日韓歴史論争

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: あっさり世界最古と認定(笑)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/03/29 23:34 投稿番号: [3680 / 6952]
この記事ねえ…。

自分は詳しくないんですが、これぐらいの古さだと、炭素14法とか、使えないんですかね?

>>この経典に唐の則天武后が執権した 690年から704年の間だけ通用していた漢字が頻繁に使用されており

写本かも、という可能性は、実は思い浮かんじゃいたろうに。

>>顕微鏡による分析の結果、釈迦塔から発見されたほかの高麗時代の文書より紙の密度が低く

別の場所にあった高麗時代の紙の質はどうなんだい?
つうか、紙の品質のバラツキが、高麗時代は無かったのかい?

>>重修記の判読結果からも無垢浄光大陀羅尼経の製作時期を裏付けるだけの特別な証拠は発見されなかったと説明した

じゃあ、せいぜい「結局断定出来なかった」としか結論付けられないだろうが。

つうか、どこがどう、新羅時代のモノだと証明出来る、必要十分条件なんだ???

あっさり世界最古と認定(笑)

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2007/03/29 23:23 投稿番号: [3679 / 6952]
20日間足らずで結論。(笑)

------------------------------ -

「“無垢陀羅尼経”の製作時期は統一新羅代」=中央博物館

  国立中央博物館(金紅男〈キム・ホンナム〉館長)は28日、最近論争となっている無垢(むく)浄光大陀羅尼(だらに)経の製作時期に関し、記者会見で「この経典は8世紀初めの統一新羅代に製作されたものとみられる」との見解を発表した。

  無垢浄光大陀羅尼経はこれまで8世紀初めに製作された「世界最古の木版印刷物」として知られてきた。しかし、釈迦塔の舎利蔵置からこの経典と一緒に発見された「釈迦塔重修記」(塔を補修した後に納めた補修記録)に「高麗時代の1024年、釈迦塔を補修し、無垢浄光大陀羅尼経を納めた」という文が最近判読され、製作時期に対する論争が起きていた。

  中央博物館は統一新羅代の製作と判断した理由について、この経典に唐の則天武后が執権した 690年から704年の間だけ通用していた漢字が頻繁に使用されており、文字の形態も新羅特有の書体である点を指摘した。また、紙も新羅特有の楮紙(こうぞし)で、顕微鏡による分析の結果、釈迦塔から発見されたほかの高麗時代の文書より紙の密度が低く、重修記の判読結果からも無垢浄光大陀羅尼経の製作時期を裏付けるだけの特別な証拠は発見されなかったと説明した。

慎亨浚(シン・ヒョンジュン)記者

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/app/ArticleView.do?id=20070329000059
--------------------------

【スクープ】韓国木版印刷物は世界最古じゃなかった!?
「世界最古」の無垢陀羅尼、日本の百万塔陀羅尼経より新しい可能性

  世界最古の木版印刷物として国史(韓国史)教科書にも掲載されている「無垢浄光大陀羅尼経」が、新羅時代(8世紀初めから751年以前)のものではなく、高麗初期(11世紀前半)のものであることを示す史料が発見された。

  これは、1966年に仏国寺釈迦塔の2層目の舎利函から「無垢浄光大陀羅尼経」とともに発見された「釈迦塔重修記(修理記録)」が最近判読され、この重修記「無垢浄光大陀羅尼経」が11世紀に作られたことを証明する内容が記録されていたため。従って、世界最古の木版印刷物は、日本の「百万塔陀羅尼経」(770年)になる可能性が高まり、関連学会には衝撃が走っている。

(以下、略)
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2007/03/09/20070309000035.html

れ: 大韓民国の歴史動かした百人

投稿者: red_mangou 投稿日時: 2007/03/29 23:20 投稿番号: [3678 / 6952]
>◆歴史学者10人選定トップ10
>⑩ナムジュン・パイク
20年ほど前なら、韓国どころか世界中の映像作家に影響を与えた人ですがねぇ。
それと韓国の歴史と、どういう関係があるんだろう。
むしろ映画監督の林権澤のほうが、ある意味で貢献してきてると思いますが。
「西便制」とか「春香伝」とか……ねぇ。

Re: 19世紀、朝鮮は慢性赤字

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2007/03/29 22:56 投稿番号: [3677 / 6952]
>李泰鎮の説を一蹴しているが、李泰鎮は権力を振りかざして封印、

その李泰鎮は韓国外交部(外務省)の歴史指南役ですからね。(呆)
韓国政府の歴史認識の程度の低さがよく分かります。(1)

>朝鮮マスゴミも「歴史の検証は、データよりも国民感情とプライドを優先させるべきニダ(東亜日報)」と、李泰鎮を擁護した。

英国だって、日本だって近代化の初期には苦労したんだもの。朝鮮にも問題克服の力があった「はず」という、夢見る歴史観ですからね。(2)
韓国の「国史学」は邪悪な宗教。

ついでに、日韓併合時代の民族経済の発展について経済史学会による、李泰鎮の国史学会包囲網。(3)

------------------------
(1)外交部、全職員対象に「日本侵略史」講演会
ソウル大学国史学科の李泰鎮 (イ・テジン)教授を招いて行なわれる講演のテーマは「明治日本の韓国侵略史」で、清日および露日戦争が集中的に取り上げられる予定だ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2005/04/03/20050403000006.html
------------------------ -
(2)朝鮮王朝は経済から没落した
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004091845668
しかし、統計がすべてを語ってくれるのではない。19世紀に朝鮮経済が限界に達したことは、すでに多くの民乱が立証している。また、経済危機が必ずしもその危機を乗り越える内的動力の枯渇を意味するのではない。英国も、産業化の初期に農村経済の崩壊と賃金の下落を経験したし、日本経済も開港を前後して農業生産力の減少と物価の暴騰に直面した。このような脈絡から、韓国史学界のさらなる応戦を期待してみることができるだろう。
--------------------------
(3)教科書フォーラム「中高校の近代・現代史教科書、民衆抗争史のよう」

キム・ジェホ全南(チョンナム)大教授はあらかじめ配った発表文「略奪と収奪だけの、近代経済のない近代史」を通じて、近代史・現代史の教科書が「変化に付いていけない『進歩的歴史観』を特筆大書している」と厳しく批判した。キム教授は、教科書が描いている近代には、略奪と収奪、そして『それに対する対抗ではない経済活動』は全く存在しない」と主張した。

貿易・利益・市場の合理性に関連した経済学の基礎が通用されていない、とのこと。キム教授はその理由として、現行の教科書が、植民支配時代(1910〜1945)の「抵抗」だけを強調し、「学習」の歴史には背を向けているため、と説明した。ひいては、偏向を越えたわい曲も行われている、と指摘した。

同氏は、土地調査事業の場合、当時、総督府の所有地に編入された土地は農地全体の2.66%にすぎず、「土地調査事業によって農民らが土地を奪われ小作農に転落した、というのは明確に歴史をわい曲したもの」と主張した。また、民族資本を抑圧した、と説明されている「会社令」についてもキム教授は「市場経済を支持するための財産権保障」の部分が見過ごされている、と指摘した。

キム教授は、その反対に会社令以降、日本資本のもとで朝鮮人の産業資本家が出現した、と話した。そのため「会社令がなかったら、民族資本が成長し日本人資本を圧倒できただろう、と記述するのは事態を糊塗するもの」という主張。最後にキム教授は「植民支配を通じて、自主的ではない変化の過程だったものの、韓国社会は近代社会に変化した」と結論付けた。

2005.12.14 18:09:49
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70665&servcode=400§code=400

Re: 19世紀、朝鮮は慢性赤字

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/29 20:13 投稿番号: [3676 / 6952]
そもそも韓国が「資本主義の萌芽」を捏造するのは、こんな理由

第3回韓国併合再検討国際会議にて (2001.11.26)

反日学会を企画したソウル大・李泰鎮が、得意気にホルホル吠える。

李泰鎮「日韓併合は国際法違反ニダ!日本は謝罪と賠償しろニダ!ウェーハハハ」

ところが、李泰鎮が権威付けに招いた英国ケンブリッジ大学・クロフォード氏が・・・

クロフォード氏「あのね、李教授。国際法とは、いわば
            “対等な文明国同士の決まり事”なんだよ?」
  李泰鎮「・・・で?」

  クロフォード氏「当時、“野蛮国だった朝鮮”と“文明国だった日本”との間で、
            国際法が適用されるわけないだろ!ゲラゲラゲラゲラ!」

  李泰鎮「ファッ、ファッビョーン!そ、そ、そ、そんなこと無いニダー!
       李氏朝鮮は、アジアで最初に資本主義経済が萌芽した、
       欧米列強並みの超・文明国だったニダーーーー!」

  全員「どっ!(大爆笑)」

  クロフォード氏「それは初耳だが、何か証拠でもあるのかね?」

  李泰鎮「証拠は日帝が全て隠滅したので無いニダ!」

  全員「どっ!(大爆笑)」


・・・というわけで、「日韓併合は国際法違反につき、日本は謝罪と賠償をするニダ」を主張するには、「李氏朝鮮は欧米列強もビックリの先進国だった」というバカ学説もセットでなければならなかった。

ちなみに、この李泰鎮は韓国歴史学会のドンで、絶大な権力を持っていたり。
韓国では何度も経済学者などが「李氏朝鮮が先進国なわけねーニダ。当時の人口や米価のデータを見れば明らかニダ」と、李泰鎮の説を一蹴しているが、李泰鎮は権力を振りかざして封印、朝鮮マスゴミも「歴史の検証は、データよりも国民感情とプライドを優先させるべきニダ(東亜日報)」と、李泰鎮を擁護した。

19世紀、朝鮮は慢性赤字

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/27 22:57 投稿番号: [3675 / 6952]
今更何を言ってるんだ。
借金しまくって国土も国民も売って、日本になんとか助けてもらったくせに。
【参考画像】約100年前の韓国ソウル(朝鮮)
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/48.jpg
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/dokuritumon.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo54.jpg

>経済史学者たちが発表を担当し、これに対する討論を国史学者らが引き受けるやり方で進行される。

経済学者が発表したのに歴史学者が引き受ける?
で、この教授はいつごろ失職に追い込まれますか?
その前に自宅に放火されて命の危機もあるか・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
"19世紀朝鮮は慢性赤字にもがく"

(ソウル=聨合ニュース)植民地化以前の19世紀朝鮮に'内在的'に資本主義の芽が出始めていた、と主張する人々は大同法実施を契機に、それを担当した貢人集団が成長することで、手工業と商業の発達が成り立ったと強調する。

しかし、経済史専攻である聖信女子大学校パク・キジュ(46)教授が「貢物定案」を含む朝鮮時代の関連資料を検討した結果、租税を米で統一した大同法施行以後も貢納制はそのまま維持されたし、基本帳簿である貢案もまた大同法以前の貢案と等しい元利によって作成された事実を明らかにした。

大同法実施以後も朝鮮は相変らず王が国家経済の中心に立って、このように取り入れた歳入を、王室の個人事業や支配層に分ける'再分配経済'体制にあったというのだ。王室に財政収入が集中しているせいで、中央と地方政府は不足な運営経費の用意のために、他の財源を開発しなければならなかったし、この過程で換穀(訳注:凶年に貧民に貸与し、収穫期に還収した農民救済制度)を含む『三政の紊乱』がおきた。

(中略)

パク教授は「大同法実施によって貢納制が廃止されたという通説に深刻な疑問を持たざるを得ない」「19世紀にも朝鮮は相変らず再分配経済とその維持のための道徳経済を維持したので、自律的な市場経済の発展を受容することができなかった」と評した。

やはり経済史家であるキム・ジェホ全南大教授も「六典條例」を通じて朝鮮後期、中央財政の運営実態を点検した結果、中央政府に必要な各種物資の大部分は、市場ではなく貢人に30万石を支給して貢物として調逹したことを明らかにした。

さらにこの時期、中央政府は毎年5万〜10万石にのぼる慢性的な赤字財政が構造化していたという事実も同時に現われた。落星垈経済研究所パク・ヒジン研究員は朝鮮時代に評価が高かった半官半民的な光州分院陶磁器産業がどうして20世紀以後、消滅してしまったのかを19世紀後半に集中して追跡した結果、分院が陶磁器生産に必要な原料と焚き物を国家から保障受けていたという事実に注目した。彼によれば分院は20世紀以後、これを支えた制度的基礎が崩壊すると日本製陶磁器と競争相手になれなかったというのだ。

落星垈経済研究所が30日、ソウル大ホアム教授会館で『朝鮮王朝の財政と市場』を主題に開催する学術大会はイ・ヨンフン(ソウル大)、イ・ホンチァン(高麗大)、パク・キジュ、キム・ジェホ教授を含む経済史学者たちが発表を担当し、これに対する討論を国史学者らが引き受けるやり方で進行される。

以下略
聨合ニュース(韓国語)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/culture/2007/03/27/0901000000AKR20070327172700005.HTML

大韓民国の歴史動かした百人

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/25 09:55 投稿番号: [3674 / 6952]
何で50年そこそこの歴史しか無い大韓民国の歴史を動かした百人に、1500年前の広開土大王が選ばれるんだ?
それに「韓国は歴史上侵略をした事がない」んじゃなかったのかよ!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大韓民国歴史動かした100人1位に広開土大王

大韓民国の歴史を動かした100人の人物中、第1位に高句麗征服君主、広開土大王が選定された。また影響力'トップ10'には近現代の人物7人が入り、古代や中世の抽象的人物よりは今日、私たちの生活に具体的な息吹きを入れている人物の意味がより強いことが明らかになった。

19日発売された月刊中央はプルン歴史研究所(参加学者時代別分野別10人)と共同で進行した'創刊39周年特別企画−5000年歴史動かした100人の大韓国人'選定作業でこのような結果を発表しながら広開土大王に引き続き②世宗(セジョン)③丁若𨉷(チョン・ヤギョン)④朴正煕(パク・チョンヒ)⑤金玉均(キム・オッキュン)⑥徐熙(ソ・ヒ)⑦李健煕(イ・ゴンヒ)⑧蒋英実(チャン・ヨンシル)⑨李承晩(イ・スンマン)⑩ナムジュン・パイクの順で10人がランクされたと明らかにした。

広開土大王が第1位に選定されたことと関連、今回の作業に参加した京畿大史学科イ・チェボン教授は「広開土大王の軍事的英雄としての征服活動が韓国人に自負心を植えてくれたのだろう」と言い「もう一方では、広開土大王の大陸進出が、韓民族に潜在する半島人コンプレックスに対する補償として作用したことがある」と説明した。

世宗大王が2位に上がった点も相当な意味を持つ。世宗大王は<月刊中央>が2004年1月号に発表した<韓国史の流れを変えた10人決定>アンケート調査でも1位に選定された事がある。韓国学中央研究員パク・ヒョンモ教授は「世宗は朝鮮建国始めの不安定な政治状況を安定化したし、治国の道は立派な人才を養成することにあると考えた」「集賢殿を活性化して会議を生産的にしたし、小さな官職一つでも必ず心血を傾けて任命した」と評した。

3位に上がった丁若𨉷は<牧民心書><麻科会通><欽欽新書><経世遺表>などおよそ500余巻の著述を残した朝鮮後期の碩学だ。しかし今回アンケート調査の過程で丁若𨉷は学問的業績の外に波乱万丈だった生き方も気を引いたことが明らかになった。

(中略)

5位に上がった金玉均は韓国史で決して無視することができない重要な人物という点がまた確認された。慶煕大教養学部のホ・ドンヒョン教授は「国民を単位にした国民国家を立てようとしたけれども、帝国と妥協しようとしたし、民族を越えて一種の東アジア共同体も模索した二重性と曖昧さが金玉均に対する評価を難しくする」と言った。しかし、歴史学者たちも金玉均の起こした甲申の変が韓国史に一線を引いた事件だ、という点に対しては異見を見せなかった。

(中略)

◆歴史学者10人選定トップ10
①広開土大王②世宗③丁若𨉷④朴正煕⑤金玉均⑥徐熙⑦李健煕⑧蒋英実⑨李承晩
⑩ナムジュン・パイク
◆CEO30人選定トップ10
①広開土大王②李舜臣③鄭周永③李健煕⑤世宗⑥金九⑦朴正煕⑧安昌浩⑨丁若𨉷
⑩安重根⑩朴承稷
◆大学生30人選定トップ10
①世宗②広開土大王③李舜臣④金九④王健⑥李健煕⑦朴正煕⑧文益漸⑧丁若𨉷⑩安重根

中央日報(韓国語)
http://news.joins.com/article/2672589.html?ctg=1200

中国歴史教科書問題

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/22 19:44 投稿番号: [3673 / 6952]
日本と中国の史料に頼らねば自国の歴史が紐解けず自国にある数少ない第一級史料の好太王碑を無視する奴らが日本や中国に文句付けてる。
中国と日本資料が一致しているのに朝鮮だけ違うはずなかろう。
現実の過去を見るのがつらいのかな?

>任那日本府説は私たちの学界はもちろん、日本学界でさえ廃棄された学説だ。

廃棄したんじゃなく、難癖を付けてきた野蛮人に配慮(と言う名の迷惑回避)をして教科書などに載せなくなっただけ。
5〜6世紀頃に作られたとされる前方後円墳が任那領にしか存在しないとか、色々あるじゃないか。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
"中教科書 '古朝鮮=野蛮,三国=新羅・百済・伽揶'"

(ソウル=聨合ニュース)「漢武帝は衛氏朝鮮を滅ぼした後、その後に郡県制をしいた。秦国(訳注:漢国の誤りか)が衰えて分裂した後、これを継いで新羅、百済、金官(伽耶)三国が形成された(人民出版社出刊'世界通史'437ページ)」北東アジア歴史財団(理事長キム・ヨンドク)は最近、中国歴史教科書の韓国関連記述の問題点を分析した研究で「中国歴史教科書の韓国古代史記述問題」「中国歴史教科書の民族・国家・領土問題」を出版した。

中国の中・高校歴史教科書の古朝鮮記述を分析したオ・カンウォン研究員は「中国歴史教科書の記述をよく見れば、古朝鮮は野蛮、中国は文明世界という意識がある」「未開な古朝鮮社会を中国の文明人が開化させたというイメージを植えている」と主張した。

中国の教科書はどれも一律的に「紀元前2〜3世紀、古朝鮮の領域に多くの種族が散らばって暮していた」という記述のすぐ後に「衛満(燕国出身の亡命客)の(衛満)朝鮮建国」と記載したことが明らかになった。これは、衛満朝鮮以前には朝鮮半島に政治的な実体がなかったとか、外部要人によって古朝鮮が形成されたという認識を植えつけることになる。

オ研究員は「私たち側の史料はもちろん、史記も戦国策、鹽鐵論、魏略など中国側の記録を通じて衛満朝鮮以前に古朝鮮が成立していたことが分かる。これは意図的に前後の脈絡を切ってしまった記述」と言った。また、中国の中・高校歴史教科書は燕国と秦の国の長城の東の終点を大同江あるいは清川江河口と表記したことが確認された。燕・秦長城の東端は古朝鮮領域を推定することと直結する。中国側の史料的根拠は太康地理志と通典で、秦の国の長城が楽浪郡遂城県碣石山で始まるという記録だ。しかし、実際に楽浪郡遂城県に至る長城築造は計画だけ立てられただけで実行はできなかった。中国で燕・秦長城遺跡と主張する大寧江(清川江の支流)一帯の長城は最近の調査の結果、高麗時代の物と明らかにされた。

中華史観に即した歴史記述は、大学歴史教材に至ればもっと深刻になる。人民出版社が発行した大学歴史教材'世界通史'は韓国の三国時代を'新羅、百済、金官(伽揶)'の三国に規定した。この教科書は高句麗を「漢玄兎郡管轄下の中国少数民族であり、紀元前37年政権を樹立した後にも東漢、魏晋南北朝、隋・唐に至るまでずっと中原王朝に隷属した中国少数民族地方政権('世界通史'442ページ)"と主張した。羅当戦争は地方政権である高句麗が分立傾向を見せると中央政府である唐が単独でこれを戒めた後、直轄領を作ったというふうに記述した。

また、日帝植民史観に即した記述も確認される。'世界通史'は4〜5世紀、伽耶地域が日本の支配下にあったという任那日本府説を入れて「伽耶は4世紀に日本の侵略を受けた」と書いている。任那日本府説は私たちの学界はもちろん、日本学界でさえ廃棄された学説だ。中国大学の歴史教材を分析したキム・ヒョンスク研究員は「中国は1990年代中盤から高句麗が中国の地方政権で、韓国史ではなく中国史に属すると主張して来た」「東北工程による波紋は短期間に容易に解決できないことを示している」と説明した。

キム研究員は続けて「東北工程は学問的に対応するのが原則だが、教科書は学問のわくを越えて一般国民の歴史常識があべこべになるので、学者間の討論よりずっと深刻な問題と受けとらなければならない」と強調した。

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者: orehamatteita 投稿日時: 2007/03/18 07:50 投稿番号: [3672 / 6952]
だから・・・・・

イギリス人女性が書いた「朝鮮紀行」は????

日韓併合前の大韓帝国の実体がよーくわかる

Re: >3・1独立運動と南北統一

投稿者: orehamatteita 投稿日時: 2007/03/18 07:17 投稿番号: [3671 / 6952]
  その場合、イギリス人女性の著「朝鮮紀行」は?
日韓併合以前の朝鮮は・・・・・

・・「首都ソウルの道端にはうんちがたくさんあり、衛生と言う面で無頓着である」


  自爆でーす

Re: 帝国のはざまで

投稿者: sempvinc 投稿日時: 2007/03/18 07:08 投稿番号: [3670 / 6952]
>その(朝鮮の)ナショナリズムを作り出した媒体は、日清戦争後の1895年から、次々とソウルの知識人によって創刊された新聞だった。
>それらの新聞に見られた「文明国」に追いつこうとする知識人の民族主義の論理が、第2次世界大戦後の韓国・北朝鮮のナショナリズムの原型になったというのである。

  この著者は当時の朝鮮の識字率の低さを知ってるんだろうか?漢字は一部の特権階級のものだったし、ハングルの読み書きだってきちんとできない民衆が大多数だった。朝鮮で一般民衆まで読み書きができるようになったのは日本統治下で義務教育を受けるようになってからだ。しかもハングルを整備して近代的な文章表現に堪えられるようにしたのは日本人だし、それ以前のハングルなんて朝鮮では下等な文字と思われ半分打ち捨てられているようなものだった。そんな状態でどうやって新聞や雑誌からナショナリズムが形成されるんだろう。あまりにも新聞雑誌の対象となる読者層が少な過ぎる。

  しかも日韓併合以前に新聞を発行したり読んでたという朝鮮の知識人とは李氏朝鮮時代の支配階層の流れを汲む人々であり、そういった特権階級自体がその後の日本の統治の下で解体されてしまっている。そうした李朝時代の固定的な階級社会を日本が壊すことでその後の朝鮮社会の近代化がもたらされたことを考えれば、日清戦争当時における朝鮮の知識人のナショナリズムがその後の朝鮮社会に引き継がれたと考えるのは難しい。

  したがって日韓併合以前の知識人階層のナショナリズムが現在の韓国人としての民族意識に繋がっている可能性はまずないし、民族意識と社会階層の両面において日本統治以前と以後とでは朝鮮社会に断絶があるのが事実である。そういった意味で、近代朝鮮ナショナリズム(民族意識)の源流を日清戦争の時代にまで遡るのは、歴史を直視せずに都合良く歪曲してるに等しい。

  問題はなぜ、朝鮮民族の十八番である歴史歪曲をわざわざカナダの大学教授がやっているのかだ。なんか裏があるんじゃないか・・・

韓国史のはじまり

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/18 00:37 投稿番号: [3669 / 6952]
【韓国史のはじまり(´・∀・`)ヘー 】
http://mblog.excite.co.jp/user/yabuhebi/category/detail/?id=14&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
【古代史】
http://mblog.excite.co.jp/user/yabuhebi/category/detail/?id=5&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
【中世・近世史】
http://mblog.excite.co.jp/user/yabuhebi/category/detail/?id=6&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1777000/20061024116167740943042600.jpg
【近現代史】
http://mblog.excite.co.jp/user/yabuhebi/category/detail/?id=7&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
【工エエェェ(´Д`)ェェエエ工】
http://mblog.excite.co.jp/user/yabuhebi/category/detail/?id=16&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/brain/entry/detail/?id=2090216&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/lovekorean/entry/detail/?id=871263&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
【( ゚д゚)ポカーン 】
http://mblog.excite.co.jp/user/brain/entry/detail/?id=2532438&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/brain/entry/detail/?id=2673338&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/brain/entry/detail/?id=2945623&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9
http://mblog.excite.co.jp/user/brain/entry/detail/?id=2698663&_s=5ebda26fe28d88aa203d76486cec53d9

帝国のはざまで

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/16 21:15 投稿番号: [3668 / 6952]
日清戦争で日本が勝ったから、中国に代わって日本に事大するニダ
三国干渉で日本がロシアに屈したから、日本に代わってロシアに事大するニダ
日露戦争で日本が勝ったから、ロシアに代わって日本に事大するニダ

より近代化した国に事大する対象を変更するのが、朝鮮人の言う「近代化」なのか。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
帝国のはざまで―朝鮮近代とナショナリズム   [著]アンドレ・シュミット
[掲載]2007年03月11日
[評者]赤澤史朗(立命館大学教授・日本近現代史)

■日清戦後に芽生えていた「近代国家」
  韓国や北朝鮮は、ナショナリズムの強い国だという印象がある。そしてそれが「反日」的であるのは、日本の植民地化への民族的な抵抗の中で形成されたためだと理解されているように思う。

  しかし本書はこうした近代朝鮮のナショナリズム形成についての理解を、それが生み出された時点に立ち返って、修正するものである。近代朝鮮の民族主義を生み出す決定的なきっかけになったのは、日本の植民地化が始まる以前に、資本主義世界体制への編入を迫る西欧の衝撃であったというのが、ここでの説明である。

  そのナショナリズムを作り出した媒体は、日清戦争後の1895年から、次々とソウルの知識人によって創刊された新聞だった。それらの新聞に見られた「文明国」に追いつこうとする知識人の民族主義の論理が、第2次世界大戦後の韓国・北朝鮮のナショナリズムの原型になったというのである。

  著者はカナダのトロント大学の教授で、本書は主に日清戦後から1910年の韓国併合までの時期の、漢文やハングルで書かれた新聞・雑誌や教科書を丹念に追いかけたものである。著者にはこの期間が、朝鮮にとって自前で近代国家を形成しようとした時代であったという認識があるように思う。その動きは、これまで世界の中心と思われていた中国が、周辺の「非文明」国に過ぎなかったという世界認識の変化と結びついていた。そしてその近代国家形成は日露戦争以後、「文明化」の論理を振りかざした日本の国家によって挫折させられ、そこに国家によらない、民族「精神」を強調した民族主義が生成していくのである。

  本書の理解に立つと、韓国・北朝鮮のナショナリズムも近代日本のそれと一部で共通性を持ち、その違いは比較可能なものとして認識できるように見える。韓国や北朝鮮のナショナリズムは、それらの国の大衆の論理としてある。これと向き合うことなしに、私たちは隣人と親しくはなれない。隣国のナショナリズムを、東アジア規模で客観的に位置づける試みといえよう。

     ◇

  Korea   Between   Empires   1895−1919、糟谷憲一ほか訳/Andre   Schmid   63年生まれ。カナダ・トロント大教授。

ttp://book.asahi.com/review/TKY200703130186.html

Re: コリアンに歴史の真実を

投稿者: sempvinc 投稿日時: 2007/03/13 01:57 投稿番号: [3667 / 6952]
  戦後の日本と韓国・北朝鮮との間には越えられない壁がある。それは、戦前の植民地支配を通じて一時期、朝鮮の人々が日本人になりかけたと言う歴史的事実を話題に出来ないということである。民族意識というのはある意味フィクションであり、それ故に民族意識が形成された経緯は常に伝説や歴史教育によって虚構のベールに覆われている。

  終戦まで日本国民としてのある種の民族意識を持っていた朝鮮半島の大衆は、戦後の政府の民族教育によって現在の朝鮮民族としての民族意識を新たに持つようになった。しかし彼らにとって日本国民としてのアイデンティティーを持っていた過去はタブーである。そしてタブーであるからこそ、『戦前戦中を通じて日本政府の圧政のもとで日本人に搾取されていた我ら朝鮮民族』という虚構の歴史を政府は国民に教え込んできた。

  現在の日本人にとっても、もはや朝鮮が日本領ではなく韓国・北朝鮮が外国である以上、彼らが独自の民族意識を持っていることを前提として付き合っていかざるを得ず、従って過去の同化政策の成果についてはタブーとしなければならない。

  そのような複雑な経緯が戦後の謝罪賠償問題をこじれさせ、日本が朝鮮に対する搾取を認めて詫びればよい、という単純な問題では済まなくしている。加えてもう一つ問題なのが、日本側が過去の歴史的経緯を踏まえて韓国・北朝鮮との交渉に臨んでいるのに対して、韓国・北朝鮮側はいつの間にかタブーが存在したこと自体を忘れている、ということである。

  もともと日本国民(日本人)という帰属意識を払拭し、朝鮮民族としてのアイデンティティーを新たに形成することを目的として『日本の植民地支配による搾取圧政』という虚構の歴史を作り出したはずである。それなのに、いつのまにか彼らはそれを本当の歴史だと信じ込むようになり、その上その思い込みを元に日本政府に対して謝罪と賠償を求めてきている。それが現在の韓国・北朝鮮との外交交渉を見ていて釈然としない原因なのだと思う。

Re: コリアンに歴史の真実を

投稿者: sempvinc 投稿日時: 2007/03/13 01:55 投稿番号: [3666 / 6952]
  また、日本統治下の朝鮮における教育政策も、植民地支配の責任問題を複雑にする原因の一つである。当時の日本の為政者は、朝鮮半島の人々を日本人とは異なる外国人として支配・搾取の対象とするのではなく、国家による教育政策を通じて日本国民として日本人に同化させる政策を採った。幸か不幸か日本の統治を受ける前の朝鮮半島には、民衆に国民意識や民族意識といったアイデンティティーを植え付けるような近代国家が存在しなかった。従って、それまでの長い朝鮮の歴史において、日本の統治下で初めて教育を受けた大多数の一般大衆は、当時の日本政府の政策のもとで日本国民としての意識を持つようになっていく。

  当時の日本の体制下では朝鮮出身者に対する差別が存在し、本土出身の日本人と比べても社会的地位・経済面でも格差が存在したことは事実だと思う。しかしそんな中でも、当時の朝鮮には帝国大学を始め高等教育機関が日本政府によってつくられ、朝鮮出身者にも高等教育を受ける機会が与えられていた。実際に多くの朝鮮出身者が大学や士官学校・師範学校を出たり日本本土に留学して、日本政府の官僚や軍人になっていった。また当時同じ日本国民として参政権を持っていた朝鮮出身者の中には、被選挙権を行使して代議士になった者までいた。

  その背景には、朝鮮出身者に対する差別の強かった当時の日本社会において、軍人や官僚になることがそう言った差別から抜け出て社会的な地位と経済的な豊かさを確保する数少ない手段だったことが挙げられる。しかし皮肉なことに、序列意識が強く既存の体制ヒエラルキーに盲目的な朝鮮出身者は、その向上心ゆえに立身出世を図り、それが結果として朝鮮人自ら自発的に日本へ同化していくことに繋がってしまった。

  これらのことを念頭に北朝鮮が要求している植民地支配の賠償問題について考えた場合、はたして彼らが主張するような単純な図式で捉えていいのかという疑問が残る。つまり、日本が韓国・北朝鮮に対して罪が在るとすれば、それは過去に朝鮮を搾取したからではなく、朝鮮を同化したからだと思う。そしてその同化の中身とは、嫌がる朝鮮民衆を押さえつけ日本人になることを強制したのではなく、本土出身の日本人並みの社会的地位と豊かさを求めて朝鮮自らが自発的に同化へと向かったと言うのが大きな流れで、そういう社会的な仕組みを当時の日本政府が作ったと言うことなのだろう。

  だからこそ、対米戦争で疲弊し朝鮮半島を押さえつける軍事的な余裕が無くなった太平洋戦争末期でさえも、朝鮮半島では日本の統治を覆すだけの大規模な反乱が起こることなく終戦を迎えたのだと思う。

  戦後の日本と韓国・北朝鮮との間には越えられない壁がある。それは、・・・・

コリアンに歴史の真実を

投稿者: sempvinc 投稿日時: 2007/03/13 01:54 投稿番号: [3665 / 6952]
  日本が韓国・北朝鮮と植民地支配の責任問題について議論する場合、そこには常に、『かつて朝鮮の人々は日本国民であった』という互いに触れることの出来ないタブーが存在する。そしてそのことは、両者が常にある種の虚構を前提として外交交渉を進めざるを得ないことを意味する。

  その虚構とは、『日本統治下の朝鮮において既に朝鮮民族というアイデンティティーを大衆が共有しており、その朝鮮民族を日本人(日本国民)が搾取する形で植民地支配が行われた』という歴史認識である。しかし実際には戦前の植民地支配は韓国・北朝鮮側が主張するような単純な搾取ではなかったし、そもそも当時の朝鮮の大衆には朝鮮人としての民族意識がまだ無かった。

  もしも朝鮮半島に豊富な天然資源があり、日本が朝鮮の人々を奴隷として酷使して鉱山や油田から資源を収奪した、というのであれば話はわかり易い。日本による支配は搾取であり、韓国・北朝鮮に日本は賠償するのは当然である。しかし実際の日本による朝鮮の統治政策は、かつてのスペイン人が南米の銀山を舞台にインディオに対して行った類いの搾取・植民地支配ではなかった。日本が統治し始めた当時の朝鮮半島には搾取するような天然資源はなかったし、プランテーションをつくるだけの農業生産力も近代的な産業基盤も何一つ存在しなかった。

  では日本は当時何をやったかと言うと、朝鮮半島に資本を投下して産業を起こすことによって、将来的に税収その他様々な面で日本の発展に寄与させようとしたのだと思う。言い換えれば、大日本帝国の一部として朝鮮半島の社会資本を整備し、産業・民生など全ての面で日本主導のもとに朝鮮半島の近代化を図り、日本の国力の一部として利用しようとしたのだろう。

  また、日本統治下の朝鮮における教育政策も・・・・

日本のルーツ「天皇は百済王の子分」

投稿者: kundaikun 投稿日時: 2007/03/12 19:14 投稿番号: [3664 / 6952]
韓国の百済は島の倭人を支配したし、
その倭人はインドの白人だった。
もちろん倭人中には奴隷階級の縄文人たちがいた。

現在の日本人たちは百済王の子分だった天皇家と倭人たち、
そして奴隷階級のバカの猿たちだ。
これが本当の日本のルーツだった。。。。。。。。。以上

Re: >3・1独立運動と南北統一

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/03/12 03:00 投稿番号: [3663 / 6952]
なんだかなあ。

>>軍や警察の幹部に多くの朝鮮出身者が昇進して日本による統治を担っていた。

>このような事実はない。

総督府の高官の名簿、見た事ある?
また、総督府の巡査にやたらと朝鮮名が多いのは、なぜ?
何か言うには、ウラを取ってから言わないと、あまりにも乱暴だよ。お節介かも知れないけどさ。

あなたには恥ずかしい事なのかも知れないけど、当時は当時。当時なりの努力とか、出世っていうものがあったのだよ。朝鮮人にも。
それは恥どころか、ごく普通にめでたい事だったのだよ。

なお、京城帝大で共産主義思想を蔓延させたのは、皮肉にも日本人教授だそうじゃないか。

そのことは恥ではない。恥なのは、過去のそういう事実を勝手に恥じて隠蔽・歪曲しようとするあんたらの性根だよ。

>戦後アメリカ軍が統治したとき余りに朝鮮人幹部が少ないため
やむなく戦後も日本人を登用してアメリカは朝鮮を統治した。

違うって。
終戦の交渉の相手を、独立したての朝鮮ではなく、あくまでも今まで戦ってきた「日本」と定めただけだよ。連合国が。
総督府に揚がっていた太極旗を米軍が降ろし、再度日章旗を掲げさせたわけでしょうが。

>明治以後日本の進出に対し朝鮮民衆は抵抗して近代化へ努力を行った。
近代化が停止したのは日本の植民地となったからである。

①朝鮮の近代化は、日本の進出前から始まってはいたねえ。
②近代化は、日本の統治下で加速度的に進んだのを、まさか認めない? 善し悪しじゃないでしょうが。なんで日本や米国が世界恐慌の中で疲弊してあえいでいた時に、朝鮮は日本本土より経済的に大躍進したわけ? つまり、日本統治下のシステムの中で、朝鮮人も大いに精進して、日本本土をもしのぐ大躍進を遂げた事を無視するなら、そりゃあ先祖がうかばれないぜ。(日本政府による税制優遇措置があったにせよ、努力した主体が朝鮮人だと誇っていいと思うぞ。)

>バイバイ

二言は無いな?
二度と来るなよ。

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/12 02:34 投稿番号: [3662 / 6952]
都合のいい事しか取り上げないのは、朝鮮だろ。しかも、歪曲して・・・
恥ずかしい歴史をちゃんと、見ろよ。

Re: >3・1独立運動と南北統一

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/12 02:32 投稿番号: [3661 / 6952]
即ハン君にマジレスする気はないが・・・
恥ずかしい写真を貼っておくわ。

http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
http://photo.jijisama.org/other.html
http://photo.jijisama.org/hg.html
http://photo.jijisama.org/dependency.html
http://photo.jijisama.org/IHall.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者: bluesky070120 投稿日時: 2007/03/12 02:30 投稿番号: [3660 / 6952]
「醜い韓国人」朴泰赫   この作者は日本人だろう
朝鮮蔑視感をもち変態的見方をする

正当な歴史家は相手しない。歴史事実を都合のよいとこだけ取り上げ
変態的結論を導きだす。

蔑視感を持っている人たちにとっては現在韓国という国が存在すること自体
面白くないのだろうね。

バイバイ

Re: >3・1独立運動と南北統一

投稿者: bluesky070120 投稿日時: 2007/03/12 02:18 投稿番号: [3659 / 6952]
歴史事実を全く無視したメチャクチャな解説
恥ずかしげもなくよく投稿できたものだね。
日本の圧制に立ち上がり独立を主張した。
それが独立を希望する多くの朝鮮民衆にたちまちのうちに波及
あわてた総督府は日本軍や日本の支配化にある警察を使い朝鮮各地で武力行使して
大弾圧その結果指導者層が転向して運動は終結した。
日本人が独立運動に協力した?
大きな目でみればそのような事実はない。小数の日本人が協力したのは認めるが
>軍や警察の幹部に多くの朝鮮出身者が昇進して日本による統治を担っていた。

このような事実はない。

戦後アメリカ軍が統治したとき余りに朝鮮人幹部が少ないため
やむなく戦後も日本人を登用してアメリカは朝鮮を統治した。

明治以後日本の進出に対し朝鮮民衆は抵抗して近代化へ努力を行った。
近代化が停止したのは日本の植民地となったからである。

日本の不正な武力を背景にした経済進出などにより朝鮮人は困窮し
その結果抵抗運動が高まり当然民族意識も高揚した。

朝鮮の歴史をみればそれぐらいわかるはず、しらないで頭で勝手に考えて
投稿しても   恥ずかしいだけだよ。

バイバイ

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2007/03/12 01:12 投稿番号: [3658 / 6952]
「半万年」の根拠とされるBC2333の檀君即位は、いったい、いつごろに、誰がいかなる根拠に基づいて定められたのでしょうなぁ。

この辺を探っていくと、結構おもしろいと思うんですがねぇ。

よく分かる朝鮮の歴史

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/12 00:59 投稿番号: [3657 / 6952]
▼よく分かる朝鮮の歴史
    ┃
    ┃有史以前 : 原始人が生息。
    ┃前2世紀末 : 中国(漢)の直轄地(植民地)になる。
    ┃4世紀 : 日本(倭)の属国になる。
    ┃7世紀 : 中国(唐)の属国になる。
    ┃10世紀末、契丹の属国になる。
    ┃11世紀初、中国(宋)と金、両国の属国になる(バランサー?)。
    ┃13世紀 : モンゴルの属国になる。
    ┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。
    ┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。
    ┃20世紀 前半 : 日本の属国に なる。
    ┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。

韓国の歴史とはただ強い者に媚へつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。
大陸の宗主国の力が弱まれば新興の宗主国にくっついて旧宗主国をたたく。
これが韓国の「真実の歴史」である。
元寇のときは元にくっついて壱岐、対馬の善男善女を虐殺しぬき、 日本が宗主国となると旧宗主国である満州人を苛め抜き、日本が敗戦すると日本を見下し、恐喝、強盗まがいのことを平然として、アメリカにくっついて 武器もたぬベトナムの女子供をなぶり殺する。
これが韓国の歴史である。
こんな歴史しかないくせに「五千年の偉大なる歴史」とは笑止千万!
卑怯者とは韓国人のためにある言葉である。

韓国人は、自分さえよければよいと思っている。具体的な計画もないし、地道な 努力もしないのに、あるとき空のてっぺんから幸運か落ちてきて、自分だけが一度、大金持ちになればよいと願っている。

「醜い韓国人」朴泰赫

Re: 王仁博士のお成り

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/03/10 21:43 投稿番号: [3656 / 6952]
当時の百済人は、「木羅」などの複姓がメインですしね。

しかし、五経博士段楊爾については、朝鮮はスルーでしょう。
任那の一部を百済に割譲した時の代金として派遣したのが彼だったんですがね。(笑)

王仁博士のお成り

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/10 21:21 投稿番号: [3655 / 6952]
王仁の記述は日本書紀にだけある。
古事記では和邇吉師。
三国史記の百済本紀にも列伝にも王仁についての記述はない。
そのことからも、中国人の王氏という説は説得力があると思っている。

>百済文化を日本に伝え飛鳥文化を花開かせた王仁博士

『日本に〜してやった』という事が余程自慢したいだけだろ?
属国故に文化が乏しいつー事のかなりのコンプレックスである証明。
百済がやった事より日帝が半島に施してやった政策の方が何千倍も何万倍も重要だと思うがね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
王仁博士のお成り

百済文化を日本に伝え飛鳥文化を花開かせた王仁博士が、ソウル・仁寺洞でパレードを行った。全羅南道霊岩郡で31日から王仁博士遺跡地で行う「王仁文化祝祭」をアピールするイベント=10日、ソウル(聯合)

http://file.yonhapnews.net/foreign/newsJP/PhotoAlbum/2007/20070310162045.jpg

Re: 日本のルーツを探して

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2007/03/09 14:01 投稿番号: [3654 / 6952]
>古代日本と百済なんてのは「日鮮同祖論」ですし、

昔は、日鮮同祖論は倭人が朝鮮を騙して統治するために使ったウソ史観だ〜と

否定してましたが、現在ではこれをして日本を創ったのは韓国人という始末。

同じ題材で違う解釈?時代が変わりましたね。笑

れRe: 「これが植民地の学校か」

投稿者: red_mangou 投稿日時: 2007/03/09 12:06 投稿番号: [3653 / 6952]
>「私たちが無事日本に帰れたのは、台湾人のおかげなの、、、」

>台湾人、有難う。

私の親父も台湾生まれです。
祖父は役人をしてたのですが、台湾人差別をものすごく嫌い、現地人と仲良く
していたので、無事に日本に帰れました(だから私が生まれたのですが)。
一方、祖父の家の隣の日本人は、台湾人を差別し、終戦後近所からボコボコに
されたと。幼かった親父は、「酷いなぁ」と思いつつも「当たり前だ」と思ったそうです。

Re: 「これが植民地の学校か」

投稿者: asian_gloom 投稿日時: 2007/03/09 03:53 投稿番号: [3652 / 6952]
こんにちは。
思わず書き込んでしまいました。

私の父は、戦時中、台湾師範学校を卒業し、そのまま終戦まで台中で教鞭をとっていました。
私が幼い頃見た当時の写真には、二十歳代前半の若々しい父母が、日本刀7〜8振りを立て掛けた床の間を背に、和服姿で映っています。

戦後50年ほど経って、台中を訪れる話が持ち上がり、飛行機の嫌いな父の名代として私が母に同行しました。

母は、台中の街角で当時の建物を見つけては、一人感慨に耽っていました。
台湾の人達は旧日本軍が作った建物を今でも大切にしてくれていたんですね。

父が教師をしていたという学校の入り口で、母の足が止まります。
「当時のまんま、、、」

休みだったのか、人影の無い校庭をゆっくり進むと、母が、古びた何棟かの木造平屋を指差し、
「ここが教員宿舎、、、」「私たちも此処に、、、」

そして、更にびっくりすることが起こります。
どこから見ていたのか、老人がゆっくりとこちらに歩いてきました。
きれいな日本語で、
「日本の方ですか?」
「はい、実は、、、戦時中此処で教師をしていた、、、」
「ええ、覚えています、、、」

母にはこの老人の記憶は無かったようだが、相手はしっかり覚えていたようです。
「朝起きて雨戸を開けるとね、食料を持った父兄が沢山並んでるのよ」
「今日、農作業で学校を休ませたいからとかね」
子供の頃よく聞かされた、台湾時代の話を思い出した。

敗戦、引揚げ、
その間、台湾でも現地人による日本人虐殺がありました。
日ごろ威張り散らしている警察官が真っ先に襲撃されたそうです。
父の同僚も、山の炭焼き小屋で惨殺されました。

「私たちが無事日本に帰れたのは、台湾人のおかげなの、、、」

台湾人、有難う。

Re: 元ネタはほとんど日本産

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/03/09 01:40 投稿番号: [3651 / 6952]
日本は朝鮮統治に当たり、朝鮮人と日本人は同祖同根論を唱えていた。そして多くの日鮮双方のリーダーがこの論を元に双方の協力を主張している。中でも第八代総督で、後に総理大臣になった小磯国昭は日本書紀を研究し、素戔鳴尊の生地は朝鮮の江原道であったとしている。即ち日本書紀に、「素戔鳴尊が朝鮮の曽尸茂梨に居を構えていたが、倦怠を覚えたのでその子・五十猛尊を伴い船に乗って出雲に渡った」と書いてあるとし、曽尸茂梨を江原道春川の近くの牛頭山の麓の牛頭里と比定した。
この考えは小磯が言い出したものではなく、『元帥   寺内伯爵伝』にも「春川を巡視し、素戔嗚尊の降誕せられたりと称する牛頭里その他の古跡を調査し」との記述がある。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/dousoron.html

Re: 日本のルーツを探して

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2007/03/09 01:18 投稿番号: [3650 / 6952]
>>この本の著者は専門史学者ではなく、貿易会社CEOであるためさらに関心を集めています。

>貿易会社のCEOという肩書きが真実味を与えると錯覚してるのでせうか。プッ

会社の社長さんや重役、あるいは、歴史は専門外の教授や教師(OB含む)といった人々が、歴史について本を出すのは、日韓ともによくあることです。
もともと「歴史好き」であって、経済的に成功、社会的地位も得て、ようやく趣味の歴史学に取りくむ、といった方々が多いんですよ。
で、専門的な学問の訓練をつんでいないままの状態で、既存の史料や先行研究を再解釈・利用するもんだから、奇妙奇天烈愉快痛快な電波が生成放出されるわけです。
漢文史料の読み方や文献比較・批判の方法といった基礎を、一から勉強しておられる方がいないとは言いませんが、ほとんどは趣味道楽の域を出ないものです。

「歴史好き」ってのは、歴史にロマンを感じ、通説や従来の解釈をひっくり返したい、自分で画期的な新説を打ち立ててみたい、といった欲望を持っている方が多いですし、余計に妙な方向へ飛んだ「解釈」をつくりたがるんですよ。
特に、古代史の分野には日韓ともにそういった「歴史研究家」ってやつがウヨウヨしているわけで。(苦笑)

さらにやっかいなのは、彼ら同士が、互いの説や史料解釈を相互に引用準拠しあうことで、自説への信憑性の担保としていることです。この持ちつ持たれつの相互依存によって電波は共鳴増幅されるわけです。

たとえば、現代の韓国人が主張する多くの電波、たとえば「古代日本は百済がつくった」「天皇は百済人だ」「ハングルは古代文字だ」なんてのを見てください。その根っこ元ネタはほとんど日本産ですよ。古代日本と百済なんてのは「日鮮同祖論」ですし、ハングル云々は、国学者のつくった「阿比留文字」が発端です。
「大百済帝国」『桓檀古記』なんてのは、そういった期せずして成立する日韓合作の極北ではないかと。

Re: 日本のルーツを探して

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2007/03/08 22:48 投稿番号: [3649 / 6952]
>「何しろ素人なもんですから」という言い訳ができるんですよ。

言い訳し無ければならないような記事を掲載しなければ恥をかかなくてすむでしょうに、やはり願望が強いのですね。

仰るとおり、根拠のない華夷秩序の小中華思想が残っているようで半島の方が文化的には優れていると言う意識が、どうころんでも敵わない現状の劣等感を打ち消すほうのエネルギーに使われているのでしょう。

実に虚しい作業です。

ホームレスが俺の爺ちゃんは100万ドル長者だった。凄いだろと自慢するが如し。笑

Re: 日本と半島の格差を見たら恥ずかしくて

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/03/08 22:14 投稿番号: [3648 / 6952]
美輪明宏曰く、

『「あいつはね、昔貧乏しててね、あいつん家はよう、○○してたんだぜ。学生時代は出来が悪くてよう、俺なんかよくカンニングさせてやったもんだよ」
出世した知人の噂ばなしのときによく出る言葉です。
そういう話を聞かされるたびに私は、
「そう、それで? 向こうは出世して、あんたはそのまんまなのね」と冷たい水を浴びせます。心ない冷たいしうちで、気の毒な言葉だと思いますが、そのほうがその人のためになると思うので、憎まれることを承知でそういいます。
彼はねたみ・そねみにコダワッテいるのです。それを解決するには、その嫉妬心を、そのよい友人への心からの祝福に切りかえさせることしかありません。
「あいつは偉いよ。がんばった甲斐があったんだよな。よかったよかった」
と喜んでやることこそ、自分も楽しくうれしい気分になれるし、聞いているほうもよいことを聞かせてもらったといい気分になるものです。
そして、その人の人柄を見直す気にもなるのです。そして彼は、嫉妬と羨望にコダワッテいた心の地獄からも解き放たれるのです。』

(ソース: 美輪明宏著 『人生ノート』 PARCO出版)

Re: 日本のルーツを探して

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/08 22:08 投稿番号: [3647 / 6952]
>>この本の著者は専門史学者ではなく、貿易会社CEOであるためさらに関心を集めています。

>貿易会社のCEOという肩書きが真実味を与えると錯覚してるのでせうか。プッ

さすが、甲子園さん。よく読んでます。(笑)
ようするに、馬鹿朝鮮人がいつも使う手でした。
「何しろ素人なもんですから」という言い訳ができるんですよ。

もし日本の主流を担ったのが古代の半島系渡来人とかマジで考えたとしても、今の日本と半島の格差を見たら恥ずかしくて自分の口からは言えないと思いますけどね。

Re: 日本のルーツを探して

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2007/03/08 21:26 投稿番号: [3646 / 6952]
>この本の著者は専門史学者ではなく、貿易会社CEOであるためさらに関心を集めています。

貿易会社のCEOという肩書きが真実味を与えると錯覚してるのでせうか。プッ

朝鮮人に共通の願望を歴史小説風に実現したのですね。笑

日本のルーツを探して

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/08 19:46 投稿番号: [3645 / 6952]
>朝鮮半島からの移住民と子孫が日本文化を形成するうえで

最初から決めてかかってるところがなんとも・・・
必死で日本人の親戚になりたがる馬鹿民族。
百済は現代半島人とはほぼ無関係。
半島に残った百済の先祖は子孫に文化を伝えなかったのか?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
足で調べた歴史書 '日本のルーツを捜して'

<アンカー>次のニュースです。朝鮮半島からの移住民と子孫が日本文化を形成するうえで中心になったという事実を実証的に提示した本など多様な新刊が出ました。新たに出た本、ユ・ヤンギュ記者がお伝えします。

<記者>「日本のルーツを探して」(訳注:‘The Historic Long, Deep Korean Roots in   Japan’(Vantage Press, Inc.)の韓国語版)は朝鮮半島から渡ったわれわれの先祖たちが、日本の歴史で支配的な役目をして来た事実を、多くの史料と現地遺物を通じていきいきと明らかにしています。特に、この本の著者は専門史学者ではなく、貿易会社CEOであるためさらに関心を集めています。

「韓・日交流の歴史」は、韓国歴史教科書研究会と日本歴史教育研究会が10年間の共同研究のあげく、発行した高校生を対象とした歴史書です。この本は先史時代から現在に至る韓・日間交流を両国の学者たちが討論と合意を経て、共同執筆という点で人目を引きます。

「韓国で生きるということ」は言論界と学界にあまねく通じた転職報道人の随想録です。激動の現代史の現場を歩き回った著者は、本を通じて両極端的思考がすべての社会葛藤の原因だと主張しています。「砂漠では望むことが見える」は随筆家ノ・ジョンスクさんの世の中を生きる話です。私たち周辺の日常を女流随筆家の纎細な筆遣いで真剣に描いています。

SBSニュース(韓国語)

>3・1独立運動と南北統一

投稿者: sempvinc 投稿日時: 2007/03/03 16:40 投稿番号: [3644 / 6952]
  確か3・1独立運動の主犯格って、そのあと釈放されて親日派の論客へと転向しています。なぜそうなったかというとそれは彼らの朝鮮人としての民族意識が付け焼刃だったからです。

  ではなぜ民族意識が付け焼刃だったかというと、そもそも日本の植民地になる以前の朝鮮には『民族』という言葉もなければ民族意識という概念すらありませんでした。その『民族意識』という概念を日本に留学して学んだ学生が朝鮮にその考え方を転用し、朝鮮民族としての主張をしたのがそもそもの3・1独立運動の発端です。

  でもその当時、実際に朝鮮人としての民族意識を主張していたのは日本から帰ってきた一部の留学生だけで、その他大勢の朝鮮半島の民衆は民族意識を持つこと自体に無自覚であり、その民族意識のない民衆の社会的不満が「朝鮮人としての民族意識」を提唱する日本帰りの留学生に扇動されて起こったのが3・1独立運動の実態です。

  だからこそ戦後の韓国での歴史教育における位置付けの重大さの割りには、3・1独立運動の実態はごく短期間で終結しており、その主犯格の処罰も国家反逆罪という扱いではなく当時の出版法による軽い処罰で済んでいる。

  しかも当時の朝鮮人の民族意識自体がまだ大衆に浸透していない一部のインテリ学生の頭でっかちのものであったため、3・1独立運動はそのあと朝鮮の独立運動へと発展することはなく、対米戦争で疲弊した日本の軍事的圧力がなくなっても朝鮮人は反乱を起こすことなく終戦に至るまで日本の統治下に留まりつづけた。留まり続けたというよりも、むしろ釈放された3・1独立運動の主犯格を中心に朝鮮みずから内鮮一体へと加速していったのいうのが歴史の事実である。

  3・1独立運動で日本政府が問題視したのは主犯格よりもむしろキリスト教団体の方であり、その意味で当時の弾圧の対立軸は「日本VS朝鮮」というよりも「日本政府VSキリスト教・社会主義・共産主義」であった。今日の韓国歴史教科書では、そのキリスト教団体の一員であったがゆえに殺された朝鮮人があたかも朝鮮民族としての独立運動の殉教者であるかのように摩り替えられている。

  しかし実際には多くの朝鮮出身者は「日本政府VSキリスト教・社会主義・共産主義」という当時の対立軸においては体制側を支持しており、実際に軍や警察の幹部に多くの朝鮮出身者が昇進して日本による統治を担っていた。むしろ当時弾圧された反政府的な社会主義・共産主義運動に参加していたのは本土出身の日本人が多かった。本来、日本政府の統治に抵抗しなければならないはずの半島出身者が日本の体制側にまわり、政府(体制)の強権やファシズムに抵抗していたのが本土出身の日本人であったというのが韓国人には気の毒だが歴史の事実である。

  そのような事実を踏まえて考えた場合、3・1独立運動という歴史の断片を曲解することで『日本の植民地支配に抵抗した朝鮮民族』という実際にはありもしない歴史を作り出している隣国の戦後の歩みが浮かび上がってくる。だけどそういう歴史を直視しない態度こそが、隣国が日本や中国の属国で在り続けた原因なのだがそれがいまだに分からないのだから悲しいものがある。

3・1独立運動と南北統一

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/03 02:41 投稿番号: [3643 / 6952]
>日本総督府の記録によりますと、武力鎮圧で死亡した民間人は553人とされていますが、実際の死亡者は7509人を上ると伝えられています。

宗主国様も真っ青な水増し振りで。(笑)

>大韓民国臨時政府のもとに独立軍が発足し、抗日武装闘争も活発化しました。

この頃「大韓民国」って名称はあったの?

>3・1独立運動88周年を迎えて、南北の民族が一つになって『統一万歳』を叫ぶ日が早くやってくることを期待します。

ぐだぐだ言ってないで早く統一しろよ。
おまえらホントは統一したくねーんだろ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
3・1独立運動と南北統一

日本による植民地時代だった1919年3月1日、韓国では大規模な独立運動が起きました。
ソウルで宗教指導者らが中心となって独立宣言文を読み上げ、多くの人たちが『独立万歳』を叫びながら通りを行進しました。
非武装、非暴力の独立運動は全国に拡大し、日本は民間人に対して無差別に発砲するなど、武力でこの独立運動を鎮圧しました。
日本総督府の記録によりますと、武力鎮圧で死亡した民間人は553人とされていますが、実際の死亡者は7509人を上ると伝えられています。
3・1独立運動が契機になって、独立運動は国内とどまらず、満州、上海、沿海州、ハワイなどに拡大していき、上海には大韓民国臨時政府が樹立され、独立運動の拠点になりました。
大韓民国臨時政府のもとに独立軍が発足し、抗日武装闘争も活発化しました。
3・1独立運動は韓民族の独立に向けた熱い意志を世界に知らせる事件だったのです。
盧武鉉大統領は、3・1独立運動の88周年記念式典で演説し、日本の政治指導者の歴史認識を批判しながらも、「両国は北東アジアの平和と繁栄のために一緒に努力しなくてはならない」と述べました。
未来志向的な関係を作っていくためには、歴史的真実を尊重する態度と実践こそが必要です。
一方、私たちは3・1独立運動記念日を迎えて、南北に分断された韓民族の現状に目を向けます。
3・1独立運動は男女を問わず、年齢を問わず、イデオロギーを越えて、すべての民族が一つに固まって実行した非暴力の平和運動でした。
その精神は南北の統一にも適用されるべきです。
韓半島は今もなおイデオロギーの壁によって分断されています。
世界には内戦や紛争が続いている国や地域がありますが、一つの民族が半世紀以上イデオロギーの壁で分断されいる例はほかにありません。
南北は一つになって障壁を乗り越え、非暴力的で平和的な方法で統一を成し遂げなければなりません。
これ以上一つの民族が分裂し、家族が生き別れになって会えない悲劇的な状態が続いてはなりません。
3・1独立運動88周年を迎えて、南北の民族が一つになって『統一万歳』を叫ぶ日が早くやってくることを期待します。

ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_issue_detail.htm?No=9349

独島義勇守備隊

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2007/03/01 22:59 投稿番号: [3642 / 6952]
一般漁民を銃殺した殺人者じゃないか。
不法占拠の犯罪行為の再現VTRだろ?
あと、1955年にマッカーサーライン・・・・・?

マッカーサー・ライン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

1952年4月25日   マッカーサー・ラインを廃止。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の侵奪に対立した独島義勇守備隊の復元映像を初公開

1950年代、日本の領土侵奪から独島を守り抜いた独島義勇守備隊と、当時の独島の風景が収められた記録映画が復元され、3.1節88周年を迎えてKUKIニュースを通じて初め公開された。

28日、韓国映像資料院は『独島と平和ライン(Kodachrome/16㎜/No Sound Track)』の復元作業を終え、映像を公開した。

この映画には、独島義勇守備隊が独島を守っていた1955年に製作されと推定され、独島義勇守備隊と大韓民国海警の生活の場面、独島の天然洞窟や独島の海岸の絶壁など、当時の独島の全容が収められtいる。

この記録映画は、当時の海警チルチョン号の故ハン・チャンリョル艦長の息子であるハン・ヨンジュンさん(45歳・教師)が、2005年の3月に『独島に係わる映画を作る』という内容の本紙の記事を見て、病床の父親が所蔵していたフィルムを本紙に送って来た。

当時、ハンさんは、「父が済州海峡でラインを越えて来た日本漁船を捕える途中、独島守備隊が10日くらい補給が途絶えて餓死状態だという海警の連絡を受けた」とし、「この言葉を聞いてすぐに独島に行った際に、名前が分からない写真作家が同乗してこの記録映画を残す事になった」と紹介した。

映像資料院は、フィルムが非常に古くてそのまま放置した場合、今後の上映が不可能になるかも知れないという判断の基で復元を決定し、1年余り掛けた作業により復元されたフィルムが初公開された。

3分10秒程度のこのフィルムは、原本の編集過程で音声編集をする為の前段階として作られた、複製であると推測されている。

原本のフィルムには音声も収められていると思われるが、寄贈されたフィルムには映像情報のみが入っていると映像資料院側は説明している。

ハンさんは、「海警に勤務していた父は、マッカーサーラインを越えて来た日本の漁船を余りにも多く捕え、当時の日本の雑誌である『文芸春秋』で、三度も父を海賊として描いた」とし、「独島守備隊と韓国海警が、血の汗を流して守り抜いた独島を、日本に絶対に奪われてはならない」と強調した。

ハンさんはまた、「父が歌曲『待つ心』の、「日出峰(イルチュンボン)に日が登ったら私を呼んでください♪」という歌詞で、日出峰を『独島嶺(ドクトリョン)』に替えて一人で叫んだりしていた」と回想した。

独島義勇守備隊は鬱陵島(ウルルンド)に住む民間人と、6.25参戦軍人など33人で構成された民間組職で、朝鮮戦争の混乱に便乗した日本人の独島への侵奪が頻繁だった1953年の4月20日から、1956年の12月30日まで独島の実効的支配の為に犠牲と愛国精神を発揮し、漁民の保護と独島守護任務を遂行したと伝えられる。

だが独島義勇守備隊同志会の関係者は、「活動人員や時期が間違って伝えられている部分が多い」とし、「人員と活動期間に対する再検証が必要だ」と語った。

国民日報KUKIニュース(動画アリ)
http://www.kukinews.com/news/article/view.asp?page=1&gCode=soc&arcid=0920464652

「春香伝」は抗日民族精神を高めた

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2007/03/01 00:10 投稿番号: [3641 / 6952]
>日帝時代初期の民族主義者だった六堂(ユクダン)・崔南善が1913年に発行した『古本春香伝』の序文は、白頭山(ペクドゥサン)を皮切りに全国の名山と寺を回った後、論介(ノンゲ)の魂が残っている矗石樓(チョクソクル)を経て南原に向かう紀行文の形式で展開される。

>ソル教授は「春香を論介と比喩しながら、韓半島の山と川の精気を受けて生まれたという事実を見せるための装置だ」と述べ、「後日主張を変えて親日路線を選んだ崔南善だが、創作当時には中国式の地名と人名を韓国式に変えるなど民族の主体性を生かすために努めていた」ことを指摘した。

なぜ、その原作に中国式の地名と人名が使われていた(舞台を中国としていること)かを追求しないのか?
民族の主体性とやらは、それを改変するだけで生かせるようなものなのかい。

>「春香の節操は、その時代の腐敗した権力と戦っていこうという意志」と話した柳致眞(ユ・チジン)は、戯曲『春香伝』を通じて植民地時代の民族の苦痛を風刺しながら、民族主体性の回復を形象化した。

「その時代の腐敗した権力」って、おい、大韓帝国やんけ。
で、植民地時代の民族の苦痛を風刺つーことは、その苦痛とやらは風刺の対象になるようなシロモノであったってことでオッケー?

>●マスコミも民族意識を高めるために全力

>知識人たちのこのような動きに注目した東亜(トンア)日報は、1925年に「春香伝は沈清伝(シムチョンジョン)と同時に朝鮮国民文学の代表を成した」として、当時の金で1000ウォンの賞金をかけて春香伝の改作を募集し数十人が応募した。

案外、これを主張したかったんじゃないのかい、東亜日報さん。(苦笑)

・・・・・・・

「春香伝が抗日民族精神を高めた」   ソル・ソンギョン教授が主張

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007022851098
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)