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未練2

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 11:18 投稿番号: [17364 / 49973]
>政府は また 協定 調印 以後に 債券 など 個人 財産 被害に 大韓 請求権を 助ける のために 努力したが 徴用や 従軍 慰安婦 被害 問題に 大海は 特別に 問題 申し立てを 夏至 なかったです.
>協定 締結 当時には これに 大韓 認識が 不足だったし 結局 不十分な 交渉だったのを 反映した 部分です.

「徴用」は含まれているだろうが。
「慰安婦」は、そもそも当時問題になっていなかったもんな。

「慰安婦」問題は、昭和50年代に日本人が騒ぎ始めてからだぞ。(なんだかな…。)

>これによって 日本の 責任 問題に 大海は 信義と 誠実 原則に よって あらゆる 責任を 果たす なかったという 次元で 新しく 焦点が 合わせられる 見込みです.

信義も屁もないわな。条約を何だと思ってるんだ?
不平等関税の撤廃とか、そういうのとは違うぜ。
そもそも「援助」のカネをもらった側が今さら何を?

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文書 公開, 補償責任 論難 新しい局面

[YTN 2005-01-17 10:16]

[ワングソンテック 記者]

[エングコメント]
今日の 公開された 韓日協定 文書を 見れば 日製 強点期 被害者に 大韓 補償 問題で 韓国 政府の 責任 問題が 新しい 論難の種で 登場する のなのを 予告して あります.

日本 政府の 場合にも 法律的 責任に 大韓 論難は 整理が なるが 道義的 責任に 大韓 論難が 新しく 申し立てられる ので 見込まれます.

ギムウングゴン 記者の 報道です.

[レポート]

韓日 会談 過程で 韓国 政府は 強制徴用 被害者 103万名に 大韓 補償を 国家が 処理すると言いながら 日本から 補償金を 一括的に 受けました.

問題は 補償を 受けた 人が 万名も まま できるの ないという 部分です.

去る 64年 5月, 当時 外務省は 個別 被害者に 大海 政府が 償うと するという 立場を 明らかにしたが 政府が 積極的な 補償努力を 夏至 ないことで 少数の 被害者だけが 個別補償を 受けた のです.

政府の 補償 措置が 充分でなかったという 指摘を 避けること 難しく 結構です.

政府は また 協定 調印 以後に 債券 など 個人 財産 被害に 大韓 請求権を 助ける のために 努力したが 徴用や 従軍 慰安婦 被害 問題に 大海は 特別に 問題 申し立てを 夏至 なかったです.

協定 締結 当時には これに 大韓 認識が 不足だったし 結局 不十分な 交渉だったのを 反映した 部分です.

日本としては 今度 文書 公開を 通じて あらゆる 請求権が 完全に 消滅したことを 韓国 政府と 合議した 点を 確認させる ことがあるように なって 法律的に 兔罪符を 受ける 可能性が 大きくなりました.

そうだが 日本の 道義的な 責任は 別個の 問題で 新しい 論難の種が なる ので 見込まれます.

日本は 会談が 終わる 瞬間まで 請求権 次元で 資金を 提供した のが なくて 経済協力 次元で 提供したという 点を 強調すること ため 努力しました.

韓国 政府の 請求権 資金 運用に 大海 干渉する 過程でも 補償 問題に 大海は 言及するの なくて 経済 問題だけ 指摘した 事実も 議事録に 現われて あります.

これによって 日本の 責任 問題に 大海は 信義と 誠実 原則に よって あらゆる 責任を 果たす なかったという 次元で 新しく 焦点が 合わせられる 見込みです.

YTN ギムウングゴンです.

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000166364

屈辱外交だったニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 11:06 投稿番号: [17363 / 49973]
韓国での公開を楽しみに待っていたところヨ。

>日本側が韓日交渉の過程で「請求権」ではなく、「経済協力」を執拗に主張した事実が明らかになったことから、戦後補償に対する日本政府の二律背反的な姿勢が論議となる見通しだ。

二律背反も何も、最初から今まで、ずっとそうだぞ。
「賠償」ではなく、「有償・無償の援助」で通してきたわな。
口では「賠償」、文書では「援助」なら二律背反・二枚舌と責められても仕方ないがな。

つまり、自国の政府が、「イルボンの賠償云々…」なんて言葉を安易に使い過ぎたしっぺ返しだわな。
いや、イルボン政府も時折、安易に謝罪めいた事をぬかすから、こうなるんだ。「とりあえず謝っておけ」的な日本的なメンタリティは海外では通用せんのだからな。

ま、そうでも言っておかないと、あの時は日韓双方でデモが起きたから、仕方ないか。(日本では北朝鮮シンパの学生が、韓国ではこれを屈辱外交とする学生達が。)

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韓日協定は屈辱外交だった   関連文書40年ぶり公開


  韓日両国が対日被害補償に対する「請求権」表現をめぐり、鋭く対立していた事実が17日に公開された韓日協定関連文書で改めて確認された。

  韓国側は「請求権」という名称の貫徹を試みた一方、日本側は「経済協力資金」いう表現を執拗に主張したことが分かった。

  1965年5月14日、日本外務省で行われた「請求権及び経済協力委員会・第6次会議」で日本側の西山代表は「われわれの提供は、あくまでも賠償のように義務によって与えられるのではなく、経済協力という基本的な思考を持っている」と明らかにした。

  西山代表はまた、「一種の政治的協力という意味で提供されるものと考えており、日本の一方的な義務によって提供することになっては困る」と主張した。

  しかし、これに対して韓国側のキム・ボン代表は「(日本に)まったく義務がないと言うのは話にならない。韓国国内の一般国民の感情が請求権を受け入れるということで一貫しているため、請求権という表現が変われば重大な問題が起こるだろう」と対立した。

  請求権表現をめぐり、韓日両国間のこのような網引きは、これより先の1962年末から開かれた第6次韓日会談でもすでに争点となっていた。

  翌年の1月、日本外務省で開かれた第23次会議で韓国側は「日本側が提示した協定要綱案の第1の『無償経済協力として』という表現と、第2の『有償経済協力として』という表現は到底受諾することができない」と念を押した。

  日本側が韓日交渉の過程で「請求権」ではなく、「経済協力」を執拗に主張した事実が明らかになったことから、戦後補償に対する日本政府の二律背反的な姿勢が論議となる見通しだ。

  日本政府は国内強制動員被害者たちが起こした対日戦後補償訴訟で、「65年の請求権協定で、個人請求権問題が完全に解決された」と一貫して主張してきたためだ。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000019.html

未練

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 10:45 投稿番号: [17362 / 49973]
>日本に 大海は 一般的 補償 要求よりは 従軍慰安婦 など 協定で 挙論されるの ない 部分や 道義的 責任 問題に 焦点を 合わせる 可能性が 大きくなりました.

あらゆる手を使って、「個人補償」とやらを請求してくるかな?

しかし、「過去を究明する」として、朴政権の批判を兼ねてこういう事を始めたけど、怒る国民の対応に苦慮するのは与党ウリ党自身なんだがな。

ま、いいけど。

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韓日協定 文書 今日から 公開

[YTN 2005-01-17 09:45]

[李東軒 記者]

[エングコメント]
1965年に 締結された 韓日 協定 関連 文書が 40年ぶりに 初めで 一般に 公開されました.

今日 午前から 公開された 文書たちは 言論を 通じて 部分的に 知られた 内容だが 公式的な 文書 公開という 点で 日製 強点期 徴用 被害者に 大韓 補償 問題は 新しい 局面を 迎えるように 結構です.

ワングソンテック 記者の 報道です.

[レポート]

布地 2百頁に 逹する 公開 文書は 日製 強点期 徴用 被害者たちが 公開する のを 要求した 韓日協定 関連 文書 161圏 の中 5圏です.

1963年から 65年まで 進行された 韓日 会談 6車, 7車 会談 期間中の 議事録と 交渉 代表 報告文, 本部 指示文件 などが 含まれて あります.

文書は 皆 戦争 被害者の 補償 訴訟と 関連が ある 内容です.

訴訟で 相次いで 敗訴となった 強制徴用 被害者たちが 裁判に 参考すること ため 関連 文書公開を 要求した だからです.

ただ 文書 内容 の中 重要な 部分は 言論社 報道を 通じて たまに 知られて来ました.

韓国 側が 日本に 提示した 強制徴用者 数字と 事案別 補償金額, そして 個人 請求権を これ以上 行使する 数 ないという などの 内容は YTNを 通じて 報道されました.

最初 日本が 個別補償を 申し入れたが 韓国 政府は 国家が 代わりをすると 主張して 結局 貫徹させたという 内容も 報道された ことが あります.

韓日 協定 文書が 正式で 公開されるに よって 戦争 被害者たちは 補償 問題と 係わって これから 韓国 政府の 処理が 充分でなかったという 問題を 申し立てる 可能性が 大きくなりました.

日本に 大海は 一般的 補償 要求よりは 従軍慰安婦 など 協定で 挙論されるの ない 部分や 道義的 責任 問題に 焦点を 合わせる 可能性が 大きくなりました.

外交通商部は 最初 日本の 立場(入場) などを 考慮して 文書 公開に 反対したが すぎ去った事 真相 糾明という 時代の 流れと 国民の 知る権利を 尊重する 次元で 文書 公開を 決めました.

YTN ワングソンテックです.

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000166354




女, "徴用 被害者 賠償問題 確認 必要"

[YTN 2005-01-17 09:58]

[李鐘九 記者]

ヨルリンウリダングは 韓日協定 文書 公開を きっかけで 日製 強点 ハ 当時 徴用 被害者たちに 大韓 賠償問題が 徹底的に 確認されると すると 明らかにしました.
イムチェゾング 議長は 今日の 執行委員会 会議で 我が 政府が 日本 側から 賠賞金を 受けて 被害者たちに 支給する 過程で 色々 疑点が 申し立てられて 来たと 政府は 理解 当事者たちと 協議を 通じて これ 問題を 円満に 処理すると すると 言いました.

林 議長は 引き続き 韓日協定 文書 公開が 再び 痛い 過去を 暴き出す のに 止むの ないように 政府は 透明な 行政力を 土台で 死後 対策に 万全を 期すると すると 付け加えました.

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000166359

決着(個人補償請求権)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 10:35 投稿番号: [17361 / 49973]
>韓国政府は17日、日韓国交正常化交渉の1963−65年の外交文書の一部を公開
>被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。
>強制徴用などの被害者が日本政府に個人補償を直接求める道を閉ざしたことになり、今後、韓国内で同国政府への批判が高まる可能性もある。

日本がかねてから主張してきた事が、韓国での公文書公開でやっと明らかになった、と。

パンドラの箱。

しかし、何かまた未練がましく韓国、いや、イルボンの「市民団体」がイチャモンを付けると見た。

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韓国政府が国民に補償義務   外交文書公開で判明

  【ソウル17日共同】韓国政府は17日、日韓国交正常化交渉の1963−65年の外交文書の一部を公開、日本の植民地支配に伴う補償などの請求権については両政府間で一括して解決するため、被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。強制徴用などの被害者が日本政府に個人補償を直接求める道を閉ざしたことになり、今後、韓国内で同国政府への批判が高まる可能性もある。
  文書は請求権に関する5件、計約1200ページで、今回初めて公開された。日本政府は公開に慎重な姿勢を要請したが、韓国政府は「国民の知る権利を満たし、政府の透明性を高める」として公開に踏み切った。韓国政府は今後も外交文書の追加公開を行う方針。
(共同通信) - 1月17日10時12分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000029-kyodo-int

釜でデモ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 10:13 投稿番号: [17360 / 49973]
思い出したんで、張っておきます。

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釜の蓋でデモする食堂の主人たち


  食堂の主人らが「生存権死守」を叫んでデモをするという。飲食店店主らはこれまで集団行動や実力行使など夢見たこともなかった人たちだ。官庁の「官」という言葉を聞いても肩をすぼめていた人たちだ。

  そんな人たちが大きな釜の蓋400個余を持ち出し、デモを繰り広げるつもりだという。それだけ飲食店店主らの事情が切羽詰まり、もどかしい思いをしているということだ。

  今年に入ってから9月末まで4万5834の食堂が店を閉めた。飲食業中央会会員は計44万人だ。食堂10か所に1か所が閉業したことになる。休業した食堂も9万3984か所におよぶ。休業と廃業を合わせれば飲食店全体の3割程度が店を閉めたことになる。

  16万店と推定されている非会員、零細飲食店の場合は統計さえも取ることができないが、これより状況は更に悪いはずだ。

  首都圏のある地方自治団体の調査では、昨年、食堂を開業した後、休業または廃業するまでにかかった期間は平均11か月だった。2002年にはその期間が平均23か月だった。それだけ生き残りが難しくなったということだ。

  名誉退職、定年退職で職を失った人たちが最も簡単に始められるのが食堂の運営だ。特別な技術がなく、職を得ることがままならない庶民の最後の生計手段が飲食関連の商売だ。そんな店が1年も持たなくなったのは、すなわち庶民が息を吸うのも苦しい世の中になったという意味だ。輸出がどう、失業率がどうという経済指標では分からない庶民経済の現実がここにある。

  「第2四半期には経済が蘇る」「下半期には回復する」といった政府の大言壮語に首を長くして待っていた人たちが町のチキン店、粉食(軽食)店、クッパ(スープとご飯がセットになった韓国伝統料理)店の主人たちだった。そんな人たちが耐え切れず「もう生きていけない」と立ち上がったのだ。

  理念や主張を掲げているのでもない。政権を“変えてみよう”と主張している訳でもない。1度だけでもいいから、この先の見えない状況を「少しかがんで見て欲しい」と政府のズボンの裾をつかんでいるのだ。これが現在のこの国の底辺の民心だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/25/20041025000087.html

>「並の努力」では無理です。

投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/17 09:56 投稿番号: [17359 / 49973]
>そう思えば「〜でもやってみようかな」なんて言えないんですけどねぇ・・・

「ご飯屋でもやってみようかな」と思ってご飯屋さんになった人が多ければ・・・、
けっこう競争が激しくなくて、それなりに営んでいけるのかもです。


>しかし最近は落ちるの早いな〜

(↑   ちょっとイカさん頑張り過ぎ・・・)

韓日国交40周年記念ニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 09:44 投稿番号: [17358 / 49973]
>2000年に開かれた「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」の資料集

おうおう。すげータイミングじゃねえか。(笑)

4年も経ってから、そう言やあ安倍氏や中川氏が横槍入れたのどうのこうの、揉めてるやつだろ。

どうもクセーって。

しかもあれ、北朝鮮系の役人が「裁判官」を勤めたんじゃねえか? それで制裁が発動されそうな今、4年も経ってから思い出したように切り札として安倍潰しに入った、と。

しかし、いい度胸してるな、この時期に「政府レベル」とはな。カンリュウ・ブームと表裏一体と考えるのは、穿ちすぎかね。

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日本軍慰安婦「サイバー歴史館」、3月開館へ


  日本軍慰安婦と係わる各種資料をひと目で見ることのできる政府レベルのサイバー歴史館が開館する。

  女性部は光復60周年記念事業として、日本軍慰安婦問題に対して正確な情報を提供し、正しい歴史観を定立するためサイバー歴史館を構築し、3月1日に開館する予定だと17日明らかにした。

  サイバー歴史館には研究調査資料はもちろん、日本軍慰安婦被害者50人余の写真と証言、2000年に開かれた「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」の資料集、関連の新聞記事と国際機関の勧告内容などが掲載される。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000003.html

>イルボンの職人魂ニダ…

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/01/17 09:17 投稿番号: [17357 / 49973]
>それにもかかわらず、ご飯屋の商売をたやすいものと考えている人が多い。 45歳定年という「サオジョン(「45歳で定職」の略語「45定」の韓国語発音)のせいか、中年の会社員の場合「ご飯屋でもやってみようかな」と、一度話したことのない人はほとんどいないだろう。 しかし、それが果たしてやさしいことだろうか。 渾身の努力と顧客から審判を受ける、との覚悟なしには難しい。 それをすべて備えているのならば、かえって現在の職場で奮発し成功するのが、さらに早いかも知れない。

日本でも脱サラしてラーメン屋さんを始める人って多いけど、成功する人とだめな人・・・いますから。
少なくとも成功した人に「ラーメン屋でもやってみようかな」なんて人はいないと思います。
競争の激しい世界ですから今時「よそと同じ」ではダメ、「よそよりおいしい」でないとお客は来ませんから、それには
研究・精進・・・「並の努力」では無理です。
そう思えば「〜でもやってみようかな」なんて言えないんですけどねぇ・・・

しかし最近は落ちるの早いな〜

>先進国ほど歴史に無関心

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/17 00:24 投稿番号: [17355 / 49973]
どうでしょう?

歴史といっても、いろいろです。   直接関係のない国や地域の歴史に精通しているのは先進国の方です。   歴史書や研究書も先進国の方が量質両面で優れています。

一般的に後進国では自国の歴史のみを教えます。   もちろん都合のいいように・・・

「アウシュビッツ」は親ユダヤの国以外ではそれほど教えていないのでは?   冷静な研究が出来なかった事件ですから・・・

おわっ!Cさん!!

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2005/01/16 22:00 投稿番号: [17354 / 49973]
なにやら、授業をさぼちょる高校生が、補導課の先生に、見つかったような心境で御座います!!


、、、ちゅうのは、この前にたまたまみた韓国映画『僕の彼女の・・』のインロロ部分で御座いました。(^^;。。

イルボンの職人魂ニダ…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/16 21:35 投稿番号: [17353 / 49973]
【噴水台】ご飯屋さん








日本で最も予約が大変なご飯屋、1年ほど待ってこそ順番がまわってくるレストラン...。 開業から8年目を迎える東京銀座のイタリア料理レストラン「ラ・ベットラ」につく修飾語だ。

予約制のディナーとは異なって先着順のランチは午前8、9時から長蛇の列ができる。 待ち疲れしたお客さんを相手に、付近にカフェとレストランがオープンした。 イタリアまでうわさが広がり、現地の料理評論家が直接訪ねてきたこともある。 味をみてから「イタリアで開業しても成功しそうだ」と激賛した。

広告は全く行なっていない。 インテリアもそこそこだ。 価格で競争するのでもない。 秘けつは、ただ一つ、味である。

その味の主人は落合務氏。 同氏が作るのはイタリア料理だが、同氏が持っている心がけは日本の職人の魂だ。 同氏は、顧客を裁判官だと考えている。 おいしく食べて、快く勘定を済ませる顧客を見ていると、同氏は「落合、無罪!」という声が耳もとでささやいているような気がするという。 だから料理するたび、常に有罪と無罪の分かれ道に立っている被告のように、極度に緊張するというのだ。

料理は才能だけでできるものではないもようだ。 スペインの天才シェフ、フェラン・アドリア氏は、切磋琢磨の標本である。 モーツァルト・ピカソ・ダリが一つになってシェフに生れ変ったと評価されていながらも、普段の努力が大したものだ。

世界が注目するレストラン「エルブリ」(「elBullie」、バルセロナ)のシェフである同氏は、毎年、半年間は営業をせず、研究室に閉じこんでいる。 次のシーズンの料理を開発するためだ。 企業にすれば、途方もない研究開発(R&D)の投資にあたる。 そして、それを本とCD−ROMに制作し、堂々と公開する。 私は常に新しい料理を作りだせるから、真似できるのなら真似してみろ、といった感じだ。

それらは、有名だから成功したわけではない。 成功したから有名になった。 それまでは苦労も多かった。 韓国内でも成功した「ご飯屋さん」達は、苦労話を先に聞かせてくれたりする。

それにもかかわらず、ご飯屋の商売をたやすいものと考えている人が多い。 45歳定年という「サオジョン(「45歳で定職」の略語「45定」の韓国語発音)のせいか、中年の会社員の場合「ご飯屋でもやってみようかな」と、一度話したことのない人はほとんどいないだろう。 しかし、それが果たしてやさしいことだろうか。 渾身の努力と顧客から審判を受ける、との覚悟なしには難しい。 それをすべて備えているのならば、かえって現在の職場で奮発し成功するのが、さらに早いかも知れない。

南潤昊(ナム・ユンホ)ファミリーチーム長


2005.01.16 18:50

http://japanese.joins.com/html/2005/0116/20050116185038100.html

横です>>>歴史に無関心

投稿者: c5525jp 投稿日時: 2005/01/16 13:36 投稿番号: [17352 / 49973]
その左翼勢力は戦前、支那事変を賛美し日本の国家体制を強権的にすることを大歓迎していたんですから、戦後の態度の豹変はとんでもない瞞着としかいいようがありませんね。

お暇な時にでも、あっしのプロフにある写真をクリックしておくんなまし。

これは、国立国会図書館に複写依頼を出して取り寄せたものです。

この小冊子の内容は、社会大衆党(戦後の社会党の前身)が必死になって戦争の必要を国民に求訴したプロパガンダ本です。

彼らが目指していたのは、戦争による国家統制の強化、そして彼等の標榜する日本資本主義の打倒、そして全体主義的国家体制、つまり赤化日本であります。

以下はこの本からです。

………‥‥‥………‥‥‥………‥‥‥…

  併しながら、資本主義に対する革新の火蓋は、既に支那事変に先んじて切られてゐたのである此進み来つた方向は、支那事変に拍車を加へられて、急速なる進展を示しつつある。近代の民族的な戦争は、必然の線を以て否応なしに資本主義に対する革新を進めつつあるのである。

麻生久著『現代戦争の意義』(社会大衆党出版部、昭和13年8月20日)、28−30頁より。

  見よ、此一年間に於ける社会の急速なる変化を、産業は資本主義的建前から国家の管理統制に向つて邁進しつつある。物価の統制公定は、事実上、資本主義の重要本質たる商取引を不可能ならしめつつある。銃後の護りは、出征兵士の犠牲に対する国家的政策となり来つた。戦時産業の転換から惹起され来る失業問題に対して、兎も角にも国家は是を重要問題として其対策を持つに至つた。

  今日未だ資本主義は強力なる残存をなして、あらゆる場面に抵抗をなして革新を妨げ、政策の不徹底を来してゐるけれ共、長期に亘る深刻なる戦争の継続は、遂に改革を完成して、国家を一元的な絶対主義の上に再建せざれば止まないのは必至である。然らざれば此長期戦に堪えて最後の利を贏ち得る事が出来ないからである。

  私が声を大にし、声を嗄らして戦争の積極性を把握せよと云ふ所以はまさに茲に存するのである。

  我々は曾て、平和に時代に於て資本主義の改革を階級的利害の上に於てのみ見た。戦争そのものを資本主義の線の上に於てのみ見た。

  今や戦争は民族の線に発展し、資本主義改革の線に発展し来つた時代の急速なる進展は、資本主義改革の線を階級的利害の線から国家の線に発展せしめ来つた。

  我社会大衆党が、今日、近衛内閣の与党的立場に立つ所以は、一近衛内閣の与党たるに非ずして、時代の与党となり来つたに外ならぬ、革新国家の与党になり来つたに外ならぬ。

  我々革新運動をなすものも、自個(ママ)は時代の先頭に立つてゐるつもりをしてゐても、何時か、時代の急速にして深刻なる転換に逢着して、この理解力を欠いて時代の置き去りを喰ふか、顧みれば自己は革新の立場に立ちながら、何時か旧時代の認識と運動の方法に固着して、現状維持者となり終つてゐるのである。曾ては彼は古い型の運動者として嘲笑した自分が、また何時の間にか、その古い型の運動者となり終つてゐるのである。

  時代を積極的に把握せよ。永久の革新者たれ。(完)

>>歴史に無関心

投稿者: sitekijin 投稿日時: 2005/01/15 22:07 投稿番号: [17351 / 49973]
こんばんは。

>客観的に考証をした『歴史』に関心を持てば、
もっと『割り切れる』と思うのですが。

日本の場合は、過去幾多の栄光の歴史があるにもかかわらず、左翼勢力のせいでつまらない歴史に塗り替えられています。そのため、日本人は歴史に興味をもたないんですが、Kの国は正反対です。悲惨な歴史を栄光の歴史に塗り替えているため、Kの国の住民は歴史に異常な執着をします。

話はそれますが、K(か)の国という言い方は、NHK大河ドラマ「翔ぶが如く」で西郷隆盛も使用してました。閣議で朝鮮問題が持ち上がった時、樺太問題に摩り替えようとする岩倉に「樺太問題は人民と人民の負傷事実につきもうさんど、朝鮮問題は我が国とK(か)の国との国家間の問題でごわす!」

明治時代を題材にした映画はいくつか観たんですが、朝鮮人が聞いたらカチンとくるような台詞が結構多かったです。「朝鮮は古来より我が領土」「宗主国の清国」とか。「翔ぶが如く」でも、西郷を侵略者とは描いてませんでした(実際、そうなんですが)。

いずれも十年以上前の作品なので、あの時代は朝鮮人の日本に対する干渉も今ほどではなかったのかなぁという気がします。特に、50・60年代に作られた映画はまるっきり朝鮮人の感情を考慮してないような印象を受けました。

>歴史に無関心

投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/15 21:13 投稿番号: [17350 / 49973]
こんばんわ。

>Kの国が先進国になりたければ、歴史に無関心にならないとね。

客観的に考証をした『歴史』に関心を持てば、
もっと『割り切れる』と思うのですが。

『立て直し』(笑)した歴史って、すごく半島の人が『損をした』ストーリーなのですよね。
その損した(筈の)分を精神的にも物理的にも取り返そうとする欲が終わらないから・・・。

安倍氏の地元事務所に投石

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/15 19:32 投稿番号: [17349 / 49973]
>同事務所には二〇〇〇年、火炎瓶が投げ付けられる事件があり、〇三年に暴力団組長らが福岡県警に逮捕され、現在公判中。

「暴力団」か…。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050115-00000051-kyodo-soci

先進国ほど歴史に無関心

投稿者: sitekijin 投稿日時: 2005/01/15 19:25 投稿番号: [17348 / 49973]
http://www.asahi.com/international/update/0115/008.html

一般に先進国の人は現在の生活に満足してるから、過去を顧みる必要がないのでしょう。

Kの国が先進国になりたければ、歴史に無関心にならないとね。

脱北者

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2005/01/15 08:15 投稿番号: [17346 / 49973]
北京の韓国大使館は写真でも見たことないので警備状態が判らんのですが、もし中国政府が火病って「もう韓国大使館の付近に公安を配置するの止めにするけんねー。脱北者でも朝鮮族でも入りたい人はどんどん入ってくらはい、お宅らの国内問題はしらんもんねー」ってやって1000人くらい脱北者が大使館に押しかけたら韓国があたふたすると思うのですが、セコイ国だから米国かカナダあたりに送りこむかな。

残念ニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/15 01:50 投稿番号: [17344 / 49973]
出た!

『明仁天皇に近い日本側の関係者は「天皇は、父の代で清算できなかった過去の歴史を、自分の代では必ず解決しなければならないという使命感を抱かれている」としながらも、「天皇の韓国訪問は本人の希望通りになることではなく、両国間で政治的に解決していく問題」と述べた。』

関係者? 宮内庁か? 皇室か?(笑)

http://japanese.joins.com/html/2005/0114/20050114202915200.html

なるほど

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 11:41 投稿番号: [17343 / 49973]
中国をピシャリとやりこめれば韓国が大人しくなるだけでなく、なんだか韓国が日本に縋ってきそうでそれもカンベンではあるんですが(歴史的に見て)、困ったものですね。

そうなんです

投稿者: qwepppaa 投稿日時: 2005/01/14 11:14 投稿番号: [17342 / 49973]
ですから靖国参拝など戦争問題の話も
韓国など相手にする必要などないのです。
中国をやりこめ有無をいわさぬ状況にすれば、
韓国はキャンとも吠えなくなります。
所詮、朝鮮半島は半万年の昔から今も支那の属国ですから

不法滞在の摘発最多

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 11:09 投稿番号: [17341 / 49973]
不法滞在の摘発最多
--------------------------------------------------------------------------------

   県警と東京入国管理局が昨年、県内で合同実施した不法滞在者の摘発数が計237人と、集計開始以来、過去最多だったことが県警のまとめでわかった。90人だった03年の約2・6倍に達しており、「国内に約25万人いるとされる不法滞在者を5年間で半減させる」という政府方針を受けた結果という。

   県警警備1課のまとめによると、東京入国管理局との合同摘発は昨年1月から同12月15日までに17回実施、12カ国計237人(男137、女100人)を摘発した。国籍別だと、中国が88人と最も多く、次にインドネシア50人、タイ42人、韓国17人、バングラデシュ12人などだった。集計を始めた93年以来、最多。それまでは01年の年間207人が最も多かった。

   違反の内容別でみると、短期ビザの滞在期限を過ぎても更新をしないで国内に残る不法残留が137人、留学や就学ビザしかないのに工場や飲食店で働く「資格外活動」が69人などだった。

   特に昨年11月には、南アルプス市内の電子部品工場で働いていた中国人やモンゴル人計63人が一斉摘発され、一回あたりの数としては最も多かった。

   一方、県内の外国人犯罪の検挙数も年々増加している。県警国際対策課によると、昨年1月から同11月末までに検挙されたのは170件113人だった。前年同期に比べ15件4人多いという。

   内訳としては、窃盗などの刑法犯が91件56人と半数を占め、覚せい剤所持や不法就労などの特別法犯が79件57人だった。国籍別の人数では、中国が35人と最も多く、韓国22人、ブラジル16人、タイ12人などと続いた。

http://mytown.asahi.com/yamanashi/news02.asp?kiji=8312

知ってはいるのかも知れませんが

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 11:05 投稿番号: [17340 / 49973]
こと、相手が中国だと、韓国はお人好しなんですな。

例の高句麗問題にしろ、中国に口約束だけさせて、速攻で破られていますからね。

まあ、分かりきった事だったけど。(笑)

法則発動か?

投稿者: zigzag99jp 投稿日時: 2005/01/14 03:17 投稿番号: [17338 / 49973]
>中国という国の未来、それも遠くない未来に世界第2の経済大国になるとされている10年後の中国の姿をあらかじめ見せてくれた。

この文章の中にいろんな思想が見えますね。   「中華思想」「反日思想」「十朝鮮年思想」

中国がそういう国だって知らないのが不思議です。   日本の議員ならこんな事件は発生しないだろうが・・・韓国野党なら当然だろう。   いつまでこの論調が続くかが見物です。

「抗日軍」

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/14 03:08 投稿番号: [17337 / 49973]
なるほど!

幻の「抗日軍」と「慰安婦」「ハン万年神話」が韓国のイシズエでしたね。

>ペ詣でのオバハン軍団に生卵ぶつけるとか。(笑)

遠縁のおばさんに当たると大変だから、無理でしょう。   サルモネラ菌に感染しちゃう。

中華秩序

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 03:07 投稿番号: [17336 / 49973]
高慢な中国、卑屈な韓国


  12日午後、中国・北京の某ホテルでハンナラ党の国会議員らが記者会見を始めようとした瞬間、マイクの電源が切れ、室内の照明がすべて消えた。これに続き、会見場に乱入した中国の公安要員たちは、内外の記者30人余を乱暴にドアの外に押し出した。反体制デモを鎮圧する軍事作戦を見るかのようであった。このようなことが、世界3大貿易国であり3年後にはオリンピックを開催する中国の首都で起こったのだ。

  中国の公安は「事前に許可を得なければ記者会見を行うことはできない」という国内法を理由に挙げたが、21世紀にこのような法が存在するということ自体に驚かされる。経済の図体ばかりが大きくなっただけで、現在の中国は「国際法と国際政治ではまだまだ国の品格を語れない」という証拠だ。

  たとえ中国という国にそのような前近代的な国内法があるとしても、他国の議員がホテルというプライベートな場所で外国メディアを相手に行う記者会見を、このような暴力で阻止するのは常識外のことだ。

  中国の韓国に対する無礼な行為はこれだけではないが、今回の場合は無礼の程度を超え、高慢不遜の表出だ。隣国を中華帝国の辺境程度に考えている中華帝国主義の認識が復活したのだ。万一、米国の下院議員が北京で許可なく記者会見を開いたとすれば、公安要員が会場に乱入しただろうか。

  今回の事件は、中国という国の未来、それも遠くない未来に世界第2の経済大国になるとされている10年後の中国の姿をあらかじめ見せてくれた。現在の国力でこの程度ならば、その時になればどのような事が起こるかと思うと恐ろしくなる。
 
  中国的ヘゲモニーのもとでの世界の姿、中でも韓国はどんな扱いを受けることになるかを、この国の大統領はもちろん政治家、経済人、そして国民全体が考えなければならない時がきた。

  事態発生後、韓国の外交部の反応は「ハンナラ党議員に止めるようにと言ったのに、なぜ会見を強行したのか」というものだった。外交部の声明には「中国の会見阻止方法が過剰ではなかったか、事実確認を経て対応する」という原則的な言及さえなかった。

  今後、韓国外交の最大の課題は、対中関係を「言うべきことは言う関係」にしていくことだ。原則を定め、その原則はどんなことがあっても守るという国家的姿勢が必要だ。中国に対し「原則に関してはどんな不当な外圧にも屈さない韓国」という印象を植えつけなければならない。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000087.html

>守った「英霊」はおられるでしょうが

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 02:57 投稿番号: [17335 / 49973]
いやあ、ご存知の通り、朝鮮では、世界とは違う「パラレル・ワールド」が歴史教科書で教えられていて、なんでも「抗日軍」なるものが、大暴れしていたらしいですから。(笑)

>靖国で「国旗焼き」をすれば決定的ですな。

どんどんやってもらいましょう。(笑)
あるいはペ詣でのオバハン軍団に生卵ぶつけるとか。(笑)

明成皇后の御真影ニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 02:51 投稿番号: [17334 / 49973]
>ソウル大学国史学科の李泰鎭(イ・テジン)教授は13日、日本の東京都内にある古書店で入手した日本の雑誌『風俗画報』第84号に掲載されていた挿絵を公開した。

やっぱり資料はイルボンで探すニカ?(笑)

>挿絵に描かれている場面は1894年12月8日で、挿絵の上には「王と王妃が公使の忠言に感動して初めて改革断行の端緒を開く絵」という題名が付けられ、日本人画家「石塚空翠」の署名がある。

ハハハ! 井上馨の忠言に「感動」したと書かれたのネ。

>服飾や背景の描写が非常に細密で井上と同行した画家が現場で直接描いたと見られる」と説明した。
>描写されている明成皇后の姿は、当時イタリア外交官だったカルロ・ロゼッティの本『韓国と韓国人』(1904)などに掲載され、「明成皇后真偽論争」を巻き起こした写真と似ており、注目を集めている。
>李教授は「髪型とかんざしを二つ挿した姿がロゼッティの本に掲載されている写真と同じで、その写真が実際の明成皇后である可能性を高めている」と説明した。

おいおい。
「似てるかも!」って、その絵の顔つき、当時の典型的な日本画の手法じゃねえか。(笑)
なにをぬか喜びしてるんだ???(笑)
この絵は精密だ→きっと現場で描かれたに違いない→皇后の写真とされている写真にもよく似ている→きっとあの写真は、皇后のホンモノの写真だ。という論法か。(笑)
いつものことだなあ。

まあしかし、こういうところが韓国人のカワイイところというか、世話が焼けるところというか…。(笑)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000089.html

>コリアン・デモ

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/14 02:50 投稿番号: [17333 / 49973]
>ついでに、神社には「位牌」は無いという事をきちっと認識してもらいましょう。(笑)

がはははっ!ゴホッ!ゴボッ!


靖国で「国旗焼き」をすれば決定的ですな。   一気に憲法改正です。

ツーカ、朝鮮と戦った「英霊」って靖国にはおられないでしょうに。   守った「英霊」はおられるでしょうが・・・

>大統領が靖国に3度参拝したら

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 02:41 投稿番号: [17332 / 49973]
それは賛成です。(笑)

ついでに、神社には「位牌」は無いという事をきちっと認識してもらいましょう。(笑)

まあそうなったら、靖国でコリアンの大デモが起こるから、ムリって感じ?

美国から『離婚』されるニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 02:38 投稿番号: [17331 / 49973]
>カーペンター副所長は主題発表を通じて、「同等な韓米関係を主張する韓国が、米国の相互協力要求には背を向けている」と述べた。副所長はその根拠として、「一部の韓国高官は、統一後にも在韓米軍が駐留して、中国及び日本の脅威を阻止することを希望しながらも、在韓米軍が将来、中国との(台湾を巡る)紛争に巻き込まれた場合には、介入する考えは全くない」と批判した。

よく分かってるんだな。
まあその通りのムシの良さだわな。
『日本』が脅威だなんて、米韓同盟がある限り、何の心配も要らんのになあ。(笑)
中国は、まあずっと「脅威」だが。

>同研究員は、「韓国は冷戦終結後もはや戦略的要衝地ではなく、せいぜい周辺部軍事基地の役割をするに過ぎない」とし、「過去のような韓米同盟の維持は難しい」と話した。

ハハハ。
そりゃ韓国でも一部以外は望むところじゃないか?

もう一度無断で在韓米軍を削減して、様子見でもしたらいいかも。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011433418

>コイジュミは早く決断しる!

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/14 02:36 投稿番号: [17330 / 49973]
>細田博之官房長官はこの日午後の記者会見で「韓流ブームもあり、日韓の国民レベルの友好感情は非常に高まっている。(訪韓への)両国の条件は非常に改善している。

ビジャなし訪日が実現した暁には、日本国内が混乱し責任問題になってる可能性もある。

「大統領が靖国に3度参拝したら、殿下を訪韓させてやる」つーのは如何でしょう?

左様

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/14 02:28 投稿番号: [17329 / 49973]
>「お江戸でござる」でつね。

新シリーズになってますね。

やたらと詳しい解説のおネエ様でしたので。


>『赤××』って、時代小説とか時代劇(特に捕物帳)の台詞でよく聞くような・・・。

盗賊団のボスキャラですね。   『血』を連想させるのかも。

中国から「謝罪しる!」と言われたニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 02:26 投稿番号: [17328 / 49973]
「韓国議員こそ謝罪せよ」と反論=脱北者問題会見阻止で中国側

  【北京13日時事】韓国の野党議員が12日に北京で開く予定だった脱北者をめぐる記者会見を中国当局に阻止され、韓国側が再発防止を求めたことについて、中国外務省の孔泉報道局長は13日の定例会見で「4人の議員のうち3人は観光目的で入国していた」と指摘した上で、「本末転倒なことを言ってはいけない。法律に違反した彼らこそ中国に謝罪すべきだ」と強く反論した。
(時事通信) - 1月13日21時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000705-jij-int

コイジュミは早く決断しる!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/14 02:25 投稿番号: [17327 / 49973]
↓総理の回答は適切。

・・・・・・・・・・・・・

早期実現は難しい   首相、天皇訪韓に慎重

  小泉純一郎首相は13日夜、盧武鉉・韓国大統領が天皇陛下や皇太子殿下の訪韓実現に強い期待感を表明したことについて、官邸で記者団に「両国の関係はいいですからね」と一定の理解を示しながらも、「まだそういう段階ではないでしょう」と述べ、早期実現は難しいとの認識を示した。
  その理由に関しては「皇室には皇室の日程が詰まっていますからね」と指摘するにとどめた。
  一方、細田博之官房長官はこの日午後の記者会見で「韓流ブームもあり、日韓の国民レベルの友好感情は非常に高まっている。(訪韓への)両国の条件は非常に改善している」とし、以前に比べて環境整備は進みつつあるとの見方を表明。「大統領のお気持ちはよくこちらには伝わっている」とも述べた。
(共同通信) - 1月13日21時32分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000211-kyodo-pol

>ひょっとして

投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/14 02:16 投稿番号: [17326 / 49973]
>えなり   かずきとNHKに出てました?

↑   何かと思いますた。(笑)
「お江戸でござる」でつね。
(あんまり見ないっす。母は見てますけど。)


『赤××』って、時代小説とか時代劇(特に捕物帳)の台詞でよく聞くような・・・。

ひょっとして

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/14 01:56 投稿番号: [17325 / 49973]
えなり   かずきとNHKに出てました?

私の知っているのは、

「火遊び」は浮気で
「ヤケボックイ」は昔の恋人・・・
危ない恋愛を昔から「火」と関連付けてたって程度です。   近松のもありますね。

でも『赤犬』『赤馬』『赤猫』は知りませんでした。

>>赤いネクタイ

投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/14 01:47 投稿番号: [17324 / 49973]
日本だと『赤犬』って、火事の隠語ですね。
(『赤馬』=放火『赤猫』=連続放火魔)

江戸時代にはもう使ってたと思うのですが・・・。

>赤いネクタイ

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/14 01:29 投稿番号: [17323 / 49973]
>消防防災庁のタブーは「赤いネクタイ・犬肉」
>赤いネクタイは火を連想させるため、この機関の職員は結ばないというのが不文律。

赤い消防車は何を連想させているのだろう?

>建設業界では安全に関する教育をする際も“事故”という言葉は絶対に口にしない。韓国には“言葉が種になる”ということわざもあることから、「事故を予防しよう」と言う代わりに、「ヘルメットと安全ベルト(高い所で仕事をする時、腰に縛るベルト)を必ず着用すること」と教育する。

自分さえ助かればそれでいいという思想ですな!

>消防防災庁の一部の職員は、毎年はじめに江華(カンファ)島・摩尼(マニ)山へ行き、豚の頭などを供え、災難がないようにと祈る祭祀を行う。

火病に豚の頭が効けばいいのですが・・・

まあ「準備」については

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/13 21:16 投稿番号: [17322 / 49973]
間違いなく国内世論を考えての、言い方なのでしょうね。

盧武鉉大統領も、その辺は気苦労が多いと思いますね。

もっとこっち向いて欲しいニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/13 20:06 投稿番号: [17321 / 49973]
【コラム】日本を‘逆順’で見てみよう


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<創刊39周年・世論調査>「日本嫌いだが見習うべき国」






昨年12月11日、KBS(韓国放送公社)2テレビが放送した情報・娯楽番組「スポンジ」は、「ほえる犬はレモン一つでおとなしくなる」という興味深い素材を扱った。 実際にワンワンとほえる犬の顔にレモンの汁を噴射すると、嘘のようにほえるのを止め、何かを検索するような行動を見せた。 非常におもしろい場面だった。

犬はなぜ静かになったのか。 「スポンジ」に出演したある獣医師は「関門現象」だと説明した。 恐らく痛みの脳伝達過程を説明する「関門理論(gate   theory)」のことを言ったと思われる。 1965年、英国の生理学者パトリック・ウォールとロナルド・メルジェックが繰り広げた理論だ。

それ以前の理論は「ニューロン(神経細胞)が苦痛を感知し、脳に痛いという信号を伝える」ということだった。 しかしウォールとメルジェックは、痛みの信号だからといって脳に無条件に入っていくのではなく、脳の「審査」を経て入場するかどうか許可を受けると主張した。 脳が状況にしだいで、痛みの信号を修正して受け入れたり、いっそのこと防止することもあるということだ。

戦地の負傷軍人が痛みを感じず、逆に小さな衝撃でも大きな苦痛を感じる事例を関門理論で説明できる。 全く同じ刺激なのに閾(いき)値(刺激に対して反応を起こすのに必要な最小限度。刺激の程度を表す数値)が変わるのだ。

自然界の意味深長な現象は、人と人、国と国の間にも適用できる。 これまで蓄積された人間関係の種類によって、われわれはAという人に会えば眉をひそめ一方、Bに会えばうれしい気持ちになって口元がほころぶ。 Aには嫌いという感情の閾値が非常に低く、Bには好むという感情の閾値が低いからだ。

いわゆる「主体思想派」は北朝鮮の良い点を感じる閾値が非常に低い。 半面、北朝鮮人権に対する閾値は相当高い(それだけ鈍感ということ)。

日本についてはどうか。 韓国の国民は日本に対し、概して低い水準の閾値を持っているようだ。 もちろん分野によっても異なる。 中央日報が昨年行った世論調査の結果、日本は「最も嫌いな国」と「最も見習うべき国」でともに1位となった。 日本を嫌う閾値と見習おうとする閾値の両方を高めなければならないのではないか。

筆者は十数年前、初めて米国に行った。 1カ月ほどの旅行を通じて、私が学校で習った米国と実際の米国には大きな差があることを感じた。 米国の自然や人々に触れると、韓国が「三千里・錦繍江山」で「東方礼儀之国」という考えに亀裂が生じた。

多くの韓国人は日本についてよく知っていると考えている。 しかし日本を体験した人たちはほとんど、「日本をよく理解していなかった」と告白する。 それだけ韓国では、日本との過去の歴史、日本の経済発展の閾値に開きがある。

逆に多くの日本人は、韓国を知らないという程度を越え、無関心である。 閾値の測定が難しいほどだ。 こうした点からみて、韓流ブームは異例の突出現象といえる。

韓国人が日本を認識する過程は、過去の歴史→隣国→外国(先進国)が普通だ。 順序をひっくり返して、外国→隣国→過去の歴史にすればどうだろうか。 「日本は外国だ。その中でも先進国だ。そしてすぐ隣にある国だ。振り返ると、その国と韓国の間には苛酷な植民地支配など歴史的なしこりが多い」という認識過程だ。

筆者は、日本人にも同じ順序で韓国を認識してほしいと考えている。 もっと客観的に相手を見るために。 そうしてこそ、鋸(のこ)の刃のように不均等な両国間の感情の「閾値」も、平らな直線に落ち着くだろう。

盧在賢(ノ・ジェヒョン)文化部長


2005.01.13 19:42

http://japanese.joins.com/html/2005/0113/20050113194234100.html
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