社が
雇い主と契約する場合に必ずあるのが「襲われた場合は逃げる」
・・・ですので携帯する武器も逃げる為の必要最低限の武器って
ことですからそんな重装備である必要がない・・・今回の場合は
挟撃されたか、何かの手違いで包囲されてしまったか
・・・で、仕方なく退路を開く為に反撃した結果じゃないですか
それに、民間の警備会社がいかにイラクでもフルオートは
持っていなかったんじゃないかなぁ?何せ民間ですから、はい。
早い話が、民活ってのは政府は関与しないってことですけど
これもねぇ・・・第三世界ではちょっと通りづらい理屈
でもあるんですが・・・
横の与太話でした
これは メッセージ 1490 (silverlining430 さん)への返信です.
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理屈は判るけど
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/05/12 23:06 投稿番号: [1492 / 1657]
俺向きに判りやすく解説してくれてるじゃん。
>米軍はそもそも武装勢力の掃討も視野に入れた、非常に火力のつよい装備でイラクに入っていますので、企業の警護などには不向きです。もし警護任務もするというのであれば、PKO型の比較的軽武装の軍事要員が必要になりますし、カンボジアで日本が派遣したような文民警察官(これもPKO要員の一部ですが)のような存在が必要にもなります。
これ。これがどうしても腑に落ちないんだよね。斉藤さんを襲った武装勢力は大砲のような火力のある武器を使ったそうじゃん。で民間が携行を許されているのがライフルと小銃だけとの報道もある。これは民間では手に負えないというのを暗示していない?
警察が手が負えなければ戒厳令、治安出動の名目で軍隊が治安維持にあたるでしょ。要するに知識、経験というソフト以上に武力というハードの方がイラクの場合上まっているという事になるんじゃない?
もしそうであるならば州兵でもなんでもいいから現役の軍人を充てるべき。
>中には米軍と契約した民間警護会社もありますが、実は実戦において、それほどたいしたことはしていません。
警護する側に実戦を行うか否かの選択権は無い。
民間委託が駄目だと言ってる訳ではない。斉藤さんの安否は確かに気にはなるが非情な言い方をすれば彼はリスク覚悟でのイラクに入っているのだから争点はここに重点を置くべきではない。民間委託はやもすればただの使い捨てになりかねないという問題を孕んでいるという事。
これは メッセージ 1486 (silverlining430 さん)への返信です.
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民間委託
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/05/12 22:44 投稿番号: [1491 / 1657]
>正規兵であれば警備活動が国際問題に発展する恐れがある。
日本の様にイラクの日本大使館が銃撃された時に
もしも自衛官が警備して且つ反撃したら大騒ぎになるだろう。
北朝鮮工作船を撃沈したのは海上保安庁だった。しかし世論は海上保安庁に対して非難を浴びせなかった。仮に自衛隊だったとしても非難は起こらなかったと思う。非難するとしたら馬鹿な左巻き連中位なものだろうな。自衛隊の身分がまずいのであれば警察庁に自衛官が出向という形で大使館に駐在すればいいではないか。大使館に武官なんてどこの国でも駐在してるでしょ。
>外交官が外交上の理由からVIPと面会したいと望んでいた時
軍の士官が警備上の理由から反対した場合
どちらの意見を優先させるか?
外交官の意見が優先された結果が重大な事態に陥った場合非難されるのは外務省であり軍隊組織に責は無い。痛い目を見れば意見の食い違いはおのずと収束される。
>同様に一兵士の発砲から国際問題→紛争に繋がったケースも歴史上稀では無い。
その点、民間警備員ならトカゲの尻尾を切り落とすように誤魔化すことが出来る。
一般論としてはそうだろうがイラクで仮に正当防衛で軍人が発砲したと仮定して一体誰が非難するの?発砲しないで犠牲者がでたら国際問題はともかく国内問題には間違いなくなるよ。
>正規軍と警察の狭間を今後、退役軍人・元警察官等のセキュリティー関係者が埋めてゆくと思われる。
退役、元と頭に付くという事は現役では無いという事だしロートルじゃん。斉藤さんも40過ぎたオジサン。知識、経験のアドバンテージだけではイラクの場合限界があると思わないか?
銀杏君の貼ったソースを見る限り下記のように書いてある。
>1月30日の国民議会選挙では、米軍など多国籍軍やイラク軍と協力して治安を確保する業務も請け負ったという。
第一義的には治安維持業務を請け負ったのは米軍をはじめとした軍隊組織である。イラクの場合軍人一人拉致されてもいまやニュースのネタにもならんが民間というだけで蜂を突付いた大騒ぎだ。但しこれは日本の場合だろうね。民間人の殺害なんてテロリストのHP見ると日常茶飯事だから。日本政府も今回はポーズだけじゃないの?
民間に委託した場合の長所ばかり挙げているが、短所も挙げて欲しいものだな。
何か事があれば民間人という肩書きはテロリスト、武装勢力にとってはプロパガンダにも利用できるし金にもなる。軍人死傷者のカウントもしなくていいので政権にとっては有利だが一日千ドルのはした金と引き換えに死んだ本人は犬死だ。
功罪を考えると必ずしも委託がいいとは思えないな。
これは メッセージ 1485 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1491.html
政治的リスク軽減としての傭兵登用
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/12 19:28 投稿番号: [1490 / 1657]
ライターさんが説明していますが…
>※正規兵であれば警備活動が国際問題に発展する恐れがある。
>日本の様にイラクの日本大使館が銃撃された時に
>もしも自衛官が警備して且つ反撃したら大騒ぎになるだろう。
――という配慮から民間警護会社の要員を活用するということは確かによくあります。
#1469でも指摘しましたが、傭兵は国際法上保護される主体として認められていませんので、民間警護会社の類は、本格的な戦闘行為に直接参加するようなことは、よっぽどの特殊任務とか航空支援などを除けば、できるだけやらないようにしているんです。実戦には、アドバイザー的な役割で間接的に参加するということが実際は多いです。
民間警護会社をめぐるキナ臭い話は、イラクよりもむしろアフリカなどの途上国が多いですね。先進国の民間警護会社要員の雇用主の最たるものは、途上国の政府だと思いますし。
そもそも途上国の政府軍は、非常に士気が低いですし、装備も貧乏くさい。
かといって内戦の際に、ある途上国が先進国に国家的な軍事支援を要請したとして、そうした軍事支援を間接的に行ったとしても、総会決議や条約などで示されている侵略の定義に該当してしまいますので国際的な非難を免れず、容易には行えません。
また、ライターさんがご指摘のように、正規軍という身分では関わることができない任務も多く存在するでしょう。
ですので、政治的なリスクの少ない民間警護会社の要員を雇うということになります。
発展途上国の企業や油田、鉱山など利権に関わる場所の警護を任されていた先進国の民間警護会社の要員の腕を見込んで、キナ臭い仕事を途上国の政府がお願いすることもあるのは確かですね。
イラクではまだアフリカなどで見られるほどの突っ込んだ仕事を、民間警護会社の人間がしてはいないです。
これは メッセージ 1485 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1490.html
「脳性」って言いたいんだろ?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 19:20 投稿番号: [1489 / 1657]
?
図星だにゃ!
?
オレっち
全てをお見通し!
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1488 (ninteiiinnkai_da さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1489.html
誰も憧れる訳なかろう
投稿者: ninteiiinnkai_da 投稿日時: 2005/05/12 19:11 投稿番号: [1488 / 1657]
農政に誰も憧れません
(ワラ
これは メッセージ 1487 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1488.html
よ、銀杏!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 19:01 投稿番号: [1487 / 1657]
それでいいのじゃ!
君はそうやって君らしくやれ!
君らしくな!
?
君がこのオレに憧れてることは
わかってるけんどよ
?
いくら憧れてるからといってもな
このオレの真似をするように
なっちゃおしめぇさ!
?
「憧れの君」的存在であるこのオレを、
君が真似たくなる気持ちは
よっくわかるけんどにゃ。
?
君のキャラは、そのキャラなんだからよ!
?
オレっちの真似して
アホバカやんじゃねぇぞー!
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1486 (silverlining430 さん)への返信です.
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米国がアウトソーシングする理由…
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/12 18:18 投稿番号: [1486 / 1657]
というよりも、「米国」という大きな単位ではなく、米企業などの個別単位で実際に警護をお願いするときは英国のハート社などにお願いしているということになっています。
そして契約の窓口的な役割を担っているのが#1473で言及したPCOです。
イラクにおける国家再建過程は、従来の紛争地復興過程と異なった特徴があります。
たとえば東ティモールですが、
①多国籍軍の投入による武装勢力の掃討
②武装勢力の掃討成功による治安の安定化に伴い多国籍軍の撤退
③軽武装の国連平和維持部隊(PKOの軍事要員)の派遣
④PKFによる治安維持と工兵隊(日本の陸自でいうところの施設部隊)による対処療法的復興事業(通称QIP=Quick Impact Project)の開始
⑤④における応急処置的なインフラ整備の進展や治安維持任務の継続的実施により治安が更に安定
⑥PKOの軍事要員の撤退
⑦民間企業などの参入
⑧QIPにより進められたインフラ整備などを土台に民間企業による本格復興事業の開始
――という順序です。他の紛争地復興過程もだいたい上のような手順をたどります。このような過程においては、民間企業などが、軍務経験を持つ人材を有する民間警護会社に警護をお願いするような局面はそれほどありません。
一方、イラクの場合、お分かりのように、武装勢力の掃討終了後ではなく、掃討の過程で火力の強い軍隊が活動している中で、同時に米国の民間企業が進出していた――という事態になっていました。
米国の民間企業は、好き勝手にイラクで事業を進めているわけではなく、同じく#1473で触れたCPAの復興支援計画の枠組みの中で活動していました。
つまりCPAからの事業委託を米国の民間企業が受けていたということです。
言うまでもありませんが、CPAには復興事業委託をしている企業リストがありますので、民間警護会社などがイラクで仕事する場合、CPAに話を通し、事業委託先である企業の警護などをする際、CPAを通し企業と交渉するということになっていたようです。
話が前後しましたが、武装勢力の掃討が終わっていない治安が極めて不安定な中で、民間企業が活動するという特殊な状況でしたから、企業側などに、軍務経験を持つほどのプロの警護要員が必要でした。なので英国ハート社のような民間警護会社にとって、イラクは非常にニーズのある国だったということです。
米軍はそもそも武装勢力の掃討も視野に入れた、非常に火力のつよい装備でイラクに入っていますので、企業の警護などには不向きです。もし警護任務もするというのであれば、PKO型の比較的軽武装の軍事要員が必要になりますし、カンボジアで日本が派遣したような文民警察官(これもPKO要員の一部ですが)のような存在が必要にもなります。
しかし、ご存知のように、イラク復興は国連主導型ではありませんし、国連が編成したPKO部隊の派遣は、イラクの危険な情勢を理由に、国連自身がやりたがってはいません。
少し脱線していいますと、僕はイラクに投入された13万そこそこという米軍の数がそもそも少なすぎたため、現在のイラクでの治安の混乱を招いたと思っていますが…。
また、イラク軍やイラク治安部隊の訓練なども、そもそもCPAの復興計画のひとつなので、ここでもCPAの枠組みに入った英国ハート社などの軍務経験を持つ人たちで構成された民間警護会社が請け負うことになったということなのでしょう。
中には米軍と契約した民間警護会社もありますが、実は実戦において、それほどたいしたことはしていません。あたかも民間警護会社の要員が米軍の代わりにイラクの武装勢力と戦っていると言わんばかりのマヌケな報道もありますが、装備が装備ですので、本格的な掃討作戦に参加などできません。
おそらく外国の民間人を襲った腰抜けイラク武装勢力と警護会社の要員が打ち合いになったことなんかを、武装勢力側がいつものごとく「あいつらは米軍の代わりに俺たちをやっつけにきやがったんだ」と大げさにいい、それを取材したメディアが真に受けたというのが真相でしょうね。アラブ諸国の噂社会は嘘八百の世界ですので、現地人を取材するときほど注意が必要なはずなのですが。
したがって、あちらのトピでみられるような、イラクで活動している民間警護会社の存在を、ラムズフェルドが考えているような戦争の民営化案に結び付けて考えているようなお話は、多分にトンチンカンだし、そんな仰々しいことを、たかだか民間警護会社程度ができるわけないのですけどね。
これは メッセージ 1484 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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アウトソーシング
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/05/12 17:21 投稿番号: [1485 / 1657]
アウトソーシングと言うより民間委託と言うほうが判り安いが
マスメディアは
君が言うように高給のセキュリティー関係者(現代の傭兵)がトータルで安上がりな点ばかりしているが
あくまで個人的な意見だが
委託する者に取ってセキュリティー関係者のほうが使い勝手が良いと言う利点のほうが大きいと思う。
日本国内でも警察が治安を維持すると言う公務を帯びているが
警備会社に警備を委託している会社・団体・個人は少なく無い。
警察は高額納税者も普通の人も差別しないが
民間警備会社は払った金額だけ安全を保障してくれる。
また、公立学校が民間の警備会社に学校の警備を委託している。
同様に大使館を民間警備会社に警備を委託している国も少なく無い。
英国がそう(英国は軍に転換中)
理由として
※正規兵であれば警備活動が国際問題に発展する恐れがある。
日本の様にイラクの日本大使館が銃撃された時に
もしも自衛官が警備して且つ反撃したら大騒ぎになるだろう。
※他省庁の意見の食い違い
例えば
外交官が外交上の理由からVIPと面会したいと望んでいた時
軍の士官が警備上の理由から反対した場合
どちらの意見を優先させるか?
つまり民間委託であれば雇い主にとやかく言わない。
************************************
その他
『正規兵』
正規軍と言うのは例え少数部隊でも
国家と言う代紋をしょっている。
領空侵犯した外国機を戦闘機が撃ち落した。
当事者は少なければ双方のパイロット二人だけだが
正規軍の戦闘機が戦闘行為を行ったので国際問題に発展する。
同様に一兵士の発砲から国際問題→紛争に繋がったケースも歴史上稀では無い。
その点、民間警備員ならトカゲの尻尾を切り落とすように誤魔化すことが出来る。
『一騎当千』
軍隊と言うのは
兵が手足
下士官が関節
将校が頭脳と言う形を取っている。
優れた兵士とは黙って言う事を聞く兵士だ。
列強でも下士官が不在となると戦闘出来なくなる事も少なく無い。
第三世界になると士官不在ではでくの坊となる軍もある。
紛争地の警備業務は
小回りの利く一騎当千の下士官士官クラスの少数精鋭が求められる。
帯に短したすきに長しでは無いが
正規軍と警察の狭間を今後、退役軍人・元警察官等のセキュリティー関係者が埋めてゆくと思われる。
『戒厳』
戒厳令では無いが
軍と言うのはそもそも国家の安全保障の為に存在する。
災害派遣等、人命救助(レスキュー任務)能力も持っているが
消防庁には及ばない(但しパイロットの技量は軍の方が高い。)
つまり、軍と言うのは司法権の様な
強制力を持った法の執行に最適な組織では無く
且つ
軍が司法権を握る状態と言うのは良い状態では無いので
出来るだけ早く軍から司法権を解放するような手段を考えるべき。
これは メッセージ 1483 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1485.html
アウトソーシング
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/05/12 17:21 投稿番号: [1485 / 1657]
アウトソーシングと言うより民間委託と言うほうが判り安いが
マスメディアは
君が言うように高給のセキュリティー関係者(現代の傭兵)がトータルで安上がりな点ばかりしているが
あくまで個人的な意見だが
委託する者に取ってセキュリティー関係者のほうが使い勝手が良いと言う利点のほうが大きいと思う。
日本国内でも警察が治安を維持すると言う公務を帯びているが
警備会社に警備を委託している会社・団体・個人は少なく無い。
警察は高額納税者も普通の人も差別しないが
民間警備会社は払った金額だけ安全を保障してくれる。
また、公立学校が民間の警備会社に学校の警備を委託している。
同様に大使館を民間警備会社に警備を委託している国も少なく無い。
英国がそう(英国は軍に転換中)
理由として
※正規兵であれば警備活動が国際問題に発展する恐れがある。
日本の様にイラクの日本大使館が銃撃された時に
もしも自衛官が警備して且つ反撃したら大騒ぎになるだろう。
※他省庁の意見の食い違い
例えば
外交官が外交上の理由からVIPと面会したいと望んでいた時
軍の士官が警備上の理由から反対した場合
どちらの意見を優先させるか?
つまり民間委託であれば雇い主にとやかく言わない。
************************************
その他
『正規兵』
正規軍と言うのは例え少数部隊でも
国家と言う代紋をしょっている。
領空侵犯した外国機を戦闘機が撃ち落した。
当事者は少なければ双方のパイロット二人だけだが
正規軍の戦闘機が戦闘行為を行ったので国際問題に発展する。
同様に一兵士の発砲から国際問題→紛争に繋がったケースも歴史上稀では無い。
その点、民間警備員ならトカゲの尻尾を切り落とすように誤魔化すことが出来る。
『一騎当千』
軍隊と言うのは
兵が手足
下士官が関節
将校が頭脳と言う形を取っている。
優れた兵士とは黙って言う事を聞く兵士だ。
列強でも下士官が不在となると戦闘出来なくなる事も少なく無い。
第三世界になると士官不在ではでくの坊となる軍もある。
紛争地の警備業務は
小回りの利く一騎当千の下士官士官クラスの少数精鋭が求められる。
帯に短したすきに長しでは無いが
正規軍と警察の狭間を今後、退役軍人・元警察官等のセキュリティー関係者が埋めてゆくと思われる。
『戒厳』
戒厳令では無いが
軍と言うのはそもそも国家の安全保障の為に存在する。
災害派遣等、人命救助(レスキュー任務)能力も持っているが
消防庁には及ばない(但しパイロットの技量は軍の方が高い。)
つまり、軍と言うのは司法権の様な
強制力を持った法の執行に最適な組織では無く
且つ
軍が司法権を握る状態と言うのは良い状態では無いので
出来るだけ早く軍から司法権を解放するような手段を考えるべき。
これは メッセージ 1483 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1485.html
訂正
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/05/12 15:29 投稿番号: [1484 / 1657]
銀杏君、ごめん。
君は実質的に米国と言ってるね。米軍とは言っていない。
しかしこれでも疑問が残る。暫定政府が樹立された現在、米国が税金はたいてアウトソーシングする理由は何なのか?という質問に置き換える。
質問のニュアンスとしてはいずれにせよ一緒だがね。
これは メッセージ 1483 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1484.html
銀杏君しつも〜ん!
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/05/12 15:14 投稿番号: [1483 / 1657]
>発注元は実質的には米国であることは間違いないのですが〜
もっと根源的に遡って解説希望。
ではなんで米軍はアウトソーシングする必要があるの?
仏の外人部隊も元々は自国民から戦争で犠牲者を出したくないというのが本音で20世紀初頭に設立されたと聞いたことがあるよ。
で軍隊による警護は本来業務では無いようなニュアンスで言ってるけど本当にそうなの?
軍が発注するという事は警護任務も本来業務であると解釈出来る。
本来業務であるという認識があるからこそ軍隊が発注するという解釈になるじゃん。
では何故アウトソーシングするのかという疑問にぶち当たる。
本音はやはりフランスと同じでしょ?
外国人の血が流れる分には自国民から非難は浴びない。
警護の訓練するコストを割いて生涯面倒見るよりも、期間限定で高給で雇った方が結果としては安上がり。
雇われる方も硝煙の匂いが大好きな連中だから嬉々として雇われる。需給バランスが合致した結果なんじゃないの?
これは メッセージ 1473 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1483.html
トミーさん♪
投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/05/11 21:56 投稿番号: [1482 / 1657]
(o^-^o) いひっ
無料で楽しそうな衣装があるとつい手に入れてしまうのさ〜〜♪
今回は、背景や旗まであったです☆彡
ほくほく
トミーさんにも似合いそうな衣装だぞぃ〜〜
ψ(`∇´)ψ いひっひっひ
これは メッセージ 1481 (tommy39dec3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1482.html
うひゃ
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/05/11 21:07 投稿番号: [1481 / 1657]
うにぞ〜、
衣装がエキゾチックだね。
好きかも^^;
これは メッセージ 1480 (unizo325 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1481.html
ふむふむ。。
投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/05/11 21:02 投稿番号: [1480 / 1657]
430さん、いつもながらご丁寧な説明ありがとう〜☆彡
(´θ`)ンー
なんだかPPMでPTSD。。。つーか略語がワカラン世界なのね(泣)
で、要するに復興事業関係の警護業務だった、と。。
警護が必要な環境なのだから、やっぱりまだ普通に危険なわけかな。。。
負傷されているというし、斎藤さんの安否が心配ですね。(ノ_・。)
*PDFはおっけ〜でしたよん♪
ありがとーー
仮装に合うように顔もスゲ替えてみますた
(o^-^o) いひっ
これは メッセージ 1473 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1480.html
らしくないことをしたくなるのも…
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 19:20 投稿番号: [1479 / 1657]
人間ってやつさ!
?
ニャハハ
そろそろ掲示板から離れなきゃいけない時間だ。
またな!
これは メッセージ 1478 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1479.html
おもしろかねぇ〜〜さ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 19:18 投稿番号: [1478 / 1657]
君らしくもねぇことすんなよ!
?
ニャハハ
これは メッセージ 1477 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1478.html
オウム返し、結構面白いだろ?
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 19:16 投稿番号: [1477 / 1657]
即HNいちいちつくるの、もうめんどいのよ。
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1476 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1477.html
またそれかね
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 19:13 投稿番号: [1476 / 1657]
鸚鵡返しをするしかないのかにゃ!
確か前回は即HN作って
やってくれたよな。
今回は即HNじゃねぇのか?
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1475 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1476.html
わかってるさ
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 19:10 投稿番号: [1475 / 1657]
君がある意図を持ってそのような書き方をしていることも
わかっているよ!
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1474 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1475.html
わかってるさ
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 19:08 投稿番号: [1474 / 1657]
君がある意図を持ってそのような書き方をしていることも
わかっているよ!
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1471 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1474.html
おわぁっ!ちょっと目を離したら…、
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 19:05 投稿番号: [1473 / 1657]
アバターが変わりましたね。ウニゾさん(笑)。
さて、民間警備会社の中にはイラクでの実戦に参加しているものもありますが、斎藤さんが所属している英国のハート社のイラクにおけるプロジェクトは、武装闘争に参加するようなものではないようです。
なぜなら、そもそも発注元が米軍ではないからなのですが、このことについて正確に報道しているメディアが見当たりませんので、どうも斎藤さんがイラクでしていた活動についての誤解が持たれてしまいがちなように思っています。
発注元は実質的には米国であることは間違いないのですが、それでは米国のどこが発注していたのかというと、もともとは米英によるイラクへの武力行使終了後、国連安保理決議1483でイラクでの民生支援権限を与えられた米英主導のCPA(暫定行政当局)の中にProgram Manegement Office(PMO=計画運営局)というのがあって、PMOがイラクでの民生インフラ整備などの計画を立案、実施していたのですが、このPMOの活動の警護任務にあたるということで、PMOと英国のハート社が契約したんです。
で、イラクに暫定政権が立ち上がり、CPAが解体した後は、このPMOがですね、イラク復興に関与している各国政府が出資するイラク救済復興基金の資金を活用してできたPCO(Project and Contracting Office=計画契約局)に衣がわりし、このPCOのもとで行われる復興事業関係の警護任務を英国のハート社が請け負うという形になっています。
PS
PDFファイルは見られましたか?
これは メッセージ 1472 (unizo325 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1473.html
質問いいっすか?
投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/05/11 18:35 投稿番号: [1472 / 1657]
アホな質問だったら無視してやってくらさい(T_T)
あのねー、斎藤さんを雇ってた警備会社のクライアントというか発注元は、どこなんでしょうか?
イラクなの??
イギリスの警備会社でしたっけ・・?
430さん夏服だね(^.^)
これは メッセージ 1467 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1472.html
やれやれ…
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 18:25 投稿番号: [1471 / 1657]
「形式的には」って書いてるんじゃン。
「形式」の反対語分かる?
ムキになりなさんな。
ま、フランス外国人部隊の実態が分かってないままもの言っているってことだけは分かったよ。
毎日お疲れさん。
これは メッセージ 1470 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1471.html
スランス正規軍の
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 18:18 投稿番号: [1470 / 1657]
外国人部隊に所属する兵士は「傭兵」じゃねぇかよ!
そういう意味では「傭兵」は存在するのさ。
「傭兵」としての存在が、
唯一、フランスの外国人部隊において、
可能ってわけさ。
現在、この部隊には日本人の傭兵が数十人いるらしいじゃねぇか。
?
ニャハハ
これは メッセージ 1469 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1470.html
形式的には傭兵は存在しない
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 17:46 投稿番号: [1469 / 1657]
斎藤さんがイラクで拘束された(かもしれない)事件を受け、一気に傭兵への関心が高まりつつある今日ですが、基本的に、形式的な意味では傭兵は存在しない。
傭兵は国際法上の保護を受けられる主体として認定されていないということがその理由。したがって、普通は斎藤さんが所属している英国のハート社のように、「民間警備会社」と銘打つ。
例外として、同じく斎藤さんがかつて所属していたフランス外国人部隊があるが、これは傭兵というよりもフランスの正規軍。
さらにもう一つの例外に、バチカン市国がスイス警護隊に守られているということがあるが、スイス警護隊は、はっきりいってスイス人傭兵だが、名称は警護隊を用い、形式的には傭兵ではないことになっている。
営利目的であるという意味では、民間警備会社の要員が、伝統的な意味での傭兵に近い存在。が、特殊任務を除けば、実は直接実戦に参加するということはほとんどない。
特殊任務になると途上国の内戦で暗躍し、活躍していることもあるが、イラクの場合は、やはり外敵行為が主目的ではない極めて防衛的な任務であるため、「戦争ビジネス」とは違う。
イラクだけの任務を考えれば、斎藤さんはイラク人武装勢力を掃討しにイラクに行ったわけではないし、そもそも掃討作戦ができる武器が与えられていない。
戦後イラクの一番の悩みの種は電力不足であったわけだが、そんな中、サボタージュのためだけに送電線を破壊したりするおバカなイラク人武装勢力から民生インフラを守ったり、復興資材のロジスティック関係の警護をしていたのだから、それを拘束し殺害するとなると、イラク人武装勢力はイラクのインフラ整備が進むのがよっぽどイヤらしい。
そもそも外国から傭兵的民間警護要員まで招き入れてしまわなければ、インフラ整備一つ進まないイラクという国の状況を生み出す原因をつくっている一部のイラクの人たちのおつむ弱さ加減が問題なわけで。
占領状態に反抗したい気持ちは心情的に理解できるが、それはインフラ整備などの復興事業のジャマをせずにやってくれという感じだ。
これは メッセージ 1467 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1469.html
あさましさ・・・じゃねぇの?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 12:39 投稿番号: [1468 / 1657]
>民間警護員のサラリーがどうだとか、それなりに危険な任務を行うのだから高額で当たり前で
>この点を強調することでメディアは何を伝えたいのだろうか?
人間というものの本質を浮き上がらせようとしてんじゃねぇのか?
人間という生き物の「あさましさ」ってヤツをな。
傭兵だもんよ、傭兵な。
現在「傭兵」という制度があるんはフランスの外国人部隊だけだよな。
完全志願制である傭兵
日本人もフランスの外国人部隊に数十人程度傭兵として活動に加わっているらしいな。
平穏な生活を捨て、死と隣り合わせの危険な傭兵に志願する・・・
はて?
危険が快感に変わる・・・
というが・・・
?
なぜ?
?
傭兵に・・・
逃避のようにも思えるが・・・
?
ニャハハ
これは メッセージ 1467 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1468.html
軍事オペレーションと治安維持任務
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 12:15 投稿番号: [1467 / 1657]
今回拘束されたとされる斎藤さんの経歴をめぐる日本メディアの報じ方がよろしくないね。
軍事オペレーションと治安維持における警護任務を混同し、一緒くたにしている。
斎藤さんは確かに傭兵として非常に優秀だったようだ。
が、斎藤さんがイラクでしていたことは害敵行為を主任務とする傭兵ではない。
あくまで「警護任務」であり、それも「平和維持」「平和構築」と概念化される時期において必要とされる治安維持の一環としての「警護任務」でしょ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000028-kyodo-intそもそも、治安維持任務は軍隊がやることではない。ところが「平和維持」や「平和構築」とか呼ばれる、元来PKOの軍事要員がやってきた任務は、軍隊に本来警察が行うなうべき活動まで担わせている。
だから、「軍隊と警察の交錯」というテーマは、国際政治学会などのアカデミズムの場でも関心が払われるようになってきているわけでして。とりわけ「平和維持」や「平和構築」が、国連の枠組みで実施されている場合は、国連安保理決議で、国連加盟国の部隊に警察が行うべき任務を負わせることもしばしばなのだから。
けれど、軍隊ではそうした任務に不適切、ないし人員不足でそうした任務に軍事要員を充てることができないとなると
ここに民間の警護要員が割り込んでくる余地があることはあり得ることだし、実際これまでもあった。
報道は、斎藤さんの経歴に関連し、「戦争ビジネス」「戦争屋」という傭兵的側面を際立たせているが、少なくともイラクで斎藤さんがしていた活動は「戦争ビジネス」などではない。
「平和維持」「平和構築」という紛争地の復興、国家再建過程における治安維持任務において、どういう人材が必要なのかという観点が大切なのであり、とくに政府が破綻している地域での活動であるわけなのだから警察が機能していない地域を復興するにはどうしたらいいのか――という視点で、斎藤さんの行っていた活動を評価せにゃならんでしょ。
警察機能が欠如した地域では、警察機能を補完するプレゼンスとして軍隊だけでなく、軍事要員としての経験を持つ高度な民間警護員がいるのは、至極当然なことだっつうの。
そもそもイラクでは、民生インフラを破壊するサボタージュが横行していたわけだし、誘拐事件も多発していたから、イラクで学校に通う子どもたちに警護も必要だった。
また、病院や学校、公共施設や家屋に侵入し、盗み行為を働く人も多かったから、少なくとも病院や学校には警備員を配置する必要があったし、斎藤さんが実際にやっていたような送電線をサボタージュから守るようなこともしなければならない状況だった。
しかし、上のような任務の全てを軍隊に背負わせるのは相当な無理がある。だから、イラクは民間警護会社にとっても、ニーズがある国だったということだ。
民間警護員のサラリーがどうだとか、それなりに危険な任務を行うのだから高額で当たり前でこの点を強調することでメディアは何を伝えたいのだろうか?
重要なのは、イラクのような国における外国人民間警護員の存在意義ってどうなのよ?――という点のはずだ。
政府が破綻している紛争地の復興過程では、いざいというときの武装勢力の掃討作戦が行える軍隊、警察機能を補完する民間警護員のような存在、人道支援や開発援助などを行う文民要員――という大まかだが3タイプあってしかるべきなんだけどね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1467.html
軍事オペレーションと治安維持任務
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/05/11 12:15 投稿番号: [1467 / 1657]
今回拘束されたとされる斎藤さんの経歴をめぐる日本メディアの報じ方がよろしくないね。
軍事オペレーションと治安維持における警護任務を混同し、一緒くたにしている。
斎藤さんは確かに傭兵として非常に優秀だったようだ。
が、斎藤さんがイラクでしていたことは害敵行為を主任務とする傭兵ではない。
あくまで「警護任務」であり、それも「平和維持」「平和構築」と概念化される時期において必要とされる治安維持の一環としての「警護任務」でしょ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000028-kyodo-intそもそも、治安維持任務は軍隊がやることではない。ところが「平和維持」や「平和構築」とか呼ばれる、元来PKOの軍事要員がやってきた任務は、軍隊に本来警察が行うなうべき活動まで担わせている。
だから、「軍隊と警察の交錯」というテーマは、国際政治学会などのアカデミズムの場でも関心が払われるようになってきているわけでして。とりわけ「平和維持」や「平和構築」が、国連の枠組みで実施されている場合は、国連安保理決議で、国連加盟国の部隊に警察が行うべき任務を負わせることもしばしばなのだから。
けれど、軍隊ではそうした任務に不適切、ないし人員不足でそうした任務に軍事要員を充てることができないとなると
ここに民間の警護要員が割り込んでくる余地があることはあり得ることだし、実際これまでもあった。
報道は、斎藤さんの経歴に関連し、「戦争ビジネス」「戦争屋」という傭兵的側面を際立たせているが、少なくともイラクで斎藤さんがしていた活動は「戦争ビジネス」などではない。
「平和維持」「平和構築」という紛争地の復興、国家再建過程における治安維持任務において、どういう人材が必要なのかという観点が大切なのであり、とくに政府が破綻している地域での活動であるわけなのだから警察が機能していない地域を復興するにはどうしたらいいのか――という視点で、斎藤さんの行っていた活動を評価せにゃならんでしょ。
警察機能が欠如した地域では、警察機能を補完するプレゼンスとして軍隊だけでなく、軍事要員としての経験を持つ高度な民間警護員がいるのは、至極当然なことだっつうの。
そもそもイラクでは、民生インフラを破壊するサボタージュが横行していたわけだし、誘拐事件も多発していたから、イラクで学校に通う子どもたちに警護も必要だった。
また、病院や学校、公共施設や家屋に侵入し、盗み行為を働く人も多かったから、少なくとも病院や学校には警備員を配置する必要があったし、斎藤さんが実際にやっていたような送電線をサボタージュから守るようなこともしなければならない状況だった。
しかし、上のような任務の全てを軍隊に背負わせるのは相当な無理がある。だから、イラクは民間警護会社にとっても、ニーズがある国だったということだ。
民間警護員のサラリーがどうだとか、それなりに危険な任務を行うのだから高額で当たり前でこの点を強調することでメディアは何を伝えたいのだろうか?
重要なのは、イラクのような国における外国人民間警護員の存在意義ってどうなのよ?――という点のはずだ。
政府が破綻している紛争地の復興過程では、いざいというときの武装勢力の掃討作戦が行える軍隊、警察機能を補完する民間警護員のような存在、人道支援や開発援助などを行う文民要員――という大まかだが3タイプあってしかるべきなんだけどね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1467.html
カカシさん
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/08 20:45 投稿番号: [1466 / 1657]
>お引っ越しとかお子さんたちの学校の編入手続きとか、奥様と新しいカーテンのショッピングとか、いろいろ大変なんじゃないですか。
なんか見てたんじゃないですか。
一つ一つあたってて、困るな。
なんにしろ慣れるのは大変ですよね。
カカシさんのほうは、もうカリフォルニアに戻ってるんですよね。
そちらはいい気候なんだろうな。
これは メッセージ 1463 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1466.html
シオン主義(zionisme)者、シオニスト
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/08 07:54 投稿番号: [1465 / 1657]
これは メッセージ 1464 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1465.html
シオニストさん、有り難うございます。
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/08 07:35 投稿番号: [1464 / 1657]
>相思相愛かも(笑い)。
ニャハハ←照れ笑い
>なかなか時間が取れませんが、できるだけバッタさんの書き込みは読むようにしてます。
>勉強になりますし、興味深いです。
過分のお言葉恐れ入ります。
アホ投稿の方が多くてすみません。ペコリ
最近は、イラク問題より、日本の歴史問題の方に力が入っています。そこに温故知新と、普遍性を見いだすからです。
本当は、「対イラク武力行使」ではトピズレになるのですが、やはりあちらは「東京武道館(笑)」ですので、一種のメッセージを込める意味では、どうしても市民ホール「慰安婦トピ」よりは、よりメジャーな対イラク武力トピに意図的にカキコしてしまいます。
せいぜい、onトピの皆様のお邪魔にならないよう、様子を伺いながらチマチマ投稿していこうと思っています。
シオニストさんも、そちらに行かれてまだ時が浅いので、何かと大変かと存じます。
時間と気持ちの余裕ができましたら、是非あのシオニスト節をお聞かせ下さいませ。
天敵?フフフも歓迎しているようですので。笑
これは メッセージ 1462 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1464.html
ズィオンさん、お久しぶり〜!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/08 06:40 投稿番号: [1463 / 1657]
イギリス生活どうですか?
お引っ越しとかお子さんたちの学校の編入手続きとか、奥様と新しいカーテンのショッピングとか、いろいろ大変なんじゃないですか。
また折りをみていろいろヨーロッパの見解でも書いて下さいね。楽しみにしてます。
これは メッセージ 1456 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1463.html
バッタママさん
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/08 04:55 投稿番号: [1462 / 1657]
わたしも、バッタママさんのことを気にしてます。
相思相愛かも(笑い)。
私は、やっとネットが使えるぐらいにはなりました。
なかなか時間が取れませんが、できるだけバッタさんの書き込みは読むようにしてます。
勉強になりますし、興味深いです。
いろいろ書いてください。
楽しみにしてます。
これは メッセージ 1459 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1462.html
シルバーさん
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/08 04:27 投稿番号: [1461 / 1657]
>英国での与野党間の議席差減の原因をイラク問題に見出す分析はかなりトンチンカンですし
さすが、シルバーさん。
ひょっとして、実際に選挙をご覧になったのではないかと思うほど、よくご存知ですね。
すばらしいですね、日本のどのマスコミよりも、鋭い指摘だと思います。
>保守党が労働党との明確な差別化を図ろうとした政策の一つが移民政策だったはずですが、これがおそらく、与野党間の議席数差を減少させた要因の一つであったと思われます、
これもまた、実に鋭い指摘、まったくおっしゃるとおりです。
いまだにこのことをこれほどはっきりと、報道している日本の報道を見たことがありません(と言っても実はほとんど見てませんが)。
ついでにこの問題について、私が仕事帰りに疲れた頭でやっと聞き取った範囲のテレビニュースでは、こうでした。
トーリーの移民数を管理すべきだと言う政策に対しては、少数ですが人種差別的だと言う批判が確かにありました。
テレビの討論会などで、たまに「レイスト!!」と絶叫する人がいました。
しかしこれに対しては、冷静な批判もあって、例えば社会問題として世界的に有名なドイツのトルコ人の問題がありますよね。
ところが、トーリーの説明では、イギリスの有色人種の割合は、実はそのドイツのトルコ人の割合よりも、多いらしいです。
確かに、朝に電車に乗ると、有色人種の割合は半端じゃないように思います。
だから、イギリスらしさを愛する私としては、ある程度仕方のない問題かとも思います。
というか、イギリス人は本当に我慢強くて、よくここまで我慢しているなと思うくらいです。
振り返って、日本の問題として見れれば、わが国は本当に移民の受け入れが少ないし、受け入れ体制がよくできていない。
私の考えでは、アフリカ人に限っても、毎年数万人ぐらいこちらから積極的に受け入れてもいいのではないかと思います。
電車の中どころか、市役所に行けば、町役場に行けば、受付の職員の1・2割はアフリカ人
朝七時・八時のニュースは、スカーフを巻いたアラブ人がアナウンサーだという状況を、我が国でも早く作るべきだと思います。
これは メッセージ 1458 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1461.html
たった今
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/07 23:57 投稿番号: [1460 / 1657]
シオニストさんの復帰を、案山子さんにもメールでお知らせしておきました。
これは メッセージ 1459 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1460.html
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