北朝鮮

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公主様(五)

投稿者: komtang15 投稿日時: 2006/05/03 18:16 投稿番号: [35922 / 44985]
>まずは『血と骨』、ついにご覧になったそうでよろしゅうございました。

お蔭様で、やっと借りることが出来ました。
感想については、別トピに書こうと思っています。

>国内勢力に対しては、次期もしくは次々期首相の手腕次第で押さえることは可能だと思います。

今は南北朝鮮の態度という絶好の追い風に恵まれているので、「補償しましょー!!」的勢力に対する対処は楽なんでしょうけど、ただ、将来的には、既にかなり前から対北経済援助という利権を見込んで動いてきたであろう日本企業の数々の存在と動きも気になるところです。
彼らにとって、これは格好の御馳走になりますからね。
そうなると、財界としても...っていう心配は単なる杞憂でしょうか。

>最大の懸念はアメリカでしょうね、やっぱり。

やっぱり、アメリカなんですよね...
口惜しかろうと、不本意だろうと、厳しい現実ですねぇ...
また、この現実をどうにかするのも、なかなか難しいものがあって...

>なまじハンナラ党が与党になって朴女史が大統領に就任し、そのときのアメリカ大統領の方はヒラリー・クリントンなんて事態がやって来た日には当分ふとんから出てきたくなくなるでしょう。

想像出来ない悪夢になるでしょうね。
国会議員になった全麗玉もコソコソせずに、来日する事態になるでしょう。

>その投稿者、以前
>「スターリンは社会主義という信念を持っていたのだから、同じ弾圧者であってもアルゼンチンのピノチェトよりましである」
>などと投稿してたのですよ。(ですから私、2人が殺した人数の差を教えて差し上げました)

かつて毛沢東のことを東アジア最大の人殺しと書いたら、ブチ切れられた経験を持つ私としては、共通する痛々しさをを思い出します。
まぁ、朝鮮半島の問題に限定して考えても、韓国の軍事政権下の弾圧に対する批判行動には、あれほどの情熱を傾けて来た人達が、北朝鮮の現状、それどころか、民主化されたはずの韓国での言論弾圧に対してさえ、それはそれはとっても寛容な態度を取ってきた事例も珍しくないですし、不可思議の一言でまとめられないものがありますね。

>「善意の敷石は地獄へとつづいている」
>これを言ったのがマルクスというのがちょっと悔しいですが。

いずれ、自身の名前を使用した人間の非道を予言するなんて、全く皮肉な話ですね。

>シンクタンク氏はどうおっしゃっておられますか?

訊いてみました。答えは単純でした。
私:「あのさ、ネパールでゴタゴタしてるじゃん?あれって、中共が関与してるんじゃないかって想像しているんだけど?」
シンクタンク:「あっ、その通りだと思うよ。だって、ネパール共産党って生粋の毛沢東主義だもん。」
だそうです。

さて、取り急ぎ返信を固め撃ちしてしまいました。
残った課題は、あっちに『血と骨』の感想を書く予定ですけど、それは後で。

世界で最も巨大な情報の真空地帯

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/05/03 17:44 投稿番号: [35921 / 44985]
その日本支部は情報が幾らでも有るが聴く耳を持たない。

不思議な現象で朝鮮総連とか朝鮮学校に関わると、本国からの指令以外は聞こえなくなるらしい。

ウリナラマンセー!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060503-00000032-kyodo-int

公主様(四)

投稿者: komtang15 投稿日時: 2006/05/03 17:40 投稿番号: [35920 / 44985]
さて、続きです。

>目下彼の『拉致――国家犯罪の構図』(ちくま新書)を読んでいます。

私も『朝鮮総連』(新潮新書)と一緒に読み返してみました。
その次の予定は、『親日派の弁明2』を友人が貸してくれたので、『親日派の弁明』を読み返してから、読んでみようと思っていますが。

それで、金賛汀の著書の件に戻りますが。
私の感想としては、在日ならでは、総連組織経験者ならではのネタ披露は多く、知らなかったことが細かく触れられており、参考になる部分も多々あるものの(←正確な記述内容であると仮定すれば)、前作の感想と共通する部分として、「今更隠せない、否定出来ない、いずれ訪れるであろう将来の事態を考えれば今から誤魔化さないでおいた方がいい部分を、場合によっては積極的に明らかにする姿勢を見せることによって、何とか隠したいこと、このまま否定しておきたいことを守り通そうとしている」、そんな印象を持ちました。
「ニや三、場合によっては、七、八譲っても、大事な急所は守り通す」みたいな。

それについては、かつて総連の組織に身を置いていた著者にとっては、今も縁故者や昔馴染みの中には総連の組織に身を置いている人も少なくないでしょうし、総連と袂を分かったとはいえ、致命傷を与えるようなマネはしたくない、そういう心情なのかなぁ?と想像しております。

この人、総連と袂を分かったとはいえ、「キョーセーレンコー!!」、「ジューグンイアンフー!!」の人ですから、総連や北朝鮮を批判しながらも、「北朝鮮バッシング」の日本世論に対して批判的なんでしょうね。
と言うか、この人についても、「だったら、日帝の植民地支配はどーなんだよー?!』的な思いは、言葉に出さずともあるでしょう、きっと。

また、そんな(元)総連人気質が、「外国人拉致は北朝鮮の専売特許ではない」という最終章を生んだのでしょうし、表札云々の話や他の在日の被害ケースの披露が為されたのでしょう。

ちなみに、この本に書いてある内容で、日本人拉致の時期については、実行したであろうとされる時期を限定していますが、その根拠に説得力を感じなかったですね。
また、「一本釣りされた個々であって、総連の組織的関与は無い」にしても、同じです。

・横路の件
>いえね、北海道出身の知り合いからむか〜し聞いたんですが彼が最初に知事選に立候補したときはすごかったそうですね。当時の社会党支持者は当然、わりと一般的なタイプの女性たちの黄色い声までが飛び交っていたとか。

これ、事実ですね。「社会党のプリンス」でしたからね。
そして、当時の私も見抜けなかった一人です。
今思えば、勝手連だって、ダミー看板立ててイメージ戦仕掛けて、組織票以外も多く取り込む作戦じゃないの?って思えるんですけどね。
ただ、今でも浮動票・非組織票に強いんですよね。

それから、食の祭典、思い出しましたよ。
ありゃ、マジで酷かったです。入場料だけでもバカ高くて、あんなもん、地元の人は定価で入場券買って入るなんて、そうそう出来たもんじゃありませんでしたよ。
それを最初から想定出来なかったのか、どうせ赤字になっても公費で補填するんだから無問題だと思っていたのか、それはわからないですけどね。
結局、そんなわけで会場はガラガラで、上手いこと言ってあちこちに出店させたものの、売上げメチャクチャだった責任を業者に追及されることになりましたけどね。

・『タイフーン』の件

これはレンタルスタート待ちですね。
『ブラザーフッド』のDVDも買ってもいいんですけど、それを買っちゃうと際限が無くなってしまうので、自制しております。
ただでさえ、韓国映画のビデオ50本前後を含めたビデオテープの整理を持て余している現状ですので。
そういや、本や雑誌も書棚に収まらず、床に積むようになってから随分経ちます。本って、捨てられない、処分出来ないもんですよね。
そんなに蔵書量が多いわけではなく、その中でも、何度か売ったこともあるんですけど、何故か床に積まれた本の山は消えることはありません。
そして、普段はほとんど気にも留めない、ほとんど読み返したことも無い本でも、ある日、急に読みたくなったり、資料として必要性が生じて、山を切り崩すことも珍しくないです。不思議なものです。

公主様(参)

投稿者: komtang15 投稿日時: 2006/05/03 14:39 投稿番号: [35919 / 44985]
>日本においては戦後最大級のものだと判断しております。ベルリンの壁崩壊やソ連邦解体に相当するものだったはずです。

そう、「日本においては」が抜けていましたね。そして、ベルリンの壁崩壊やソ連の解体を超えるインパクトがあったと思います。
所詮、ベルリンの壁崩壊はヨーロッパ内での出来事であり、一方、既にソ連が国内ガタガタな状況であったのは、マスコミ報道でしっかり流れていましたし、日本の場合、日ソ不可侵条約の一方的破棄〜シベリア抑留・北方領土占領等々で、あの国に対してシンパシーを抱いていた国民はホントのホントの極少数であり、それと直接的に同胞の生死に関わる問題が露呈し、かつ、永年に渡りある種の引け目をずっと抱かざるを得なかった状況を根底からひっくり返した9・17ショックとは、比較にならないものがあるでしょう。

社会主義・共産主義の幻想が持ち応えられずに、その後、表向きであれ何であれ、地球市民思想に鞍替えしたものの、念仏平和主義だけは変わらず捨て切れなかった連中も、目が覚めた世論を前にして、「拉致ヒステリー」だの、「東アジア全体の和平」だのと言い出しても、説得力は格段に落ちたのは言うまでもないことです。

彼らにしても、「北朝鮮も、つべこべ言わずにとっとと返せよ」とはっきり言いつつ、彼らの得意分野の問題についても日本世論に訴えるという、極めて基本的な是々非々の徹底をすればよいものを、それが出来ずにいるのは、やはり・・・なんだからなんでしょうね。
そんな彼らの姿勢に対して、世論が冷めた目で見ても不思議ではないことであり、「拉致問題であの国を追い込んで暴発させたら、もっとトンデモない事態になる」とか、「国交を正常化すれば、おのずと拉致問題も解決の方向に向かうはず」と主張しても、これまでの北朝鮮の姿勢を見てきた世論が一歩退いても不思議ではない話です。

「こんな時だからこそ」で、彼らが北朝鮮を訪問する意義も全く理解出来ないわけではないですが、わざわざ向こうに行っても、拉致問題他北朝鮮政府にとって不利な事についてはスルーして、日帝植民地支配の糾弾でシュプレヒコールを挙げ、民間レベルでの日朝友好親善を掲げて現地で一緒に歌い踊っても、それが今の日本の世論に対して、どんな説得力を持つというのでしょうか。
それを理解することが先決でしょうね。それを理解出来れば、の話ですが。

>本質的にはそれらは各個人の人間としての質の問題なのでしょう。

確かに、その通りではあります。

>彼らごときのためにお吐きになるなんて時間と体力のムダですよ。

「何でも見てやろう」(←懐かしい小田実的スローガンwww)に「共感」している私は、機会があれば、実際に自分の目と耳で一次情報に触れることも大事だと思っております。
そして、全共闘時代にもたらされた「あらゆる権威、情報を疑え」という教訓に倣い、自分で考えたいとも思っております。
(実際には、限界は多々あるんですけど)
それを実践しようとすると、時として彼ら系の講演会や勉強会にも行く事になりますし、そうなると、毒気にやられることになるんですよね。
直接接触の場合だと、避けられないようです。今後は控えた方がいいかもしれませんが。
しかしながら、この作業で得た収穫は、大きいものも数多くありのも事実であり、止められない魅力もあるのも事実です。

まぁ潜入しても情報収集するところはしながら、毒気から自分をガード出来れば、それが一番いいんでしょうけど、残念ながらそこまでの強さは今の私には備わっていません。

公主様(弍)

投稿者: komtang15 投稿日時: 2006/05/03 13:49 投稿番号: [35918 / 44985]
親中・親朝鮮半島の姿勢で公明を自民から引き剥がそうとしている小沢民主党の作戦については、自民党としても充分警戒する必要はあると思います。
そもそも、公明は与党で居られればいいのですから、状況次第で乗り換えを辞さないでしょう。
「とにかく、政権交替したい」民主と「与党で居られればいい」公明って、共通点は多いです。
そして、社民を吸収するしないは別にしても、民主の党内左派の重病も、政権交替というエサを前にすれば、大人しくなることも充分考えられます。これは、村山政権を振り返れば、想像に易いことです。
何せ、アンポハンターイ!の象徴的なオジサンが、政権与党の議員になった途端にPKOの責任者になっちゃったんですから。
これが、「共産党も含めて大連立」なんてことになったら、公明サイドのかなりの抵抗もあるでしょうけど、ある意味で似た者同士である両者の確執は根深いのは有名なことであり、周囲も考えるでしょう。

>人間なんて一定の年齢を過ぎればそんなに変われるもんじゃないですよ。
>まさにこのトピの投稿者諸氏のありようをご覧になればわかるじゃないですか。

確かに、その通りであります。

さて、このままだとかなり長くなるような雰囲気ですので、多少は短めにまとめるつもりではいますが、それでも、かなりの量になりそうです。
少しずつ返信することにします。

どうでもいい話ですが、部屋や物置を掻き回しながら、整理をしているのですが、莫大な量のゴミが発生しています。
これをそれぞれ分別して、いつ、どうやって出すかを調べながらの作業を進めておりますが、これがホントに面倒です。
ゴミ分別・資源リサイクルの重要性はそれなりに理解しているつもりですし、不法投棄なんかしてバレて捕まったら、それこそトンデモないことになりますから、可能な限り規則に沿ってやっているつもりなんですけど、難しいですね。

今更ながら、こんな作業を日々当たり前のようにこなしている世間の主婦の皆さんを心から尊敬する心境に到った次第です。

公主様(壱)

投稿者: komtang15 投稿日時: 2006/05/03 13:21 投稿番号: [35917 / 44985]
春らしい、清々しい晴天に恵まれていますが、車の関係で遠出も叶わず、空しい休日を過ごしております。
ここのところ、2日間程度晴天に恵まれたかと思えば、すぐに肌寒い曇り空が訪れ、不安定な天気ですが、それも例年にならったことと思えば、何とも思わないのでしょう。
そんなわけで、まだソフトラクダもストーブも引退の時期ではありません。
しかしながら、この時期を過ぎれば、雨続きの湿気満開の時期や暑苦しい夏も訪れるでしょうし、その時期には今の気候を懐かしむことは必定であり、「あるがままに受け止めよ」の心境です。

>今朝、途中まで『報道2001』を観ておりました。

この番組では、以前にも、日韓の国会議員が竹島の領有権について生放送で議論したことがあったような記憶があります。
展開はどうあれ、生放送の議論の場に彼らを引き出すことの意味を考えれば、「こういうことって、どんどんやればいいのに」って思います。
もちろん、日本の国会議員や研究者が向こうのTVの生放送の議論の場に出るのもいいと思いますし。
黒田さんは、もうあの年齢ですから、老けることもあるでしょうし、太ることもあるでしょう。
韓国人が日本のTVの生放送に出て、竹島の領有権について議論するのも、彼の人脈や影響力も関係していると思うんですよ。
「私も機会を用意するから、貴方達も日本に行って、TVの生放送で直接議論してみたら?   番組を観ている日本国民も貴方達の主張に納得してくれるかもしれないし」なんていう誘いを振られたら、断るのも勇気が要る部分もあります。
(逃げたと思われるのも...だと考える韓国人にとっては)

私は、未だかつて筑紫が自分の番組に日韓の学者や政治家を呼んで、竹島の領有権について、生放送で議論しているのを観たことがありませんが、彼がホントにやろうと思えば、彼と彼の周辺の人脈を考えれば、たぶん不可能なことではないでしょう。(過去にやったことがあるんでしょうかね?)

>もはや日本政府の目が韓国政府そのものにはむいていないという点では正解8割という気がしています。

詰めが甘い、もっと突っ込め、等々感じた人も多いとは思います。
ただ、ある意味では、この竹島問題については、何が何でも絶対に譲れない、一切譲歩する姿勢を取ることが許されない韓国政府の事情を考えれば、そういう部分を他者にあからさまにしていく、追い詰めていく、そういう効果はあったのかもしれないですし、徹底的に追い込まずに止めておいたぶん、日本政府の穏健な姿勢も作戦だったのかなぁ...?とも思いますが、このままでは、まだまだ根本的な解決に程遠いのも事実ではあります。
横田夫人の訪米の件にしても、韓国政府に決断を迫られる材料が一つ増えたわけですし、頭が痛いでしょう、きっと。

>「竹島を今実行支配しているのは韓国なんですから」

当人同士が合意の上なら、政治家であろうとなかろうと、愛人云々はどうでもいいことですが、そもそも自分の女に社会的に刺されるような人間が国政を担えるわけが無いというのが私のスタンスですので、彼の言うことなんぞ、聞く耳を持ちません。
彼自身も、総理にはなれないと覚悟はしているでしょう、きっと。

>やっぱり」クリスチャン勢力はろくなことをしとらんな。

あの国の伝統として、抗日運動にキリスト教勢力も深く関与したという部分も関係しているかもしれませんね。

>自民党系の候補もかなり追い上げるのに後1歩でいつも及ばないんですからねぇ。

今回の場合は、慢心もあってか、候補者決定の遅れによる準備不足も関係したと世耕参院議員は釈明していますが、それもあったんでしょうね。

>なんにせよかんにせよあの翌日の投票日での結果ですよ。(むしろ投票日まで1週間くらい間があいていたら逆によかったのかもしれないけど)それで民主党の彼女の勝利なんですから、やはり私としては現在の多くの日本人の世界情勢認識に危惧を感じるわけです。

小沢民主党としては、あの件を争点にされたら、困ったでしょう。だから、「格差社会」一本で勝負してきたんでしょうし。
有権者にしても、日本国民のほとんどがどこにあるのかも知らなかった、日本海上の小さな島の領有権争いよりも、日々の生活の問題を優先したとしても、自然な成り行きなんでしょうね、その是非は別にして。
ただ、小沢民主党も、今後ともずっと竹島問題の議論から逃げ続けるわけにもいかないのは明らかですから、党としてどのような姿勢を打ち出すのか、そこも見所ではあります。

仙人さま・四【⊃トピ合致/まとめ不可】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2006/05/03 11:22 投稿番号: [35916 / 44985]
  こんにちは。


  まずは『血と骨』、ついにご覧になったそうでよろしゅうございました。次はいよいよ『タイフーン』ですね。


>>今後は日本であってもそうそう簡単に財布のヒモは緩めないと見ています。

>国内にもそう思っていない勢力が少なくないですし、米露中韓が一致団結してそう要求した場合に、それを拒絶することが可能なのか?という危惧はありますね。

  国内勢力に対しては、次期もしくは次々期首相の手腕次第で押さえることは可能だと思います。(なにしろノムヒョン氏が……←繰り返しになるため省略)
  中国も同様でしょう。ロシアはいざそのときに至ったころ当事者能力を持っているかどうかがまず不明ですし。(プーチンのままだったら要警戒だと思っていますが)
  最大の懸念はアメリカでしょうね、やっぱり。
  だからこそノムヒョン氏とその政府には日本ばかりでなくアメリカの神経をも逆撫でしつづけてほしいと思います。そうすれば、日本が「お金を出さないor徹底して値切りたがる」心理は少なくとも理解するのでは?   そうなれば、せめて拠出費の軽減にくらいは役に立つでしょう。
  だからこそ、私は未来永劫ノムヒョン氏に大韓民国の大統領ありつづけてもらいヨルリン・ウリ党には自民党なみに長期間与党でいてほしいとしつこく願いつづけます。なまじハンナラ党が与党になって朴女史が大統領に就任し、そのときのアメリカ大統領の方はヒラリー・クリントンなんて事態がやって来た日には当分ふとんから出てきたくなくなるでしょう。


>その答えを聞くと、「日本・日本人の反省」には熱心なのに、自分達の組織のスタンスに対する根本的な反省は稀少なんですよね。

  善意や理想、信念、主義主張を持つ人や団体ほど自己&自分に近い存在の批判は頑なにしませんからね。他トピにまた脳内のお花畑から漂ってくる香りに心身を冒され切っている投稿者が戻ってきましたが、その投稿者、以前
「スターリンは社会主義という信念を持っていたのだから、同じ弾圧者であってもアルゼンチンのピノチェトよりましである」
などと投稿してたのですよ。(ですから私、2人が殺した人数の差を教えて差し上げました)
  以上はあくまでも典型的な参考例としてご参照くださいマセ。


>「いい人は、自分の心に悪意が無い。だから、他人の悪意に気づかない」

  まさしく、今は亡きナゴヤン禅師の座右の銘通りですねぇ。
「善意の敷石は地獄へとつづいている」
  これを言ったのがマルクスというのがちょっと悔しいですが。(メランヒトンあたりに言ってほしかったな)


>>最近ネパールで騒ぎが広がっていますよね。

>この件につきましては、頼りになるシンクタンクに訊いてみます。そっちの方面でも詳しいと思いますので。

  シンクタンク氏はどうおっしゃっておられますか?
  現ネパール国王は問題の多い人のようですが、それに対する国民の不満の高まりを利用しようと虎視眈々の中国という気がしてならないのです。おー怖。


  さて、今回頂戴した分のレスはこれで終了ですね。
  最後に一言。
  一昨日は夏かと思えるほどの陽気でしたが、昨日今日とまた肌寒くなって来ました。仙人さまもソフトラクダは当分お手放しになりませんように。
  失礼します。

>Re: 核戦争2

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/05/03 08:05 投稿番号: [35915 / 44985]
横から失礼。判りやすい書き方をすると下記のようになる。

米韓関係は既に忘却の彼方へ。既に韓国は、自他共に認める通り、東西対立の西側の一員じゃない。しかも統帥権は在韓米軍が握っている。

ソウルの防衛も含めて最前線は韓国軍に任せて、その頭越しに北朝鮮の軍事拠点・核施設を攻撃する。北朝鮮はガス欠のアンティーク兵器しか持っていないので、韓国軍の頭越しに在韓米軍を攻めることが出来ない。北ができるのは100万の大群で、目の前にいる韓国軍とソウルを攻撃することだけ。

それでも情勢が悪くなればトランスフォーメーションと称して、在韓米軍は韓国から逃げ出してしまえばよい。

北の核は北の瀬戸際外交のカードになる(プラス・マイナスは別にして)が、これ以上の何物でも無い。

ラムスフェルド長官が言っている通り、在韓米軍が引き上げると韓国軍の装備・戦闘能力は未だ一人前と言うには程遠い。

今の米朝関係のまま朝鮮戦争の続きをやると、前代未聞の大変興味のある戦争になる。

Re: 核戦争2

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2006/05/02 21:47 投稿番号: [35914 / 44985]
>「そこまでのリスク」ってどんなリスクなんですか?
>あなたによると、第2次朝米戦争が起こってもアメリカにはリスクがないはずですよね?

いえ   全くリスクがないわけではないですが、朝鮮戦争当時の戦略と戦術
は少なくともとらないでしょうねって事です。

戦略としての朝鮮半島政策は韓国防衛。これが第一義目的でしたが
当然韓国政府もそれを期待するものの、先のトランフォーメーションでは
これを共有する事をしない訳です。

韓国を西側陣営として擁護した時代とは違い、あくまで来るべき第二次
朝鮮戦争に於ける侵略者を粉砕する、つまり韓国防衛にプライオリティー
が高くなく、北朝鮮が侵略してきたら叩くということに第一義目的が
変更されたと思われます。

戦術的には、来るべき第二次朝鮮戦争(なんか来て欲しいように聞こえますが)
での展開は、主に核施設や軍事施設を対象にした空爆となるでしょう。
この時先制自衛の論理で、若干韓国防衛の効果はあるかもしれませんが、
あくまで副次的効果として評価されるだけでしょうね。

Re: 核戦争1

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2006/05/02 21:30 投稿番号: [35913 / 44985]
こんばんは

>結局あなたによれば、北朝鮮の核は、対米外交カード(交渉材料)になるんですか?ならないんですか?

すみません   言葉が足りなかったようです。

現時点での国際社会に於ける北朝鮮と核の懸念は所謂「核開発カード」
と思われます。
これは核実験の実績がなく、核ミサイルに転用可能な技術と、核兵器
そのものの技術が無いという前提です。
6カ国協議では、北朝鮮の核開発と引き換えにどのような見返り、つまり
資金援助及び不可侵条約等の確約が主たる交渉となってます。

で、インドの場合は核実験を含み実績もあり、厳密にNPT体制の管理下
にない事から、アメリカはインドには柔和策に変化、事実上の容認によって
「核拡散カード」「核戦争カード」が交渉基準となってます。

次に・・・

>実行力のない核兵器だけに依存した軍事力

ここを矛盾点として指摘されましたが、上記インドの場合、もはや
通常兵器で世界有数の軍事大国であり、さらに核兵器の実績もあるという
状況では、アメリカも認めざるを得ないというところですが、北朝鮮の
場合は違います。

再三指摘してますが、実効性の薄い核兵器そのものは交渉の材料には
ならないと思います。

外交カードとしての核兵器には戦術性と戦略性の2つの見方があり、
国際社会の懸念を無視してでも、自らの主張を表明する事は「戦術」
として核は有用ですがこの場合、国際社会の理解を得ることには
なりません。寧ろ不用意に戦争へ誘引しかねない為、その時点での
抑止力はあくまで通常兵器による軍事力が重要となります。

そして「戦略」としての核兵器は国際社会の容認が前提で、自らの
主張に核兵器が担保されてもリスクはありません。

「核カード」としての国防の有用性は後者が絶対です。
以前fujinohigumajp氏が指摘されていましたが、国家の存在意義として
「国際的地位の確保」が得られなければ、所詮はテロリスト扱いされ、
常に外敵からの危険に晒される事になります。

一方、インドは通常兵器での軍事力と、国際社会での地位を背景として
「戦略的核カード」を手に入れました。

つまり「戦術的核カード」の有用性のみに依存する国家体制の北朝鮮
に於けるリスクは大きく、利益は少ないでしょう。

Re: 核戦争

投稿者: samyongdang 投稿日時: 2006/05/02 15:40 投稿番号: [35912 / 44985]
すみません、とりあえずrandy_baraさんの認識中2点だけ確認させてください。

>実行力のない核兵器だけに依存した軍事力では、最早交渉の材料にはなりません。
>外交カード以上の価値が無い事くらい、北朝鮮も理解しているはずです。

結局あなたによれば、北朝鮮の核は、対米外交カード(交渉材料)になるんですか?ならないんですか?

>朝鮮戦争時に於ける連合国陣営の第一義的目的は韓国の守護の為、陸上戦力が重要でしたが、現在はそこまでのリスクはとらないでしょう。

「そこまでのリスク」ってどんなリスクなんですか?
あなたによると、第2次朝米戦争が起こってもアメリカにはリスクがないはずですよね?

仙人さま・参【ちょぴり⊃トピ合致】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2006/05/02 11:51 投稿番号: [35911 / 44985]
  こんにちは。


>横路本人の選挙で言いますと、これが強いようですよ。

  ぐぅ、やっぱりそうですか。
  いえね、北海道出身の知り合いからむか〜し聞いたんですが彼が最初に知事選に立候補したときはすごかったそうですね。当時の社会党支持者は当然、わりと一般的なタイプの女性たちの黄色い声までが飛び交っていたとか。あれでも、当時の社会党から考えれば新鮮なタイプに見えたことは私自身が認めます。これで少しは社会党にも使える人材が出てきたか、と思ったものでした。あの当時の私では、彼の化け猫の皮の下は見抜けませんでした。「若さゆえの過ち」とか言うやつですかねぇ。

>彼が選挙区当選出来ない時期が訪れれば、新しい時代の到来になるでしょう。

  たとえそれがあと数10年を必要としたとしても、私は「時代の夜明け」を待ちつづけます。
  だいたいですね、労働者の党であるはずの社会党系列(「勝手連」とか言ってましたね)から出た知事が「食の祭典」なんて食べ物をそまつにする博覧会なんか開くんじゃねぇっての。(目下体重の急上昇に危機感を感じている人間の恨みや嫉みが入っているのは悪びれずに肯定しますけど。エッヘン!)


>「密約」の件については、そこまでナシをつけているなら、小沢という人物が、この国に大きな禍根を残そうとしているということになりますね。

  もちろん小沢氏がそんな「密約」を交わしているという証拠はありません。あくまでもlilasnosakukoro=clionomikoの邪推です。まあ、「密約」に証拠なんてあるはずないですが。
  ただね、小沢氏は
「とにかく政権を取る」
という1点にとてつもなく固執していると思うんですよ。そして、政権さえ取れれば今までの約束事なんて反故にして当然、くらいに思ってるんじゃないですか。しょせん相手は、怪しげな宗教活動に支えられた政党や「地球市民」なんてワケワカメの「ウマシカ」ですから(私の意見ではね)そんな連中と交わした中身なんてしかるべき地位についたらさっさと忘れるつもりのマキュアベリズムは少なくもとも持っているでしょう。彼なりにこの数10年間を政治家として生き抜いて来たんですから。

  ですが、やっぱり彼には、政権を取ることは手段であってそれによってなにをしたいのか/するつもりなのかが選挙民から真に評価されるべき「目的」の部分だ、という観点が欠落していると思います。
  そりゃ与党になれなきゃ自分(たち)がしたいことは抜本的には出来ないでしょう。だから政治家が政権奪取を目指すのを悪いとはいいませんし、むしろ持っていてもらわなければ困る意欲でしょう。
  それでも、小沢一郎という人は(以前も書いたような気がしますが)「政権交代のための政権交代論」を唱えているだけ、という感じを受けます。政権交代可能な2大政党制を築くことだけが自己目的化しているといったような。そのためには、民主党という組織を維持するために手段は選ばない。彼の心中はそんなところにあるのかな、というのが私の見解です。


>私は、RENKが組織として、そこまで大きな目標をもっているとは思えないんですよね。

  うーん。
  私はあくまでも組織論的観点からRENKを見ているだけなのかもしれません。RENKそのものについては今後の勉強ののちということで一時撤退します。


>『タイフーン』の件。
とりあえず、自分で観てからコメントします。

  お待ちしております。(ご覧になったころにはコメントするとおっしゃっていたのは忘れてしまったというのはナシですよ。ムッシュウ・中京ではありませんが。……中京さん、最近お見かけしませんがどうしておられるのかなぁ?)


>DVDを買うという方法もあるのでしょうが、それなら、その前に『ブラザーフッド』を買います。

  もう、『ブラザーフッド』くらいさっさとお買いなさいまし。
  細部では批判したい点もありますが、私は今まで観た韓国映画のなかでは1級の名作だと思っております。(チャン・ドンゴンの存在を抜きにしても)


>彼の場合は、おおっぴらに韓国政府が不当な迫害を下すのを躊躇してきただけの内外の人脈なりキャリアを持っているからなのか、他に何かの理由があったのでしょうけど

  わぁ、なにがあったんだろう。知りたーい。
  でも漏れるわけはありませんね。これまた歴史の闇のなかに入っていく部分でしょう。

>彼のようなタイプが韓国から情報を発信して、それを受けることが出来るというのは有難いと思っております。

  パーフェクトに賛成です。


  さて、残すところ後1つですがそれはまた次回ということでお許しください。


 




>Re: 第2次朝鮮戦争の予測

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/05/02 08:46 投稿番号: [35909 / 44985]
アメリカの譲れない線は、北朝鮮とイスラムテロリストとの連携。これはアメリカに9.11以上の直接被害が発生する可能性がある。

偽札摘発で予想を遥かに上回る成果を上げたので、何年やっても何の成果も上がらない6カ国協議なんか如何でも良くなった。

それで北朝鮮をヒットマンとして確保した上で、キャスティングボードを握ったと思っていた中国が焦りだした。慌てて武大偉を金融制裁の緩和を求めてアメリカへ派遣するが、多分何の進展も無いと思う。アメリカが単独で出来て絶大な効果のある札を、一部といえども中国へ渡すことはありえない。

Re: 第2次朝鮮戦争の予測

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/05/02 08:22 投稿番号: [35908 / 44985]
冷戦が終了して、半島の戦略的な価値が大暴落している。

半島は国連軍(在韓米軍)の監視下にあり、北が目立った動きをすれば直ぐばれる。

韓国軍の規模が70万人と大きくなって装備も格段に良くなっている。

在韓米軍は、北朝鮮軍と白兵戦をやる気が無い。北の軍事施設、通信施設のピンポイント爆撃のみ?

中国とロシアの参戦は期待できない。どの程度の後方支援、補給を得られるかも疑問。

狭い半島で、それぞれ予備役を動員して5〜500万の軍隊を動かせば、それぞれ数百万の死者が出る可能性があるが、そこまで行かないで北の方が補給が続かなくてギブアップとなる。

北朝鮮の核爆弾はご指摘の通り、ファットマンクラスかそれ以下の完成度。これを旅客機に積んで自爆テロで南北戦争を開始しない限り、使うチャンスは無いと思う。

韓国の第一の敵国は日本、北と合体すれば日本を占領できると考えているらしい。南北戦争が始まれば、自衛隊も動くので、韓国にとっては奇妙なことになる。

北朝鮮が戦果を上げられるとしたら、工作員によるテロと奇襲自爆攻撃しかないが、大した戦闘をあげる前に北がギブアップすると思う。

ぐぬぬ

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2006/05/02 01:16 投稿番号: [35907 / 44985]
本日のROCK FUJIYAMAのゲストは野村&ローリーかよ!
足りねえ   足りなさすぎ!

VAN HALENって事はアレか?
野村の顔が昔のエディーに雰囲気が似ているとかか?

米ROCK SHOWでのバディーガイVSクラプトン並のタレント用意しろ!

はぁはぁ・・・

Re: 第2次朝鮮戦争の予測

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2006/05/02 01:04 投稿番号: [35906 / 44985]
こんばんは

朝鮮戦争時に於ける第一義目的は韓国防衛でしたが・・・

>当時から比べたら韓国軍の戦力は質量共にかなり強化されています。
>と言っても200万という陸上戦力と韓国の狭い国土では遅滞戦術をかけるのも一苦労です。大半の韓国領は戦火を被ります。

トランスフォーメーションに於ける対朝鮮半島戦略は、
韓国の国防戦略とはかならずしも共有しない地域安全保障体制の
確保と言ったところでしょうね。


>航空戦力は北朝鮮は当時から比べて格段に強化されていますが米軍も格段に強化されている上に燃料と訓練値のハンデ付き。

韓国は対地攻撃を強化したF−15Kを大量に購入するらしいですが
これに対抗出来る中国製戦闘機ってなにかありますかね?
ちなみにMigー29を6機所持しているとの話もありますが・・・

そして一方、日本にはF−22を売るとかなんとか(笑

Re: 核戦争

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2006/05/02 00:36 投稿番号: [35905 / 44985]
こんばんは

>「兵器の旧式化を埋める」というのはあくまでもおまけです。

実行力のない核兵器だけに依存した軍事力では、最早交渉の材料にはなりません。
ちなみに核拡散はパキスタンによって北朝鮮に持ち込まれたのであって、
インドに対する柔和路線及びパキスタンに対する対応と、北朝鮮のケースは
全く状況が違います。

これは主に核技術問題と、通常兵器が近代戦に対応出来ない、さらには朝鮮半島情勢
での戦略的価値が冷戦構造以外になく、その為トランスフォーメーションなど、対応する
アメリカの姿勢が変化した為です。


>先制攻撃はアメリカの独占物ではありません。

まず、北朝鮮は常に捕捉されています。
一方、北朝鮮は全く外界(敵)を知りません。
仮にミサイル攻撃に縋った戦術を用いても、テポドン型は奇襲に使えず、ノドン型だと
搭載量や射程、さらには精度の問題から戦略性が乏しく、奇襲的に作戦発動しても
1発か精々2発、つまり大規模な作戦は物理的時間的に不可能。

それ以前、1発でも発射した瞬間、北朝鮮は国際社会から確実に除去される事になるだけ。
金正日が仮に正気を失っても、まさか金正日のベッドルームに発射ボタンがあるわけ
もない以上、妨害されるか、金正日に見切りを付けた勢力により粛清されるでしょう。

外交カード以上の価値が無い事くらい、北朝鮮も理解しているはずです。



>本当にそう考えているとすれば、大変なことになります。
>「北朝鮮による報復攻撃の結果、チェルノブイリの惨事が同時多発するだろう」。
>米核統制研究所所長ポール・レーベンタル(1994年2月3日「インターナショナル・ヘラルド・トリビューン」)

ですから、このような発言集と現実の実行力に因果関係は存在しません。
ならば、たとえば日本の原発を爆破する事を目的とした作戦に、どのような作戦を
立案できますか?

核ミサイル?それは全く意味の無い作戦です。
核ミサイルで核施設を破壊するなど、無意味で戦術性が欠けてます。
そもそも衛星誘導型なら兎も角、ピンポイントで、一施設にミサイルを着弾させる
事が可能ですか?


なら、特殊工作部隊による破壊作戦?
核施設の爆発を目的とした破壊工作をするにはどのような武装が必要かわかりますか?
原発職員の生命を奪うって程度の作戦ならそもそも核施設を狙う意味はありませんし、
核分裂による大爆発は火をつければ起こるというものではないのですから。


>最後に、米軍官・職業軍人とあなたの違いを紹介します。

これらアメリカの軍人とやらの発言集から一体何を期待されてますか?
敵国に対する感情発言には様々な思惑があるのです。
さらに戦略的に軍人は決して自らを過大評価しないものです。
(ちなみに第二次世界大戦に於ける日本軍の評価は異常なほど強者扱い)

そして我々、現代の人間は核兵器に強い不安感を持っているのが通常です。
まさか提示の軍人が実践に於いて「核戦争」を経験したのですか?

朝鮮戦争時に於ける連合国陣営の第一義的目的は韓国の守護の為、陸上戦力が
重要でしたが、現在はそこまでのリスクはとらないでしょう。

第2次朝鮮戦争の予測

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2006/05/01 23:44 投稿番号: [35904 / 44985]
おおよそは第1次と同じ環境ではあるものの当時には無かったファクターも存在します。
*当時に比べて格段に開いた通常兵器の質の差
*後進国でも初歩的なレベルなら実現可能な核兵器技術の普及。

まず第1次の場合は圧倒的な北朝鮮軍機甲師団(武装は当時の1.5線級)の前に警備隊程度の戦力しか無かった米軍+韓国軍は(プチッと)押し潰されました(何せ戦車なぞ旧式軽戦車1個中隊しか駐屯していなかった)。
展開速度が早く圧倒的に優勢な航空戦力で何とか進撃速度を殺して釜山を守って日本駐屯部隊(主力は沖縄)と本国軍で押し返しました。
当時から比べたら韓国軍の戦力は質量共にかなり強化されています。
と言っても200万という陸上戦力と韓国の狭い国土では遅滞戦術をかけるのも一苦労です。大半の韓国領は戦火を被ります。

航空戦力は北朝鮮は当時から比べて格段に強化されていますが米軍も格段に強化されている上に燃料と訓練値のハンデ付き。
当時と状況に変化はありません。

核兵器は北朝鮮は7〜9個程度の戦術核(30Kt程度)は持っていると判断する方が自然です。
ただしショットガン式か単層爆縮式程度のシンプルなものしか実現できない(軽量複雑なものは何回も爆発実験をしてデータの蓄積が必要)でしょうから重量は最低3t以上(しかも大型)。
ミサイル搭載は不可なので旅客機等に積んでのテロ的戦術か「ある」と言うだけの見せ金として使うくらいしか考え付きません。

仙人さま・弍-2【9.17⊃トピ合致】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2006/05/01 12:47 投稿番号: [35903 / 44985]
  で、その、目にあまる「電波人間」の1人(ただしケースによっては10に2つくらい参考になることもある)があの金賛汀だと見ています。
  目下彼の『拉致――国家犯罪の構図』(ちくま新書)を読んでいます。
  彼って、いまだに総連というか、かつての総連という組織に未練があるんですかねぇ?
「『拉致』という国家犯罪の核心に迫る」
とかをキャッチコピーにしながら、今のところ書いているのはほとんどが組織全体としての総連はこの問題に深くは関わっていない。関わったのは北朝鮮本国から1本釣りされた個々の活動家だ、と必死に弁明を繰り広げています。
 
  そして、第1章で書いていることには大笑いさせてもらいました。
「(9.17)その日を境にして、日本社会の北朝鮮非難の世論は全土をおおい、北朝鮮に少しでも好意的な発言をする人々に対しては『国賊』扱いにするという様相を呈していった」
だそうです。あげく、
「現実に、私の家の表札が何者かによって持ち去られるという『些細な』事件としてあらわれた」
ですって。

>日本社会の北朝鮮非難の世論は全土をおお

う現象が自分に及んだ結果としての表札の持ち去りなら、彼には、なんと冷静で安全性を保障された社会に住んでいることかと安堵してほしいと思います。
  私など、表札どころか身に着けていたアクセサリーを駅の構内で切られるという事件に遭遇したましたがやはりそう思っています。
  もちろんどちらのケースもだれ(つまりどこの国の国籍保有者)がやったことかまったく不明ですが、社会というものはそもそも危険に満ちているという参考例にはなるでしょう。それとも、金賛汀氏はよっぽど高価な表札を掲げていたのかしら?   たとえば、高級大理石や象牙あるいは黒檀で出来た?   ならば、持ち去られて悔しい気持は察しがつきますが。


  今日の分はこのようなところで。
  それでは。

仙人さま・弍-1【9.17⊃トピ合致】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2006/05/01 12:43 投稿番号: [35902 / 44985]
  こんにちは。

  GWのあいま、お忙しくていらっしゃいますか?


>あの拉致発覚がもたらしたインパクトはかなりのもので、恐らく最大級のものに含まれるでしょう。

  日本においては戦後最大級のものだと判断しております。ベルリンの壁崩壊やソ連邦解体に相当するものだったはずです。
  むろん仙人さまがおっしゃるように、それ以前からかつての学生運動家でさえ常識的な生活を営むようになっている人々は各種の市民運動やサヨク活動をいかがわしげな眼で見ていたことはあったでしょう。私自身、そういういわば「転向者」を何人も見てきましたし。
  しかし、「念仏平和主義」的な発想だけはなかなか強固に居座り続けていましたからね、日本列島全体に。それが、ごく平常な生活を営んでいる市民――つまり自分と立場が同じような人々が隣国(しかも今までは日本の植民地支配の被害者だと訴られえ、なんとなくそうかなぁと思ってもいた国)に強制的に連れ去られ、最悪の場合命を奪われかねない。
  ここまで来れば、本物の市民や国民の大半はさすがに目を覚ますでしょう。
  それでえもまだ、他トピでは「地球市民」とやらを目指す投稿者が生息しておられるようですが。こーなったら、不特定多数の人々が目にする掲示板に「ご高説」を垂れ流すのはまさにその「地球市民」とやらの模範になってからにしてほしいと思いますね。
  でなければ、たんなる騒音・近所迷惑です。


>「マスコミでも、自由にモノが言えなくなった」、「我々のような主張を公に口にすれば、迫害に遭う」なんて言いますけど、それを言うなら、「チミ達がやってきた、教科書採択の際の嫌がらせや脅迫は一体どうなるの??」って思います。

  自分たちの意見に耳を傾けてもらえなかったり実際に反論されたりしたら、それは

>迫害

であり、自分たちが押しつぶしたい意見に

>嫌がらせや脅迫

をすることは正義のための闘いですから、彼ら的には。
  しかし、別にサヨクではないはずなのに同じことをしたがっているかたがたもおられるようですから、本質的にはそれらは各個人の人間としての質の問題なのでしょう。その証拠に、(実際のリアルなご容姿を拝見したわけではなくても)投稿に際しての姿勢や論の進めかた、他の投稿者に対する態度が

>雰囲気が共通したような人が多いのが不思議です。

ということが多いにありますし。(「権威」もご自身への「妨害」もどこに存在するのかと考え込んでしまう状態で――リアル世界のことではないですからね――わざわざそれを敏感に感じ取ってしまわれるかたがたのようですから。
  そーいうかたたちと仙人さまが潜入先でご覧になった運動家連中は、

>「世を憂い嘆く少数の(リラ註:もしくは一定数の)覚醒者達」

という言葉で自分を憐れんだり他者を批判している時間があるのなら、まず花粉症の薬でも飲んで安静を取っていた方がご当人たちのためだと思うのですが)


>(今、思い出しても吐き気がする...)

  彼らごときのためにお吐きになるなんて時間と体力のムダですよ。
  世の中に自分の居場所を確保出来ない憐れな人種だという「いたわり」の眼で見てやればそれでいいのでは。
  マスコミ等であまりにも電波を発射したり、掲示板の文言で見るに耐えないことを垂れ流すようになったときにしかるべき態度を示せばいいのだろうと思いつつあります。(まあ私は大人気ない人非人ですから、なまじなことではそこまでの悟りには達することが出来ません。そーいう電波人間たちにだけは「慈愛あふれる」この私ですらお相手申し上げる気力が起こらない重症者もこのトピに限らず存在するのですから、まさしくこの世は多種多彩に満ち
「人生いろいろ」
です)


  またしてもつづく〜

◆タイムリミット

投稿者: martan06 投稿日時: 2006/05/01 12:09 投稿番号: [35901 / 44985]
◆ 今になっても、「掲示板なんかでバカげた議論を吹っかけて洗脳を試みる」北の人もいるが・・・。
   (とっくの昔に「タイムリミット」は過ぎている。と認識せよ。)
◆知恵?<欲>ある北朝鮮関係者は、こっそり、急いで『朝銀から全額預金をおろせ』
(↑これは、今まで日朝問題で100%予言を当てて来たノス師の、温情あふれる忠告である)

-------------------------------------------- -
金正日&盧武鉉(ノストラダムスJP師の展望)2006/ 4/30 7:05 [ No.83530 / 83530 で掲示した如く・・・・・・

>●ブッシュは既に金正日・北朝鮮と盧武鉉・韓国を「枢軸関係」と見限っている兆候がある??
>●すでに「2005年に対北『見えざる宣戦布告』(金融制裁)。」をし。戦端を開いた・・・・
>●今や北朝鮮は、「ミッドウェー海戦で多数の空母と戦艦を失った日本。」の状況下にある。
   (「保険供与禁止」で大量の船が運航できなくなる北朝鮮の姿が重なってくる。)
>●また、マンギョンボン号の入港についても、妙な言葉・・・「来なくなる」ニュアンスの予言もある。!
  これは、日本が止めるのではなく。自らで止めるらしいとのこと。(役に立たなくなった・・・??)
>●まさか、今後、韓国の船(が助ける)で、麻薬や偽ドルや偽たばこを運ばないことを祈る。
  http://www2s.biglobe.ne.jp/~L-Wood/uranai.htm

============================================================================== =
中国外務次官、近く訪米   金融制裁緩和を説得   06年04月26日
近く訪米、再開の障害になっている北朝鮮への金融制裁を緩和するよう米国を説得する考えらしいが、
「制裁緩和が必要だ」と圧力強化に傾く米国の姿勢に不満を示しながら、金融制裁解除ではなくても、
『緩和でも良い』と弱気・・・米朝の歩み寄りを図ろうとする中国の立場を説明した。(中国もつらい)

中国大手銀行さえも取引自粛   金融制裁受け、欧州でも
北朝鮮の資金洗浄先となった疑いのあるマカオの銀行が米政府から「金融制裁」を受けた影響で、
北朝鮮の最大の友好国中国で外国為替を扱う大手銀行で北朝鮮系企業などとの取引を自粛する動きが
出ている。英国など欧州の金融機関でも動きが出ており、北朝鮮は自粛措置を取っていないオースト
リアなどの銀行に口座を移しているという。米財務省は米金融機関に対し、北朝鮮の違法行為に関与
する海外の銀行と取引しないよう勧告。米側の厳しい対応を受け、中国などの大手行が自主規制した
といえる。米金融制裁による北朝鮮の金融・経済活動への影響が拡大していることを示している。06年04月12日

北朝鮮船舶に制裁発動へ   米、保険供与などを禁止
米財務省は10日までに、米国の市民や企業、米国内に出先を置く外国企業による北朝鮮籍船舶の保
有や利用、船舶保険の供与を禁じる規則改正を行うと公告、官報にも記載した。北朝鮮が「新たな制
裁発動」として今回の圧力強化に反発するのは必至で、国際会議出席のため東京に集まった6カ国協
議の各国首席代表による非公式接触にも影を落としそうだ。米ドル札の偽造や麻薬密輸など違法行為
への関与が疑われる北朝鮮に対する制裁強化策の一環。          - 4月11日
  http://www2s.biglobe.ne.jp/~L-Wood/uranai.htm

Re: あえぐ北 国際決済マヒ状態

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/05/01 12:03 投稿番号: [35900 / 44985]
兵量攻めの古典的な方法だが、「偽札の摘発という大義名分があるので」、誰も救援の手を差し伸べられない。救援の手を差しのべたら、救援の手を差し伸べたものが偽札使いになって、その国の外貨は全て偽札になってしまう。

しかも戦争をやるよりうんと安上がりで、10万分の一か、100万分の一のコストしかかから無い。

マカオが駄目になって中国はお断り、次に狙われているのは韓国(既に偽札がかなり蔓延しているかも)か、日本(1万円札)じゃないかと思うので厳重警戒が必要。

Re: あえぐ北 国際決済マヒ状態

投稿者: bringerdanjiri 投稿日時: 2006/05/01 11:04 投稿番号: [35899 / 44985]
「我々式の戦い方がある」・・・国際決済ができなければ偽札を刷るまでよ、ということですかな?

Re: あえぐ北 国際決済マヒ状態

投稿者: sjfwn407 投稿日時: 2006/05/01 09:50 投稿番号: [35898 / 44985]
米国側もこんなに効果があるとはおもわなかったのでは?

Re: 核戦争

投稿者: sjfwn407 投稿日時: 2006/05/01 09:47 投稿番号: [35897 / 44985]
>こんな輩を処分する何か名案は無いものか?

拉致工作、技術スパイの暗躍、自衛隊の秘密情報漏洩を防ぐスパイ防止法を制定する

内閣府の外局にすぎない防衛庁を「防衛省」へ改編する。

Re: 朝鮮総連を解体せよ

投稿者: silobe1972 投稿日時: 2006/05/01 08:59 投稿番号: [35896 / 44985]
  朝鮮総連解体はもちろんですが、各種在日特権に関しても全面廃止する必要があるかと思います。そもそも彼らがその根拠にしてきた強制連行はでたらめであるとすでに指摘されているのだし、日本人拉致に手を貸したり本国に不正に送金したりして金正日政権のような日本にあだをなすような政権の維持に手を貸しているのですから彼らのみに与えられた優遇を維持するべき根拠はありません。彼らが日本で暮らすことを望む以上日本社会の一員として果たすべき義務をきっちりと果たしてもらう必要があると思います。それが嫌ならattokoさんやgogaiさんの仰るとおり祖国へお引取り願うしかないのではないでしょうか。

あえぐ北 国際決済マヒ状態

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/05/01 08:29 投稿番号: [35895 / 44985]
北は「米国の立場は制裁と圧力であるならば、我々は強硬に出る。我々式の戦い方がある」と言っているが、次の「戦い方」が有るのか?


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000011-san-int

Re: 朝鮮総連を解体せよ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/05/01 07:57 投稿番号: [35894 / 44985]
多少遠慮気味に特定の在日朝鮮人だけ対象と言い方をしてみたが、在日達の態度が変わらない限り、その内に貴殿が仰る通りになるでしょう。

北朝鮮へ渡ったものは、本国への永住帰国と看做して特別永住資格を取り消す。

その内に「強制帰国運動」が日本の国民運動になる。在日は「強制」が大好なようなので付けてみた。

拉致問題を筆頭にした日朝の深刻な人道上の対立が解けるまで、万景峰号でウリナラマンセーと言うのを自重すればよいのだが、日本に住みながらあくまでも得意になって反日を唱えるウリナラマンセーバカチョン族は救いようが無い。

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j0428-00001.htm

Re: 朝鮮総連を解体せよ

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/04/30 22:44 投稿番号: [35893 / 44985]
>国交が無いから本国へ送還できないと言うのなら、国外追放すれば出身地の韓国へ送還できないか。

面倒どうなことは考えず、再入国禁止でよい。

帰国運動でも再開するか?

Re: 朝鮮総連を解体せよ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/04/30 20:17 投稿番号: [35892 / 44985]
この次は北朝鮮の何らかの公職についている輩を本国へ送還すべきでしょうね。

国交が無いから本国へ送還できないと言うのなら、国外追放すれば出身地の韓国へ送還できないか。

Re: 朝鮮総連を解体せよ

投稿者: greenappletea2no2012 投稿日時: 2006/04/30 13:22 投稿番号: [35891 / 44985]
朝鮮総連施設への課税   千葉市、今年度から徴収

  千葉市内の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関連施設「千葉朝鮮会館」の土地・建物について、千葉市は昨年度まで全額免除していた固定資産税と都市計画税を今年度は徴収する方向となった。総連側が今年度は減免を申請しなかったため。総連側の真意は不明だが、総連関連施設の税免除に批判が高まり、総務省も厳正な処理を各自治体に指示したことが背景にありそうだ。
  総連側は同会館について平成4年度から毎年、市税の減免を申請。市は公益性のある「公民館類似施設」として税免除措置を続けていた。

  しかし、今年2月、福岡高裁が熊本市による熊本朝鮮会館に対する減免措置を取り消す判決を出したため、千葉市は施設の活動実態を把握するための基準を設けるなど、税免除見直しに前向きな姿勢を打ち出していた。

  総務省によると、17年度に朝鮮総連の本部や地方本部、支部がある139自治体のうち、千葉、札幌、大津など64自治体が固定資産税を全額免除。総務省は四月、該当施設の公益性の有無などを厳正に判断するよう各自治体に通知していた。

  千葉市内の総連関連3施設のうち、残る2施設については、総連側が今年度も減免を申請している。これについて朝鮮総連は「産経新聞の報道姿勢に疑問を感じるため、答えない」としている。

(04/30 02:12)

産経新聞


戦後長きに渡り総連は税の減免措置を受けてきたが
その間にしたことと言えば不正送金、偽札作り、麻薬、
日本人拉致と悪事の限りを尽くし、それを野放しにして
きた政府の責任も重い
かって韓国大統領夫人が在日朝鮮人の男に射殺される
事件があったが、あれも今思えば北朝鮮の仕業に違いない
当時は日本国民の関心も薄くうやむやに終わってしまったが
もっと北朝鮮の真実を追究していればこれほど拉致被害者の
数が増えることもなかっただろうと悔やまれる

朝鮮総連を解体せよ

投稿者: passport_2009 投稿日時: 2006/04/30 10:53 投稿番号: [35890 / 44985]
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006042625.html

Re: 仙人さま(壱-2)【かな〜りトピ合致】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2006/04/30 10:43 投稿番号: [35889 / 44985]
>最近の小沢の発言を聞いていて、思ったことですが(とりあえず、人非人の邪推とでもしておきましょうか)
彼は、再度自公連立を壊して、自分達に引っ張りこもうとしているように見えます。

  それは確実にあるでしょうね。
  前回の投稿を少し修正します。小沢氏が親中国・親朝鮮半島路線を取っている最大のねらいは公明党でしょう。
  ただここでまたしても今は亡きナゴヤン禅師の言葉を思い出します。つまり、「公明党の最大の目的は『与党』でありつづけることだ。1度食らった毒饅頭を手放すことはもはや2度と出来ないだろう」
と。
  その意味では、

>自民よりも重症の党内バラバラ体質

を民主党が抱えていることは公明党側にも見抜かれているでしょうから自民・公明を引き裂くのはそうそう容易なことではないでしょうね。(私としては、公明党が宗教政党として崩壊する日を楽しみに待っていますが)

>小沢は変わった」がどう変わったのか、興味ありますが、どんなもんでしょうかね...
そんなに変わっていないような気がするんですけど。

  人間なんて一定の年齢を過ぎればそんなに変われるもんじゃないですよ。
  まさにこのトピの投稿者諸氏のありようをご覧になればわかるじゃないですか。


>腹の中では「うるせぇジジィだ、総理としては俺の方が人気もあるし、仕事もこなしているんだよ」くらいにしか思ってないと邪推しております。

  これに関してはコメントの必要を感じないほど同じ推測をしております。そして、それについては「邪推」という言葉さえ使う気にはならないですね。


  今回はかなり詳細なレスを頂戴していますので少しづつお返しさせてください。
  それでは。

仙人さま(壱-1)【かな〜りトピ合致】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2006/04/30 10:39 投稿番号: [35888 / 44985]
  おはようございます。


  仙人さまのお住まいのあたりでは(白頭山ではない方)なかなか春の陽気に恵まれておられない気配ですが、きちんとソフトラクダはお召しでしょうか?   GWが明けるまではなにとぞご用心のほどを。

>竹島の件につきましては、私も少し書こうかと思ったのですが

  今朝、途中まで『報道2001』を観ておりました。  
  はじめて生の黒田勝弘氏を拝見しましたデス♪   著作掲載の写真よりいくらか太っておられたような……お歳でしょうか?
  しかし、黒田氏と一緒に招かれていた聖公会大学とやらの教授(多分在日の人か韓国人)氏は実に居心地が悪そうでした。司会者も、出席者のだ〜れも彼の言い分をまともに相手にしないし。
  実際にはあの人も自分の言い分が相当苦しいものであることはわかってるんだろうなーと思いつつ、ニタリ。韓国側は竹島問題をなぜ国際司法裁判所へ持ち出さないのかという質問へのいい訳の苦しさったら、自分で言ってて
「こんなこと言わせやがって!」
と心のなかではむなしかっただろうな。ただ、その怒りが韓国政府にむくのか日本政府にむかうのかは私などにはわかりませんけど。(まさかフジテレビにはむかうまい。っていうか、もしフジテレビそのものに怒りをむけたのならさすがの私だって
「アホっ!」
と言いますもん。出演依頼に応えるかどうかはそれこそ「自己決定」による「自己責任」なのですから)


>日本政府の今回の態度が間違っていたのか、正解だったのかは、各々見解が分かれるところでしょう

  もはや日本政府の目が韓国政府そのものにはむいていないという点では正解8割という気がしています。日本側は、それこそ韓国人(具体的にはノムヒョン氏やあの国連事務総長に立候補してる人などなど)の神経を逆撫でしつづけてさらなる醜態を国際社会のまえで誘い出せばいいんですから。しかも、横田早紀江夫人がブッシュ大統領と面談し韓国人拉致被害者の存在もクローズアップされてきたこの時期に彼らがますます外交的醜態をさらしつづければ、それは即韓国への国際社会のネガティブな評価につながります。
  ただ、唯一心配な点はもう1人のゲストだった山拓氏の言葉、
「竹島を今実行支配しているのは韓国なんですから」
でしょうね。(彼が、だから国際司法裁判所への提訴から逃げまわる必要はないでしょうという主旨で発言していたのは理解できますが)

  しかし、「聖公会」大学かぁ。
  やっぱり」クリスチャン勢力はろくなことをしとらんな。純粋のプロテスタント諸派にくらべれば聖公会はまだマシかと思っていたのに。政治的に信頼が置けるクリスチャンがほとんどカトリックのかたということに、私としては無念さを感じます。


>・千葉補選について

>私はこの敗因に千葉という土壌も加えたいですね。土井の秘書上がりが知事をしている土地です。

  これについては他トピでもわざわざ話題にしましたが、よく理解できます。
  自民党系の候補もかなり追い上げるのに後1歩でいつも及ばないんですからねぇ。

>今回、当選した民主の女の子にしても、今までは党本部や参謀の細かい指導下で御行儀良くしていた部分もあるでしょうけど、そんなに待たない間にどんな人間なのかは見えてくるでしょう。
それも楽しみですね。

  これについても賛成です。私自身、彼女の背景が赤裸々になる日を楽しみにしていますから。

  ただですね、

>時期的に竹島の日韓対立がありましたが、あれを真正面から取り上げられたら、小沢民主党も多少は辛かったでしょうが、運良く回避出来たようですし。

ここが問題だと思うんですよ。
  なんにせよかんにせよあの翌日の投票日での結果ですよ。(むしろ投票日まで1週間くらい間があいていたら逆によかったのかもしれないけど)それで民主党の彼女の勝利なんですから、やはり私としては現在の多くの日本人の世界情勢認識に危惧を感じるわけです。
  まあ、それでもたしかに一昔まえ(50年とかじゃなくホンの数年と言っていいみたい)から考えたら全国的ムードは大きく変化していますし、危機感は持っていても絶望はしていませんけどね。(あくまでも日本人全体に対しては)


  つづくのであった〜

Re: ★北朝鮮を擁護の社民党

投稿者: japppaaannn 投稿日時: 2006/04/29 23:09 投稿番号: [35887 / 44985]
この党が存在すること自体、許せない。さらにはパチンコまで推奨した「おたかさん」。北朝鮮にでも行って、帰ってくるな。

社民党に言わせれば、「金正日は世界の英雄であり、正義の味方」なんだろうなあ。あきれたよ、社民党。

★ 第3回訪朝 ?

投稿者: brewry2001 投稿日時: 2006/04/29 23:01 投稿番号: [35886 / 44985]
小泉総理の「3年目の浮気」
http://www.geocities.jp/brewry2001/
を読んでいただけたら幸いです。

Re: ★北朝鮮を擁護してきた福島瑞穂社民党

投稿者: souteinaigai 投稿日時: 2006/04/29 20:38 投稿番号: [35885 / 44985]
>社民党や朝日新聞は現在でも拉致被害者家族会に対し明確な謝罪はしていない。

出来るわけが無い。

もしも謝罪したら自分たちの存在自体、消滅するしかないのだから。

朝日新聞は、朝(鮮)日(報)新聞。

Re: 核戦争

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/04/29 18:00 投稿番号: [35883 / 44985]
>それどころか太陽政策などといってこの残虐国家北に経済援助などしている超ノータリン国家のバ韓国。
休戦中というだけなので何時でも戦闘再開できる。
お互い殺しあった場合は、満足して微笑みを浮かべながら息絶えることができるのだろうか? <

これは海の向うのバカ国とチョン国の両ノータリン指導者がやっていることで、対岸といっても北のほうまでは見えないので、人工衛星から高みの見物でよい。

もっと気に入らなくて、もっと問題なのは、この掲示板にも多数登場した日本に住み着いているバカ族とチョン族。殺し合いをやっている半島から離れて安全な日本にいるはずなのに、バカ国・チョン国に付和雷同して、反日を唱えて、日帝の被害者だから謝罪しろ・補償しろ喚いている。

こんな輩を処分する何か名案は無いものか?

Re: 核戦争

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2006/04/29 16:50 投稿番号: [35882 / 44985]
>朝鮮戦争の第2ラウンドをやるのなら、人口の2割なんでケチな事を言わないで、誰も手を出さないから、もっと徹底して大好きな同属同士の殺し合いをやって欲しい。<

・・・・誰も殺していない日本を親の仇のように執念深く何時までも恨み(当時半島は日本領土であり、半島在住者は全て日本国民であったから当然過ぎるほど当然だが・・・)、逆にお互い数え切れないほど殺しあった北朝鮮には全く非難の矛先を向けない。もう信じられないくらい無辜の民を殺しまくったはず。ともかく敵か味方か判然としない場合は、村ごと全て焼き尽くせという指令が出ていたはず。でなければ何百万人という犠牲者など出ない。

それどころか太陽政策などといってこの残虐国家北に経済援助などしている超ノータリン国家のバ韓国。

休戦中というだけなので何時でも戦闘再開できる。

お互い殺しあった場合は、満足して微笑みを浮かべながら息絶えることができるのだろうか?

日米共同で北朝鮮への圧力強化

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/04/29 13:46 投稿番号: [35881 / 44985]
横田早紀江さんがブッシュ大統領と会ったのを契機に、北朝鮮へ日米共同で強力に圧力を加えることになった。

人権問題(拉致問題、脱北者問題)を表看板にすると例え中国やロシアでも表立って反対は出来ない。日本の親北団体である、共産、社民、公明も反対を唱えられない。親北新聞の朝日や毎日の論調も多少は変わってきた。

米は北の香港における偽札のロンダリングの摘発で、北が大慌てしているのに味をしめて、世界中で北が銀行を利用できないように締め付けだした。これで北の交易は対中・韓を除き完全に止まる。

日本は朝鮮総連の重要な資金伝である脱税を強力に取り締まり、北の船の船員が日本ではゴミ同然の中古自転車の持ち出しまで取り締まり、在日による北への貢物まで禁止することになるらしい。

北は唯一の話し合いの窓口だった6カ国協議をボイコットしているので、どちらかがお手上げになるまでの持久戦になった。

世界の最貧国と世界の経済超大国2国との持久戦は、他の国がどちらに着くか、或いは勝敗は自明の理。
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