或る掲示板猿の選択

＞「父称」というのは見慣れない言葉かもしれませんが、「父親のファーストネームから作るミドルネーム」と考えればよいでしょう。

父称ですか〜。日本にはそういう習慣がありませんから知りませんでした。

でも言われてみると納得です。
例えば旧ソ連の指導者で

ミハイル・「セルゲイヴィッチ」・ゴルバチョフ

コンスタンチン・「ウスチーノヴィッチ」・チェルネンコ

なんかが思い当たります。

＞> -ov, -ev（-ов，-ев）の接尾辞がつくものを姓として用い、
＞> -vich（-вич）の接尾辞がつくものを父称として用いるようになります。
＞というのは、ロシア民族（大ロシア人）の場合の話です。

＞これらのスラブ諸国においても、
やはり「〜ヴィッチ」は「〜の息子」という意味だったのですが、
ロシアの場合とは異なり、現在は姓として用いられるようになったわけです。

なるほど、わかりやすい解説で納得です。ありがとうございました。

こうして勉強してくるとサッカー・ロシア代表も実はルーツが多様だなというのが判ってきました。

９０年代にＤＦをやってたゴルルコヴィッチは純粋なロシア人だと思っていたのですが、gadesさんの解説から推測すると、ベラルーシ出身ぽいですね。

攻撃的ＭＦだったカンチェルスキスというのもいました。彼はリトアニア系だったかな？グルジア系のテトラーゼという選手もいましたし...


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狡猾な猿マスコミ
2004/ 8/21 13:21
メッセージ: 2249 / 2310
投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)
（アテネ五輪）サッカー韓国優勝したらどうする？

> 壇根さん

私も「アラモ」を見てしまいました！

また改めてレスいたします。




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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

「〜ヴィッチ」についての説明を、
#2308と#2309で終わらせてしまうと、実に中途半端なことになります。

私は#2308で、

> -ov, -ev（-ов，-ев）の接尾辞がつくものを姓として用い、
> -vich（-вич）の接尾辞がつくものを父称として用いるようになります。

と書きましたが、これを読んだ CDU_CSU さんは不審に思ったはずです。

「あれ？『〜ヴィッチ』は姓としてではなく父称として用いる、
と書いてあるけれど、実際には『〜ヴィッチ』という姓があるはずだが？」

↑のように思っていただけたら、結構です。（おいおい）
上記の

> -ov, -ev（-ов，-ев）の接尾辞がつくものを姓として用い、
> -vich（-вич）の接尾辞がつくものを父称として用いるようになります。

というのは、ロシア民族（大ロシア人）の場合の話です。


サッカーに詳しい CDU_CSU さんでしたら、
元のユーゴスラビアを構成していた
スロベニア
クロアチア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
セルビア・モンテネグロ
マケドニア
や
ブルガリアで「〜ヴィッチ」という姓が多く存在することを、ご存じだと思います。

例えば、「ピクシー」こと
Dragan Stojkovic（ドラガン・ストイコヴィッチ）
とか。

これらのスラブ諸国においても、
やはり「〜ヴィッチ」は「〜の息子」という意味だったのですが、
ロシアの場合とは異なり、現在は姓として用いられるようになったわけです。


また。
ロシア人（大ロシア人）と同じく東スラブ系であり、
かつ「〜ヴィッチ」を姓として用いている民族が、
ベラルーシ人（白ロシア人）です。
すなわち、旧ソ連においては、
「〜ヴィッチ」を専ら父称として用いる民族（（狭義の）ロシア人、大ロシア人）と
姓としても用いる民族（白ロシア人）の双方が存在したわけです。

ついでですから、
「〜ヴィッチ」の姓を持つ、世界的に有名なベラルーシ人の名を２人挙げておきましょう。
（この２人がベラルーシ人であることが重要視されているのではありませんが）

ミグ(MIG)式戦闘機シリーズを開発した主要メンバーのひとりとして、
Mikhail Iosifovich Gurevich
（Михаил 　 Иосифович 　 Гуревич、ミハイル・ヨシフォヴィッチ・グレヴィッチ）
（1892-1976）
がいました。
なお、"MIG"の"G"は、グレヴィッチの頭文字をとったものです。

また、作曲家には、
Dmitri Dmitrievich Shostakovich
（Дмитрий 　 Дмитриевич 　 Шостакович、ドミトリー・ドミトリエヴィッチ・ショスタコーヴィッチ）
（1906-1975）
がいました。
なお、ショスタコーヴィッチ本人はサンクト・ペテルブルクの生まれなのですが、
民族的にはベラルーシ人です。

２人のベラルーシ人のフルネームを見ると、お分かりの通り、
「〜ヴィッチ」が父称としても姓としても用いられていることが分かります。
なかなかややこしいですね。


一応、「〜ヴィッチ」の説明は、これぐらいにしたいと思います。

（なお、文中において、"v"の音を含む語のカタカナ表記が統一性に欠けており、申し訳ありません。）


（つづく）




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もうこうなったら「しぶらる」の出番

2001/ 5/26 10:07

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

って皆思うでしょ。でも、止める。予想通りの出現は面白くない。

父称の話の続きですが。

ロシア人女性のフルネームの場合も、父称が存在します。
女性の場合、父称は、父親のファーストネームに、

-ovna, -evna（-овна, -евна）

の接尾辞をつけた形になります。

ロシアの女帝で

Anna Ivanovna（Анна 　 Ивановна、アンナ・イワノヴナ）

という人物がおりましたが（在位1730-1740）、
Ivanovna は姓ではなく父称です。
（ロマノフ家なので、姓は Romanova（Романова）（女性形））
この女帝の父親は、ロシア皇帝の
Ivan V（Иван 　 V、イワン５世）です。

余談ですが、
イワン５世の異母弟が「大帝」と呼ばれた
Petr I（Пётр 　 I、ピョートル１世）です。

（つづく）




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名前： shibural7

2001/ 5/11 23:22

＞１日中投稿してるけど普段なにやってるの？



プライベートか？
田舎大学のクソ講師だ。
言わば、下部階層のプロレタリアだ。
「ネット中毒」中の哀れな「Ａ ＭＡＮ」だ。

> 某ＴＶ局のトリビアのなんたらで
> 「〜ヴィッチは〜の息子の意味である」って言っていたんですけど
> 〜ヴィッチと〜フは同じ意味ということになりそうですが
> 微妙なニュアンスの違いみたいなものがあるのでしょうか？

では、先にこの質問にお答えします。

「〜ヴィッチは〜の息子の意味である」
というのは、全くその通りです。

おそらく、古代のスラブ人社会においては、
「〜の息子」を意味する表現として、父親の名に、

-ov, -ev（-ов，-ев）

の接尾辞をつけることと、

-vich（-вич）

の接尾辞をつけること双方が、おこなわれていたと思います。

しかし時代がくだると、ロシア（大ロシア）の場合は、
モスクワ大公国がロシア帝国に発展していく頃から、
これらを使い分けするようになります。

具体的には、
-ov, -ev（-ов，-ев）の接尾辞がつくものを姓として用い、
-vich（-вич）の接尾辞がつくものを父称として用いるようになります。

「父称」というのは見慣れない言葉かもしれませんが、
「父親のファーストネームから作るミドルネーム」と考えればよいでしょう。
現代のロシア人（ただし、スラブ・ロシア人（大ロシア人）の場合）の名前の構成は、

名（ファーストネーム） 　 ＋ 　 父称 　 ＋ 　 姓

となっています。
プーチン大統領のフルネームを例にとりましょう。

Vladimir Vladimirovich Putin
（Владимир 　 Владимирович 　 Путин）
（ウラジミル・ウラジミロヴィッチ・プーチン）

という名ですが、このうち
Vladimir が大統領個人のファーストネーム、
Vladimirovich が大統領の父親のファーストネームに由来する父称、
Putin が姓
というわけです。

Vladimirovich という父称から、プーチン大統領の父親のファーストネームは、
Vladimir であることが分かります。
父子で同じファーストネームであるわけです。

ヨーロッパ諸国においては、親子で同じファーストネームを名乗るのは珍しくありませんが、
ロシア人の場合、この父称を併用することによって、個人が特定しやすくなります。
（例えば、歴代のロシア皇帝には、イワンやピョートルやアレクサンドルが何人かいますが、
父称をつけると、はっきりと識別できます。）
また、ロシア社会においては、相手のことを敬意をこめて呼ぶときには、
名に父称を添えます。

（つづく）




--------------------
Моя 　 величайшая 　 цель 　 всей 　 жизни 　 ── 　 мастурбация．
Думая 　 о 　 ней， 　 я 　 трепещу 　 от 　 восторга．
Я 　 очень 　 желаю 　 трогать 　 моей 　 мошонкой 　 нежную 　 кожу 　 женщины．
У 　 тебя 　 есть 　 специальная 　 и 　 высокая 　 память 　 кроме 　 мастурбации？
Обезьяна！

> 私たちの世代が抱いている「４番サード長嶋」のイメージとは些か・・・
> 回復に向かっているのは喜ばしい限りでありますね．

まあ、アテネ五輪や、この間の中日優勝のときなど、
長嶋さんらしいコメントが出ていましたから、
その意味では、とりあえず私も安堵しています。

> さて，トピ主は相も変わらずあちこちでバカやっているようです．
> 先日このトピに現れたと思ったら言っている事は内容無し！（爆笑）
>
> もう終わった存在ですね＠Ｇ

#2301の書き込みなど、レスするのも確かにアホらしいです。
芸能人・スポーツ選手などひとりひとりの出自について、
日本人全員がいちいち関心を持ち続けなくてはならないのでしょうか？
トピ主が信じ込んでいる情報も、ガセネタがかなり多いようです。
全くのナンセンスな投稿で、実質的な内容は確かにありません。




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長島 しげるは 韓国人だ。

2001/ 5/11 13:27

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

文句有るか？

ナベツネとの写真，無理に出したような気がします．

私たちの世代が抱いている「４番サード長嶋」のイメージとは些か・・・
回復に向かっているのは喜ばしい限りでありますね．

さて，トピ主は相も変わらずあちこちでバカやっているようです．
先日このトピに現れたと思ったら言っている事は内容無し！（爆笑）

もう終わった存在ですね＠Ｇ

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長島 しげるは 韓国人だ。

2001/ 5/11 13:27

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

文句有るか？

　 旅行に行っていたのでお返事が遅れました。

＞「〜フ」（-в）で終わる姓ですが、
これは元々「〜の（息子、娘）」という意味です。
＞語尾が"-ov"または"-ev"である姓の場合、
その基が、親の名前や職業、
人体の特徴を示すあだ名であったものがほとんどです。

　 なるほど！
ということは最初に申し上げた中央アジア・コーカサスあたりのムスリム民族の名で、アリエフならアリさんの息子、イスマイロフならイスマイルさんの息子というわけですね。
やはり帝政ロシアの征服によって彼らの文化も影響を受けたという事でしょうか。

　 言語にしても、多分彼らの大部分は本来アラビア文字を使用していたはずですが、現在はキリル文字だったり、ロシアから分離後はキリルを嫌ってラテン文字だったりしますから。

＞作曲家のセルゲイ・ワシリエビッチ・ラフマニノフ（1873-1943）
（Sergei Vasilievich Rachmaninoff、Сергей 　 Васильевич 　 Рахманинов）
の名は、聞いたことがおありだと思います。

　 ラフマニノフの何番とかいうやつですね。
ここでひとつひらめきました。
某ＴＶ局のトリビアのなんたらで「〜ヴィッチは〜の息子の意味である」って言っていたんですけど〜ヴィッチと〜フは同じ意味ということになりそうですが微妙なニュアンスの違いみたいなものがあるのでしょうか？
gadesさん、解説をお願いします。

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狡猾な猿マスコミ
2004/ 8/21 13:21
メッセージ: 2249 / 2310
投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)
（アテネ五輪）サッカー韓国優勝したらどうする？

> 浅薄としか言いようのない知識でもって「啓蒙」だの何だのと，
> ほざいている所謂「鶏頭」（爆笑！）

トピ主は自分の肩書きを「啓蒙家」としていますが、
これって「啓蒙される人」という意味なんでしょうかね？（笑）

世間（国を問わず）の常識がトピ主に欠如しているのには、
異論ありません。


話は全然変わりますが。
昨日（29日）長嶋さんが読売新聞の本社を訪問したようで。
その時の写真が公開されていますね。
脳梗塞で倒れて以来、チョーさんの写真が一般公開されるのは、
初めてではないですか？

そこそこ回復したようには見えますが、
顔の表情が固いように感じるのは気のせいですかね？




（オチがバレバレですが）
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長島 しげるは 韓国人だ。

2001/ 5/11 13:27

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

文句有るか？

はははっｇａｄｅｓさん，毎度の事です．

浅薄としか言いようのない知識でもって「啓蒙」だの何だのと，
ほざいている所謂「鶏頭」（爆笑！）

レスが遅れて申し訳ないのですが，テコンドアホと同系統の存在ですから・・・

「第九」にしてもユネスコに登録されて初めて知ったものと思われます．
常識と教養の欠如．これがキーワードですね．
慌ててネットで検索して取り繕う童貞の姿．

あなおぞましや＠Ｇ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞沢口靖子

2004/ 9/24 11:21

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

それは新品なら、の話だ。


新品でないと接近禁止だ

（#2293からの続き）

遅筆ですみません。

「〜フ」（-в）で終わる姓ですが、
これは元々「〜の（息子、娘）」という意味です。

他のヨーロッパ諸国の場合の、
イギリス人（イングランド人）、スウェーデン人、ノルウェー人に多い
-son、
デンマーク人に多い -sen、
アイルランド人やスコットランド人に多い Mac-
などの接頭辞・接尾辞がつく姓と事情は同じです。


さて、ロシア語では。

語尾が"-ov"または"-ev"である姓の場合、
その基が、親の名前や職業、
人体の特徴を示すあだ名であったものがほとんどです。

たとえば、Ivan（Иван、イワン）という人がいた場合、
その人の子供は

Иванов 　 сын（Ivanov syn、イワンのところの息子）
または
Иванова 　 дочь（Ivanova dotch、イワンのところの娘）

と呼ばれるようになり、そのうち息子や娘の部分が省かれて、

Ivanov（Иванов、イワノフ）
Ivanova（Иванова、イワノワ）

という家門の呼称、すなわち姓となったのです。

同じように

Pavel（Павел、パーベル）

という名から

Pavlov（Павлов、パブロフ）
Pavlova（Павлова、パブロワ）

の姓が派生しました。

つぎに、あだ名からつくられた姓について、ふれてみたいと思います。

（つづく）




--------------------
名前： shibural7

2001/ 5/11 23:22

＞１日中投稿してるけど普段なにやってるの？



プライベートか？
田舎大学のクソ講師だ。
言わば、下部階層のプロレタリアだ。
「ネット中毒」中の哀れな「Ａ ＭＡＮ」だ。

在日美空ひばりを猿だと騙してる猿社会。


サルがやってることは何でも捏造

> Моя 　 величайшая 　 цель 　 всей 　 жизни 　 ── 　 мастурбация．
> （途中略）
> Обезьяна！

> 我らが 　 【シブちー（“ちー”は７の中国読み）】先生の発言ですね。ほんま・・・。

御意。
恥ずかしくて、とても口にすることができない、ロシア語の文章ですね。
シブラルさんの文章は、翻訳しても恥ずかしい内容なのです。

--------------------

＝＝ 　 Срочно Срочно ＝＝

2004/ 7/25 21:22

отправитель: шибурал７

Ну, дай информацию о ДВД “Дайжобуда” с японским комедиантом “Кэн Шимура”.

Об этом я даю деньги USD500.−.

shibural7@yahoo.co.jp

--------------------

↑については、前々から目にしていたにもかかわらず、レスが遅れてしまいましたが、
ロシア語訳、お疲れ様でした。
DVDが”ДВД”と表記されているのには、笑ってしまいました。
もちろん原文は、↓ですね。

--------------------
緊急募集

2004/ 7/25 21:22

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

志村けんの「大丈夫だ」のDVDを買い求めてるが、情報与える奴には懸賞金を送る。

500ドル。

shibural7@yahoo.co.jp

> ＞”х”で終わる姓というのは、形容詞から派生したものです。
>
> そうなんですか。−Ｂの人とは違うんですね。

ロシア人の姓を、日本語のカタカナ表記にした場合、
「フ」の発音には２種類（-khと-v(-f)）あるわけなのですが、
この２種類の「フ」両方を持つ姓があります。

ラフマニノフ（Rakhmaninov（Rachmaninoff）、Рахманинов）
がそうです。

作曲家のセルゲイ・ワシリエビッチ・ラフマニノフ（1873-1943）
（Sergei Vasilievich Rachmaninoff、Сергей 　 Васильевич 　 Рахманинов）
の名は、聞いたことがおありだと思います。




--------------------
＞沢口靖子

2004/ 9/24 11:21

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

それは新品なら、の話だ。


新品でないと接近禁止だ

> ＞CDU_CSUさんは、キリル文字が読めるのではないですか？
>
> 　 ロシア語はさっぱりですが、キリル文字は読むだけならなんとかいけます。
> 旧ユーゴやロシアのサッカーチームのスタメン情報なんかを現地のサイトで調べたい
> と思ったのがきっかけでフォントをいれて文字だけ覚えました。

なるほど、そういうことでしたか。

それにしても、サッカーの情報を調べたいがために、
キリル文字を覚えたというのも、すごいですねえ。




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名前： shibural7

2001/ 5/11 23:22

＞１日中投稿してるけど普段なにやってるの？



プライベートか？
田舎大学のクソ講師だ。
言わば、下部階層のプロレタリアだ。
「ネット中毒」中の哀れな「Ａ ＭＡＮ」だ。

「日本は何故、反省しないのか？」トピにshibural7さんが、
ユネスコ世界遺産（記録遺産）の件で例によってウソを書いたため、
私が、このトピでのやり取りをリンクの形で向こうに貼り付けたら、
案の定、↓のレスが・・・。
お二人には、少し申し訳ないことをしたかな、と思います。

------

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=39420

脳病身どもへ

2004/ 9/22 9:12

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

＞ですから、一般的には「訓民正音という書物」が登録されているものと思われます


Beethovenの作品が書かれてる楽譜（symphony d-minor）がunescoに登録されてるのは楽譜の①紙を記念するためなのか②曲を記念するためなのか



＞歴史上のローマ帝国と現代の都市名ローマ


私が私の国を高麗と呼ばわりしたり右翼猿が韓国人を朝鮮人と呼んだり

------

自分と異なる意見を持つ人を、いきなり「病身」（byeong-shin）呼ばわりですからねえ。
これって、日本語にはない韓国の漢字語（罵倒ことば）ですよね。
シブ・イル両氏が、韓国カテではよく使っていますが。

さて。

shibural7さんの上記の文章は、
われわれが指摘している「訓民正音」とは全然関係のないことを持ち出しています。

ベートーベンの交響曲を引き合いにしているつもりなのかもしれませんが、
私に言わせれば、例え方が全然適切ではないですね。

古代のローマと現代のイタリア共和国とローマ市の呼称の件にしても、
世界遺産とは全然関係ありません。
こちらの投稿の全然関係のないところを引用して、
シブラルさんはこちらの指摘内容をはぐらかそうとしているのではないですか？

前の投稿でも触れたとおり、おいおい世界遺産について書くつもりですので、
上記のシブラルさんの投稿のベートーベンの交響曲を引き合いにしている部分のうち
どこがおかしいのか、
そのときに触れようと思います。




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＞沢口靖子

2004/ 9/24 11:21

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

それは新品なら、の話だ。


新品でないと接近禁止だ

本日から公開された映画「アラモ」を観てきましたニダ。
前作の「アラモ」（Jウエイン主演・監督）より史実に則して制作されている為か、
ストーリーが淡々と進み、やや前作より娯楽性に欠けるような気が・・・！？
しかし戦闘シーン、特にメキシコ軍の夜半の総攻撃のシーンを空から俯瞰するように撮った
シーンは見ごたえありましたニダ。

映画中にはスペイン語が頻繁に登場（メキシコ軍やアラモ砦守備軍にもメキシコ人がいるので）
、初めて聞くメキシコのスペイン語は殆ど違和感がありませんでしたニダ。
（スペイン語のセリフの場面では当然、英語の字幕が入ります）
一つ細かい点ではメキシコ軍司令官サンタ・アナのセリフにあったCazador de osoは
日本語字幕では「熊殺し」となっていたが正確には「熊ハンター」ニダ、どうでもいいけど・・。
まあ、この映画を見れば頻繁に登場するFuego!（スペイン語で”火”を意味するが、この場合は
”撃て！”）や砦の黒人奴隷が呟く”Soy negro, no disparen”（私は黒人です、撃たないで下さい）
はいやでも覚えるスペイン語ですニダ！？

当時の武器（大砲・小銃、旧ソ連軍の”カチューシャロケット砲の原型？
と思われる？多連装砲？も登場）やメキシコ陸軍の制服に興味・関心のある方は見るといいニダ。

しかしあきらかに怪しい場面が一つ、メキシコ軍の発射した大砲の弾（ボーリングの玉大の球状）が
アラモ砦内に不発で着弾、それをすぐに砦指揮官のトラビス大佐がなんと素手で拾い味方の砲兵に渡し
打ち返すように命じたシーンですニダ。発射されたばかりの砲弾（というより玉だが）は
相当な熱をもっていて素手では触れないような気が・・！？

前作の「アラモ」はJウェインがアラモ砦の攻防を映画化するのを以前から念願としており、
彼自身の私財を投入し恩師のJフォードもバックアップし音楽も当時の映画音楽の巨匠Dティオムキン
が担当、鳴り物入りで制作されたものでしたが、
アメリカでの興行成績はパッとせずJウェインは借金で首が回らなくなってしまいましたニダ。
（日本では大ヒットしたそうです、私が生まれる遥か以前に公開された映画なので私は
スクリーンでは見ていませんが）
今回の「アラモ」は前作とは大分異なる視点から作られており、前作を観た方にはやや物足りなさが
残るかも・・？
しかし前作と異なりアラモ陥落後のヒューストン将軍の勝利まで描かれており、
（この戦闘でメキシコ司令官サンタ・アナは捕虜となり命と引き換えにテキサスの独立を
認めた）アラモ砦の攻防のテキサス独立に占める意味が解りますニダ。

結論：時間とカネがあれば見るといいニダ、ただし鮮人は必見ニダ。

追伸：私が見た映画館内で韓国製「パクリえびせん」が販売されていましたニダ、
一応、報告するニダニダ！？

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
俺の生きの目的ははあれの念願で身体まで震えてるよ。チンポを女性の肌に触らせたくて息が詰まるよ。お前は何か他に緊急特別説明し切れない高尚な思い出もござる？ 猿！

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Думая 　 о 　 ней， 　 я 　 трепещу 　 от 　 восторга．
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У 　 тебя 　 есть 　 специальная 　 и 　 высокая 　 память 　 кроме 　 мастурбации？
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　 我らが 　 【シブちー（“ちー”は７の中国読み）】先生の発言ですね。ほんま・・・。

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＝＝ 　 Срочно Срочно ＝＝

2004/ 7/25 21:22

отправитель: шибурал７

Ну, дай информацию о ДВД “Дайжобуда” с японским комедиантом “Кэн Шимура”.

Об этом я даю деньги USD500.−.

shibural7@yahoo.co.jp
　

＞CDU_CSUさんは、キリル文字が読めるのではないですか？

　 ロシア語はさっぱりですが、キリル文字は読むだけならなんとかいけます。
旧ユーゴやロシアのサッカーチームのスタメン情報なんかを現地のサイトで調べたい
と思ったのがきっかけでフォントをいれて文字だけ覚えました。

＞”х”で終わる姓というのは、
形容詞から派生したものです。

そうなんですか。−Ｂの人とは違うんですね。

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狡猾な猿マスコミ
2004/ 8/21 13:21
メッセージ: 2249 / 2310
投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)
（アテネ五輪）サッカー韓国優勝したらどうする？

（#2287からの続き）

「〜フ」の意味について作文していたのですが、
「ロシア人らしい姓」の女性形について、
先に説明しておいたほうがよい事に気づきました。

スラブ人の姓は、ロシア人の場合に限らず、
姓が男性形と女性形に分かれているケースが非常に多いです。
そして、男性用の姓と女性用の姓は、一対になっています。

#2287で示した男性形のパターン

(1) -ov（-ов）で終わるもの
(2) -ev（-ев）で終わるもの
(3) -in（-ин）で終わるもの
(4) -oi(-oy)（-ой）で終わるもの
(5) -sky（-ский）で終わるもの

をそれぞれ、下記のように書き換えると、
「ロシア人女性らしい姓」となります。

(1) -ova（-ова）で終わるもの
(2) -eva（-ева）で終わるもの
(3) -ina（-ина）で終わるもの
(4) -aya（-ая）で終わるもの
(5) -skaya（-ская）で終わるもの

女性形の場合は、(5)が(4)に包含されてしまいますね。

ロシア語の"-va"の"v"を発音する際は、
英語ほど唇を強くかむ必要はなく、
上の歯が下唇の裏側に軽くふれさえすればよいので、
日本人の耳には「ワ」と聞こえ、
英米人の耳には"wa"と聞こえたりします。

これでお分かりかもしれませんが、
例えば、

Pavlov（Павлов、パブロフ）

という男の姓に対応する女の姓は、

Pavlova（Павлова、パブロワ）

となります。
（まあ、「パブロワ」は「パヴロヴァ」と書くこともまれにありますが。）

世界で初めて宇宙を飛行した女性は旧ソ連の人で、
姓は

Tereshkova（Терешкова、テレシコワ）

でしたが、この姓の男性形は、

Tereshkov（Терешков、テレシコフ）

です。

同様に。

Tchaikovskaya（Чайковская、チャイコフスカヤ）

という姓をもつロシア女性の場合、
同じ家族の男性は

Tchaikovsky（Чайковский、チャイコフスキー）

という姓であるわけです。


（つづく）




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Обезьяна！

> ところで〜フさんに最後の文字がВでなくて
> Х（ＫとＨの中間のような、タ○を出すときにのどをカーってやる時に似ている音＜きたない話ですいません＞）
> で終わる人もまれにいますね。
> ちょっと脱線でした。

CDU_CSUさんは、キリル文字が読めるのではないですか？
実はいろいろお詳しいではないですか。

確かに、ロシア語における”х”は
ローマ字に変換表記すると"kh"となりますね。
のどの奥から「ハーッ」と発する子音です。
ドイツ語で、人名のバッハ（Bach）を発音した際の
「ハ」の発音でもあります。


ところで。
CDU_CSUさんが指摘した”х”で終わる姓というのは、
形容詞から派生したものです。

例えば、

Chernykh（Черных、チェルヌイフ）

という姓は、「黒い」を意味する形容詞

черный 　 から、

Bessmertnykh（Бессмертных、ベススメルトヌイフ）

という姓は、「不死の、永遠の、不朽の」を意味する形容詞

бессмертный 　 から派生したものです。

また、この形をとる姓は、男性形と女性形の区別はなく、男女とも同形になります。




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私は

2001/11/12 10:32

投稿者: shibural7 (男性/kr)

ヤフーの宝

栄養分を吸いとられ身体が貧弱しつつ...感じる

> 正反対と言う事は、東京から１周４万キロの地球上の何処を通っても、2万キロあるということで、
> ジャンボジェットの平均時速800キロで飛んでも25時間、丸1日以上空の上にいるわけだ。
> ジャンボの無着陸の最大飛行時間は14時間なので、何処のルートを飛んでも最低１回は
> トランシットしなくていはならない。この時間をいれると、
> ブエノス・アイレスまでは、どうしても30時間以上はかかる。

日本からアルゼンチンまでの直行航空便がない理由、
こういう文章を読むと非常に納得がいきます。

東京−サンパウロ便にしたって、途中、ニューヨークに立ち寄りますからね。




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名前： shibural7

2001/ 5/11 23:22

＞１日中投稿してるけど普段なにやってるの？



プライベートか？
田舎大学のクソ講師だ。
言わば、下部階層のプロレタリアだ。
「ネット中毒」中の哀れな「Ａ ＭＡＮ」だ。

いや〜本当に勉強になります。

ロシア人の姓、オールスターですな。

ところで〜フさんに最後の文字がВでなくてХ（ＫとＨの中間のような、タ○を出すときにのどをカーってやる時に似ている音＜きたない話ですいません＞）で終わる人もまれにいますね。
ちょっと脱線でした。

＞「地球上のある地点の正反対の地点」のことを、
＞対蹠点（たいしょてん、たいせきてん）といいますが、

こんな情報がありました。

＜日本の真裏とは＞
ブエノス・アイレスは、南緯34度34分、西経58度25分で、東京のほぼ正反対の位置である。
透明な地球儀で、日本列島から反対側を見ると、丁度アルゼンチンの背中が見える。
正反対と言う事は、東京から１周４万キロの地球上の何処を通っても、2万キロあるということで、
ジャンボジェットの平均時速800キロで飛んでも25時間、丸1日以上空の上にいるわけだ。
ジャンボの無着陸の最大飛行時間は14時間なので、何処のルートを飛んでも最低１回は
トランシットしなくていはならない。この時間をいれると、
ブエノス・アイレスまでは、どうしても30時間以上はかかる。
http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~k.kashimura/01-14-06-arg.html

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

> ユネスコの世界遺産に登録されたのは「訓民正音」という書物であって、
> ハングルという「文字体系」が登録されたのではない。
> シブ猿の幼稚な頭ではそんな正論は理解できません。

そのようですね。
shibural7さんは、今日もこんな書き込みをしてしまいました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=39412

大学講師を自称しながら、UNESCO世界遺産への理解は、実にいい加減です。




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2003/ 9/ 1 20:40

投稿者: shibural7 (男性/静かな朝の国、高麗)

大学講師を苛めるなんて
猿語しか喋れない群れが世界知性の頂点の者を苛めるなんて
１７０いくらの一寸法師隊が頭一つ上の者を苛めるなんて
紅白歌合戦を視聴する者がteatro alla Scala di Milanoでオペラを鑑賞する者を苛めるなんて
居酒屋で酒飲みミーティングする者が美術館庭園で散談する者を苛めるなんて
五日間雇用され強制勤務の者が勤めを自意で選ぶ者を苛められるなんて

> そこでちょっとお伺いしたいのですが、
> ロシア人の人名の最後によくつく、
> 〜フ（例：イワノフ、コリバノフなど）にはどういう意味があるのでしょう？


ロシア連邦および旧ソ連諸国の民族の姓は、実に多様ではありますが、
やはり、最大民族であるロシア人（スラブ・ロシア人）の場合についてまず述べるのが、
妥当でしょう。

いわゆる「ロシア人らしい姓」というのには、次のものが挙げられます。
（ただし、とりあえず男性形で示します。女性形については、あとで触れます。）
CDU_CSUさんがお察しの通り、姓の語尾に特徴があるのです。

(1) -ov（-ов）で終わるもの
(2) -ev（-ев）で終わるもの
(3) -in（-ин）で終わるもの
(4) -oi(-oy)（-ой）で終わるもの
(5) -sky（-ский）で終わるもの

上記の"-ov"や"-ev"は英語流の書き方ですが、
最後の"v"は無声子音化しますので、
実際には [f] という発音になり、CDU_CSUさんがまさに求めていた「フ」です。

(1)〜(5)を並べてみると、「なるほど」と思う人も多いことでしょう。
ついでですから、それぞれの場合の具体例を示します。


(1) の場合

CDU_CSUさんが示した

Ivanov（Иванов、イワノフ）
Kolyvanov（Колыванов、コリバノフ）

もそうですし、

Pavlov（Павлов、パブロフ）
Chekhov（Чехов、チェーホフ）
Sakharov（Сахаров、サハロフ）
Korsakov（Корсаков、コルサコフ）
Ulyanov（Ульянов、ウリヤノフ）
Kuznetsov（Кузнецов、クズネツォフ）
Popov（Попов、ポポフ）
Smirnov（Смирнов、スミルノフ）
Rezanov（Резанов、レザノフ）

・・・などなど沢山あります。


(2) の場合

Turgenev（Тургенев、ツルゲーネフ）
Balakirev（Балакирев、バラキレフ）
Vasilyev（Васильев、ワシーリエフ）
Andreyev（Андреев、アンドレーエフ）
Brezhnev（Брежнев、ブレジネフ）


(3) の場合

Pushkin（Пушкин、プーシキン）
Yeltsin（Ельцин、エリツィン）
Putin（Путин、プーチン）
Kalinin（Калинин、カリーニン）
Bunin（Бунин、ブーニン）
Putyatin（Путятин、プチャーチン）


(4) の場合

Tolstoi（Толстой、トルストイ）
Mostovoi（Мостовой、モストボイ）
Korchnoi（Корчной、コルチノイ）
Rutskoi（Руцкой、ルツコイ）


(5) の場合

Tchaikovsky（Чайковский、チャイコフスキー）
Dostoevsky（Достоевский、ドストエフスキー）
Nijinsky（Нижинский、ニジンスキー）
Kabalevsky（Кабалевский、カバレフスキー）
Lebedinsky（Лебединский、レベジンスキー）


などなど。


ただ、これだけでは、
「『〜フ』にはどういう意味があるのでしょう？」
という疑問に答えたことにはなりません。
次に、このことについて書こうと思います。


（つづく）


注．ロシア人の姓のローマ字表記については、
おのおのの場合について、慣用的なものを用いましたので、
統一性にやや欠けていますが、その旨ご了承ください。




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Моя 　 величайшая 　 цель 　 всей 　 жизни 　 ── 　 мастурбация．
Думая 　 о 　 ней， 　 я 　 трепещу 　 от 　 восторга．
Я 　 очень 　 желаю 　 трогать 　 моей 　 мошонкой 　 нежную 　 кожу 　 женщины．
У 　 тебя 　 есть 　 специальная 　 и 　 высокая 　 память 　 кроме 　 мастурбации？
Обезьяна！

> 話はがらっと変わりますが、gadesさんはロシア専門家とお見受けしました。
> （他のトピでロシア連邦の構成共和国を解説していらしたので）

いえいえ、それは買いかぶりすぎです。（笑）
今から遡ること十数年前にロシア語をかじっていた事があって、
その時に得た知識を、今現在の情報に更新して書いただけのことです。
少なくとも、職業としてロシアを専門的に研究した、というわけではありません。

それにしても、 CDU_CSUさんも、私が喜びそうな話を持ち込んでくるとは、
泣けることをしてくださいますねえ。（笑）

かつて、壇根さんからドイツ語圏の姓について質問を受け、
それに対してレスをしたことがあったのですが（#1278、#1279、#1280のレス）、
今回の内容は、姓に関する話の旧ソビエト連邦圏編ということになりましょうか。

話が壮大になりそうですので、分載することにします。

（つづく）




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アセアンカップの行方はどうなるのだろうか

2004/ 7/30 11:52

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

２００２負けで挽回しようと
猿は一度でも勝って見ようと必死になってるが、

ま、根本（体力）ができてない猿がどんなサッカーをやってもな

First_Kiss_16さんが作成した、シブラル殿との論争の顛末を記録したHP、
私も一昨年に読みました。

URLに "shibural7" という文字列が含まれているのが、ある意味こわいです。

しかし、このHPは閉鎖されてしまったのでしょうか。
URLをクリックしても内容が表示されなくなっています。




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もうこうなったら「しぶらる」の出番

2001/ 5/26 10:07

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

って皆思うでしょ。でも、止める。予想通りの出現は面白くない。

まあ、トピ主のズレぶり、夜郎自大ぶりが堪能できる迷スレッドですね。
という私も、最初から最後まで読んだことがありますが・・・。

http://teri.2ch.net/korea/kako/987/987796701.html




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緊急募集

2004/ 7/25 21:22

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

志村けんの「大丈夫だ」のDVDを買い求めてるが、情報与える奴には懸賞金を送る。

500ドル。

shibural7@yahoo.co.jp

> まあ、このシブ小猿クソトピも
> 無理矢理延命治療される瀕死の精神的重病人シブ猿奴のように
> 長く引っ張りすぎかもしれませぬ、
> 私が帰国（10月下旬）するまでに消滅していることを期待？しております（笑）。

なかなか難しいところです。
新しいトピが立てられない状態が続いて久しい韓国カテにおいては、
このトピを「カス」「クソ」呼ばわりしながらも利用せざるを得ない、つらい事情があります。

「取りあえずここを『間借り』してまでも書きたいネタが、各人とも尽きた」
ときが、このトピが消滅するときでしょう。

なお、トピ主が何ヶ月不在にしても、ここが存続した経緯から明らかなように、
トピ主はこのトピに関して、自ら削除申請をおこなう行為以外には、
もはや「生殺与奪の権」を持っていません。
ただ、#2259を読む限りは、トピ主は削除申請するつもりはなさそうですので、
だったらわれわれが勝手にここを使えばよいでしょう。

まあ、壇根さんの帰国報告の場としてここを利用すれば、良い気もしますが。




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＞童貞が捨てられるなら

2001/11/12 7:14

投稿者: ah_lonely (男性/高麗)

捨てない

南の半分ぐらいは陸路でつながってないし、
ほとんど人が住んでないね。

＞東京（乱暴な書き方をすると北緯35°、東経140°）の対蹠点は、
＞南緯35°、西経40°の地点であり、これは
＞ラプラタ川の河口から東に千何百kmほどの大西洋の沖合に位置します。
＞ですから、「日本からもっとも遠い国」がウルグアイであると
＞確かに言えるかもしれません。
＞
＞ところで、サンチアゴ、ブエノスアイレス、モンテビデオの
＞首都３都市は、いずれも南緯35°付近に位置するんですねえ。
＞いわゆる「中緯度地帯」ですから、
＞気候的には１年を通して過ごしやすいといえるのではないでしょうか。

3都市は東京とほぼ似たような季候ですが（南半球ゆえ季節は逆だが）、サンティアゴは標高が
500㍍ほどあり、（他の２都市は100㍍未満）その分年間平均気温は低めです。
今ごろ（9月）の平均気温はブエノスアイレスが14度ほど、モンテビデオが13度ほどに対し
サンティアゴは12度ほどになります。夏は湿度が低い分サンティアゴはブエノスアイレスより
過ごしやすいです。

＞もしコリアタウンに行かれるのでしたら、ぜひご帰国後にその話をお書きください。

承知しましたニダ！「ヨボ討伐記」として書きますニダ！？

＞東京−那覇便の航路長は、
＞およそ 1580km のようです。
＞確かに、サンチアゴ−ブエノスアイレス間の航路より長いということになりますね。

サンティアゴとブエノスアイレスの距離は東京と福岡の距離にほぼ匹敵のようです。
となると東京、沖縄間の空路便の巡航速度はチリ・アルゼンチン間のそれより速い、ということですね。

当然チリでは以前にこのトピでも紹介したチリ特産民芸品？「Indio picaro、インディオ・ピカロ」
なる木彫りの人形を購入予定ですニダ（国内の友人への土産）。
下記のような変態発言を繰り返すシブ小猿も垂涎のアイテムです。
gades plutonさんもお一ついかがでしょうか？（笑）シブ小猿等の不逞鮮人の呪いを防ぐ
魔よけ効果があるとかないとか・・！？

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
俺の生きの目的ははあれの念願で身体まで震えてるよ。チンポを女性の肌に触らせたくて息が詰まるよ。お前は何か他に緊急特別説明し切れない高尚な思い出もござる？ 猿！

> ＞世界地図で、サンチアゴとブエノスアイレスの距離（直線距離）を見ましたら、
> ＞およそ1100kmほどなんですねえ。
> ＞飛行機の所要時間にしても、意外に近い気がしました。
> ＞「東京−那覇」便と同じようなものではないですか。（笑）
>
> サンティアゴ、ブエノスアイレス間と全く同じ所要時間ですね、
> 飛行機の巡航速度の違いは解りませんが、私が利用する便の機体はボーイング767です。
> （日本、北米間はエアバスA340、北米、南米間はボーイング767）
> 距離的には東京、沖縄の方が長いような気がしますが。
> 日本は面積の割には南北に長く、チリ・アルゼンチンはその合計面積は日本の9倍以上ですが、
> 南北に長い地形（特にチリは）なので以外に？東西は幅がないのです。


JALやANAのホームページで調べたところ、
東京−那覇便の航路長は、
およそ 1580km のようです。
確かに、サンチアゴ−ブエノスアイレス間の航路より長いということになりますね。


チリは確かに、見るからに南北に細長いですね。




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初等学校（猿島の小学校に当たる）

2001/11/ 2 16:11

投稿者: shibural7 (男性/kr)

５年生の時の私の成績

国語４０点
算理４０点、
、
、
、
５８０人のうち５６５位

社会人になった今、人より社会的地位もかなり低く貧乏。知的にも韓国人平均よりずっと下回る。
所謂下流層の者で劣等感を持ったりする。
同じ年代の友達は幾つかの外国語を流暢に話すが私は普通誰も勉強しない日本語が少し分かる位で韓国語（これも人より上品にも論理的にも話せない）以外は全く無知。偶に馬鹿にされたりもする。

しかし、私は、ここの猿ヤフー韓国カテに来てから生まれ変わった。生きてて良かったな〜って思うようになった。劣等感を感じなくなった。もう韓国人には二度と会いたくない。あ〜とっても幸せだ！

> 現地では機会があればサンティアゴ（チリ）、ブエノスアイレス（アルゼンチン）に巣食う
> 某”ウリナラ、マンセー！”民族の梁山泊エリア？を視察してみたいと思います。
> （以前に訪れたことはありますが）
> そこで役に立つのがこの韓国カテで仕入れたウリナラ知識及びウリナラ語です。
> 在日鮮人を装い「ウリはイルボンから来た在日ニダ、
> やっぱりウリらはイルボンに感謝シルべきだと思うニダ〜！」などと
> 現地の某”ウリナラ、マンセー！”民族をからかってその反応を楽しみたいと考えていますニダ。


もしコリアタウンに行かれるのでしたら、ぜひご帰国後にその話をお書きください。

まあ、本当に上のようなやり取りをするのかは、知りませんけれど。（笑）

私の場合は、仮に自分のことを韓国人と名乗ったとしても、
その瞬間から疑いのまなざしの集中砲火を浴びることが必至であるツラをしていますので、
そのような真似はいたしません。（爆）




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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

以前の書き込みへのレスに戻ってしまいますが。

> ともあれ日本からもっとも遠い南米（多分、ウルグアイが一番遠いのでは？）
> への旅路はラクではありません。
> 24時間前後は空中に浮いている状態、大地に体重を預けていないと
> 落ち着かない私にはゴーモンでありまする！？
> （そもそも鉄が空中に浮くこと自体が万有引力の法則に逆らっているニダ、
> ニュートンは謝罪シル！賠償シル！？）
> おまけに南米は季節は日本と逆、昼夜も逆
> （訪問予定のサンティアゴ、ブエノスアイレス
> 及びウルグアイ・モンテビデオの日本との時差はマイナス12、13時間）なので
> 時差ボケのもっとも激しい地域なのです。


「地球上のある地点の正反対の地点」のことを、
対蹠点（たいしょてん、たいせきてん）といいますが、
東京（乱暴な書き方をすると北緯35°、東経140°）の対蹠点は、
南緯35°、西経40°の地点であり、これは
ラプラタ川の河口から東に千何百kmほどの大西洋の沖合に位置します。
ですから、「日本からもっとも遠い国」がウルグアイであると
確かに言えるかもしれません。

ところで、サンチアゴ、ブエノスアイレス、モンテビデオの
首都３都市は、いずれも南緯35°付近に位置するんですねえ。
いわゆる「中緯度地帯」ですから、
気候的には１年を通して過ごしやすいといえるのではないでしょうか。




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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

> ともあれgades plutonさん、お大事に、こんな言葉もあります、
> 「財産を失っても痛手は少ない。健康を失うと痛手は大きい。勇気を失うと、
> それこそ取り返しがつかない（作者不詳）」


取りあえず、早く治すようにします。




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私は

2001/11/12 10:32

投稿者: shibural7 (男性/kr)

ヤフーの宝

栄養分を吸いとられ身体が貧弱しつつ...感じる

その昔、桃太郎は猿・犬・雉をお供に鬼が島に鬼退治に出かけたそうですが、
現代では”ちょーせん民族始祖檀君直系の子孫”壇根がお供にシブ猿・猿クジの２匹の小猿を
引き連れ南米大陸に”ヨボ退治”に行く時代なのです。
お供のシブ猿・猿クジの２匹の小猿は以前に壇根に退治されてその軍門に下り、壇根の付き人
となっていたのでした。（その詳細は過去ログに）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=8134
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=23565

さて物語はここから始まります。ことの起こりは南米各国で跋扈する不逞鮮人の傍若無人ぶりに
ホトホト困り果てた現地南米の民衆が「太平洋の彼方の”日出ずる国”日本にはヨボ退治で
実績をあげた勇者壇根というお方がいるそうだ、是非ともこのお方にお願いして、我々の土地に
巣食うあつかましい不逞鮮人どもを退治してもらおうじゃないか！やはりヨボ退治はヨボ奴の
扱いに熟知した旧宗主国民族であり、
また我ら南米の民での”信用の代名詞”日本人の方に頼むのが一番だ」と
太平洋の彼方からはるばる依頼が届いたのでした。
その直訴状を一読した義侠心に富む勇者壇根、ヨボどもの悪行を聞き切歯扼腕、天を仰ぎながら
「ひと〜つ人世の生血をすすり、ふた〜つ不埒な悪行三昧、
みっつ醜い浮世のヨボを、退治てくれよう、勇者壇根！！」と呟くと即座に
付き人のシブ猿・猿クジを呼び「おいっ、これから南米大陸へ悪徳ヨボ征伐に出かけるニダ！
24時間以内に出撃じゃ、支度せいッ。これは当面の兵糧じゃ」と２匹の小猿に大好物のエサ、
黍団子ならぬ塵餃子を与え士気を鼓舞？しました。
シブ猿・猿クジの２匹は「へいっ、合点承知の助でさ〜、壇根様！」と相変わらず口先だけは
達者、実際に役に立つかはかなり危ぶまれるものがありました。
それはさておき、シブ猿は塵餃子をパクつきながら「壇根様は”ヨボ征伐”と仰ったが
”ヨボ”とは何者ニカ？」と猿クジに尋ねました。猿クジ、それに答えて知ったかぶりで
「それは倭奴に決まっているニダ、悪いことをする奴は全て倭奴ニダ、それゆえウリナラが海外で
悪いことをしたら倭奴を装うニダ、ん？」

さて支度を整えた勇者壇根がカバン持ちのシブ猿・猿クジの２匹を従え成田空港に到着しました。
シブ猿「壇根様、ワシらの座席は手配済みニカ？」と何気なく尋ねると、勇者壇根「オマエら小猿は
”ものを言う道具”ニダ、貨物室にきまっとるだろうが。人並みに座席を要求するとは半万年早いわ、
そんなことも解らん猿奴はこうしてくれるわ、ボカッ！」シブ猿「アイゴ〜、お許しニダ〜痛いニダ！」

という訳で２匹のお供のシブ猿・猿クジは荷物扱いで貨物室に収用されました。
暗く寒い貨物室でシブ猿・猿クジは南米到着まで30時間以上押し込められていたのですが、日ごろの
粗衣粗食で苛酷な環境でも適応して生き延びる本能はゴキブリ並に発達しており、
なんとか無事に南米に到着したのでありました。
（続きは後日不定期に、このトピが消滅していなければですが）


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2003/ 9/ 1 20:40

投稿者: shibural7 (男性/静かな朝の国、高麗)

大学講師を苛めるなんて
猿語しか喋れない群れが世界知性の頂点の者を苛めるなんて
１７０いくらの一寸法師隊が頭一つ上の者を苛めるなんて
紅白歌合戦を視聴する者がteatro alla Scala di Milanoでオペラを鑑賞する者を苛めるなんて
居酒屋で酒飲みミーティングする者が美術館庭園で散談する者を苛めるなんて

＞東京→沖縄（那覇）： 　 ２時間３０分
＞沖縄（那覇）→東京： 　 ２時間１０分
＞
＞世界地図で、サンチアゴとブエノスアイレスの距離（直線距離）を見ましたら、
＞およそ1100kmほどなんですねえ。
＞飛行機の所要時間にしても、意外に近い気がしました。
＞「東京−那覇」便と同じようなものではないですか。（笑）

サンティアゴ、ブエノスアイレス間と全く同じ所要時間ですね、飛行機の巡航速度の違いは
解りませんが、私が利用する便の機体はボーイング767です。（日本、北米間はエアバスA340、
北米、南米間はボーイング767）
距離的には東京、沖縄の方が長いような気がしますが。
日本は面積の割には南北に長く、チリ・アルゼンチンはその合計面積は日本の9倍以上ですが、
南北に長い地形（特にチリは）なので以外に？東西は幅がないのです。

初訪問となるウルグアイ・モンテビデオですが、ブエノスアイレスからだと
陸路・空路・海路の３パターンがあります。当初は空路（所要1時間未満）を考えていたの
ですが、昨日受信したウルグアイの友人からメールに
Te recomiendo adem疽, que si vienes para Montevideo, en vez de
viajar en avi・ lo hagas en barco: es m疽 bonito y m疽 barato.
（メーラーではちゃんと読めるのだがコピーしたら西語のアクセント記号のついた文字が
文字化けしてしまう。意味は「もしモンテビデオに来るなら空路より海路の方が経済的
なので君に勧めるよ」）
とあるので海路（ブエノスアイレス、モンテビデオ間の船の便）利用も検討中です。
そのウルグアイ人の友人（夫婦）とは10年ぶりの再会となります。
夫の方はウルグアイのレプブリカ大学（日本語に直訳すると”共和国大学”となりますが、
金日成総合大学ウルグアイ分校・・ではありません）及び
カトリカ大学で教鞭を執る社会学者です。
勿論、どこぞの”自称”大学講師のように”自称”ではありません（笑）。

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2003/ 9/ 1 20:40

投稿者: shibural7 (男性/静かな朝の国、高麗)

大学講師を苛めるなんて
猿語しか喋れない群れが世界知性の頂点の者を苛めるなんて
１７０いくらの一寸法師隊が頭一つ上の者を苛めるなんて
紅白歌合戦を視聴する者がteatro alla Scala di Milanoでオペラを鑑賞する者を苛めるなんて
居酒屋で酒飲みミーティングする者が美術館庭園で散談する者を苛めるなんて

＞気温の変化についていけず、どうやら風邪をひいてしまったようです。
＞せっかくの連休なのに、ずっと家で過ごすことになりそうです

一時期、猛暑の日々が続いただけに今日などもそれに比べれば結構涼しく感じましたね。
（gades plutonさんと同じ県に住む私の感じです）
しかし他人事ではありません、私も南米遠征を控えたこの次期に風邪を引いたら大変なので
健康管理に気をつけねば・・・。
そういえば前回の南米遠征でチリ滞在中に風邪を引き（４月だったが日本よりずっと気温が低かった）
、難儀した記憶が・・。その時は再会予定のチリ人の友人達に医師（女医）がいて彼女が
勤務する診療所からクスねてきた？怪しい風邪薬？を飲んでピンチを脱したことがありました。
（彼女の専門はgerontologia、強いて日本語に訳すと”老人医学”という日本ではあまり聞かない
分野です）
ともあれgades plutonさん、お大事に、こんな言葉もあります、
「財産を失っても痛手は少ない。健康を失うと痛手は大きい。勇気を失うと、
それこそ取り返しがつかない（作者不詳）」

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2003/ 9/ 1 20:40

投稿者: shibural7 (男性/静かな朝の国、高麗)

大学講師を苛めるなんて
猿語しか喋れない群れが世界知性の頂点の者を苛めるなんて
１７０いくらの一寸法師隊が頭一つ上の者を苛めるなんて
紅白歌合戦を視聴する者がteatro alla Scala di Milanoでオペラを鑑賞する者を苛めるなんて
居酒屋で酒飲みミーティングする者が美術館庭園で散談する者を苛めるなんて

気温の変化についていけず、どうやら風邪をひいてしまったようです。
せっかくの連休なのに、ずっと家で過ごすことになりそうです。


さて。

> 成田→北米までは往路1２時間1５分なのに対し復路は1３時間25分、
> そこで便を乗り換え今度は南半球の南米目指して一路南下、
> チリ・サンティアゴまでは往路復路共に11時間、
> サンティアゴから更にアルゼンチン・ブエノスアイレスまでは往路２時間10分復路２時間30分、
> と西から東への移動の方が逆より気流の関係か時間がかかることに気付きました。

偏西風の影響で、航空便の場合、
「西→東」のほうが「東→西」よりも所要時間が短いということですね。

たかだか日本の国内便の場合でも、同じことがいえます。
例えば。

東京→福岡： 　 １時間４０分
福岡→東京： 　 １時間２５分

東京→沖縄（那覇）： 　 ２時間３０分
沖縄（那覇）→東京： 　 ２時間１０分

といった、「西→東」のほうが「東→西」よりも短い
標準所要時間の設定となっています。
（なお、繁盛時は、もっと所要時間は長くなるはずです。）

上記の２路線に私が乗った経験からすると、
航路としては東京行きのほうがむしろ長いのではないかという気がします。
それでも所要時間の違いが上記のようになるのは、やはり偏西風の影響だと思います。

「東京−福岡」便とほぼ航路長が同じである「東京−札幌」便の場合、
東京→札幌： 　 １時間３０分
札幌→東京： 　 １時間３０分
という標準所要時間となります。
両方向の時間が同じです。
この航空路線の場合、南北方向にフライトするわけですから、
偏西風が所要時間の違いとして影響することはないわけです。



話は変わりますが。
世界地図で、サンチアゴとブエノスアイレスの距離（直線距離）を見ましたら、
およそ1100kmほどなんですねえ。
飛行機の所要時間にしても、意外に近い気がしました。
「東京−那覇」便と同じようなものではないですか。（笑）




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緊急募集

2004/ 7/25 21:22

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

志村けんの「大丈夫だ」のDVDを買い求めてるが、情報与える奴には懸賞金を送る。

500ドル。

shibural7@yahoo.co.jp