中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>「白髪三千丈」

投稿者: ValleyF2000 投稿日時: 2005/06/21 23:27 投稿番号: [37317 / 66577]
芸術は、ある意味、現実を誇張(またはデフォルメ)してこそ
生きる世界。詩経然り、絵画然り、文学然り。
しかしながら、もし経理作業で数値を誇張したらそれは捏造です。
科学でデータの数値を誇張したら、それは捏造です。
これらをゴチャ混ぜにして誤魔化してはいけません。
とくに人の生死に関する数値を誇張していているようでは、
まともな人間からは相手にされない。

それから、
「夜景」の表現一つとっても
百万ドルの/煌びやかな/星空のような/
地上にちりばめた宝石のような・・・
などなど、日本でごく普通に使われているものです。
ご存じないか、わざとトボケけているのか。
>日本人の表現法:綺麗、美しい
>中国人の表現法:ガラスの様、万紫千紅
このような比較をしておいて
>言語の「貧乏さ」一目瞭然です。
などと結論を下すあたり、かなり作為的なものを感じます。

中国の古典にはきわめて優れた表現が数多くあり、
日本に深く根を下ろしているものも少なくない。
しかし、せっかくそういう利点がありながら子供のような
議論しかできないのは何故でしょうね。
一度、文化的なものを全否定してしまった政治の影響か。
官僚にしろ、ここに書き込まれる一般人にしろ、
“それでも偉大な古代文明の末裔か?”
と、こちらが恥ずかしくあるような発言が多いのが気になります。

ちなみに「TVタックル」はテレビ朝日のバラエティ番組、
暴言吐いてなんぼの世界です。取り違えぬように。

詐欺レベルの誇張は、捏造でしかない

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/21 23:26 投稿番号: [37316 / 66577]
>「誇張」を「捏造」と決めつく前に少し中国の文化を勉強して下さい。

ざれ歌を格調高く品をつけた大詩人には、脱帽するが、捏造詐欺を誇張と言う屑には、如何すればよい?

>いやいや、そうじゃない

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/21 23:25 投稿番号: [37315 / 66577]
論文:   というSubがヒントですネ☆


「覇権を握ることは割に合わない」
とゆーことが主題です。


以下   黙して語らず   です。

氷と雪。。

そう、topは生死を賭けるのが、政治

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/21 23:21 投稿番号: [37314 / 66577]
しかし、野心の無いNO,2はTOPに十分な義理を果たせば、生き残れる。
野心を持ちたくてももてないNO.2は、かなり安全な位置だ。

これが中国人の行動規範中華思想だ!

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/21 23:21 投稿番号: [37313 / 66577]
http://jczsbbs1.sina.com.cn/upload/5/12/20040719/245781/245781.jpg
  ↑中原を制する者が世界【OR中国】
を制する!   三国志のあの諸葛孔明も
中原を奪う為西隣の五条原に出て来た!
  中原とは。。?>>儒教   漢字等
北京文明の発祥地といわれる所
例   北京   洛陽   長安など

いやいや、そうじゃない

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/21 23:14 投稿番号: [37312 / 66577]
> wmbに操られてどうする?

あたしの メッセージ: 37250あたりを読んでごらん。日本はアメリカの言いなりなどと言われているが実はアメリカをじつに都合よく使っているというのはあたしの持論だよ。

日本は外交下手なのではなく、とんでもなくしたたかな面があるのではないかと言うことだ。戦後の流れを見てみると、どの曲面でも日本の都合の良い方向に動いていると思わないか。

むろん、未解決の懸案がある。北方領土や竹島、尖閣諸島などが国家の主権として一番象徴的なことだろうが、いま得点を得ているのは日本だ。

wmbyq010氏が言い出したのではなく、あたしの持論を彼が認めざるを得ないと言うことさ。まあ、彼はそんなつもりはないと言うかも知れないがね。中国も日本の外交上の知恵をもう少し学べば良いのだがね。

何でもかんでも否定じゃなく、相手の言葉の中に本音を探して見た方がいいよ。

あははははははははっはは!

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 23:12 投稿番号: [37311 / 66577]
久々に大爆笑!
思い出し笑い思想。
暗い世相を一気に吹き飛ばしてくれるレス、ありがと。

忘れてますた

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/06/21 23:06 投稿番号: [37308 / 66577]
↓「しる」の発端(爆
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001041212148

↓「しる」の後継者(核爆
http://mcs.mitsukoshi.co.jp/img/u130/FI2939_0E.jpg

横レスのつもり

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/06/21 23:00 投稿番号: [37307 / 66577]
ちなみに、jm_s1960さんは何ヶ国語話せますか?


〜ニダ、〜ニカ、〜スミダはギャグの範疇でつ

jm_s1960さんが気持ち悪いとして止まない、〜汁(しる)は別として(爆

シンガポールは、リー親子のもの。

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/21 23:00 投稿番号: [37306 / 66577]
中国人の独裁政権だから親中はあたりまえ。

>その通りだよ

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/06/21 22:54 投稿番号: [37305 / 66577]
wmbに操られてどうする?

ちょっと幻滅かも。

そうなんだけど、

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:53 投稿番号: [37304 / 66577]
シンガポールは今はかなりの親中だよ〜ん。

ナンバー1は疲れる。

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:50 投稿番号: [37303 / 66577]
そうそう。ナンバー2か3ぐらいがイチバンおいしい、よね?なんでも。

タイプミス。ごめん。

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:47 投稿番号: [37302 / 66577]
「あなたが挙げた豹変の違いを以って」
じゃなくて、
「あなたが挙げた表現の違いを以って」
です。お恥ずかしい...

言語の「貧乏さ」とは?

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:46 投稿番号: [37301 / 66577]
はじめまして。どうぞよろしく。
確かに、その民主党議員「先生」中国の「白髪三千丈」が名句である背景を理解してないですね。いやはや。お詫びします。
また、その「表現法」の違いをあえて譲歩して「誇張」としたあなたの気遣いには頭が下がります。私はこれは「誇張」でもないと思います。まあ、文学上の技法用語としては「誇張」なんですけど、ここに悪意などというものはまるでない。それを例に挙げてその議員は「捏造」とは、情けない。もっと別のいい例があるだろうに、と思います。
ただし、あなたが挙げた豹変の違いを以って、日本語を『言語の「貧乏さ」』(日本語では「貧弱」と言います)と片付けてしまっているのも、非常に残念ながらその議員と同じレベルに身を落としているんじゃないでしょうか。中国語の表現方法は、日本語に比べると非常に比喩が多くて味があります。しかも直喩に限りなく近い間喩が。魯迅の左聯関係の論文などは、「AがBする(である)のは、CがDする(である)のと同じ」という論法が非常に多く使われていますよね。これって、読んでいる側に妙な説得力を持つんです。ABがCDと全くの同一であるという錯覚にも陥りやすい。これは恣意を持って使うと相手を煙に巻くことができるんです。
この点日本語は味気ないほど簡潔です。しかしこれは日本語の造語力の強さとも言えますよ。造語力とは、その言語の持つ構造的寛容さと、新語が広く流布できる社会構造に依存します。だから日本語は中華系の言葉(ベトナム語など)に比べて日常会話での誤解が少ないんです。また、日本は「ハレ」と「ケ」に代表されるように、場面場面に応じて、語彙が変わってきます。ご存知のように、韻文の世界では日本語も中国語に負けないぐらいの比喩技法を使うでしょう。逆に中国語だって日常会話ではいちいちそんな言い方はしないでしょう。「ピアオリャンダ」で済ましちゃうでしょう、少なくとも現代の日常会話では。
また、考えてみてください。日常会話で「可愛い子供」と言うときに、いきなり「仙女のような子供」と言ってしまうと、聞き手に「仙女」のイメージを押し付けて相手の解釈の自由度を奪ってしませんか?
あなたその議員の発言に怒るのはもっともだし、日本人として恥ずかしく思うけど、あなたの例の出し方もどうかと思いますよ。まあ、馬鹿な議員だと鼻で笑っている日本人も少なくないでしょうから、その辺で勘弁してやってくださいよ。ね?

ハローワーク北京

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/21 22:35 投稿番号: [37300 / 66577]
またまた落ち目の代議士が、ハローワーク北京に”反日”の仕事をもらいに行ったとな、

帰ってこんでいいぞ!

>論文: 靖国と日本の謀略

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/06/21 21:56 投稿番号: [37298 / 66577]
>東アジア共同体構想は、米中が中核になって推進していく事になる。

笑わせるな。

アメリカは大国だが、中国は小国だ。

面積が大きくても大国とは言わん。
人口が多くても大国とはいわんよ。

早い話、経済規模がやっと日本に追いついたんだろ?
人口は10倍だから、要するに中国人は日本人の10分の一の価値しかない。

主要な産業も繊維だろ。
日本じゃ下着くらいしかお目にかかれない。

原爆を作れても自慢にはならんのだよ。
破壊しかできない代物じゃないか?
人工衛星を打ち上げられても衛星放送はできないんだろ?

中国は国際的に何か貢献してるのかい?
感謝されている国があるのかい?

東アジアで中国を歓迎している国があるのかい?
みんな迷惑そうにしているだけだと思うがね。

モンゴル、台湾、北朝鮮、ベトナム、シンガポール、マレーシア、タイ、ビルマ、親中国の国なんてあったかなあ。

>中国共産党の謀略・・・追加

投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2005/06/21 21:07 投稿番号: [37297 / 66577]
これは、大東亜戦前から続いている。

その通りだよ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/21 20:56 投稿番号: [37296 / 66577]
このところ、wmbyq010氏は宗旨を変えたのかこの度も、表現はともかく本質的に頷ける。

ちょっとだけ、見直した。

まあ、表現はともかく、日本が世界の真のリーダーシップをとりたくないのは事実だ。ナンバーワンというのは結構コストパフォーマンス的に考えると非常に効率が悪い。

戦後の流れを見ると日本がいかに効率的にアメリカを利用してきたかが分かる。

まず、軍事面で日本は最小限の軍事力しか持たず、しかも自衛隊の前身である警察予備隊もアメリカがソビエトの押さえとして1950年最小限の自衛力として発足したが、常に最小限であることを選び、アメリカに言われて嫌々ながらという形で増強してきた。今では世界屈指の軍事力になっている。外圧で嫌々増強してきた軍事力であり、中国のような疑惑を持たれない。

軍事力とは国家にとって大変は経済的、人的負担になるので、日本は安保条約を結んでそれをアメリカに肩代わりさせることで資力の最大限を経済力の増強に使った。

経済的に強大になり、また工業力を増大させることにより、アメリカの民生品の殆どに日本製品を浸透させ、日本製品がなければアメリカ人の生活が成り立たないまでにした。

日本のハイテク技術がなければアメリカの軍事技術も成り立たないほどの状況になっている。

アメリカの国債を引き受け、アメリカに対し最大の債権国になっている。

昔は軍事技術が民生技術を高めると信じられているが、今は日本の民生技術が軍事技術を確かめており、アメリカの最新ミサイルやスマート爆弾にも日本の民生技術が不可欠になっている。

ビデオやトランジスタ、ICなどアメリカ製の技術が日本によって実用化されたように、アメリカの存在のためには日本の技術と資本が欠かせなくなっている。

アメリカは映画や音楽などの文化によってアメリカ文化を世界に広め、親米国家を増やす戦略を採ってきたが、今は日本のアニメ、漫画、日本食、音楽などなどが世界中の次世代を担う子供や若者に拡がっている。

日本がいかに効率的にアメリカを使い自国の存在を確固たる物にしてきたか理解出来るだろうか。日本はアメリカの言うなり、ポチだとよく中韓朝が言うが、現実を見ればよい。

ただし、後半はwmbyq010氏とちょっと意見を異にする。

将来中国とアメリカが世界のリーダーシップをとり日本が漁父の利をとるというのは間違っている。中国にはリーダーシップをとる脂質がない。従って、かつて米ソ冷戦の時日本が甘い汁を吸ったような形を作り出すため、米中反目を日本が画策しているとすれば大した物だが、そこまで日本がやっているかどうかは分からない。

ソビエトが解体したように、中国も解体する。しかも、中国はソ連ほどながもちしない。

中国の崩壊後、中国からの難民をアメリカにどれだけ引き受けさせるか、その為にいかに嫌日感情を中国人に植え付けておくか(嫌いな国には普通は来ないから)が問題だろうね。

そして、中国崩壊後、日本がアメリカの矢面に立たないように、次の敵をアメリカのために用意するような事を日本がたくらんでいるかどうかも不明だ。

たくらんでいたら、日本という国の完成度をあたしは誇るね。

↓中国共産党の謀略

投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2005/06/21 20:48 投稿番号: [37295 / 66577]
天皇制を廃止し、アメリカと分断させ

日本を共産化することである。

論文: 靖国と日本の謀略

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/06/21 20:11 投稿番号: [37294 / 66577]
靖国は軍国日本と侵略を肯定するイメージが近隣諸国にはある。

敗戦後、平和日本という戦略を持ちつづけているにも関わらず、A級戦犯を合祀する事で日本国内で問題を創り出した。

殆どの国際社会では、連合国が創起した憲法九条の存在を知らない。

靖国が問題となり始めた80年代は、日本が国際社会のリーダーに、当に成らんとした時代だ。

ODA活動も加速しだした時期でもある。

なぜ、日本は国際社会に正のイメージである平和や経済支援を前面に宣伝せずに、靖国が問題化するように表面化させたのか?

その答えは、日本は国際社会のリーダーシップを取りたくないと言う事だ。

日本は経済的にも近代軍事的にも既に大国だ。当然、政治的にも台頭してもおかしくは無い。

今回の常任理事国入りの活動にしても、日本政府の行動は矛盾している。

なぜ、日本は靖国問題を表面化させることで、国際社会のリーダーに台頭する条件である実権者の中国に拒否させられる行動をしたのか?

中国一国では、衰退しつつある米国の覇権の肩代わりするには、少し荷が重過ぎるはずだ。

日中友好の基本戦略とは、東アジアでのリーダーシップを補完しつつ分かち合う事だ。中国指導部の基本姿勢は従来と変わら無い。

結論、日本は結局、大国としての責任を果たしたくないのだ。

靖国や教科書問題、その他、日本の負のイメージを表面化させることで、大国であるにも関わらず、小日本でありつづけること。

つまり、日本の国力にとっては僅かな金銭を提出する事で、日本は国際社会に大きな責任を負う事も無く世界に存在したがっているのだ。

これが日本の外交戦略であり、老獪だが知恵のある謀略である事は否定できない。

結局、東アジア共同体構想は、米中が中核になって推進していく事になる。

残念だが、米中は小日本の謀略に嵌り、多大なコストを背負っていく事になる。

Re:「白髪三千丈」

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/06/21 19:45 投稿番号: [37293 / 66577]
白髪三千丈、縁愁似箇長。
不知明鏡裏、何処得秋霜。

ガラスの鏡がなかった時代、銅の鏡は非常に高価なものだったので、普通は一家に一面小さなものがあるだけだった。李白がたまたま大きな(20cmぐらいかな)鏡を覗いて、自分の全貌を見て、あまりに老けたことにびっくりした。その驚きをごまかそうとして、「わぁ〜、白髪三千丈じゃわい」とおどけてみせたのだ。わしには、冒頭の一句は、おどけた調子が感じられるのだが。その一句を受けて、第二句「心配事が多かったからじゃ」と言い訳した。しかし、結局は悲しくなった。第三句、第四句は泣き声の調子である。

jm_s1960

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/21 18:59 投稿番号: [37292 / 66577]




>でもそれゆーなら   あの朝から晩までコピペのsuruganoturutarouじじにも<



ちゃんと時間を見ていてくれ、俺が書き込むのは、主に昼休みと午後自宅に帰ってからだ。


(まぁ、あと午前と午後のお茶の時間にもたまにかくけど)


確かに俺はコピペが多いけど、誰かと違ってそれをあたかも自分の考えのように書き込まない。


全てニュースソースを明らかにしている。


しかもそのコピペが多い俺に反論できず、いつも


『   話しをすり替え   』   『   はぐらかし   』   挙句の果てに最後には


『   罵   倒   』   『   侮   辱   』   するのはいったいどこのどいつだ?


常に誰かの非難しか出来ない


お   前   は   本   当   に   悲   し   く   て   可   哀   相   だ   よ   。



>>『 死者に対する認識に違い』

投稿者: ayuko_redei 投稿日時: 2005/06/21 18:53 投稿番号: [37291 / 66577]
死者に鞭打つ共産中国や韓国の思想は、霊魂を憎む文化です。
霊魂を憎んで得るところがあるでしょうか。
心は荒み平安を失うでしょう。
こんな野蛮な思想に囚われている国民は本当に気の毒だと思います。
私達は、その轍を踏まないようにしましょうね。

>「白髪三千丈」

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/06/21 18:44 投稿番号: [37290 / 66577]
>    白髪三千丈   縁愁似箇長
    不知明鏡裏   何処得秋霜


    わが髪の
     長き白きの   おぞましさ
      顔(おも)は鏡に   うらぶれて見ゆ

>>「白髪三千丈」

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/06/21 18:40 投稿番号: [37289 / 66577]
>(-人-)ごめんよおぉ<

やはり「賢い姫」はあの訳の分からない議員「先生」より何十倍マシね。


>でもそれゆーなら   テンちゃんにも
「悲しいね」って言ってほしいな。<

テンちゃんは偶々ストレスの発散で許してね。

でもそれゆーなら   あの朝から晩までコピペのsuruganoturutarouじじにも
「悲しいね」って言ってほしいな。


>jmさん   確かに最近   らしくないかも。。<

お互い様。


今日、此処で失礼。

『汚染国家』 中国 (続報 Ⅲ)

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/21 18:34 投稿番号: [37288 / 66577]



>『   2020年に「環境危機」と警告=中国当局者、「世界の工場」に疑義   』


【北京20日】

中国国家環境保護総局の潘岳副局長は、発展を第一とするやり方を改めず、

このまま環境汚染が進むなら、国内総生産(GDP)の4倍増が見込まれる

2020年には汚染の負担も4倍になると警告、

「環境危機」を回避するための努力を呼びかけた。

18日に開かれた環境フォーラムにおける発言として新華社が伝えた。

潘副局長は「20年来の急速な経済発展のため環境面で高い代価を払ってきた」と指摘。

現在の工業化ペースが続けば深刻な大気・水質汚染がもたらされるほか、

天然資源が枯渇し、2020年には45種類の

主要鉱物資源のうち6種類しか残っていない状態になると語った。

副局長によると、1人当たりのGDPが400ドルから1000ドルに過ぎない中国で、

現在起きている深刻な汚染は、1人当たりGDPが3000ドルから

1万ドルに上る西側諸国にしか生じなかったものだと述べた。

その上で、中国が「世界の工場」になったと誇っていいのか疑問だとし、

「世界最大の製造者として、世界の国々に供給するモノを生産するため資源を

食い荒らし、環境を汚染している」と率直に認めた。

新華社電によれば、中国は1日当たりの水の消費量と汚水排出で世界1位、

エネルギー消費と二酸化炭素の排出で2位。

エネルギー消費総量は日本の7倍、米国の6倍、インドの2・8倍となっている。

                                       〔AFP=時事〕<




この当局者の発言は、相当の危機感を持っての事だろう。


さて、中央政府の対応はいかに?


今までの経緯から見てもとても環境汚染に手を打つとは思えない。


なにしろ自国民でさえ平気で見殺しにする政府だから。



>「白髪三千丈」

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/21 18:29 投稿番号: [37287 / 66577]
>今度俺が悲しいね。<

そんなこと言わないでよ。。

(´ヘ`;)   う〜ん・・・
傷つけるつまりはありませんでした。

確かに「白髪三千丈」は詩的な表現だと思います。

(-人-)ごめんよおぉ

でもそれゆーなら   テンちゃんにも
「悲しいね」って言ってほしいな。

あと   日本の表現にもあなたの知らない多様性があると思うよ。

jmさん   確かに最近   らしくないかも。。
o(*⌒O⌒)bふぁいとっ!!

「白髪三千丈」

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/06/21 17:47 投稿番号: [37286 / 66577]
昨日のたけしのTVタックル番組で、ある民主党議員「先生」は中国の「白髪三千丈」を持ち出して中国は何でも嘘つく、捏造と言った。

「偶々」此処の「賢い姫」も似たような発言した、今度俺が悲しいね。

ちゃんと「誇張」と「捏造」を区別して下さい。


唐代の李白詩人の五言絶句「秋浦歌」十七首組詩の第十五首。


白髪三千丈、縁愁似箇長。
不知明鏡裏、何処得秋霜。

「丈」:長と発音似
「縁」:原因
「箇長」:こんな長い
「明鏡」:古代銅鏡
「秋霜」:白髪

愁で白髪がこんなに伸びた。
澄んだ鏡の中に白髪が何処から?

(王さん、笑わないでね)

五十過ぎでも個人の理想が実現できないので「憂愁」を表明した。


中国人と日本人の表現方法が違う、数字で物を形容するも多いです。

例えば

夜景

日本人の表現法:綺麗、美しい
中国人の表現法:ガラスの様、万紫千紅

高層ビル

日本人の表現法:高いな、凄い
中国人の表現法:摩天大楼、万丈高楼

子供

日本人の表現法:可愛い、きれい
中国人の表現法:天使の様に、仙女の様に

老人

日本人の表現法:お爺ちゃん、お婆ちゃん
中国人の表現法:老寿星

言語の「貧乏さ」一目瞭然です。

まあ、偶に日本人も「天皇陛下万歳」と言うでしょう?

人間は一万年間まで生きられないのに…

本当に「神」か?


ピカソの画を鑑賞する時に子供以外に誰も「目と鼻がずれてるよ」と馬鹿な発言をしない。

抽象派の芸術大師ピカソの「誇張」を理解できるなら、中国の偉大な詩人李白の「白髪三千丈」位理解して欲しいね。

「誇張」を「捏造」と決めつく前に少し中国の文化を勉強して下さい。


あの訳の分からない議員「先生」も!

いやいや

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/21 16:05 投稿番号: [37283 / 66577]
>凄〜い!

と言われるほどでもない・・・て、本気で褒められとるとは思ってない。

>スペイン語で「ミヤモーリ」と言う超簡単超「初歩のレベル」の言葉も勿論知ってますね。意味は何?

キミのハチヨンが良くない。称(本当はニンベン)的発音不好。ええと、Mi amoreかな。あたしを愛してだね。Si, naturalmente te amo. あ、jm君じゃない。

確かにトルコ料理屋でケバブや焼き肉屋でタンシオくらいの韓国語は話す機会があるかも知れないがあたしゃ自分で勉強した、と言ったのだ。自分で勉強したが焼き肉屋の会話のレベル以上にならなかったと言ってるのさ。よりがしがにこっかはするかよ。ま、これは例文として何故か覚えた。

>俺の記憶の中に臍君はCADの仕事ではないか?

十年前に俺もCADで図面を描いた、3Dを描くと結構大変でした。

専門用語以外に別に「英語が仕事の必須言語」と思わない。


あたしが英語を覚えた頃はCADなんか無く、それに転職してるよ。当時の会社、って言ってるだろう。大きな産業用の機械の輸出入をやっていて、サービスエンジニアだった。CADは必要に迫られて覚えただけで、専門というわけじゃない。据え付け図面や改良、改造図面をCADで描いた方が便利になってきたからだ。今もCADで飯を食っているのではなく、仕事の一部としてやっていると理解したまい。

ただ、せっかく覚えた英語だからそれを仕事に活用しているのは今も同じだよ。それでも英語で飯を食っているわけでも勿論無い。

>だから、7,8ヶ国語に持ち出して?

そうだよ。外国語の一つも修めていないといわれりゃ、持ち出したくなるだろ?と言ってもあたしゃ英語は実用レベル、フランス語はカミュを読みたかったから、ドイツ語はせっかく学校でやっていて中途半端だったからとう事だな。まあ切実な動機じゃない。

自慢したと言われちゃ心外だね。

>「道聴途説」の外国語は「修得」と言えないね。

そりゃそうだ。だから、英語以外は習得したとは言っていないが。実用レベルに達してなきゃ言えないだろうね。

>日本人、「最高」!

分かれば良いのだ。

ネットの世界、言い訳も、いろいろとか

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/06/21 16:01 投稿番号: [37282 / 66577]
でも、

意味なしだね。



期待とかじゃなくて、

今までのjmの発言が、

jm自体の特性を、

物語ってるだけのことだし。

Gaki_de_warui_2nd君

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/06/21 15:35 投稿番号: [37281 / 66577]
期待外れ、ごめんね。

過去はともかく

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/06/21 15:10 投稿番号: [37280 / 66577]
今のJMにあるのは、

いじけと

僻みだけとか。



悲しいね。

>臍君は面白い

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/06/21 14:53 投稿番号: [37279 / 66577]
俺は

>>言うならもっと威張ってスペイン語とか朝鮮語とも喋れる良いじゃないか?<<

本当に

>実はしゃべれるのだが、とうてい初歩のレベルにも達していないので言わなかっただけさ。<

凄〜い!

スペイン語で「ミヤモーリ」と言う超簡単超「初歩のレベル」の言葉も勿論知ってますね。意味は何?

日本に韓国人、朝鮮人が大勢にいる、焼肉屋に行って「アンニョンハセョ」「炭酸涙(タンサンミ(ニ?)ダ)」位挨拶もあり、韓国語が喋れると言えないね。


>一般論として中国人の英語はなんか引きずるようで凄く聞き難い。<

少なくでも中国人は「1,2,3,4」の発音が「ワー、ツー、スリ、アフォー」としないね(笑)


>少なくともキミの日本語よりは格段にあたしの英語の方が上だよ。これは断言出来る。<


かもしれませんね。

俺が不勉強だから。

相手は7、8ヶ国語(十ヶ国語以上かも)も「喋れる人材」でしょう?

本当に目と目で臍君の英語の格段を確めたい、残念ですが、ネットの世界ので、言うも自由ね。

>当時は英語が仕事の必須言語だったが会社…<

俺の記憶の中に臍君はCADの仕事ではないか?

十年前に俺もCADで図面を描いた、3Dを描くと結構大変でした。

専門用語以外に別に「英語が仕事の必須言語」と思わない。


>自慢ではなく、ニーハオ君があたしは一つも外国語を修めていないと断言するからそれを否定する内容を述べただけだよ。<


だから、7,8ヶ国語に持ち出して?

一日、二日位、又、「道聴途説」の外国語は「修得」と言えないね。


カタカナで英語以外にドイツ語、フランス語、スペイン語等外来語を沢山含めてる、中国人の中華料理屋、韓国人の焼肉屋の挨拶ぐらい、日本人はみんな知ってる、結論として日本人はみんな何ヶ国語の外国語が喋るれね。

日本人、「最高」!

加藤紘一は、不要というより有害なだけ

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/06/21 14:52 投稿番号: [37278 / 66577]

『 死者に対する認識に違い 』 Ⅱ

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/21 14:43 投稿番号: [37277 / 66577]



靖国神社参拝にしても、中国政府は「中国人民は傷ついた」とよく言っているが、

「傷ついた」原因を作っているのは紛れも無い中国共産党政権の国民に対する

反日にもとずいた誤った歴史認識の植付け、報道官制による情報操作によるものである。




そもそも中国人に靖国神社参拝について理解できるはずも無い。




http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm




この中で中国人自ら、


「国家のために大勢の中国人が犠牲になったが、現在、

その存在は殆ど忘れられ、ましてその魂を参拝することはありえない。

自らの祖国に命を捧げた先祖をすぐ忘れてしまう民族」


と中国の国民性・民族性について書いている。




また、中国人は「自らの祖国に命を捧げた先祖をすぐ忘れてしまう民族」だが、

死者に鞭打つのは好きなようである。



東条英機像に対して。

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html


http://www.geocities.jp/s060630/int16.htm




親日派の汪兆銘像に対して。

http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_07.html




夫人の陳璧君に対して。

http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_071.html




またこんな話もある。

「杭州にある岳飛を祭る岳廟でも、彼を死に追いやった奸臣として

秦桧夫婦他2名の銅像が墓の前に置かれています。

実物大のその像は後ろ手に縛られ、跪かされた格好で、

今でも人々はそれに唾を吐き、叩き、ゴミを投げます。

わざわざそうできるように一般観光客の手の届く所に像は置かれています。」




こんな民族に靖国神社参拝のことは理解できるはずも無く、また批判する資格も無い。


『 死者に対する認識に違い 』

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/21 13:27 投稿番号: [37276 / 66577]



>『   死者に対する認識に違い   島村農相、靖国問題で   』


【共同通信】

島村宜伸農相は21日の閣議後の記者会見で、

靖国神社にA級戦犯が合祀(ごうし)されていることに関連して

「A級戦犯の人は死をもって償いをした。日本ではどんなに罪があったと仮に認められた人でも、

亡くなった人に石を投げる考えはない」と述べ、

中国とは死者に対する考え方に大きな違いがあるという認識を示した。

死者に対する考え方の違いについて農相は

「中国は墓を倒してでもそこへ石を投げるという考え方があるそうだが、

その辺はお互いの精神文化の違いでしょう」と説明した。

さらに農相は「戦後60年たっており、当時私たちは子供で、

そういう(戦時)行為に行きすぎがあったことを認めない(わけ)ではないが、

それらについてどういうふうに責任を取ってくれるのだと言われても、

戸惑うしかない」とも発言した。<




このトビでも盛んにA級戦犯に対し今現在も罪を問い続ける愚かな輩がいるが、


島村宜伸農相の仰る通り、「A級戦犯の人は死をもって償いをした。」のであり、


現在でも罪を問い続けることは、死者に鞭打ち、唾を吐く行為にほかならない。


(中国国内では今でも当たり前のように死者に鞭打ち、唾を吐く行為が行われているが)


「日本ではどんなに罪があったと仮に認められた人でも、亡くなった人に石を投げる考えはない」


「中国は墓を倒してでもそこへ石を投げるという考え方があるそうだが、


その辺はお互いの精神文化の違いでしょう」


島村宜伸農相の仰る通り、こんな民族に靖国神社参拝のことは理解できるはずも無く、


また批判する資格も無い。



>横>臍君の自慢

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/21 13:16 投稿番号: [37275 / 66577]
臍が横にあるのをへそ曲がりという。

>言うならもっと威張ってスペイン語とか朝鮮語とも喋れる良いじゃないか?

実はしゃべれるのだが、とうてい初歩のレベルにも達していないので言わなかっただけさ。

ぶえなすぢでぃあすせにょーる、こもえすてうすてど?位のレベルだな。韓国語は、あんにょんはせよのレベルだ。まあ、いくら何でもこれでしゃべれるとは言えない。結構謙遜しとるのだ。

>本当に「中国に興味を持っていたし好きだったからね」か?

そうだよ。そうじゃない根拠をキミはいろいろ挙げているが屁理屈だな。当時は英語が仕事の必須言語だったが会社は中国との取引もなく予定もなかった。純粋にあたしの興味だけだよ。

>酷い!中国語入門の動機不純!

またまた無粋なやっちゃ。何もこれが目的じゃないよ。こういう事も言えると言うだけのこと。実際に言ったことはないと書いたろうが。

>だから誰にも相手されない、だから「挫折」したの訳だ。

いや、実際に取引先にたまたま居た在日の中国人のおじさん(いい人だったがねぇ)や横浜中華街で使ってみたら通じたよ。ニーデタイタイとは言わなかった。ヘンハオチ。ウオーシーフイライくらい言ったかな。

まあ、ネットだから発音については嘘だと言っても本当だと言っても意味はないがね。ただ、一般論として中国人の英語はなんか引きずるようで凄く聞き難い。まあ、一般の日本人も発音は良いとは言えないが、基準が示せないんだからしょうがない。

>「きっと耳の悪いアメリカ人だったのだろう」と相手のせいにするでしょう?

原文を5,6回読め。あたしが謙遜していると言うことが分かればそれだけ日本語がうまくなったと言うことだ。謙遜という意味を知らないかも知れないが。謙譲という言葉も知らないだろうなぁ。中国にない概念だろうよ。

>「など」はな〜に?

先に書いたろう?スペイン語や韓国語もやったのだ。挫折以前に続かなかったが。

何を隠そう、チェコ語もやったよ。本を買ってきて、ドブリデン、ギェクイエ等とやったが、それ以外の単語は全てわすれた。

日本語のお勉強を付き合ってやろう(あ、お昼時間過ぎた、のんびり出来ない)

>「おつき合いていどのレベル以上になっていない」と「日常会話は出来る」がどっち?

これは同じ事。日常会話の簡単なレベルが出来ると言うこと。商売はとうてい無理だ。ただし、すこし時間をかけないとそのレベルには戻らない。

>以上で十分だろう?

少なくともキミの日本語よりは格段にあたしの英語の方が上だよ。これは断言出来る。

>余り恥ずかしい自慢しないでね。

自慢ではなく、ニーハオ君があたしは一つも外国語を修めていない(意味分かるか)と断言するからそれを否定する内容を述べただけだよ。

とくに自慢もしていないがね。あたしゃ英語をしゃべれるから偉い、とでも無意識に書いたかなぁ。

さ、仕事仕事・・・遊んじゃいれらない

売国議員の中国詣 Ⅱ

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/21 13:05 投稿番号: [37274 / 66577]



日本国内での抵抗勢力としての活動ならわかるが、

中国に行ってのこの言動は、日本に対する裏切り行為、

国家に対する反逆行為にほかならない。




>『   「日本側の努力必要」   中国要人との会談で加藤氏   』

【北京20日共同】

自民党の加藤紘一元幹事長は20日午後、北京を訪問し、

中国の唐家☆国務委員(前外相)や王家瑞・共産党対外連絡部長、黄菊副首相と会談した。

加藤氏は唐氏との会談冒頭、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題を念頭に

「日中関係は不正常な状態が続いている。かなり

努力しなければいけない状況が日本国内にある」と指摘した。

これに対し、唐氏は胡錦濤国家主席が4月の日中首脳会談で示した

「歴史の反省」など5項目の対日提案に従い、小泉首相が対中関係改善に取り組むよう求めた。

加藤氏は、王氏との会談でも、冒頭で「日中関係は危険とさえいえる状況だ」

と述べ、首相の対中外交への懸念を表明した。<




>『   靖国問題の解決、中国側が訪中の加藤元幹事長に要求   』

【北京=竹腰雅彦】

自民党の加藤紘一元幹事長は20日、北京を訪問し、中国の黄菊副首相、唐家セン国務委員、

王家瑞・共産党対外連絡部長と相次いで会談した。(センは王ヘンに「旋」)

この中で黄副首相らは、日中関係の改善には、

小泉首相の靖国神社参拝問題の解決が必要との立場を繰り返し強調した。

これに対し加藤氏は「新たな慰霊施設の建設が最終的な解決方法ではないか」と語った。

[読売新聞社:2005年06月21日00時39分] <



>『   <加藤元幹事長>中国の黄菊副首相らと会談   』

自民党の加藤紘一元幹事長は20日、中国の黄菊副首相、

唐家セン国務委員、王家瑞・中国共産党対外連絡部長と会談した。

加藤氏は王部長との会談で歴史認識問題について

「極東国際軍事裁判とサンフランシスコ講和条約の順守が大事だ」との見解を示し、

靖国問題について「戦没者の慰霊施設を作ることが解決方法」と述べた。

[毎日新聞社:2005年06月21日01時12分] <




極めつけが加藤のこの言葉、


『   極東国際軍事裁判とサンフランシスコ講和条約の順守が大事だ   』   ???


はぁ〜???


お前は本当に国から給料をもらっている国会議員か???


お前は本当に日本の国民か???


日本が東国際軍事裁判を認めないと公式発表でもしたのか???


サンフランシスコ講和条約を順守していないとでも言いたいのか???


それともサンフランシスコ講和条約を破棄しようとしているとでも言いたいのか???


お前はついこの間、秘書に不正を指示しそれが発覚しベソかいて議員を辞めたんだろ、


不正の次は国家に対する反逆・売国行為か???


もう日本に帰ってくるな。



横>臍君の自慢

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/06/21 12:43 投稿番号: [37273 / 66577]
>挫折はしたが中国語の勉強はしたのだ。なにしろ中国に興味を持っていたし好きだったからね。<

>英語も学んだが<
>それはともかく、発音は良いと言われているし、英語で喧嘩も出来る。テレビ映画の字幕も別に読まずに楽しめる。<

>その後フランス語やドイツ語などもやってみたが、結局おつき合いていどのレベル以上になっていない<
>フランス語とドイツ語はきわめて初歩だが日常会話は出来る。<


大したもんだ。
日本語を含め5ヶ国語を喋れるね、「尊敬」したよ。

言うならもっと威張ってスペイン語とか朝鮮語とも喋れる良いじゃないか?

中国語を勉強して「挫折」した、何故か?
本当に「中国に興味を持っていたし好きだったからね」か?

>ニーハオ   ウォーアイニーデタイタイ   コーシウォーメイヨウチェンくらいは書ける読めるし言えるのだ。<

あなたの奥さんを愛してるが私は貧乏で金がないか?

酷い!中国語入門の動機不純!

だから誰にも相手されない、だから「挫折」したの訳だ。

ネット上で言い放題、どうせ此処の外国人と直接に話す訳もないし、況して日中・日英ソフトも沢山あります、誤魔化すぐらいレベルなら十分です。

「英語の発音は良いと言われている」ね。

どうせ日本人の1、2、3、4は「ワー、ツー、スリ、アフォー」と発音ですね、相手が分からないときに

「きっと耳の悪いアメリカ人だったのだろう」と相手のせいにするでしょう?



「フランス語やドイツ語などもやってみたが」、「など」はな〜に?

「フランス語やドイツ語」以外の外国語「も」勉強したことか?

ところが


「おつき合いていどのレベル以上になっていない」と「日常会話は出来る」がどっち?


臍君で茶を沸かせ。

自慢、自慢、大したもんだ(大笑)


>何処をどうやってあたしが語学の一つも修めていないと決めつけることが出来たのか根拠を挙げて欲しいね。 <


以上で十分だろう?

子供の将来の夢は科学者になれ、政治家になれ、スポーツ選手になれ、医者になれ、俳優になれ…、大人になって現実になり、臍君の夢が続くでしょう?

頑張って!応援しますが

余り恥ずかしい自慢しないでね。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)