中国

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Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/10 23:55 投稿番号: [59204 / 66577]
ええ

>その中で、ことさら自分の意見を公にせず、隠れ住む、市井の人たちがおります。この市井の人たちの中に物凄い人たちが非常に多いのですよ。これは中国の歴史を見れば分かりますし、現在の中国語圏の国々や中国系社会でも同じです。

と言うことは聞いていますよ。それに、中国人にとって、国家よりも結社(バンホエ)の方が大切だとか、青幇(チンバン)などが有名で、蛇頭もその一つに過ぎず、蛇頭のやり方は単に中国人価値観からすれば別に犯罪ではないなどなど。

その手の話は面白いので、名もない裏町の商店の親父が実はバンホエの頭目だったとかね。

でも、あたし等は現実の社会に生きていてこういう連中が表に出てこない以上、現実にあたし等の目に見える相手を考えなくちゃならないんですよ。

こういった秘密結社海外に展開する華僑の結束をも硬くしているとは聞きますが、聞いたところで秘密じゃしょうがない。そして、彼等の役目がどうであれ、現実にあたし等が対峙しなければならない中国は、やはり目に見える形で考えなければならない。実害も実益も結局目で見える形で確認されるんだから。今の中国のあり方も結局目に見えない色々な勢力も関わった結果なんだから。



中国にかぎらず、そう言った影の存在などはどこでも言われてますよ。フリーメーソンなどそうだろうし、日本にだってあたし等の眼に触れない闇の勢力なんて良く聞きますでしょう。

日本だって普通に見えている形が全てじゃないでしょ。なかなか複雑ですよ。あたしの家の隣のさえない爺さんが実は日本の総理大臣を操っているなど・・・まあ、それは無いな。

国民党の奴ら・・お怒り

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/10 23:25 投稿番号: [59203 / 66577]
59188   abarehachaku先生の怒りのお言葉
>(要旨)内戦に敗れた国民党の兵隊どもは台湾に逃れて後、台湾に対して何の貢献もないのに「栄民」と呼ばれ、台湾人の税金から破格の恩給が支払われている。<

>国民党は大陸から連れてきた難民に公務員の職を与え、定年退職の後には年利18%の超優遇金利の預金特権を与えている。破格の厚遇。<

>国民党は、台湾から不法に簒奪した資産を台湾に返すべし・・。<

まことに、まことに、お気持ちはよ〜く解かります。
台湾の人なら、国民党に対して「怨みつらみ」は数知れず、「恨み骨髄に徹する」とはこのことでありましょう。
実際に、ひどい事もいっぱいありました。

台湾の人の個人的感情から言えば、国民党を+(プラス)に評価するなど、とんでもないことでしょうが、歴史的に眺めるなら、また別の見解があります。

今日(こんにち)、台湾独立派の親分(おやぶん)、李登輝先生がおっしゃっていることでもありますが・・・
戦後、東西冷戦、自由陣営・共産陣営対立の時代を通して、台湾に、もし国民党政府、蒋介石政権がなかったなら、台湾は果たして国家として存在できただろうか?

国民党が強大な軍隊を擁し、蒋介石がカリスマ的に強力な政治力を発揮して台湾に盤踞(ばんきょ)していたからこそ、アメリカも台湾を支え、台湾は自由陣営の国家として、どうにか存続することができた。

もし、国民党がなければ、台湾にはまともな国軍もなく、政治の舵取りもなく、たちまち内紛を起こして四分五裂。大陸に吸収されて今頃は貧しい第二の海南島になっていたことだろう。

あの時代、台湾に国民党の軍隊があって、蒋介石と云う強力な政治家が中華民国を標榜していたからこそ、台湾は今日(こんにち)まで、まがりなりにも国家の体(てい)をなして存在しているわけです。

そう考えるなら、国民党も蒋介石も「ありがたや、ありがたや」ですよね。
結局、好きとか嫌いは関係なく、歴史的評価は様々であり、また別のものでありましょう。

Re: このところ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/10 21:25 投稿番号: [59202 / 66577]
ちょっと、横レス。


中国系社会というのは、複雑で、政治屋から共産党屋、ホンモノ知識人から、自称知識分子なる似非知識人、学生から会社員、一般大衆から、それこそ字も読み書きできない人まで。。。

その中で、ことさら自分の意見を公にせず、隠れ住む、市井の人たちがおります。この市井の人たちの中に物凄い人たちが非常に多いのですよ。これは中国の歴史を見れば分かりますし、現在の中国語圏の国々や中国系社会でも同じです。

ちなみに、私は、北京に尊敬する師が二人ほどおりまして、一人は漢詩の大先生、あと一人は、老舎の読み方(発音とその裏の意味、文の裏の意味、暗に諷している政治事件など)を懇切丁寧に教えてくれるご老人。

↑これはかつてコパさんにも書いたことがありますが。。。


物言わぬ層の中に卓越した方がたが多いのが中国系社会の特質のひとつかな?と。。。

一概に、媒体などで報じられたりする部分だけを捉えて、「日中の違いは他から学ぶかどうかの違い」とは言えないかも、よ。。。

騒いでいる連中は表層で、相当数の(膨大な)常識人、穏健派がいることも事実なのよ。

じゃあ、その人たちの政治参加、社会への参画は?といわれれば、中国系社会独特の問題で、ある底流というかな、ある力で、それなりのバランスをとる役を何度も演じていることも事実。

ここあたりが、中国系社会の政治の面白いところですが、そこに興味がいかないと、媒体報道などに振り回されて、ずれた中共非難、現実を見ていない批判、というふうになりかねない。

表に出てこない派閥、というか、(幇ではないよ)、そんな力が厳然と存在しているのですよ。

地縁、血縁、学校、幇組織、など、ともかく、さまざまな人間関係が網の目のように張り巡らされているのが中国系社会で、侠気も立派に生きておりますし、複雑ですよー。

だから、媒体報道で出る表層の部分だけを見ちゃうと、見誤る結果となる。

一時期のアメリカの対中政策は、この隠然たる力に頼ろうとした部分もあったけど、ま、いくつかは成功。ゴタ民以降は失敗が多い、かな?
(クリントン政権は失策続きでしたからねー)


まぁ、別の見方、別のアプローチをして、見てみるのも、楽しいかもしれないよ。


↑えらそー、で申し訳無し。。。(実は、岩波新書などを参考文献として挙げたいのですが手元にないので。。。)

Re: 不勉強とはこんなこと

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/10 20:28 投稿番号: [59201 / 66577]
少し追加。。。

↓最近書いたことの繰り返しですが。。。


最近の媒体報道は昔に比べて質が劣るのか、それとも読者の知識が豊富になって必要がなくなったのか、「ニュースそのものの背景となる他国の文化・習慣・風俗・慣習・制度など」の説明が極端に少ないか、無い。

インターネットの短文ニュースの場合はなおさらのこと。

だから、他所の国の(自国の場合も含むが)ニュースを見聞するときには、その国についてのそれなりの知識や経験などが必要なのである。

勿論、知識だけでなく精神的な成熟も必要であることは言うまでもなし。




ま、板だと、ひでーヤツになると、教えて君、くれくれ君だけでなく、逆切れまでいる始末。

自分で情報環境を整え、自分で調べて、少なくとも、相手の国の文化や習慣、それにそこに住んでいる人たちへの尊重は持つべきではないか、な?

↑これも、何度か今まで書いたなー。



ま、真摯に質問してくる人には懇切丁寧に応えるし、今までも可能な限りそうしてきたつもりだが。。。

相手にしない、意見を聞かない、のではなく、意見以前の基本的な思考、思索、知識、努力がなっていない輩にいかに、どのように説明せよ、というのか?
こら、難問。(苦笑)


麻雀のルールも知らずに打っているガキに、他の3人のメンツに迷惑をかけてまでルールを勝負中に教えるなど、できねーだろー。
ルール覚えてから卓につきな、としか言えねーしな。。。


↑これ、ほんと、痛感。

Re:abarehachaku99@民進党

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/09/10 20:23 投稿番号: [59200 / 66577]
貴方は「吃果子、拜樹頭」・「飲水思源」の道理が分かりますか??

Re: Nihao先生への返答

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/09/10 20:13 投稿番号: [59199 / 66577]
>>「台北の抗議集会」と云うのは、「打倒陳水扁」の大集会ですか。<<

そうです。それは台湾群衆が陳水扁氏の下野を要求する抗議集会です。

>>最後は天安門事件のようなことになりかねません。<<

智慧がある群衆は黒白の道で闘争の遣り方が分かるはずです。

>>憲兵、警察が五千人も出動して混乱を抑えているというではありませんか。<<

憲兵と警察らは総統官邸の前における公衆秩序を維持する責任を背負うだけです。

>>この抗議集会の映像を、大陸の中国人は絶対に見ることができないでしょう。民主主義とは何か?言論の自由とは何か?<<

大陸の中国公民は何時も台湾民主の重要さと成績を否定する態度を取ります。愛国主義の教育に洗脳された中国公民はただいわゆる民族統一の教条を知ります。

>>大陸の中国人が目にするなら、彼らは瞬時に民主主義の何たるかを理解する。
<<
もちろん、未だ毛沢東思想を懐かしむ中国国民は民主選挙の真義を理解できません。来世の中国人は民主選挙の重要さを認識できるかもしれません。

>>まだ時刻は9時過ぎですよ。集会現場を離れて帰宅するのが早すぎませんか?<<
台湾の見通しのために、台湾民衆は陳水扁氏の下野の信念を堅持して頑張ります。

強弁より事実

投稿者: niseitjc 投稿日時: 2006/09/10 19:55 投稿番号: [59198 / 66577]
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/european_union/

結論は禁輸です。

信用されてないから、現中政権は。

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/10 17:17 投稿番号: [59197 / 66577]
それと言い忘れていたけれど

日中の違いは他から学ぶかどうかの違いだと思うよ。

日本人は自虐的とも言われるほど外国の眼を気にする。それが行き過ぎているとも思えるが、しかし外国人がいい加減な根拠で日本叩きの本を書いても、日本では結構売れるし、著者が日本で日本叩きの講演をしてそれを大勢が聞きに行くなどの現象がある。

中国でこのようなことがあるだろうか。日本人が中国の問題の数々を本に書いて中国で出版して、それが受け入れるだろうか。

指摘の全てが正しいわけではないが、取り敢えず聞いてもし納得できるなら受け入れる、それが日本のやり方であり、何でもかんでも受け入れているわけではない。反論をしないのは納得したからではなく、反論する意味もないと考えているからだ。

歴史がらみもあり、中国からすれば日本のあり方も気に入らないことは多々あるのだろう。それは立場の違いだから仕方がないが、現実に日本が短期間に発展したからにはそれなりの理由がある。それを中韓朝は日本が奪ったからだと言うが、実際に日本がどのような方法で成功したのかを研究し、採り入れられることは採り入れた方が得なのではないか?

むろん、中共政府はそれを知っていると思うよ。だが、今までの行きがかり上それを公式に認めるわけには行かないのだろうよ。

ここで、多少中国の不具合を指摘されたからと言って、単純に反発するだけではなく、それが参考になるかならないかを考える位の余裕を持ってはどうかと言っているのだ。

価値観や立場の違いで歴史認識など共有できる物でもない。とりあえず、共有できる価値観から探すという態度の方がよほど有益だと考えるがね。上手に蓋をするとはそう言うことだ。

何度も言ったが、あたしは中国の全てを否定したつもりはない。また中国内部で収まることであれば別にかまわないが、大勢の中国人が政府に不満を持ちその不満の矛先を日本に向けているとすれば(大半の中国人はまともだと思うがそれでも無視できない傾向が日中共にある)それに反応して日本に謙中反中感情が生まれる。

それが日本のみならず中国にとっても脅威になっていると理解すべきではないかと思うよ。

Re: 理解しがたいお話だ・・ふざけるな

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/10 15:01 投稿番号: [59196 / 66577]
みっともない奴だ。日頃ご自慢のエスプリもどきも形なしだ。

>tokageは、日本が戦争に負けたのは戦場に出て戦った軍人(職業軍人)たちの努力が足りなかったからであり、だらしがなかったからだと言いたいのだろう。敗戦の責任は軍人のご奉公が足りなかったから・・と。

んなことは言ってない。軍人の努力だけで戦争に勝てるんなら世話はないよ。会社経営だって、努力をしても倒産するケースはたくさんあるが、結局その責任を取るのは企業であり、社員だと言うことだよ。

>戦死の将兵に対し、鞭打つ言葉。聞き捨てならない。
正気で言っているのか?

戦法をプランし兵士に命令を下すのは将官だ。将官とは職業軍人であり、死地に赴くのは徴兵された一般人だ。どちらに大きな責任があるのか、判断も出来ないのか。

もちろん、職業軍人の意識としては国を守りたいという動機が主だろう。それは今の自衛官にも言えるはずだ。それを軽んずるつもりは全くない。だが、自分の意志だという事実は変わらない。

>tokageの理屈で語るなら・・
911・・ニューヨークの高層ビルに旅客機が突っ込んだ。
人々は外に向かって逃げようとするが、消防士たちは中に向かって進み、ビルの階段を駆け上ってゆく。救助のため、それが職務だからそうしたのだ。

馬鹿か。いやお前、馬鹿だからこういう破廉恥なすり替えが出来るのだ。ビルが倒壊したのと負け戦と同じだと、どういう発想をしているのか。よく、次のようなことが言えるな。

>だが、ビルは倒壊し、中にいた人々は消防士も含めて全滅。

>この場合、消防士の責務は火災を消す事であり、それができなかった、つまり責任を果たせなかったんだから死んでも四の五の言う権利は無い。補償なんかなくて当然・・と、

>tokageは言うかね?

おまえ、つくづく馬鹿だな。軽蔑はするが憎みなどしない。憎んでもらえるなどとうぬぼれるな。

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/10 14:48 投稿番号: [59195 / 66577]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000010-nna-int

「【中国】危険信号灯る経済、北京大が異例の報告

  今年上半期(1〜6月)のGDP(国内総生産)は昨年同期比9.5%増という高成長となったが、北京大学の光華管理学院はこのほど、上半期の経済を分析した結果として、「繁栄の陰で無視できない問題が浮上してきている」とする報告書をまとめた。中国で経済の先行きに悲観的な報告書が公開されるのは異例で、国内の景気減速や、深刻化する失業問題、遅々として進まない不良債権処理など各種の懸念材料を取り上げて警鐘を鳴らしている。

ー   以下略   ー」

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2006090907026b1

「中国、独自の知的財産権持つ企業0.03%

  中国科学技術省の尚勇次官は9日、独自の知的財産権を持つ中国企業は全体の0.03%しかないと語った。売上高のうち研究費に回るのは0.56%。政府は技術開発を促しているが効果が出ず、コピー製品があふれている。新華社が報じた。

  尚勇次官によると、携帯電話とコンピューターの販売価格のそれぞれ20%、30%が特許を持つ外国企業に回る。DVDプレーヤーを造っている中国企業の利益は売り上げの30分の1以下。輸出企業の6割が技術の所有権などを巡って貿易障壁に直面している。(中国総局)」
 
このようないびつな発展では、環境汚染、コピー商品の氾濫、資源の無駄遣いなどなど、中国の発展自体が結果として他国の脅威になりうる。むろん、それが中国の意図だというわけではないし、中国当局自身何とかしたいと思っているだろう。だが、それが殆ど実を結んでいない。

かつて日本は海外の森林を破壊すると言われていたが、現実には大手のパルプ会社などは大規模な植林事業を行い、自社で購入した土地にパルプ材を育てているのが普通だ。海外の漁業資源を買いあさる、と日本は言われるが、実際には養殖事業を普及させ相手国の地場産業に育てている例が多い。また、乱獲に対しても厳しく規制している。

経済発展をしてもそれにより他国に負の影響を与えない活動を日本は心がけている。むろん、例外的な不心得な企業はあるが。

その結果こうなる。

http://www.sankei.co.jp/news/060204/kok036.htm

「世論調査「世界に最も良い影響与えている国」日本が1位に

  世界に最も「良い影響」を与えている国は日本―。米メリーランド大が世界の約4万人を対象に実施した英BBC放送との共同世論調査で、こんな結果が出た。同大が3日発表した。逆に最も悪影響を与えている国は、核問題が国際社会の反発を招いているイランで、次いで米国だった。
ー   中略   ー
  一方イランに対しては、悪影響との答えが33カ国中24カ国で好影響を上回った。昨年ワースト1だった米国は、昨年と同じく20カ国で悪影響が多数派。中国は20カ国で好影響が多数だったが、平均すると9ポイント下落した。(共同)

(02/04 12:29)」

ここにもあるが中国も印象が悪いわけではない。

>が、GDPからみれば、日本の援助がほんの少しで、批判されているぐらい。
>
>日本は経済援助で権力を買うような発想を止めたほうがよさそう。
>
>また、日本からのODAは、条件付のものが多かったことに気づいて、忘れないで欲しい。

欧米の援助とは、金や食べ物をやってそれでおしまい。日本型の援助は金の稼ぎ方、食べ物の作り方を教える、その為の金を出し、実際に教える。汗を流しているよ。だから、日本のJAICA活動などそれなりに評価を受けている。

またODAも与えっぱなしではそれに依存するようになる。変えさせることより良い結果に結びつく。


>一人子政策もそうだったが、中国人の自粛、犠牲が世界に貢献している。
>理解できるのかな?

自業自得ではないか。

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/10 14:31 投稿番号: [59194 / 66577]
>要職に付く人で不正、賄賂などで、富を獲得したやつも確かにいて、その中には大金を海外へ持ち逃げるやつもいる、大半の大半は決まった給料で安定した生活をする。

それはどこの国にもあるだろう。だが、日本では高官が国富を持ち出し逃亡するという話を聞いたことがない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000071-kyodo-int

「汚職官僚の83%処罰なし   中国、「法の平等」に警告

  【北京29日共同】官僚腐敗の深刻化が指摘される中国で、汚職など職権を利用した犯罪で起訴された官僚らのうち約83%が、処罰を免れたり執行猶予の判決を受けていることが分かった。最高人民検察院(最高検)傘下の中国紙、検察日報が29日までに伝えた。
  官僚らは自分や家族、上司らの「コネ」を利用したり優秀な弁護士を雇ったりするとされ、同紙は「法律の前にあらゆる人は平等との原則は、空疎な言葉となった」と指摘。胡錦濤指導部は汚職撲滅の掛け声を強めているが、腐敗一掃の困難さが司法の面でも浮き彫りになった。
(共同通信) - 7月29日16時29分更新」

http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030714kaikaku.htm
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030722kaikaku.htm

「なぜ中国で腐敗が蔓延するのか

中国社会科学院大学院教授
国務院発展研究センター研究員 呉敬蓀

改革開放以来、中国は一貫して高度経済成長を維持してきた。最初の二十年間においてはGDPを四倍増大させる目標を上回った。しかし、高度経済成長と同時に、いくつかの社会矛盾が顕在化している。その中で、腐敗の問題がその深刻さをますます増しており、政府と国民から広く注目されている。   ー   以下略   ー」


>中国の都市部では日本よりも購買力があると言う事実を言っているだけ。

そうか。ではその事実が何を示すか、マック指数をちょっと参照してみよう。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20060810/K2006081004050.html

「東京で10分働けばビッグマック1個   世界70都市でトップ

2006年 8月10日 (木) 18:57

  東京では10分間働けばマクドナルドの「ビッグマック」が買える――。スイスの大手金融UBSグループが、世界各国でビッグマック1個を買うのに必要な労働時間を調べた06年の調査で東京が最短となり、最も豊かという結果が出た。最長のコロンビアの首都ボゴタは97分間で、東京の10倍近い。ー   以下略   ー」

  物価が安いとは収入も低いと言うことだ。従って、自国で清算できる物は安く買えるが、自国で清算できない物は高いと言うことになる。

>

>中国が発展すれば、脅威論を訴える日本がいた、その時期も長かった。が、結局のところでは、
>中国やインドの発展は世界の脅威ではなくて、世界の経済を引っ張っているいる。

何度も言っているが、中国の経済発展自体は日本にとってそのまま脅威になるわけではない。中国の経済発展により日本も確かに潤っている部分があるのだ。だが、

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a1hBmCIVaDtk&refer=jp_asia#

「訂正:中国:政府当局者、もはや経済をコントロールできない状況か

(最終段落の円換算を訂正します)

   7月31日(ブルームバーグ):中国の政府当局者は、国内経済の動向がも はや自分たちの考え通りにならなくなっている現状に気付きつつあるようだ。

   工場建設や不動産プロジェクトへ過剰投資を抑制する当局者の取り組みに もかかわらず、中国の国内総生産(GDP)成長率は10年ぶりの高水準。同国 政府は差し当たりの問題として、過熱した成長が余剰設備や資産バブルを助長 し、米国を初めとする貿易相手国との関係を悪化させることに懸念を抱いてい る。
  
  ー   以下略   ー」
 
続く

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/10 13:39 投稿番号: [59193 / 66577]
別に貿易=GDPなどとは言っていないが参照の為に紹介した資料も君には理解できないか。では、

http://www.people.ne.jp/2005/09/10/jp20050910_53424.html


「中国の対外貿易依存度、80%へ   世界最高

中国の対外貿易総額は過去16年間で、1千億ドルから1兆ドルに拡大した。これは経済のグローバル化が中国にも浸透していることを裏づける重要なデータだ。一方、経済が対外貿易に依存している度合いを示す「対外貿易依存度(輸出入総額の対GDP比)」も、上昇する一方だ。中国社会科学院の張宇燕研究員はこのほど、中国の対外貿易依存度はすでに世界トップの80%に達しており、先進国や他の発展途上国を大きく上回っていることを指摘した。

統計によると、1980年から2001年までの間、米、日本、インド、ドイツの対外貿易依存度14%から20%の間で推移している。


ー   略   ー

「人民網日本語版」2005年9月10日 」

ならわかりやすいか。貿易依存度が高いとはつまり自国のみでは経済発展が出来ないと言うことだ。ちょっと最初のテーマGDP成長率と外資比率の関係とはずれるが、君が理解できないようなので、君が引き合いに出す貿易に絞ってみた。いずれにせよ、中国経済が外国頼みだという事は分かるだろう。

Re: 国家を分裂させる勢力を容赦なくパンダ

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/09/10 12:56 投稿番号: [59192 / 66577]
パンダちゃん勇敢ね。

そうかパンダはお国の為平気で大量虐殺をするか?

最近、歴史歪曲をして「東北工程」を通じ、高句麗史歪曲(わいきょく)を試みてきた中国が、今度は高句麗を越え、韓国古代史全体を中国史に編入しようとしているとのことだが、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=59133

そのうちに日米帝国主義から我が属国である韓国を開放するとか言い出して

韓国人の大虐殺をすることは無いでしょうね。


しかし、パンダのように勇気があって脳無しの奴は好きだよ。

猪のように、笛を吹けば横目もふらず木に追突して倒れるまでトツシンする。

もし、私が権力を握るようなことがあったらパンダを高給でやとってあげる。

うまく使えば役に立ちそうだ。

オマエのように純情で素朴な動物は好きだよ。






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Re: 異なるものを受け入れ>にゃーおちゃん

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/09/10 12:28 投稿番号: [59191 / 66577]
というわけで、

日本は盛んに異なるものを受け入れて来たのですよ。

昔は中国からも色々いろいろ学んで来ましたが、

今の中国に日本が学ぶべきものがありますか?

価値あるものがありますか?

まあ、隣国ですから、あえて喧嘩をすることはないとは思いますが、

こちらから近づくよう努力する価値がありますか?

適当に淡々とやってゆけばよいのでしょう。


余談ですが、
今日はテニスのUSオープンのファイナルでシャラポワが優勝しました。
最近テニスから離れていてテレビもあまり見ませんでしたが、
見ることになって、久しぶりに面白かった。
にゃーおちゃんにテニスを思い出させていただいたおかげかな。
またテニスをやりたくなった。

 





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Re: 不勉強とはこんなこと

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/09/10 12:14 投稿番号: [59190 / 66577]
>まぁ、自分の不勉強を棚に上げての非難は見苦しいだけ。
少しは勉強せーよ、と。。。


こんどは勉強せーよと説教しているよ。

こいつ真性の馬鹿ではないか?

オヌシの精神年齢何歳?

乳離れは出来たのかね?















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不勉強とはこんなこと

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/09/10 11:10 投稿番号: [59189 / 66577]
お隣、サッカー板にも書いたけど、現在の日本では、有料ではあるが、衛星放送や有線TVで、中共、香港、台湾、韓国の、その日のTVニュースを見ることが出来る。
TVを有料で見るという習慣があまりない日本では(NHKは別として)、こうした有料のモノを高いとか、一般化していない、などと言うかもしれないが。。。

現在の日本では、中共などのニュースは十分に供給されているのである。


然るに、板での中共非難が、ほとんどこの数年、進歩が無い。


ということは、投稿者に進歩が無いのか、投稿者が入れ替わり立ち替わりで(過去ログさえ読まず)、それも貧相な知識で、方向のずれた非難をしているのか?


何もプア(貧困)な情報環境で、中共云々と、非難、それも、たかだか、インターネットで日本語で流されている短文ニュースで、見てきたような嘘をつく必要などないのですが、ねー。



語学学習なら、高い辞書を買い、良質な学習書を買い、それなりの環境を整えるのは常識。


ニュース・ウォッチャーだって同じさ。必要な情報を得るためにはそれなりの投資が必要さ。


NHKや民放、新聞だけで、余所の国云々、は、おこがましいぜ、やっぱり。。。


日本では、香港や台湾、中共、韓国の新聞だって買えるし読める。これは安い金額でできること。(タダで読める場所もある)

インターネットだって、各国の主要なTV、新聞は読めるし、動画配信もある。


有料TVだって、たかだか月額5000〜7000円程度のモノだろうし、タダで見られる場所だってあるはず。。。


これだけ環境が整っていて、あんなプアな内容しか書けない、あんな的外れな非難しかできないなら、そら、アタマの問題だろ、と言われても致し方ない。。。


先ずは、自分達がどれほど恵まれた環境で情報を収集できるか、自省してみることだな、と痛切に思う。。。

つくづく、プアな媒体報道に踊らされている連中がまだこんなにいるのか、と驚いているし、それもこれほど環境に恵まれた日本で、と、いささか、呆れ気味。


まぁ、自分の不勉強を棚に上げての非難は見苦しいだけ。

少しは勉強せーよ、と。。。

Re: Nihao先生への返答

投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2006/09/09 23:09 投稿番号: [59188 / 66577]
糞便器の所属する中国国民党は

3万人の台湾人兵士を強制的に中国の国共内戦に送り込み

自らは内戦に負けて台湾に逃げ込む時にそれらの兵士を大陸に捨ててきた

3万人行ったうち台湾に戻ってきたのはたった200名

ほとんどは戦死したか文革に巻き込まれて謀殺された

その家族には恩給は出ない


その一方、中国の内戦に敗れた国民党兵士は台湾に逃れた後に台湾に対して何の貢献もないにもかかわらず「栄民」と呼ばれ台湾人の税金から毎月最低でも4万元以上の恩給がはらわれる。(台北の大卒初任給は2万5千元くらい、一般の台湾人の年金はすずめの涙で月々3000元ぽっち)破格の厚遇といえよう。

さらには国民党は台湾にいた公務員全員をクビにして連れてきた難民にその職を与えた。現在公務員を勤めて定年退職したものには年利18%の超優遇金利の預金特権が与えられる。日本のサラ金が金利18%だから同じ勢いで預金が増える仕組みだと思っていただけるといいだろう。これも世界で稀に見る破格の厚遇。



この栄民や公務員が鉄の固定票となっているのだが野党になってからはこの特権が取り上げられるのを反対して毎月のように各地広場で違法集会をしては示威行為をしている。今日も多くの愚民が彼らに扇動されて総統府前で大規模集会しているようだ


ご立派な道徳観を持つ糞便器たち国民党は日本に能書き垂れる前に不法に簒奪した資産を台湾人元兵士たちの遺族に分け与えたまえ

Re: Nihao先生への返答

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/09 22:45 投稿番号: [59187 / 66577]
弁奇先生
>台北の抗議する集会に参加した弁奇氏はNihao先生にご挨拶しております。<

「台北の抗議集会」と云うのは、「打倒陳水扁」の大集会ですか。
雨の中、大変でしたね。私は香港鳳凰TVの現況報道で見ておりました。
施明徳氏は、馬英九、宋楚愈と一緒に並んでおりましたね。

大変ですよ。このまま無期限に「座り込み抗議」が続いたなら、次第に身動きが取れなくなり、最後は天安門事件のようなことになりかねません。
憲兵、警察が五千人も出動して混乱を抑えているというではありませんか。

それにしても、大変な人数。この抗議集会の映像を、大陸の中国人は絶対に見ることができないでしょう。民主主義とは何か?言論の自由とは何か?

台湾では、反政府の抗議集会、権力批判の言論が許されている。その事実、この大規模の抗議集会を、大陸の中国人が目にするなら、彼らは瞬時に民主主義の何たるかを理解する。
中国の政府にとっては、大変恐ろしいことでしょうね。

それにしても、弁奇先生、
まだ時刻は9時過ぎですよ。集会現場を離れて帰宅するのが早すぎませんか?   明日の朝まで座り込んで、ヘトヘトに疲れて倒れるぐらい、徹底的にやらないと。根性が足りないではありませんか。

Re: Nihao先生への返答

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/09/09 21:46 投稿番号: [59186 / 66577]
台北の抗議する集会に参加した便器氏はNihao先生にご挨拶しております。

>>高金素梅は言う。「靖国神社は神道の形式をを借りた軍国主義。ここに祀られている台湾原住民の霊魂を返せ・・」と。靖国神社も日本も、当然、この要求を拒絶し、「戦死した台湾人も原住民も、日本人と同じく、日本人として祀る」と言うだろう。<<

本当に日本の自民党政府は戦死した台湾原住民の世代の声に尊重すべく。アジア国家の民衆ではいわゆる「落葉帰根・先人の骨を故郷に移転し帰す」と言う観念があります。合祀されたアジア諸国の戦死者は植民地時代で日本人の名前を付けたても、大日本帝国のために戦死したアジア諸国の国民は本国血統の事実を変えることができません。

>>それなら彼ら台湾人将兵に対して、日本人と同じく軍人恩給、遺族年金などを充分に支払ったのか?   台湾将兵は日本人と遜色なく補償を受けたのか?<<

貴方は人道主義の視点から戦死した台湾人将兵の遺族に補償恩給の年金を提供することを観察するなら、その行為も日本人の心理的な補償または義理の補償とする物である。

>>靖国神社に日本人として祀られるのは有り難い事としても、それなら補償も同じであるべきだろう。<<

その通りです。

>>日本兵として出征し、戦死の人は言うまでもなく、手足を失ったような傷病者は戦後、何の補償もなく本当にお気の毒だった。靖国神社に日本人として祀られながら、日本人並みの補償を受けられなかった台湾人将兵に対して、私は心からお詫びしますよ。<<

私はNihao先生の言葉に感心されました。有り難う。

中共の滅亡について

投稿者: termination36 投稿日時: 2006/09/09 20:28 投稿番号: [59185 / 66577]
「秦」から「清」まで、中国の歴代王朝の特徴は、程度の差こそあれ「皇帝専制政治」と「言論の圧殺」である。そのため官吏の腐敗と貧富の差が拡大し、民衆の不満が極限まで増幅した挙句に、異民族の進入も加わり、大混乱のなかで滅亡することを繰り返している。現在の中共はどうかというと、「皇帝専制政治」を「共産党一党独裁」に置き換えれば、「言論の圧殺」はそのままで、歴代王朝と変わることは無い。

ということは、「中共」の滅亡も時間の問題ということであり、ソフトランディングなどという名目で外部から手助けしても、国の基本が変わらなければ同じことである。後になればなるほど内部矛盾は大きくなるし、滅亡の際の内外への影響は増大するだけだろう。漢民族王朝である「宋」や「明」が滅亡した際に、日本にも支援の要請があった(結局は何も出来なかったが...)。いま、中共への政治的支援など不要で、中共が滅亡した後で十分だと思う。

2千年前、西にローマ帝国、東に「漢」王朝という、大帝国があった。その後ヨーロッパは、イタリア、フランス、ドイツ、スペイン、イギリスなどの国に分かれて発達を遂げ、紆余曲折はあったが現代文明を築き上げた。一方の中国は、統一国家を樹立しては衰退、滅亡を繰り返すだけで、19世紀の「清」王朝に至っても古代そのままで、世界の発展から完全に取り残され、弱肉強食の帝国主義の時代に完全な弱者に成り下がっていた。

民族性もあるのだろうが、国には適正な領域と規模があり、それを逸脱すると「専制政治」と「言論の圧殺」という箍をはめないと国を維持できないのだろう。古代の暗黒を引き摺る中共も早く滅亡して、歴史的に見て支配の正統性の無いチベット、ウイグル、内モンゴル、満州などは分離独立させ、さらに揚子江と黄河の流域の「中華」もいくつかに分裂したほうが世界のためである。

アメリカの恩赦

投稿者: latte_1 投稿日時: 2006/09/09 20:28 投稿番号: [59184 / 66577]
アメリカの退役軍人や戦死者の恩給をみてみ
tokageさんが言ってることと同じシステムだから

資本主義のシステムは基本はそうなんだよ

君の理屈は共産主義システムか?

ばかばかしい

Re: 理解しがたいお話だ・・ふざけるな

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/09 20:01 投稿番号: [59183 / 66577]
ここにおけるtokageの発言は、tokageのグロテスクなる心底を存分に暴露している。
tokageは、「先の戦争は日本の負け戦(いくさ)だったから職業軍人に恩給なんか出すべきではない」と言う。
そして、更に・・59179で・・

>いわば国家が破産したのだ。民間会社で破綻した会社の社員が退職金ももらえないのが現状だが。職業軍人の責務は、戦争に勝つことだろうが。負けたんだから、つまり、責任を果たせなかったんだから、権利も無いな。<

あまりの暴言。私は言葉を失い、何と言ってコメントしていいやら、戸惑うよ。戦争を知らない世代が増えているとは言うものの、ここまで無知のバカになれるものか・・

tokageは、日本が戦争に負けたのは戦場に出て戦った軍人(職業軍人)たちの努力が足りなかったからであり、だらしがなかったからだと言いたいのだろう。敗戦の責任は軍人のご奉公が足りなかったから・・と。

戦死の将兵に対し、鞭打つ言葉。聞き捨てならない。
正気で言っているのか?

tokageの理屈で語るなら・・
911・・ニューヨークの高層ビルに旅客機が突っ込んだ。
人々は外に向かって逃げようとするが、消防士たちは中に向かって進み、ビルの階段を駆け上ってゆく。救助のため、それが職務だからそうしたのだ。

だが、ビルは倒壊し、中にいた人々は消防士も含めて全滅。

この場合、消防士の責務は火災を消す事であり、それができなかった、つまり責任を果たせなかったんだから死んでも四の五の言う権利は無い。補償なんかなくて当然・・と、
tokageは言うかね?

コウキンスバイ

投稿者: niseitjc 投稿日時: 2006/09/09 18:22 投稿番号: [59182 / 66577]
http://tw.search.yahoo.com/search/kp?p=%E9%AB%98%E9%87%91%E7%B4%A0%E6%A2%85&ei=UTF-8&_adv_prop=web&fl=1&vl=lang_ja&fr=sfp

読むほど、五里の霧に迷う。

彼女はナニジンだろう?一代。

Re: このところ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/09/09 16:24 投稿番号: [59181 / 66577]
>単なる希望だが、それ自体は全くかまわないと何度も言っているよ。健全に発展するのであれば、という意味でだが。だが、今の中国の”発展”は非常にいびつだ。優先順位があるのは良いとして、その選び方が間違っている。まず党のトップが豊かになり、つぎに党のトップがもっと豊かになり、その次は荒れ果てた国土をあとに党のトップが金を持ち出して逃げるという優先順位では問題ではないか?あたしの想像ではなく、現実にこれが起きている。資料を挙げようか?
<<<

要職に付く人で不正、賄賂などで、富を獲得したやつも確かにいて、その中には大金を海外へ持ち逃げるやつもいる、大半の大半は決まった給料で安定した生活をする。
生涯からみれば、彼らが公務員で、有る程度の保障がある。
金持ちというと、民間人は制度にて制約された彼らよりも金持ちになるチャンスも多ければ、数も多い。

>物価が安いからだ。しかし、前にも挙げたマック指数などでは日本の方が購買力が高いことを示している。

それと、中国では都市部のみで購買力が高いとは地域格差が以上に大きいと言うことだよ。威張って言えることではない。
<<<

中国の都市部では日本よりも購買力があると言う事実を言っているだけ。

>まず他国の発展が一方の国の脅威になると言う考え方はゼロサム思考だ。結局中国の発展は他国の脅威になると言うのであれば、他国の抵抗に遭う。現実に中国製品の締め出し、各種規制の強化等という形で現れている。
<<<

中国が発展すれば、脅威論を訴える日本がいた、その時期も長かった。が、結局のところでは、
中国やインドの発展は世界の脅威ではなくて、世界の経済を引っ張っているいる。
日本は、中国の発展を脅威に考えずにチャンスに考えるべし。
思う、考えるより、実際に中国の発展は日本の経済の回復には大いにプラスになった。

>君の思考力の限界がここにも見える。日本の発展は世界にとって大きな貢献だった。個々には摩擦がある場合もあるが多くの国々で現地の雇用を生み出し、多くの国々に生産資材を供給し経済発展に寄与している。日本が経済発展したために国連負担金が多額になり、ODA大国になりそれによって援助を受けている国も増えた。
<<<

日本は、敗戦後に、戦争賠償金が要求されず、戦争にも多く荷担して、世界銀行の援助を受けて、長い冷戦下で経済力を身に付けてきた。
今度は、途上国に貢献する番が廻ってきた。これからも貢献することだろうと思っているよ。
が、GDPからみれば、日本の援助がほんの少しで、批判されているぐらい。

日本は経済援助で権力を買うような発想を止めたほうがよさそう。

また、日本からのODAは、条件付のものが多かったことに気づいて、忘れないで欲しい。

>丁寧に答えてやったが、いずれにせよ日本の悪口を言っても中国の問題は解決しない。日本に協力し、日中共に共栄するという思考をもう少し養うべきなのだが、理解は無理かなぁ。<<<

中国には中国の問題があって、皆そう認識して発展させてきた。
中国の問題をいくら指摘しても、これから日本の直面する問題の解決にはならない。

共生共栄を考えるからこそ、
お互いに民族感情を配慮し、中国のこれからの社会安定が、しっかりした経済発展を保障し、日本の発展にも寄与する。

一人子政策もそうだったが、中国人の自粛、犠牲が世界に貢献している。
理解できるのかな?

Re: このところ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/09/09 15:51 投稿番号: [59180 / 66577]
臍ちゃん、幼稚園から出直しても算数も出来ず、解読力もなく、当然思考回路もできていない。

臍ちゃんの引用文献がいつも俺の考えの正しさを追認してしまう。

まず貿易額がGDPと異なる概念であることを理解したまえ。
また、
>2003年に中国の工業成長のGDPに対する貢献度は63%に達している。<<<

中国が改革開放、積極的に外資を導入した末、従来のない産業は外資、合弁企業に実現された。
新たな産業は、工業成長の原動力、牽引力であり、その増加は多く輸出部に廻されている。
つまり、臍ちゃんの提示したHPに書かれた「中国の工業成長のGDP」というのだ。

今度こそ、理解したまえ。

Re: 理解しがたいお話だ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/09 13:06 投稿番号: [59179 / 66577]
お前の薄汚い心理を喝破してつかわそう。

ん?

>お前は、このワシを憎むあまり、何でもワシと反対のことを言えば、それで反論になると思っているのか?

プーハオ君のことは馬鹿にはしているが、憎んでなどいないが。近所にも誰彼かまわず吠える犬がいて、つなぎっぱなしだからストレスが貯まっているのだろう。憎むという対象ではない。

>・・などと、正気で言っているのか?

うん。
>

>戦場に出て戦死したなら、傷ついたなら、そこに職業軍人も徴兵の一兵卒もあるものか。そこに違いがあろうはずもないし、あってはならない。

人命の軽重という意味ではその通りだが、立場が違う。自らの意思で戦場に赴いたものと、抗いようもない立場で戦場に引きずり出されたものの補償が同じだという方がおかしい。

>内地の日本人も、外地(台湾・朝鮮)の台湾人将兵、朝鮮人将兵も同じなのだ。

当時は等しく日本人だったのだ。そう言っているが、自分の吠え声に紛れて聞き逃したか。

>
>現に、靖国神社では大将閣下も少尉殿も二等兵も等しく祀っているではないか。それならば、それならば・・だよ。

なにがそれならばだ。靖国を作ったのも靖国に誰を祀るかを決めたのもあたしの私見とは無関係だよ。

あたし自身は別に靖国参拝にはこだわっていない。行きたい人が行けば良く、行きたくなければ行かなければよいと思っているよ。首相の参拝も、そうであって、中韓が吠えるから止めるというのは筋違いと言っているだけだ。

>軍人に対する恩給、遺族に対する補償もまた等しくあってしかるべきだろう・・と私は言うのだ。

君がそう思うのは自由だが。別に止めないよ。同意はしないが。
>
>日本の国籍を離れたのだから、あの人たち(台湾・朝鮮将兵)が補償を受けられないのは当然、・・不当ではない・・とtokageは言っている。

国籍が違えば受ける権利も変わる。どこが不思議なのかな?

>負け戦だったから職業軍人に恩給なんか出すべきでないとも言っている。
>驚くべき発言だ。

いわば国家が破産したのだ。民間会社で破綻した会社の社員が退職金ももらえないのが現状だが。職業軍人の責務は、戦争に勝つことだろうが。負けたんだから、つまり責任を果たせなかったんだから、権利も無いな。
>
>私は、戦争が終わったからには、恩給や補償の際、階級の違いによって支給の額に差があることは不当だと思っている。戦死は戦死であり、大将も二等兵も、台湾兵も日本兵も等しく同じであったと思うからだ。

階級や立場で補償が違うのが普通だな。責任を果たせなかった人間に権利はない。ただ、徴兵された人間についてはその限りではない。しかし、国籍が絡むとまた話は別だ。

なお、中華民国に対しては日本に対する戦争賠償は放棄されているが、実質数々の援助により替えられている。朝鮮に対しては正式に国家賠償がされている。従って、戦争当時日本軍として闘った一般人に対する補償はそれぞれの政府がすべき事だ。

>日本人は、「みなさんを、靖国に日本人と同じく祀っております」

ー   つまらないから省略。別のテーマとして好きなだけ言ってくれ。あたしは関心がない   ー
>靖国に日本人と同じく祀ってくれても、それだけじゃ足りないだろうよ。
>
>まあ、いずれにしても、tokageなんかには理解しがたいお話だ。

プーハオのバカさ加減が理解し難い時はあるな。人間(だとして)そこまで馬鹿になれる物か。

Re: 久しぶりに本を読んだnihao_aq_jp

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/09/09 11:38 投稿番号: [59178 / 66577]
  雑感というか、とにかくnao759kyon君の言うこと、お粗末な感じです。

  それが読書人かと、一瞬見た目を疑いたくもなる。

  >私もその本を昔、本屋で立ち読みしたけど、そんなことは書いてなかったと記憶するが。<

  立ち読みした程度のものを頼って、他人のレスに反論するのも、あれなんだが、ここあたりのご発言に至ると、ああまたかよ・・・と妙に嫌な気分。

曰く:
  >残念ながら、私は「新書」を買って読むほど、ジジイでも、暇でもない(笑い)。「新書」は、立ち読みと相場が決まってる。<

  おい、冗談だろうが?!
  相場が決まっているとは、みんなが無意識にそうやっていた(る)、ということでも?

  この辺はまあ、いいにしときましょう。

  ところで【新書】をそこまで見下げるとは?一体どういう立場でのご見解か?妙にその理屈を聞きたい。


  新書と言っても、岩波、中公、講談社現代、塙新書などなど・・・
  新書とは言わないがそれなりの性格を持つ白水社クセジュ、平凡社ライブラリーなどなど・・・さまざまなレベルと分野のが、羅網されてあるはずだが、一体どんな御偉い学者さんが、「立ち読み」した程度で、新書の内容を掌握、消化できる、或いは済まされるのか?摩訶不思議ですね。

  中公文庫に『論語』まであるが、そんなのを立ち読みする馬鹿がいるか?
  現にクセジュ文庫は高校生の読む本だよと無遠慮に言い放って、フランスで顰蹙を買った日本人学者がいたそうだ。


  子供には童話、青年には恋愛小説、一般大衆にはそれなりの読本・・・いくら偉い学者であっても、心の育む故郷のような本を、蔑むような見方をしてはならないと、言われたそうだ。

 

  nao759kyon君は、七難しいことを言う割には、かなり不徳な読書をするみたい。
  馬鹿になってしまったのもそのためか。

理解しがたいお話だ

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/09 11:28 投稿番号: [59177 / 66577]
お前の薄汚い心理を喝破してつかわそう。
お前は、このワシを憎むあまり、何でもワシと反対のことを言えば、それで反論になると思っているのか?
そうでなければ・・

>日本でも徴兵された国民はともかく、職業軍人に対する恩給は不当だな。職業軍人は自らの意思で軍人になり、戦勝するという義務を果たせなかった。恩給を受け取る資格はないと思っているよ。<

・・などと、正気で言っているのか?

これをご覧の皆様。tokageの考えは、これが本音(ほんね)ですから、記憶に留めてください。

戦場に出て戦死したなら、傷ついたなら、そこに職業軍人も徴兵の一兵卒もあるものか。そこに違いがあろうはずもないし、あってはならない。
内地の日本人も、外地(台湾・朝鮮)の台湾人将兵、朝鮮人将兵も同じなのだ。

現に、靖国神社では大将閣下も少尉殿も二等兵も等しく祀っているではないか。それならば、それならば・・だよ。
軍人に対する恩給、遺族に対する補償もまた等しくあってしかるべきだろう・・と私は言うのだ。

日本の国籍を離れたのだから、あの人たち(台湾・朝鮮将兵)が補償を受けられないのは当然、・・不当ではない・・とtokageは言っている。
負け戦だったから職業軍人に恩給なんか出すべきでないとも言っている。
驚くべき発言だ。

私は、戦争が終わったからには、恩給や補償の際、階級の違いによって支給の額に差があることは不当だと思っている。戦死は戦死であり、大将も二等兵も、台湾兵も日本兵も等しく同じであったと思うからだ。
日本人は、「みなさんを、靖国に日本人と同じく祀っております」などと「きれいごと」を言いながら、その実、彼らを都合よく切り捨てて外国人として扱い、恩給も遺族補償もしてこなかったではないか。補償したにしても「スズメの涙」だったではないか。

経済大国の大日本国にお金がなかったのではない。
かつての戦友に対する「思いやり」がなかったのだ。日本は本当にすまないことをしたと思うよ。恥ずかしいと思うよ。
靖国に日本人と同じく祀ってくれても、それだけじゃ足りないだろうよ。

まあ、いずれにしても、tokageなんかには理解しがたいお話だ。

Re: 高金素梅のこと

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/09 09:42 投稿番号: [59176 / 66577]
高金素梅がゲテモノだと言うのはその通りとして、台湾人や朝鮮人に対する日本人並みの保証云々については、もし今でも台湾朝鮮が日本であるならば当然そうだろうな。

しかし、今は両地域は日本ではない。それだけのことではないのか?

また、日本でも徴兵された国民はともかく職業軍人に対する恩給は不当だな。職業軍人は自らの意思で軍人になり、戦勝するという義務を果たせなかった。恩給を受け取る資格はないと思っているよ。

Re: 国家を分裂させる勢力を容赦なく抑制パ

投稿者: racingschedule 投稿日時: 2006/09/09 09:27 投稿番号: [59175 / 66577]
チベットは豊かになっていく。

青蔵鉄路(qing zang tie lu)青海・チベット鉄道が開通
http://www.janjan.jp/world/0608/0608260120/1.php

チベット写真アルバム AraChina中国旅行
http://www.arachina.com/photos/xizang.asp



チベット自治区に住む大多数のチベット族の人々は中国と一体化することに満足している。
中国はチベットの人々の生活水準の改善のために北京、
上海などの大都市から税金を吸い上げて莫大なチベット支援をしているのが実態だ。

果たして、チベットのような辺境に暮らす人々を救済する気概ある中国を非難できるであろうか?

チベット動乱でチベット内の多数の民族、イギリス、ロシアなどの支配権争いで、
やはり、チベットの虐げられた民衆が人民解放軍を支持したことは正解だった。

もし、諸外国によるダライ・ラマ傀儡政権の支配の下のチベットなら、
まさに満州国と同じ運命を辿っていたことになる。

台湾統治は国民党政府の二・二八事件(台湾大虐殺)からはじまり、
武力による大規模な掃討と鎮圧(弾圧)を40年間にわたって行なった。
この間は日米同盟などの協力させることで、中国台湾は経済的に大きな発展を成し遂げる。
もし、蒋介石が台湾統治を成功させていなければ、米国による傀儡政権ができた。
つまり、この東アジア海域の不安定要因が限りなく拡大した。


日米が中国台湾を見捨て大陸中国と密接になることで、
台湾は民主化を決意することになる。

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/09 09:26 投稿番号: [59174 / 66577]
>将来、偉大なる文化を持って、日本より国力が膨らむに違いない。

単なる希望だが、それ自体は全くかまわないと何度も言っているよ。健全に発展するのであれば、という意味でだが。だが、今の中国の”発展”は非常にいびつだ。優先順位があるのは良いとして、その選び方が間違っている。まず党のトップが豊かになり、つぎに党のトップがもっと豊かになり、その次は荒れ果てた国土をあとに党のトップが金を持ち出して逃げるという優先順位では問題ではないか?あたしの想像ではなく、現実にこれが起きている。資料を挙げようか?

>今でも、都市部の購買力は日本より上だ。

物価が安いからだ。しかし、前にも挙げたマック指数などでは日本の方が購買力が高いことを示している。

それと、中国では都市部のみで購買力が高いとは地域格差が以上に大きいと言うことだよ。威張って言えることではない。

>政治レベルで、日本の発言力は国際社会においてはほぼゼロである。

希望的観測だな。G8に入って、EUの武器禁輸を解除して貰ってからもう一度考え直そう。両方とも日米がクビを縦に振らないからだが。

>中国の社会安定での経済発展は、資源のない日本の脅威になる。
日本が頑張らなくてはいけないね。

まず他国の発展が一方の国の脅威になると言う考え方はゼロサム思考だ。結局中国の発展は他国の脅威になると言うのであれば、他国の抵抗に遭う。現実に中国製品の締め出し、各種規制の強化等という形で現れている。

君の思考力の限界がここにも見える。日本の発展は世界にとって大きな貢献だった。個々には摩擦がある場合もあるが多くの国々で現地の雇用を生み出し、多くの国々に生産資材を供給し経済発展に寄与している。日本が経済発展したために国連負担金が多額になり、ODA大国になりそれによって援助を受けている国も増えた。

日本は決してゼロサム思考ではなかった。そこが中国と大きな違いなのだよ。

丁寧に答えてやったが、いずれにせよ日本の悪口を言っても中国の問題は解決しない。日本に協力し、日中共に共栄するという思考をもう少し養うべきなのだが、理解は無理かなぁ。

Re: このところ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/09/09 09:26 投稿番号: [59173 / 66577]
パンダ君や、重箱の隅をつついてばかり居ると寄り眼になるぞ。

>まず、3/1という表記が3倍という意味で、1/3と、お前さんが言いたいと思われる。
また、お前さんの提示したHPからみても中国のGDPの70%を外資が稼いでいると言っているのではなくて、貿易額の70%とはっきりと言っている。

そう言う意味ではないのだが、理解できないならしょうがない。ちょっと旧聞に属するが

http://news.searchina.ne.jp/namazu2.cgi?query=%c3%e6%b9%f1%a4%cf%a4%de%a4%e2%a4%ca%a4%af%c6%fc%cb%dc%a4%f2%c4%c9%a4%a4%b1%db%a4%b9&whence=0&max=20&result=short&sort=date%3alate&idxname=general&idxname=research&idxname=it&idxname=enterprise&idxname=business&idxname=stockname&idxname=national&idxname=politics&idxname=column&idxname=keyword&idxname=entertainment

「部分引用

   現時点の中国経済をけん引する主な動力は所謂「世界の工場」からのものである。推算によれば、2003年に中国の工業成長のGDPに対する貢献度は63%に達している。ただし、製造業の規模から見れば、2003年の日本は9111億米ドルで中国は3825億米ドル。日本は中国の2.4倍。はっきりと、中国が「世界工場」と称されるのが適切な言い方ではないことがわかる。日本が名実ともに世界的な製造業の中心なのだ。」

これはシリーズで1−4まである。去年のデータで少し数字は変わっているが、基本的に中国の経済発展が外貨頼みという構造は変わっていない。もっともんだいはおおきくなっているが、それはさておく。

>因みに、日本の大手企業の株は外国人投資家に弄ばれている。

日本は先進国では例外的に外資比率が低く、もっと開かれた国であるべきだとの論議があるくらいだ。想像アンド願望で物を言うな。根拠を挙げろ。ただし、一件二件の例外を得々として挙げるなよ。

>日本は冷戦下で100倍ぐらいの成長を成し遂げてきたと思われるが、

まさか、物価指数を無視してはいないよな?いや、それも理解できてないか。物価を考えるなら最低300倍にはなっていると思えるが。

日本の財政赤字は1京に近いが、国際収支は大幅黒字で貿易による収入より利子による収入が上回っている。財政赤字は確かに大問題だが国内的に処理が出来る。何度も繰り返されている。

>つまり、中国の遣り甲斐、幸福度が日本より3倍も高い。

なにがつまりだ。前後の脈絡がつながってないぞ。なんで、金をつかんだ中国人が大挙して国外に出るのだね。

君の嫌いなダイキゲンだが事実じゃ事実として受け入れろ。

http://www.*epochtimes.jp/jp/2006/05/html/d65228.html

(*を取るべし)


「「破綻国家」ランキング、中国、初入選

  【大紀元日本5月4日】米「Foreign Policy 」誌最新号は、第2回年度世界破綻国家(Failed States)ランキングを発表した。当インデックスは、「Foreign Policy 」誌と「平和基金」が共同で、「崩壊に瀕する国家」に関する調査報告であり、2005年発足して以来第2回目。中国は社会的不公平さおよび深刻な汚職問題が理由で、第57位で初のランキング・インとなった」

あまり生き甲斐があるようには思えん。この手の資料ならいくらでもあるぞ。

ー   続くぞ   −

高金素梅のこと

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/09 04:51 投稿番号: [59172 / 66577]
先日、香港の鳳凰(フェニックス)TVを観ていたら、高金素梅が出ていた。8月中旬、50名ばかりの台湾原住民を引き連れて来日。韓国や日本の同調者と共に靖国神社に押しかけ、また、東京各地で集会やデモ行進を行った。TVは、その時の模様を映していた。

高金素梅・・この女性を見ていると、政治イデオロギーに踊らされる人間の哀れと言うか、愚かしさを感じる。文化大革命の時代を生きてきた中国人なら誰でも分かるはずだと思うのだが、この女性の行動や意識について少しも奇異に感じないのだろうか?

中国語の新聞「中文導報」(627期)のインタビュー記事も読んだけれど、私は情けないと思った。TVにしろ新聞にしろ、政治イデオロギーで固まった、こんな「ゲテモノ」(高金素梅)を通してでなければ台湾を報道できないのだろうか?   記者が理解していないのなら仕方ないが、これでは中国人の台湾原住民に対する認識は完璧に誤りとなる。

高金素梅の言動は、中国の政治に取り込まれ、利用される人間、その滑稽を浮き彫りにして見せてくれる。元より、台湾原住民の姿を反映するものではない。

ただ、ここで思う事、1つ。
高金素梅は言う。「靖国神社は神道の形式をを借りた軍国主義。ここに祀られている台湾原住民の霊魂を返せ・・」と。
靖国神社も日本も、当然、この要求を拒絶し、「戦死した台湾人も原住民も、日本人と同じく、日本人として祀る」と言うだろう。

それはいい。それはいい・・けど、
それなら彼ら台湾人将兵に対して、日本人と同じく軍人恩給、遺族年金などを充分に支払ったのか?   台湾将兵は日本人と遜色なく補償を受けたのか?

靖国神社に日本人として祀られるのは有り難い事としても、それなら補償も同じであるべきだろう。
それを・・だね、国籍が違うからと言って長年、放置していたのではないか?   聞くところ、この問題は、近年、少しは解決されたらしいけれど、それでも「スズメの涙」の「はした金」だったと云うではないか。

日本兵として出征し、戦死の人は言うまでもなく、手足を失ったような傷病者は戦後、何の補償もなく本当にお気の毒だった。
靖国神社に日本人として祀られながら、日本人並みの補償を受けられなかった台湾人将兵に対して、私は心からお詫びしますよ。
「あなた方を見捨てた日本を、お許しください・・(涙)」

高金素梅は胡散(うさん)臭いと思うけれど、台湾原住民の、今に残る日本に対する「怨みつらみ」は覚えておかねばならない。

Re: 野生の無力君へ。

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/09/09 02:37 投稿番号: [59171 / 66577]
>少しは、考えて投稿して欲しいな。<<<

この野生猿が、脳味噌が足りんだから、重ね重ね考えた上での投稿だよん。(笑)
今までの臍師匠も論理回路が出来ていないもんだよ。(笑^2)

Re: 久しぶりに本を読んだnihao_aq_jp

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/09/09 02:36 投稿番号: [59170 / 66577]
59151 naoちゃまによるnihao憎しの罵詈雑言
>バカのnihaoが、久しぶりに本を読んだらしい。
私もその本を昔、本屋で立ち読みしたけど、そんなことは書いてなかったと記憶するが。<

私がバカであることは甘んじて認めるが、さて、そうなると、そのバカにやり込められるnaoちゃま・・キミにはどう云う呼称が相応(ふさわ)しいだろうか?

「そんなことは書いてなかった」などと言い出すバカが出てくることを予見して、私はちゃーんと明記している。
210ページ「異なるものを受け入れる」・・のところに書いてある。・・と。

紹介した言葉は、私の言葉ではなく、王敏さんの見解なのだから誤解のないように。よろしくね・・

Re: 国家を分裂させる勢力を容赦なく抑制パ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/09/09 02:31 投稿番号: [59169 / 66577]
>「国家は国家を分裂させる勢力を容赦なく抑制する」ですか?

そうですよ。

>だからチベットの大虐殺は正当なの?<<<

残念ながら、武器を取りながら国家分裂分子が抑制されるのだ。

日本でも、警察官が、やむ得ずに抵抗する犯罪者を射殺してもOKだよ。
共謀罪も問われるんだよ。

国家って、そういうもんよ。残念だが。

>将来台湾で大虐殺をするかもしれないの?<<<

台湾が中国の一部でもあり、独立分子が武器を取って独立へ強行に走ってしまったら、容赦なく殺されてしまう。
国家って、そういうもんだよ。残念なことだがね。


お前さんが野猿人で、師匠から教わらないわけ?

Re: このところ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/09/09 02:21 投稿番号: [59168 / 66577]
臍ちゃんよ、
小学校の算数が出来ない上、国語も駄目ですね。
幼児園から出直して来い。

>ー   中略   一つ一つ反論する意味もない。すでに説明済みで君の耳に届かないだけだ。私が伝えたいrommerにはすでに届いていると思うよ。ー
<<<

お前さんの馬鹿加減さがROMMERに知り尽くされていると思いますよ。

お前さんの提示したHPの内容が俺の正しさを追認していることだ。

つまり、お前さんが
>中国のGDPは日本の大体3/1だ。中国のGDPの70%を外資が稼いでいる。一方日本の外資は多くても20%だ。
<<<
と言っている。

まず、3/1という表記が3倍という意味で、1/3と、お前さんが言いたいと思われる。
また、お前さんの提示したHPからみても中国のGDPの70%を外資が稼いでいると言っているのではなくて、貿易額の70%とはっきりと言っている。

読み直してくれよ。折角お前さんが提示した内容だから、ちゃんと理解したまえね。もう2度と同じような過ちを犯してはいけないよ。

GDPは貿易総額(輸出+輸入)とは完全に違う概念で、学習しなさい。

中国の外資と言っても、外資系企業のことを意味しているだけで、資本率が政策上今まで中国が少なくとも51%を占めてきた。
(今は100%の外資が可能である)

因みに、日本の大手企業の株は外国人投資家に弄ばれている。

>以下、細かい計算ご苦労さん。だが、外資比率を間違っているので計算は無駄。
<<<

いいか。
GDPと言ってしまったら、お互いに相殺してしまう。
普通比較対象にしないだが、何故、お前さんが言い出すか訳が判らない。

>日本は一時ピークで年率17%という未曾有の高度成長を遂げた。今から40年位前のことかな。当時のGDPは確か今の20%も無かったはずだが、もし17%の成長を40年間続けていたら(1.17^40)*0.2≒107   現在の100倍以上の経済力を誇っていることになる。が、実際はそうはならない。成長率は経済の絶対規模が大きくなるに連れおちるのだよ。
<<<

日本は冷戦下で100倍ぐらいの成長を成し遂げてきたと思われるが、
今はね、その借金は800兆まで膨らんできた。まあよいとして。

仮に日本がこれから5%の成長率で、何れにしよう中国に頼ってくるんだから、中国の15%の成長率を前提にすることだろう。

つまり、中国の遣り甲斐、幸福度が日本より3倍も高い。
ようは、日本が経済破綻があっても中国にはない。
日本が崩壊してもしばらくの間に中国は崩壊しない。
先に崩壊する日本が中国の脅威になる。

>それだけではなく、中国では経済発展のために様々な負の遺産を将来に先送りしていてそのツケが飛躍的に大きくなっている。
<<<

物事の問題の解決には優先順位をつけて進めていく。
中国は亜米利加や日本などで人材を育て貰っている。
将来、偉大なる文化を持って、日本より国力が膨らむに違いない。

今でも、都市部の購買力は日本より上だ。
政治レベルで、日本の発言力は国際社会においてはほぼゼロである。


中国の社会安定での経済発展は、資源のない日本の脅威になる。
日本が頑張らなくてはいけないね。

Re: 異なるものを受け入れる

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/09/09 01:39 投稿番号: [59167 / 66577]
確かに、突出したもの,新奇なものは育ちにくい雰囲気があるようだ。

特出したものを支えるのではなく、足を引っぱる傾向があるのかもしれない。

最近はそうでもないかな?


にゃーお先生はその原因をどのように考えておられますか?




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Re: 異なるものを受け入れる

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/09/09 01:14 投稿番号: [59166 / 66577]
>日本文化の特徴とされる『和』の美徳があり、異なるものが現れると不安になって排除しようとする一面もあろう。実は、諸外国では、異なったものや突出したものが認められ、評価されている。


日本は昔は中国の文化を大いに取り入れ、

近年は欧米の文化を大いに取り入れ

価値あるものを受け入れ消化して自分達のものにすることで成長してきた。

中国こそ謙虚な気持ちで価値あるものを学び受け入れたらいかがでしょうか?

そう思いませんか, にゃーお先生。





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Re: 野生の無力君へ。

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/09/09 00:43 投稿番号: [59165 / 66577]
またハエがつつきにきたか。

おまえのようなアホたちが子供にへつらうから

老獪で自己顕示欲旺盛な小心な子供

が成長出来ないのだ。





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