◆コリア関連書籍◆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>失敬

投稿者: paminami00 投稿日時: 2002/06/02 08:59 投稿番号: [1000 / 3669]
>池田会長が低開発国から名誉総長だ
>名誉教授だと表彰され連日創価新聞に掲載
>されているのとはえらい違いだ。

うっ・・・。創価学会員だったのか、失礼しました。

私は退散します。

1000ゲット?

無益図書とゆうより

投稿者: paminami00 投稿日時: 2002/06/02 08:52 投稿番号: [999 / 3669]
>どのような歴史事実からそうあなたは言われるのか、理解に苦しむが

李氏朝鮮は清朝の冊封国です。冊封国というのは中国に対して臣下の礼をとり、清朝のために出兵したり、朝貢するなどの義務を負います。

>軍事力があれば国が守れるなんて嘘だよ
>日本の敗戦をみれば分かるじゃない。

第2次大戦でその日本に勝ったアメリカはどうやって国を守ったの?思想とか?(笑)

それよりインドとパキスタンの緊張には興味ありませんか。
核戦争で1200万人の死者が予想されるそうですよ。家畜のように人が殺されようとしています。

朝鮮人差別だとか朝鮮人を家畜なみに扱ったとかいう発言をなさっているところをみると、あなたは正義の味方のようですね。

だったらヤフーに投稿してるひまはありませんよ、事態は切迫しています。

それとも関東大震災の朝鮮人の虐殺のほうが大事ですか?

Kmechanさん、言ってることが支離滅裂になってきてるよ・・・。

>反論>>これこそ妄想

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/06/02 08:42 投稿番号: [998 / 3669]
>これは、純粋な経済行為で、持ち出されたのではなく輸出されたのでは?

それを決定したのは総督府でしょう
朝鮮には議会もなく、朝鮮人が意見を表明できるわけでもなく
末端まで日本の官憲が入りいやなんて拒絶
できるわけないでしょう。
拒絶しても総督府が聞くわけないでしょう。

>人口が増えたのは紛れもない・
人口が増えたのは労働力を必要としたから

今の日本みてみなさい
豊かになったら子供をうまないでしょう。
人口増加は豊かな証拠ではなく貧しいからです。
低開発国ほど人口増加が多い
決して豊かになったから人口が増加したのではないのです。

人間は1日一食でも、7日間水だけでも
生活できます。
私など小学校行く前3日間水だけで、
すごしたこともありますよ。

>大韓民国建国当時朝鮮総督府や、旧日本軍関係者が中心になったのは事実でしょう

そのような事実はしりません。
建国当時日本人はほとんど日本へ帰って
いたはずです。
だから日本語をすてさせ、ハングル教育を行うのにあって多大な困難を生じたようですよ。

>大した根拠もないなら   国賊ものですよ。
私も興味がありますから、事実を提示していただくことを望みます。http://www.han.org/a/half-moon/hm055.html#No.355

在日朝鮮人のいうことは信用できないと
いうならあなたのかってだが

日本に都合の悪い事柄が日本で証明できる
わけないではないですか

あとは信用するか信用しないかだけです。

そんなことよりアメリカの非人道的行為
原爆投下や日本本土空襲の非をアメリカに
求め賠償さすことのほうがもっと大切だと
おもうが
賠償放棄したからいえないて。
勝手に国が決めたこと
被害にあった国民は承知しないということ

まあ又馬鹿馬鹿しい話に又つきあった
夜が明けてきたよ

>失敬

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/06/02 08:13 投稿番号: [997 / 3669]
人間には生まれながらの運命がある。

金持ちの家に生まればあまり苦労しない。
貧乏人の家に生まれればいくら努力しても
金持ちにはなれない。

もちろん例外はそんざいします。
ジャパニ−ズドリ−ム
いやアメリカンドリ−ムを手にいれる
人間も存在します。

しかしそんなのは1億人の0.01%にも満たない。
貧乏人にうまれれば貧乏人で終わる
それが現実なのです。

でなかったらあれだけ弾圧にあった日本共産党がなぜ国会に議席をもっているんですか

かれらの弾圧の歴史を一度調べて見なさい。
人間てこれだけ弾圧されてもまだ立ち上がれるのかと思いますよ

私はこのようにいくら弾圧されても
立ち上がれる、なんというか
このような力教育では生まれませんよ

こよいえば私を共産主義者と思うのが
いるのでしょうが

私は共産主義には賛同しないが、
弾圧されても、立ち上がり少数とは
いえ国民の支持を得ている現実

こんな素晴らしい人間集団はない。

池田会長が低開発国から名誉総長だ
名誉教授だと表彰され連日創価新聞に掲載
されているのとはえらい違いだ。
汚い言葉で宗門を罵倒しているのとは

反論>難解な言葉遊びは止めてよ

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/06/02 07:56 投稿番号: [996 / 3669]
>議論には最低限要求される基本的な知識というものはあるでしょう

あなたはその基準を超えている。
ここは大学で教育を受けた言葉で議論する
場所ではないと、私は認識している。

あなたの言葉を使うのなら別の場所でやってほしい

>ただの思い込み

思い込みというならみなそれぞれいろいろな考えをもっている。.
たとえば豊臣秀吉という人間
あなたはこの人物を見たことあるのか
声を聞いたことあるのか
ないだろう。
どうして存在したといえるのだと
言われたらどうします。

いろいろな資料を出してきても自分で直接見たり聞いたりしない限り信じない。
といわれたら、この人は馬鹿かといえますか
直接自分があって聞いたものでない限り信じないというのもそれなりに、正しいのではないですか、

そうすると大学教育なんて直接みたり、聞いたりしたりすることは少ないでしょう。
いろいろな学問もたいてい資料として残っているものを、後世の人間がいろいろかってに解釈して、さも大事そうに教えたり、
教えられたりしているのに過ぎない。

ようするに思い込みというのも言論弾圧の一種なのです。

>明らかに間違っているものを「間違っている」と指摘すると言論弾圧になるのですか?

歴史事実において明らかに間違っているというような事柄は存在しない。
人間は間違う動物であるということです。

あなたにとっては基本中の基本でも私のように小学校の時から常に疑問をもち大学など行くのは無駄だと思った人間には
単なる言葉の遊びだとしか思えない。

いいですか、一般の日本人が教育が必要なんて思い出したのは戦後ですよ。

戦前は大学は学問を研究するものがいくとこであり、研究者として人生を送る人たち
がいくところだったのですよ。

戦前の多くの親たちは教育より、早く働いて家計の助けをしてほしいと、思って
いたのですよ。

私はあなたに合わせて今から経済学なんて
勉強するつもりはありません。

大学なんてある意味では道楽者が行くところでもあるのですから、
なぜって?、なんの生産もしないからです。

自分の基準に合わないのをおかしいと
言っているのもあなたも同じ

ようするにあなたは下積みに生まれ、
そこでいかに苦しい思いで、人並みの
生活をなんとか送れるようになった
そういう人たちを理解できない。

あなたバイト生活で苦しい生活を送った
経験があっても、そのような下積みの
人々を理解できるようでないと
あなたが苦しい生活を送った意味がない。

ようするに歴史事実なんてだれにもわからない。
真実なんて永遠に分からない。
分かったとおもったら、それは傲慢さでしかない。
そういうことです。

反論>横レス

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/06/02 07:24 投稿番号: [995 / 3669]
>学の無いものから見れば誰だって知識をひけらかしている様に見えますよ。これは、受け側の被害妄想ね。

学があればない人にあわして話ができる
はず。
学があればなんでも素晴らしいということではない。
どのような人の意見でも理解し、考え、反省することが大事
学があればそのようなことする必要を感じないというのは間違い

相手の理解できない言葉で論議するのは言論弾圧だといっているのです。

学があればないと思う私に合わせられずはず。
私が今からあなたほどの難しい言葉を理解
し議論するのは、私にはそんなことより、
したいことはいくらでもある。

たとえばアメリカの非人道の大空襲を告発して、アメリカにそれなりの賠償を求めたい。
また日本の天皇以下の皇室を廃棄して
真の民主共和国を設立したい。

また真のODAになるよう努力したい。

まあいろいろあるよ。

>反論>>これこそ妄想

投稿者: tttsjp 投稿日時: 2002/06/02 07:13 投稿番号: [994 / 3669]
横から失礼します。

>だが、その増産された米以上日本へ移出
された。
つまり朝鮮人には米が大量に収穫されても
そのほとんどは日本へ持ち去られたのが
現実

  これは、純粋な経済行為で、持ち出されたのではなく輸出されたのでは?
Kmechanさんの主張では、朝鮮人は食料も収奪されたように聞こえますが、
当時、人口が増えたのは紛れもない・・事実・・
  人口が増えるにはそれを支える食料と、社会基盤が整っていなければ不可能だと思いますが。
  たとえばあなたは、今の北朝鮮で人口が急増するようなことが起こると思いますか?

それから教育問題ですが、大韓民国建国当時朝鮮総督府や、旧日本軍関係者が中心になったのは事実でしょう、彼らは日本の教育を受けたはずです。
  朝鮮は、台湾と異なり教育も極端な差別は受けていないと聞いたことがありますが?


>関東大震災の朝鮮人を近衛師団が虐殺し
その様子をみていた日本人が笑い転げていた事実からも明らかじゃない。

かなり悪意を感じる意見です、事実をきちんと確認した上のことでしょうか?
  大した根拠もないなら   国賊ものですよ。
私も興味がありますから、事実を提示していただくことを望みます。

反論>無益図書とゆうより有害図書

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/06/02 07:00 投稿番号: [993 / 3669]
>李朝の国王は中国皇帝に臣従する朝鮮王であるのに対して

どのような歴史事実からそうあなたは言われるのか、理解に苦しむが

国際社会から孤立したと言っても
朝鮮は日本と同じく永く鎖国政策をとって
いた。当時のアジア各国は中国とは外交を
開いていたが、ヨロッパ列強とはどうすべきか、その意見を中国に求めるのは当然ではないか

突然やってきた見知らぬ人にどう対応するか隣の中国に意見を求めるのは当然でしょう。

孤立してしまったのではなく
当時の朝鮮の世界観は中国中心のアジアで
あり、あなたがいわれる国際社会というのは、ヨロッパを国際社会とみていって
いるのでしょう。
現在の国際社会とは全然違うのですよ。

大院君はいろいろな改革を行った。
しかし列強の進出により経済は疲弊
農民の自立心の高まり、反列強の動き
これにイチャモンをつけこの際朝鮮を
日本の防衛線といちずけた日本は軍隊を派遣、支配下におこうとし成功した。
列強が持ち込んだ近代化というのは
朝鮮を支配する道具に過ぎなかったのだよ。
朝鮮が近代化しようとしても、当然列強は
阻止しようとしただろうし、
皇帝も近代化しようとしたじゃない。
それをつぶしたのは日本じゃない。

軍事力をもたなかったからこそ
李朝は徳川幕府より永くつづちたのじゃない。
李朝が軍事力をもっていたなら、それこそ
日本の思うつぼ、大決戦で多くの朝鮮人た死に日本支配ももっと早く、もっと永く
つづいたかもしれない。

軍事力があれば国が守れるなんて嘘だよ
日本の敗戦をみれば分かるじゃない。

反論>>これこそ妄想

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/06/02 06:38 投稿番号: [992 / 3669]
>。「天水田」(田の字は田の上に水)の灌漑化、
日本の食糧不足を補うため灌漑や水路の建設を行い米の増産化が図られたのは事実
だが、その増産された米以上日本へ移出
された。
つまり朝鮮人には米が大量に収穫されても
そのほとんどは日本へ持ち去られたのが
現実

>大学の設置、
朝鮮人の知識人たちが自分達が資金を出しあって大学を設立しようとしたのを
総督府が許可せず、そのかわりたったしとつだけ設立したのが京城大学
当然日本人優先であり、朝鮮人が入学するのはむずかしかった。
>鉄道の拡充
鉄道の建設は満州進出の兵隊を運ぶため
朝鮮人の土地を強制収容して
朝鮮人を強制的に働かせ建設したものです。
日本の国防上から建設されたのであり
日本人や日本人商人が優先的に使用できた
のであり、朝鮮人にはなんの利益にもならなかった。
>砂糖などの配給で行列するときは朝鮮人も日本人もい一緒にならんだ

一緒にならんでも朝鮮人には砂糖を渡さなかったのじゃない。
後からきた日本人優先じゃなかったかな

>この「逆差別」が

日本人と一緒にならんだら逆差別
日本人優先なら正当なの
そのばあいが朝鮮人差別というのじゃない

どこが平等なの
朝鮮人を家畜なみに扱ったのは事実じゃない。
日本にきた朝鮮人たちがろくな食事もなく
まして賃金もくれず病気になって動けなくなれば、川へ捨てられたというのはどう
説明するの

まあそんなことは嘘だというだろうな。

日本人は美しく思いやりが深いとでも
その裏で弱い人間には家畜以下の扱いしかしないというのは
関東大震災の朝鮮人を近衛師団が虐殺し
その様子をみていた日本人が笑い転げていた事実からも明らかじゃない。

>子供や馬鹿を一人前に扱うと相手が勘違いし、相手をだめにする(spoil)ということかな。

そういう思いあがった心情があなたをダメにするということだよ

米・英、在印自国民に退去勧告

投稿者: paminami00 投稿日時: 2002/06/01 16:51 投稿番号: [991 / 3669]
米・英、在印自国民に退去勧告だってさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020531-00000114-yom-int

もとはといえば印パ紛争はイギリスのまいた種なのに。
それなのにヤバくなるとさっさと逃げか。さすが目先の利く鬼畜米英。
体を張って核戦争を阻止しろとイギリスには言いたいね。

第3次大戦が起こったらどうすんだ!
平和を愛するKmechanさん、なんとかしてくださいよ〜、難解な言葉遊びはそのへんにして。

失敬

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2002/06/01 03:55 投稿番号: [990 / 3669]
マウスの調子が悪くて途中で勝手に送信してしまいました。

で、続き。
著者はいろいろ調べて、資料も集めて、それらを元にロジックを構成して世に問うているわけです。
それを、
「自分は絶対に正しい」から
「あいつは間違っているはずでいちいち調べるには及ばない」
というのは、反論ではなく誹謗。

>アジアでは一番と言う意識が抜けずなんでも日本の価値観で判断する

ランク付けなんて、各人が自身の基準で勝手にやれば良いと思いますが、
他人の価値観の良し悪しを一方的に決め付けることの傲慢さについて何の疑問も感じないのですか?

>相手の文化、習慣を習おうという意識がない。

本当にそうなら、その人の世界が狭くなるだけのことです。

>私は国の主人公は平均以下の国民であり

何を持って平均を計っているのかさっぱりですが、とりあえず、
何で最初から国民の半分にあたる平均より上の人々が脇役でなくてはならないのでしょう?
国の主人公は国民全員。
こういう意見を聞いていると、カール・セーガンの有名なジョークを思い出しますね。
曰く、
「アメリカ大統領はアメリカ国民の半数が平均以下の学力しか有していないことを大いに憂慮している」

>事実誤認といわれても誰も真実などわかりません

事実と真実は必ずしも一致しません。
事実は一つしかないですが、真実は各人によって異なることもある。
とりあえず、一つ例をあげるなら、創氏改名において、創氏は強制ですが、改名を強制した事実は無い。
「私にとって改名が強制だったのは真実だ」
というのと、
「改名が強制されたのは事実だ」
というのは必ずしも同値命題ではないですね。
これを混同すると議論が成り立たなくなります。

>有害図書に染まれば有害な頭になる可能性もあります

あなたにとって有害な書物を読めば、あなたにとって有害な頭になることはあるでしょうね。
しかし、他人があなたの基準に従わなければならない理由など一つも無い。
「自分の好みに従え」
と要求しているだけなのが分かりませんか?
「考える自由」は奴隷ですら奪われなかった人間の最も基本的な自由。

>残っていないからといってそんな歴史事実はないとしたら世界の歴史事実は半分以下になる
>私にはばかばかしくて出鱈目としか言いようがない。

で、あなたは何に基づいて自分の正しさ(黄氏の主張はばかばかしいデタラメである)を主張されているのですか?

>人間の本能だし、エログロをなくしたらもっと性犯罪が増加するという意見もありますね

社会性の伴っていない子供に刺激だけを与えるのは害があると思うという程度の意見です。

>人間の富もある程度限度を儲け安易に金が入らないようにするのが良い
>苦労と努力が何より大切

苦労と努力の果てに富みを夢見ることも出来ないわけですな。
実りが無いことこの上ない。
私は嫌ですね、そんな社会。

韓国で出版されている本は

投稿者: smtbc2000 投稿日時: 2002/06/01 03:29 投稿番号: [989 / 3669]
初めまして。

知ってる方がいたら聞きたいのですが、韓国で出版されている本を日本語、あるいは英語で検索するウェブサイトはあるのですか?

Okinawa Program   という、元はアメリカで出版された本が韓国でも出版された、と聞いたのでカバーなど見てみたいと思っています。

>難解な言葉遊びは止めてよ

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2002/06/01 03:07 投稿番号: [988 / 3669]
>己が知った言葉でさも知らないだろうというような感じ

私の言葉をどう受け取ろうとそれはあなたの自由ですが、議論には最低限要求される基本的な知識というものはあるでしょう。
経済問題に関する限り、あなたはそれらを欠いている。よって今のままでは、このテーマについては何を言っても裏づけの無いただの思い込み。
著者が論理的に展開した議論について思い込みで反論するのは正しい姿勢とは思えません。

相手にむかって、「自分に合わせろ」と要求するより前に、自身がすべきことがあるのでは?

>ある意味では言論の弾圧に等しい

明らかに間違っているものを「間違っている」と指摘すると言論弾圧になるのですか?

>高等な学問すべて正しいわけではなく

あなたの思い込みよりも、経済学200年の成果のほうがよほど信用できると思いますね。
ついでに言うと、私は高等な学問や難解な言葉を使った覚えはありません。
あれらは、経済問題を議論する上ではあくまでも基本中の基本。
知らないなら勉強すれば良いだけ。

>また難しい言葉を出せば論破したというわけでもなく

あの部分について言えば、あなたのは論になってない。
私はそれを指摘したに過ぎません。
地動説を知らない人が天文学についてしたり顔で、
「太陽が地球の周りを回っているのは間違いない事実だ」
と主張したら、
「地動説を勉強しろ」
と返事が返ってきておしまい。

>コリア関連の投稿はおかしな日本人ばかりでてくる

自分の基準に合わない人を、それを理由に「おかしい」と人格否定することの傲慢さについて疑問は感じないのですか?

あなたの話は常に
「自分は絶対に正しい」
を前提にしてスタートしています。

>1+1=100であると主張する人たち
>そうではない2であると納得さすのは時間の無駄

↑がそれを端的に表しています。
何の考証もせずに、自分が正しく相手がデタラメという前提のものに話を進めている。

黒田勝弘『韓国を食べる』

投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/06/01 02:10 投稿番号: [987 / 3669]
>目次だけ読んで中身は読みませんでした。

よくいますね、そういう人。
昔、日本で呉女史の『スカートの風』が出たとき、韓国人留学生がひどく憤慨していたので、いったいどこが気に入らないの?と聞くと、本屋でちょっと立ち読みしただけで、ちゃんとは読んでなかった。
あんなやつに印税稼がせるのは癪だからだって。

>韓国では翻訳版は出版されたんでしょうか?

出てないと思います。

黒田さんの本はいくつか翻訳されてますが。たとえば、

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/13/20011013000002.html

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shyohyou/2001_gweek/ta.html

あと、古いけど『韓国人の発想』も訳されてた。『いい韓国人、悪い韓国人』というタイトルだったと思う。

Kmechan>横レス

投稿者: gyuwadan 投稿日時: 2002/05/31 21:16 投稿番号: [986 / 3669]
>j.fooker   さん   あなたは学問を受けた人にありがちな己が知った言葉でさも知らないだろうというような感じで話しているが

学の無いものから見れば誰だって知識をひけらかしている様に見えますよ。これは、受け側の被害妄想ね。


>ある意味では言論の弾圧に等しい。

言論弾圧って言葉の意味知ってますか?
知ってるなら、こんなところで出てくるものでも無いと思いますが・・・。

>私はあなたに相手の目線に合わせて話するということが大事ではないかと
思いますが

貴方も、相手にするくらいなら勉強して相手に相応しい自分になりなさいよ。それが礼儀って物です。相手が自分より上だと思うなら、もう少し謙虚に受け答えするのが筋ではないですか?

>このコリア関連の投稿はおかしな日本人ばかりでてくる。

これはそのままお返しします。このコリア関連の投稿はおかしな韓国人ばかりでてくる。
いはば戦中の亡霊のような


>アジアでは一番と言う意識が抜けずなんでも日本の価値観で判断する。


なら、今は何処が一番ですか?
もちろん韓国ではないはず、ではどこ?
出来たら答えていただきたいです。


>私は国の主人公は平均以下の国民であり
統治する人々やその周りに群がり利益を得ている(日本を動かしているのはこのような人達だが)人達の立場にたって考えるべきではないと思っています。

私もある団体に所属しその辺の事情は目で見てわかっていますが、日本はこの部分を大きく変えないといけない事は良くわかってます。忠告ありがとう。

だから

投稿者: migi_no_wing 投稿日時: 2002/05/31 19:22 投稿番号: [985 / 3669]
>犯罪というのは貧しくても増加するし、豊かでもぞうかする。
人間の富もある程度限度を儲け
安易に金が入らないようにするのが良い


ご都合主義

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004280&tid=4280&sid=1004280&mid=2314

>難解な言葉遊びは止めてよ

投稿者: manimani_cool 投稿日時: 2002/05/31 19:15 投稿番号: [984 / 3669]
J.hookerさんはかなりわかりやすい言葉で説明していると思いますけど・・・


>その出鱈目ぶりを証明せよというのは
>1+1=100であると主張する人たち
>そうではない2であると納得さすのは時間の無駄
>第一歴史事実はなにごともそんなに簡単に証明できない。

つまり、あなたのように1+1=100
と主張する人に1+1=2であると納得させるのは時間の無駄ということかしら?


>アジアで一番と言う意識が抜けずなんでも日本の価値観で判断する。
>相手の文化、習慣を習おうという意識がない。
>偏狭な国家主義者みたいなもの

これは日本よりむしろ韓国のほうじゃないですか?

難解な言葉遊びは止めてよ

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/05/31 17:26 投稿番号: [983 / 3669]
>無知もええかげんにしといたほうがいいと思いますよ

無知と嘘は違います。
無知は知らないこと
嘘は知っていても本当のことは言わないこと

j.fooker   さん   あなたは学問を受けた人にありがちな己が知った言葉でさも知らないだろうというような感じで話しているが
相手に合わせて議論する。
相手の知らない言葉をだしてきて、こんなことも知らないのにというのは
ある意味では言論の弾圧に等しい。
高等な学問すべて正しいわけではなく
また難しい言葉を出せば論破したと
いうわけでもなく
私はあなたに相手の目線に合わせて話するということが大事ではないかと
思いますが

このコリア関連の投稿はおかしな日本人ばかりでてくる。
いはば戦前の亡霊のような

アジアでは一番と言う意識が抜けずなんでも日本の価値観で判断する。
相手の文化、習慣を習おうという意識がない。
偏狭な国家主義者みたいなもの
私は国の主人公は平均以下の国民であり
統治する人々やその周りに群がり利益を得ている(日本を動かしているのはこのような人達だが)人達の立場にたって考える
べきではないと思っています。

事実誤認といわれても誰も真実などわかりません。

それぞれなんらかの理由でもってこれが事実これは誤認といっているのであって
結局は多数派の主張する事実が一般に
事実とされているのであって
あなたも私のいうのが誤認であると
仮に私がそう認めたとしても
真実は間違いかもしれない。

あなたのむづかしい言葉遊びも
あなたのその言葉・意味が分かる集団の中で使ってほしいですね。

有害図書に染まれば有害な頭になる可能性もあります。
なんでもかんでも限られた時間の中で真実はどこにあるかと検討することはできない。

私にはばかばかしくて出鱈目としか言いようがない。

その出鱈目ぶりを証明せよというのは
1+1=100であると主張する人たち
そうではない2であると納得さすのは時間の無駄
第一歴史事実はなにごともそんなに簡単に証明できない。
何も証明しようとする資料が残っていないものを証明するのは至難の業
しかし残っていないからといってそんな歴史事実はないとしたら世界の歴史事実は半分以下になるでしょう。
人間資料として残るのはほんのわずかな部分
人間の本能だし、エログロをなくしたら
もっと性犯罪が増加するという意見もありますね。
犯罪というのは貧しくても増加するし、豊かでもぞうかする。
人間の富もある程度限度を儲け
安易に金が入らないようにするのが良い
たとえば子供が働くようになったら、
これまでの子供がにかかった費用を請求し
生涯をかけて親に返還するとか
親は金を子供に与えるのではなく
貸し付けるのだということにすれば
ブランドものを若い人が買いあさることも
ないだろうに

そうすれば苦労と努力がなにより大切と
要領と人に勝つことが一番などとは
ならないだろうに

反論してみようかな

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/05/31 16:53 投稿番号: [982 / 3669]
>それは、日本に併合されるに至った「韓国側の問題点」の徹底的な究明である。

究明の努力はされつづけているが、
日本や列強の武力を背景とした行為に
弱小朝鮮がとりうる選択は狭い
強大な武力に弱小な武力では立ち向かえない。
強大な国どうしを互いに争わす戦術しか
なかっただろう。
その意味で中国や日本やロシアを一時期
頼ろうとしたのはそれなりに、正しい。
そして民族自決主義が唱えれ始めた当時
国際世論に訴える行為にでた皇帝の行為は
それなりに正しいといえるでしょう。

また西洋の近代化を取り入れることが
勝利であり失敗すれば敗北であると
捕らえるのが正しいのかどうか

アジアにはアジアの文化、文明があり
西洋の近代化の商業主義の進出のため
大きな混乱に陥り、国内に市場のない
日本が朝鮮・中国の進出をめざしたのであるが、西洋列強は遠いアジアや自国の植民地経営が負担になりはじめた結果日本の
独占する状態となり、日本の進出に脅威を
感じ始めた米国が立ちふさがり結局戦争は
拡大日本の敗戦により、ようやく独立と自由を得たというのが歴史的事実

>戦後の韓国で徹底的になされてきたことは、「日帝三六年」の支配をもたらした「加害者」としての日本糾弾以外にはなかったのである

砲艦外交から始まり金を始め鉱山物資源や米の収奪、日本官憲の非道な数々の行為
朝鮮人には低い教育しかしなかった
氏名の押し付け、朝鮮民族心を破壊しようとしたもっともいやしむべき行為
いくらでもあるが、加害者としての日本糾弾を行うのは当然である。

支配された原因を支配された側に求めるのは間違いである。
なぐられた原因をなぐられたほうに求める
のはおかしい。
いつの時代でも暴力を犯したほうが強い反省を求められるのは当然であり、
そうでないなら強いものが正義という
野蛮なトラやライオンとなんら変わらない
ことになる。

この著者は韓国でならってきた歴史教育に
長く疑問をもっていたのだろう。
日本へきて日本が善政を強いたのだとの主張に疑問をももちづづけてきた反動で
自由主義史観の人達に共鳴するように
なったのでしょう。

歴史というのを国の支配階級の動きだけで
捕らえるとそうなるのです。
民衆一人一人の聞き書きから始まり
疑問をもてばこういう考えには陥らなかったと思う。

総督府令でもただ文書だけ研究するのではなく、総督令がどのように下部役人に認識
され、どのような行為を下部役人達は民衆
に行った、大変労力のかかる仕事がそういった行為をしない本当の姿は見えてこない。
支配階級の動きを残された文書のみで判断
していては本当の姿は見えない。

呉善花ちゃん   聞いてるかや
今どこにいるのだろう。

>無益図書とゆうより有害図書

投稿者: sennin_4012 投稿日時: 2002/05/31 09:15 投稿番号: [981 / 3669]
>朝鮮が清国の支配下にあり主権がなかったというなら支配下にあったといえるが
主権は維持していた。<

主権はなかった。
 
「李朝の国王は中国皇帝に臣従する朝鮮王であるのに対して、日本の天皇はどこにも臣従先をもたない皇帝であった。この皇帝(エンペラー)と王(キング)の区別は世界的に行われていたものである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  こうして、欧米列強と日本の通商要求をはねつけていた大院君は、清国に対しては伝統的な臣下の礼をとり続けた。欧米列強の来航など、さまざまな事件が起こるたびに、清国に報告しては、その意見を求めた。
  しかし清国のほうがいっそう欧米列強の侵犯を受け、諸港の開港を進めざるを得ない状態にあり、とても李朝問題に力を割いている余裕はなかった。そのため、鎖国攘夷を徹底した大院君治世下の李朝としては、唯一通交のある清国を通しても、国際情勢の適切な認識につながる情報を手に入れることができなかった。
  こうして李朝は、当時の国際社会からまったく孤立してしまったのである。その意味から、大院君の10年にわたる復古主義に基づいた治世は、朝鮮近代化の遅れを決定的なものにしてしまったと言ってよい。(呉善花著:「韓国併合への道」より)」
 
1860年前後、李氏朝鮮は、まさしく衰亡の極みにあった。
「李朝はもはや経済的破産と崩壊のすんぜんであった。すでに軍事力はほとんどなく、政権の分裂と内紛で行政は麻痺状態となり、慢性的百姓一揆の機運に脅かされていた。(グレゴリー・ヘンダーソン著:「朝鮮の政治社会」より)」
 
以上の通り、朝鮮内外の学者が指摘している。

>無益図書とゆうより有害図書

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2002/05/30 06:42 投稿番号: [980 / 3669]
>嘘もええかげんにせよとしかいいようがない。

無知もええかげんにしといたほうがいいと思いますよ。

>日本の技術援助により最新の製鉄所が作られもう日本は製鉄では勝てないのではないか
>IMF管理下から脱して好調に推移している現在はるかに日本より高成長が予想され
日本のほうが負ける確立が高い

ほかの部分はともかく、これを読む限りKmechanさんは、
マクロとマイクロの区別がついていない
比較優位が分かっていない
産業構造の転換を知らない
収穫逓減を考慮していない
経済成長を理解していない
としか判断できません。

>嘘もやすみやすみ言えとしか言いようがない

あなたの主張にも、単に解釈が異なるだけのものや明確な事実誤認が多数含まれているように感じるのですが。

>こんなデタラメナな本は有害書物のなにものでもない

これがデタラメというなら、実際に読んで著者のロジックや証拠に反論するのが筋じゃないのかな?
表題に反発しても意味がないのでは?
一方的に有害書物扱いして、「読んで考える自由」まで封殺しようと言うのはかなり危険な考え方ですよ。
ちょっとジョージ・オーウェルの「1984年」という有名なSFを思い出します。

だいたい、有害書物なんて、子供に対するエロ・グロな本くらいじゃないかな?
(そういう本は確かに有害だと思う)

トピずれにて失礼いたしました。

黒田勝弘「韓国人の歴史観」について

投稿者: asian_waves 投稿日時: 2002/05/29 23:17 投稿番号: [979 / 3669]
bosintangさん、こんばんは。
あなたが紹介していた「韓国人の歴史観」の翻訳サイトを韓国人に見せたんですが、目次だけ読んで中身は読みませんでした。
彼は386世代の30代中盤の男性なんですが、右翼的で韓国に否定的な著作は読みたくないそうです。僕としては寧ろこういう黒田勝弘のような考えを持ってる日本人もいるということを知っておいたほうが韓国のためにもいいと思うのですが。
また、韓国では翻訳版は出版されたんでしょうか?彼いわく「韓国ではこのような日本の右翼的な著書が出版されることはありえない」と言ってました。「韓国人の歴史観」の目次を見てる間、目が怒ってました。

この黒田勝弘の著作に関しては、
従軍慰安婦に関する記述には
同意できませんが、
その他の部分では納得したり、
その洞察力に感心させられることも多々ありました。

因みに僕の黒田氏に対する感情・評価はネガティブでもポジティブでもありません。

>これこそ妄想

投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2002/05/29 18:18 投稿番号: [978 / 3669]
>これほど間違った妄想があろうか
日本の隣国である韓国は日本の文化、習慣
の影響はうけているが
とても日本人が作ったとはいえない。

朝鮮のインフラ整備が日本のおかげ、というときに、文化をもってきるのはごまかし。「天水田」(田の字は田の上に水)の灌漑化、大学の設置、鉄道の拡充、とうとういろいろあるだろう。

中川八洋の「歴史を偽造する韓国」に面白いことが載っているよ。

砂糖などの配給で行列するときは朝鮮人も日本人もい一緒にならんだ。この「逆差別」が、つまり違うものの等しく扱うということが、逆に朝鮮人の心の中で日本人を侮蔑する感情を高める結果となり、この「平等」が1945年8月15日以降の「反乱」のマグマになっていた。日本人高官たちは「日朝一体」に酔いしれ、このことにその時は気づいていなかった。

まあ、ヨーロッパ人が現地人を扱ったみたいにみたいに、朝鮮人を家畜扱いしなかったのが間違い、といってるみたいだな。

子供や馬鹿を一人前に扱うと相手が勘違いし、相手をだめにする(spoil)ということかな。

これこそ妄想

投稿者: caf94050 投稿日時: 2002/05/29 16:43 投稿番号: [977 / 3669]
>「韓国は日本人がつくった」

これほど間違った妄想があろうか
日本の隣国である韓国は日本の文化、習慣
の影響はうけているが
とても日本人が作ったとはいえない。

儒教精神は日本人が広めたとでもいうのだろうか

有害図書というより日韓歴史辞典!

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2002/05/29 14:47 投稿番号: [976 / 3669]
黄文雄先生ってすごいな。
Kmechanの言ってる妄想を予言してたかのように、すべて本の中で想定して論破している(笑)
「韓国は日本人がつくった」皆さん、是非読んでみて下さい。
これは日韓歴史辞典!この書さえあれば、韓国の歴史捏造と日本の真実が見えてくる。

無益図書とゆうより有害図書

投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/05/29 14:15 投稿番号: [975 / 3669]
>1.   「日本が朝鮮の独立を奪った」という嘘

嘘ではない歴史事実

>2.   報われなかった朝鮮人の「中華への恭順」

朝鮮の歴史において中華への恭順は小国が大国と主権を維持する手段であり
中国の侵略を退けた歴史事実から常に恭順であったとわ言えない。

>3.   日本が清国の支配から朝鮮を開放した

朝鮮が清国の支配下にあり主権がなかったというなら支配下にあったといえるが
主権は維持していた。

日本は内政権、外交権を奪ったが清国はそのようなことはしていない。

>4.   日韓合邦がもたらした半島の主権拡大

日本の主権が半島に拡大したのであって
朝鮮の主権は消滅したというのが歴史事実

>1.   小中華を自負する属国の歪んだ自尊心

中国はアジアの中心であり大国だあった事実から当然小中華を自負するのは当然です。
それは自国の誇りであり、ひずんだ自尊心ではない。

現在の日本のようにアメリカの体制の中で
生きている日本人がこれをひずんだ自尊心
と認識しているだろうか

>2.   あくまで事大を捨てきれなかった朝鮮

大国の隣国である小国が生き抜く知恵と
いえるでしょう。

>1.   国民を絞るだけ絞っていた李朝の悪政

列強の進出の中で国を維持するため
の混乱であり決して国民を絞っていたのではない。

>2.   権力闘争と腐敗に明け暮れる朝鮮半島

儒教の正義を求める考え方からの真実を求める闘争であり単に近代主義の権力闘争と
認識するのは間違いです。

>3.   日韓合邦で破滅を逃れた朝鮮半島

実質破滅したといえるでしょう。
20%もの国民が他国へ移住し困難な生活を
強いられた事実、主権喪失の事実から
破滅したといえるでしょう。

>1.   日本が半島から生命を奪ったという嘘

朝鮮には関係のない日本が起こした戦争に
駆り出された事実
労働力として低賃金、劣悪な環境で日本のために酷使され多くの朝鮮人の命が奪われたという事実から生命を奪ったというのは
過言ではない。

>3.   内訌を止揚した「日帝36年」
>.4.   法治社会の確立で守られた人権

嘘もええかげんにせよとしかいいようがない。

>   5.   多くの朝鮮人を救った日本の近代医療制度

朝鮮を安定的に支配するため
近代医療を持ち込んだのは事実だが
それは日本人のためであり、朝鮮人のため
だったとはいえない。

>2.   韓国にハングルを広めたのは日本だった

一般庶民に普及していたハングルを利用するために日本語を強制したのであり
ハングルを広めるためではなく
日本語の普及でありハングルを消失しようとっしたといえるでしょう。

>   漢字を捨てる現代韓国の文化自殺
自国の言語に誇りをもつなら当然他国の言語である漢字を捨てるのは当たり前
自国の言語で文化を育てるのは当然の行為

>第6章   創氏改名と皇民化政策の真実
創始改名は強い日本軍人として朝鮮人を
育成するための、また朝鮮人の民族心を放棄させるための日本の強制的な行為

>第7章   飢餓の国を近代農業国に変身させた日本

馬鹿な、そんな事実があるなら多くの農民が土地を離れ他国(満州や日本)移住する
必要があったのか
嘘もええかげんにせよと言いたい。

>第9章   韓国が日本に絶対に勝てない理由

戦後の経済復興は目を見張るものが
ある。
日本の技術援助により最新の製鉄所が作られもう日本は製鉄では勝てないのではないか

IMF管理下から脱して好調に推移している現在はるかに日本より高成長が予想され
日本のほうが負ける確立が高い

>第8章   朝鮮半島の近代化に尽力した日本
日本のためであり日本人のためであり
朝鮮発展のためにしたことではない。

6.   半島経営で搾取されたのは日本人のほうだった

低賃金で働かされたり、過酷な労働をしいられ、満州や日本へ移住した苦しい日本人が存在したというのか

嘘もやすみやすみ言えとしか言いようがない。

こんなデタラメナな本は有害書物の
なにものでもない。

野平俊水『韓国人の日本偽史』

投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/05/28 00:08 投稿番号: [974 / 3669]
仙人さん、拙訳をいろんなとこに紹介してくれてありがとう。

すでに百済トピで紹介されてた本だけど

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdcbfma4oi4baqa4aba4imha4bfa4na4a ba1a9&sid=1835396&mid=5079&thr=1&cur=5080&dir=d

野平俊水『韓国人の日本偽史』(小学館文庫2002)

『反日小説の書き方』の著者ですね。本名は水野俊平で、ペンネームはそのアナグラム。韓国ではタレント的な活躍をしてます。
若いのによく資料を調べていて感心します。

第3章に歴史歪曲の法則ってのがあって、

1   日本人であれ、韓国人であれ、歴史歪曲を行い偽史を捏造する。

2   他人の捏造した偽史は歴史歪曲に見え、自分のやった歴史歪曲は歴史の再評価に見える。

3   自らの歴史観に都合の良い史料はなんでも史料批判なしに利用する。

4   歴史歪曲は善意で行われる。

けっこう鋭いんではないかと。

韓国人と歴史の話しをすると、必ずと言っていいほど出てくるのが、藤村新一の石器捏造事件だけど、韓国でも数年前にそっくりの事件があった。
1992年に「発見」され、95年に「発覚」した亀甲船別黄字銃筒。海戦遺跡発掘団長の黄大領が業績をあげられないのが恥ずかしくて、知り合いに鋳造を頼み、海に沈めてから、あらためて引き揚げたもの。そして、引き揚げ後4日で国宝に認定しちゃうというお粗末さ。

なかなか面白い本だと思います。

中川八洋著『歴史を偽造する韓国』

投稿者: XXXG_WG00 投稿日時: 2002/05/22 20:22 投稿番号: [973 / 3669]
某掲示板からのコピペです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615055/qid=1021638313/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6579834-2004227
内容(「MARC」データベースより)
もう日本人は騙されてはいけない-。日韓併合は韓国に多大な利益をもたらした一方で、
日本は大きな損害をこうむった。韓国歴史教科書の「嘘」を徹底的に検証し、
日韓歴史論争に終止符を打つ。

すぐに買って読もう!

有益図書(続)

投稿者: sennin_4012 投稿日時: 2002/05/22 19:07 投稿番号: [972 / 3669]
呉善花著:韓国併合への道(文春新書:\690.-)

  日朝修好条約が結ばれた一八七六年(明治九)前後から一九一〇年(明治四三)の日本による韓国併合に至るまでの約三五年にわたる日韓関係の歴史については、これまでに専門書から一般書まで、日本でも韓国でもたくさんの書物が出されている。それにもかかわらず、歴史家でもない私がその間の歴史について書いて見たいと思ったのは、自分なりにどうしても究明したい問題があったからである。
  それは、日本に併合されるに至った「韓国側の問題点」の徹底的な究明である。
  韓国併合へと至る道は朝鮮近代の敗北の歴史を意味する。なぜ敗北したのか、その自らの側の要因と責任の所在を真摯に抉りだす作業が、韓国ではいまだになされていない。戦後の韓国で徹底的になされてきたことは、「日帝三六年」の支配をもたらした「加害者」としての日本糾弾以外にはなかったのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  日本人といえば「過去を反省しない人たち」と教えられそう思い続けてきた。しかしそれはどうやら、韓国人のほうにあてはまる言葉だと知ったのは、日本に来てから数年ほどした頃である。
  本書のモチーフは、日本に併合されるような事態を招いた韓国側の要因を、その国家体質・民族体質を踏まえながら、歴史的な事件とその経緯のなかから究明していこうというものである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・   (「はじめに」より抄録)
 
(目次)
第一章   李朝末期の衰亡と恐怖政治
第二章   朝鮮の門戸を押し開けた日本
第三章   清国の軍事制圧と国家腐敗の惨状
第四章   独立・開化を目指した青年官僚たちの活躍
第五章   一大政変の画策に乗り出した金玉均
第六章   夢と果てた厳冬のクーデター
第七章   国内自主改革の放棄
第八章   新たなる事大主義
第九章   民族独立運動と日韓合邦運動の挫折
第十章   韓国併合を決定づけたもの

有益図書の紹介

投稿者: sennin_4012 投稿日時: 2002/05/22 14:35 投稿番号: [971 / 3669]
黄文雄著:韓国は日本人がつくった(徳間書店刊、\1600.-)

(目次)
第1章   韓国の独立と主権を確立したのは日本だった
  1.   「日本が朝鮮の独立を奪った」という嘘
  2.   報われなかった朝鮮人の「中華への恭順」
  3.   日本が清国の支配から朝鮮を開放した
  4.   日韓合邦がもたらした半島の主権拡大
 
第2章   「醜い韓国人」はいかにして生まれたか
  1.   小中華を自負する属国の歪んだ自尊心
  2.   あくまで事大を捨てきれなかった朝鮮
  3.   事大主義を否定する現代韓国人の欺瞞
 
第3章   李朝崩壊の混乱を防いだ日韓合邦
  1.   国民を絞るだけ絞っていた李朝の悪政
  2.   権力闘争と腐敗に明け暮れる朝鮮半島
  3.   日韓合邦で破滅を逃れた朝鮮半島
 
第4章   「日帝36年」は朝鮮人の命を救った
  1.   日本が半島から生命を奪ったという嘘
  2.   強制連行という歴史捏造
  3.   内訌を止揚した「日帝36年」
  4.   法治社会の確立で守られた人権
  5.   多くの朝鮮人を救った日本の近代医療制度
 
第5章   「日帝」による近代化教育とハングルの普及
  1.   朝鮮人は漢字文化の優等生
  2.   韓国にハングルを広めたのは日本だった
  3.   漢字を捨てる現代韓国の文化自殺
 
第6章   創氏改名と皇民化政策の真実
  1.   自己申告制だった創氏改名
  2.   創氏改名は朝鮮人が嘆願したものだった
  3.   創氏改名を繰り返してきた朝鮮半島
  4.   皇民化はリンカーン以上の開放政策
  5.   日韓同祖論を使い分けるご都合主義
  6.   歪曲された皇民化運動
 
第7章   飢餓の国を近代農業国に変身させた日本
  1.   惨憺たる状態だった半島の農業
  2.   土地強奪の歴史捏造と「日帝」の農業政策
  3.   初の科学的全国土地調査による恩恵
  4.   農民の活力を奪った両班の階級支配
  5.   「日帝」による韓国農民の意識改革
  6.   米産倍増によって飢餓の国を救った日本
 
第8章   朝鮮半島の近代化に尽力した日本
  1.   加速する国土崩壊を食い止めた日帝
  2.   近代工業国へと導いた日帝のインフラ整備
  3.   人流と物流をスピーディーにした交通整備事業
  4.   「日帝」による半島の資源開発
  5.   近代化の障壁となった朝鮮人の迷信
  6.   半島経営で搾取されたのは日本人のほうだった
  7.   半島の民力を超えた近代化建設
  8.   現代の日韓関係も「搾取」と捉える韓国人
 
第9章   韓国が日本に絶対に勝てない理由
  1.   なぜ韓国人は被害妄想から脱出できないのか
  2.   南北朝鮮の統一こそ悲劇である
  3.   「七奪」より「七恩」史観で半島史を見つめよ

鬼頭宏『人口から読む日本の歴史』

投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/05/22 09:03 投稿番号: [970 / 3669]
(講談社学術文庫2000)を読んでます。

コリアものじゃないけど、人口問題がひとしきり話題になったことがあるので。

隠れファン

投稿者: blackmaoujp 投稿日時: 2002/05/12 00:45 投稿番号: [969 / 3669]
なので、アゲ。

金時鐘『「在日」のはざまで』

投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/05/09 20:20 投稿番号: [968 / 3669]
  朝鮮人の私が,朝鮮語を朝鮮で失くしたのは小学校二年のときであった,と先ほど言った。それが私には「真なること」を学びとる手始めであったわけだが,早くもそれは,朋輩を出し抜く競り合いの始まりでもあったものだった。
  週はじめに十枚ずつのカードが配られ,級友同士が目を光らせ合って,「国語」を使わない生徒を摘発し合った。獲物をせしめるすばしこさで,うかつに口を衝いて出る「朝鮮語」に飛びつき,一等速いものがお目当ての「カード」を一枚取り上げるのだ。そのカードは「国語」の成績はもちろんのこと,「修身」「操行」から期末の席次にまで影響がおよぶ特権の「罰券」であった。私はこのスリリングなゲームでも,目立って堅実なプレーぶりを発揮した。

  少年の私を気おくれさせた人に,厳然と父はいたのだ。
  時節に合わない親を持って,皇国少年の憂愁は深かった。とりわけ好きな父であっただけに,その父が負い目であることがつらかった。植民地朝鮮で,少年達がただ与えられて皇国臣民になったというのは,あれは嘘だ。なるのが当然の私でさえ,天皇陛下の赤子となるには,親と子の心に刺さるせめぎがあったのだ。親を超えなければ「日本人」にはなれなかった小さい魂の喘ぎなど,植民地の歴史をどのように操ったところで見えはしまい。背くことでしか真実に近づけなかったのは,努めることがそのまま背理でしかなかった私の,成長とも兼ね合っている「真実」である。しんそこ信じて努めたればこそ,私の「植民地」は根が深いのだ。そこでは損ね合うことが暮らしの日常であり,その日常の繋がりの中にしか真実も背理も存在しはしなかったからだ。父と私の関係がそのことを明かして余りある。良い子であればあるほど,私は父の思いからはずれていった息子であった。
  それを知らずに私が努め,それを知って父が黙った。よしんば口を開いていたとしても,なおのこと私は,その言葉に硬直していったに違いない。揚句が親と子の,度し難い断絶であったはずである。それほどにも私は時代向きの良い子であったばかりか,父もまた同じく,そうでなければならない時代をそのように生きた,けっしてよくない父ではなかったのだ。

  すべてが侵されることでねじれていった愛であった。朝鮮で朝鮮をうとましくさせた教育によって個々人の人格は否応もなく失われていき,親子の間にあってさえ,親子が親子でない関係をつくりだした最たるものに,かつての日本がしでかした「朝鮮語廃止」があった。そこに教師がおり,私がいた。彼らには教えることが真実であり,私には学ぶことが真実であった。良い子の私は励んだ。教えられるままに家にまで「国語常用」を持ち込んで、「国語」を知らない母を困らせた。めし,みず,といったたぐいの単語だけを押しつけるのだが,それでも母はおおよそのところを淋しい笑みで間に合わせてくれていた。
  しかし父だけはやはり別だった。めったなことで表情を変えない父が,もろに不愉快さを隠さないようになっていた。

金時鐘『「在日」のはざまで』(1986,立風書房)より

  沖縄や東北地方でも上と似たような「方言札」があったそうだけど,「朝鮮語禁止」はやはり日帝時代の蛮行のひとつだと思います。

うーん

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/05/09 15:32 投稿番号: [967 / 3669]
>絶版だから入手しづらいかもしれないけど。

絶版なんですか・・・・
古本屋にあるかなぁ??

違いますよ

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/05/09 15:31 投稿番号: [966 / 3669]
私が鬱になったのは「二つの祖国」です(笑

いや、鬱にはなりましたが、なかなか良い本でしたよ。

二つの

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/05/09 15:28 投稿番号: [965 / 3669]
ええ、素晴らしい内容でした。
ドラマも見てみたかったです。
(大地の子のドラマも見逃してるんですよねぇ)

ひええ,絶版ですか.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2002/05/09 14:26 投稿番号: [964 / 3669]
それはきついなあ.

さるち〜ん,傍に置いておいても憂鬱になるだけなんじゃないの〜?

わが祖国

投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/05/09 14:15 投稿番号: [963 / 3669]
>読まない方がいい?(笑)

ぜひお読みください。

いままで読んだコリア本の中で,10指に入る傑作だと思います。

絶版だから入手しづらいかもしれないけど。

わが祖国

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2002/05/09 13:55 投稿番号: [962 / 3669]
紹介文を読んだ限りでは,

>鬱な気分が未だ続いてます(笑

という感じの本には思えないですけどねえ.

http://homepage1.nifty.com/futoshi-ando/ando1/ando1-21.htm

で,読まない方がいい?(笑)

はは

投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/05/09 13:19 投稿番号: [961 / 3669]
>そちらと勘違いしてたみたいです(笑

そんな気がしました(笑

でも「二つの〜」のほうも,読んで損はなかったでしょう?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)