韓国ふざけんな

難しい方向に議論を持っていって、単純な韓国ふざけんな感情を制圧しようとしている人がいるような気がするのですが。

私は馬鹿なのでさっぱりついて行けません。

朝鮮（人）のおかしな言動に言及したいのにそれもはばかれるんでしょうか。
まあこの私のような嫌い感情だけで書き込んでいる馬鹿な書き込みなんて議論する価値も見いだされずスルーされるのでしょうが。

サッカーファンなら韓国での試合がおかしいと思うのは当然なのですがそれすら難しい議論に持っていかれてしまって「あーいえばこーいう」になってしまって。
私のような馬鹿には立ち入る隙も無いのです。

在日の出産率は日本人と変わらない。

いやーこの人の記事読んですごくうれしかったですね！！
大なり小なり我々日本人は戦後の自虐史観に汚染されていて、その度合いが
強いか弱いかだけだと思います。
僕は弱かったほうで、いつも変だなと思っていたのが、10年以上も前に渡部昇一先生の”かくて昭和史は蘇る”を読んでやっぱりそうかと疑問を持っていたことがすっきりしたのです。
日本人はどういう形であれ早くこの自虐史観の汚染から脱却すべきです。
僕は自分なりにこの渡部昇一先生の本を読むように勧めているのですが、
”目からうろこですね！！”といって感激してくれる人もあれば、かなり
汚染されていて”逆の意見も聞くべきだ”といってかたくなに拒否する人も
います。
だからこの人のようにこの掲示板をとおして気がついてくれたなら本当に
うれしい限りです。！！

期限→起源

インフラなどの破壊活動→インフラなどへの破壊活動

でした。

ご返事どうもありがとうございます。
とりあえず前回の書き込みで足りないと思ったところを補足…

＞「パクリ」それ自体が「問題」とはならないでしょう。

韓国の「パクり」を、そう判断してあげたいのはやまやまなんですがね…
parkavenuecanadaさんも述べておられるとおり、基本的に欧州でもどこでもそうですが、学んだ技術をそのまま自分のものにして、自分のものだと主張する国はないですよ。
基本的にはいいところを学んで、さらに自国なりのアレンジを加えて、自前のものに仕立て上げているんですよ。
まんまパクったら、違法ですからね。普通は他の技術を自前のものだと強弁したりはしません。
ところが韓国はそうじゃないんですよ。ほんとにまんまパクるんですよ…
詳しくないのであれば、ネットで一度調べることをお勧めします。菓子なんかほんとに外装はそっくりで区別がつかんほどです。
それだけならまだしも、さらには期限まで自分のところだと捏造して、オリジナルを自国のものだと強弁したとしたら、どう思います？
韓国は平気でそういうことをするんですよ。ネット上で「ウリジナル」なんて聞いたことあるでしょう？
それは韓国のパクり行為を揶揄したものなんです。
真似されるのは我慢できると思いますが、自分たちの生み出したものをそのまま相手の起源にされたら、普通は我慢できませんよ。

＞ありもしない日帝３６年の屈辱

これは説明が足りませんでしたね。基本的には後者です。
これは何が言いたいのかといいますと、基本的に日本の支配した36年間における韓国の主張はでたらめだらけだということです。
つまりは日本が支配したということに意義を唱えるものではないということです。
もちろん、他国に支配されている上、当時の日本はそれほど裕福ではありませんでしたから、楽園というわけではもちろんありません。
しかし、それ以前の李氏朝鮮時代の両班が支配している時代よりははるかにましでした。
詳しい説明はここでは省きますが（それを説明しているページはいくらでもありますし、ここでも散々論じられてきたことですから）、
日本支配時代に朝鮮半島の人口は2倍になっていますし、インフラも比較にならぬほど整備されました。
また植民地支配という言葉は、厳密には誤りです。日本は朝鮮半島を合併して国土の一部にしたので、意味的には併合が正しいです。
少なくとも、朝鮮半島にあった財産を搾取しまくったという韓国側の主張が正しくないことがわかっていただければと思います。

＞なんか在日が日本政府を恫喝しているみたいな印象を受けましたよ。

そういう印象を実は日本人が抱きはじめているんですよ。
韓国側も地方参政権くらい認めろと言っているくらいですから。
外国人参政権の運動は在日は積極的に参加していることはご存知かと思います。
これもご存知とは思いますが、外国人参政権が認められると、一番得をする人たちは、在日朝鮮人なんですよ。
なにぶん数が他の国の外国人と桁が違いますからね。しかも在日朝鮮人たちの母国は、日本に対して敵対的な政策を行っている国々なんです。
一つ間違えると「侵略」という印象になりません？
加えて北朝鮮は、日本に対して大量の工作員を潜伏させていると言われている国です（日本にはスパイ防止法がありませんから）。
今外国人参政権を与えて、地方の行政をいわば牛耳ってしまうと、そういった工作員を大量に日本に潜伏させる…なんて事が今以上に自由にできてしまうんですよ。
そしてもし経済制裁を日本が発動すれば…北朝鮮は日本の経済制裁を宣戦布告とみなしていますから、
潜伏した工作員が日本でいっせいにインフラなどの破壊活動をし始める…そうなれば日本は大混乱になり、株価は暴落し世界経済にも影響を与えます。
そうならないためにも参政権の問題は軽々しく認めるべきでない、と私は思います。
朝鮮半島の二国が日本に敵対的な政策を採っている限り…在日の外国人参政権に関わる運動は恫喝とみなされてもいいくらいだと思います。

＞日本の文化に惚れた韓国人＝いい人、なのですか？

もちろんそんな意味ではありませんよ。私が言ったのは一人の朝鮮人に関してですから。
そういう性格を持つ朝鮮人は、確かに本国にもいらっしゃるでしょう。無論全員が親日というわけではないでしょう。
ただ反日教育が、日本に対する朝鮮人の態度の悪さを助長していることは間違いないでしょう。
日本は過去朝鮮を酷い目に遭わせた、だから今の日本から奪うのは正しいことだから何しても構わない、
という極端な思考に走る朝鮮人が出てくるくらいですから。

＞韓国が大好きな日本人だってたくさんいるのですから。

それはもちろ\xA4

＞先進国では、出生地主義（その国で生まれれば、両親の国籍は関係なくその国の国籍が得られる）の原則が基本なのですが

アホか。血統主義が後進国である根拠を述べてみろ。
ちなみに「先進国」「後進国」はおまえが大好きな差別用語だぞ。


＞サンフランシスコ平和条約発効を契機に一方的に日本国籍を剥奪された、選択の自由はなかった

在日の日本帰化はこれ以上ないというくらい簡単なのを知らないのか？
在日は帰国も帰化もあくまでも拒否している。日本に同化することも本国人としての義務を果たすことも身勝手に拒否する連中だ。こんな連中に無条件で選挙権を与えるのは独立国家として主権放棄も同然だ。
日本人として生きたいのなら帰化すべきだし韓国人朝鮮人として生きたいのなら少なくとも国民の神聖な義務である兵役から逃げるべきではない。


＞日本の文化に馴染んだ韓国人を指して、そのような差別（というか、軽蔑及び非難）をする韓国人はいますね。ですが、やはり、昔の記憶が濃い、またはその記憶を直接的に受け継いだ高齢の方々に顕著な傾向であるようです。

アホか。「昔の記憶が濃い、またはその記憶を直接的に受け継いだ高齢の方々」よりも戦後教育で育った若い世代ほどはるかに反日なのを知らないのか？

kemex2201 さんへ。

えー、挨拶ははしょります。

まず「あらま。あの試合 　 〜 　 何となくわかりました」 　 この最初のパラグラフから。

ええ、見てました。別のところで個別に感想を述べてあります。ですが、これまでの議論は、じつは、試合を見てなくともできるんです。これについての大きな争点はたったひとつ、「疑惑を事実にすりかえて良いのか、しかも公的な場所で」というモラルの問題だからです。要旨を間違えないで下さい。

「実を言えばあなたの投稿の手法は私とよく似ていらっしゃる」

？？？ 　 言葉を失いました。

「あなたは偉いと思い 　 〜 　 という感じですね」

そんなことはまったく書いた記憶がありません。ま、誤読の自由を私は認める人なので、どう解釈されても良いですが……。

「実際、日本人というのは 　 〜 　 誤った認識を正さなければならないのです」

おっしゃる通りです。韓国人がもし「誤った」認識を押し付けるなら、おおいに反論すべきです。それに対する反論もまた返るでしょう。その議論がお互いに誠実な動機からされるものなら、何でも言い合うべきです。大島渚的に「バカヤロー！」と言っても、少なくとも、私は怒りません。
頑張って下さい。

「こと、朝鮮人については 　 〜 　 時には必要になるということを」

ほう、なぜ「朝鮮人の発想や思考回路、習慣をわかった上でならば「やい、このチョンめ」という子供のような罵りですら、時には必要になる」のでしょうね？ 　 まったく「ご存知」じゃないですね。ぜひともご教授願いたいものです。

「差別」なく相対する為には 　 〜 　 日本人の「誠意」といえるのではないですか？」

これを、
『韓国人が、「日本人」を知ることも大切です。そしてその「日本人」に合った対応というのも、というよりは「日本人」に合わせた対応というのも「韓国人」の「誠意」といえるのではないですか？』
と書き換えたらどうでしょう？
kemex2201 さんが書かれた原文は、「差別なく相対する為」の一般論ですから、世界中のどんな民族にもとうぜん置き換え可能なわけです。そして、上記のまったく矛盾のない論理的且つ明快な一文が出来上がりました。そうか！ 　 となると、案外、韓国人は日本人のレベルに合わせてかくのごとく対応してるかもしれないですよ。それで、日本人は腹が立つ。韓国人も kemex2201 さんのおっしゃるような対応なら腹が立つ。なんだ、結局両者とも同じじゃないですか。同じレベルじゃ、双方に批判の資格などないわけですね。

「朝鮮人を罵るのは 　 〜 　 逆差別ではありませんか？」

しかし、なぜ「朝鮮人を罵る」のが「相手に合わせた対応」なのかが、なんにも語られてないですよ。こういうのを誹謗中傷というのです。いま、私が、kemex2201 さんに「冷笑をまじえつつ子供に教えるように」対応するのが、「「相手（つまり貴方）に合わせた対応」です、とでも書いたら、不愉快ですよね？

「平らかに見て、広やかに 　 〜 　 そういうことではありませんか」

うーむ、私には、表現が文学的？ すぎて、いったい何をおっしゃりたいのかよくわかりません。

「そういう発想からの「支那」です 　 〜 　 目くじら立てるようなことではないのですよ」

ま、差別意識なんてない、とおっしゃるなら、ひとまずいいですよ。でも、中国人は嫌うんじゃないですか？ 　 その前の文学的？ 説明がよくわからないので、わざわざ人が嫌うことをする理由が定かでないのですが、「目くじら立て」てまで、その「別称」とやらに拘泥せねばならないのですか？

今改めてトップページへ飛ぶと日本語は（中国語も）coming soon 　 だそうで。
楽しみに待ちましょう。
今のところクロアチア戦のチケットの7割5分がドイツ若しくはクロアチアに売られる予定だそうです。

　 地上の楽園と標榜した現北朝鮮の住民と、日本領朝鮮の当時の住民。

　 どう考えても現在に生きる北朝鮮の人民より日本領朝鮮に生きた朝鮮人のほうが幸せと思いますけどね。

　 米の飯を腹いっぱい食べるというのが北朝鮮の目標でしたけど、今はジャガイモが主食。
　 言論の自由など全くなくそこに「世論の形成」もない。日本領朝鮮の時は思想の取り締まりはもちろん行いましたけれどもそれは「温い」もので日本国内、朝鮮半島には共産主義者や社会主義者、新興宗教の信者が跋扈する始末。朝鮮総督府の思想統制なんか現北朝鮮のそれに比べてはるかに手ぬるい。

　 日本領朝鮮の時代の北朝鮮には、少なくとも「今よりははるかに満足な食生活」と（それは人口の増大からも明らかですよ）「思想信条の自由」がありましたよ。選挙権も今のほうがひどいもんです。投票率ほぼ１００パーセントで「野党」が存在しない選挙は日本領朝鮮の時の選挙制度に比べてもはるかに醜い。

　 日本人が統治していたのは紛れもない事実ですが、「幸せ」を主眼で考えると 　 日本領朝鮮＞現在の北朝鮮＝李氏朝鮮ってくらいが精々でしょうね。

　 日本領朝鮮からは「脱北者」はいませんよ。堂々と出入国できましたから。むしろ日本内地に来る人を追い返していたくらいなんですよ。

　 現在の韓国と当時の日本領朝鮮を比べるとそりゃ今の韓国のほうが｢幸せに暮らしている」と思いますけど、今の北朝鮮になるくらいならそのまま日本領朝鮮であり続けたほうが北朝鮮に生きる人々は幸せだと思いますけどね。

　 ＞小説家というよりは妄言家といってふさわしいかの東京都知事でさえ、前者の如く発言は想像できません。

　 人気商売ですからある意味堂々とはいえないでしょう。

　 「統治」をするには「能力」が必要です。そして民主主義には成熟した文化がまた必要です。
　 残念ながら朝鮮人にそれはありません。

　 「韓国は米帝の傀儡」と北朝鮮は言いますが、ある意味その通りで、「アメリカの傀儡」だからこそ民主主義になっているわけです。そして朝鮮総督府の遺産、とくに人材をそのまま引き継いだから今の韓国があるわけです。

　 朝鮮人が独自で国づくりを行うと、精々が北の姿だと思いますよ。 日本の文化的遺産、人材を捨て、アメリカの影響力を排除して、ソ連崩壊後も独自の道を歩んだ朝鮮人の姿は北朝鮮です。

　 誰が統治するかということで、朝鮮人自らが統治さえしていれば幸せなのか、或いは他所の民族に支配されることによってその幸せがあるのか、そこはよく認識する必要があります。

　 朝鮮人には残念ながら「独自に国家を運営し、国民を幸せにする」ことは出来ないと思いますよ。

　 韓国と日本が文化的にも同じといえるのは、北の人民の幸せさと日本に生きる我々の幸せさが似たようになってからでしょうね。

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/

日本語案内は無く朝鮮語（ハンなんとか）はしっかりとある。
副会長のお力？
チケットも朝鮮人が買ってくれると大会が盛り上がると思っているのかしら。
ワールドカップへの戦いはもう始まっている！
朝鮮も今ごろ手回しに忙しいのかしらん。

Official Partners of the
2006 FIFA World Cup Germany
ＨＹＵＮＤＡＩ

orz・・・

「傲慢な歴史」 　 韓国中堅学者ら、教育部の学習資料を痛烈に批判

　 「たまらなくなって出てきた」

　 15日、ソウル歴史博物館で開かれた教科書フォーラム（共同代表：朴孝鍾ソウル大教授）シンポジウムに参加した学者たちは、口々に怒りをあらわにした。

　 漢陽（ハンヤン）大学史学部の崔文衡（チェ・ムンヒョン）名誉教授は「（近・現代史教科書は）井の中の韓国史どころの問題ではなく、井の中さえもまともに見つめることのできない韓国史でつづられた」と批判した。

　 また、「このまま座っていることができず、たまらなくなって出てきた」と、やるせなさを表現した。ソウル大学経済学部の李栄薫（イ・ヨンフン）教授は「専門家たちを差し置いて、ジェネラリストたちが歴史をまとめるというから、こんなことになる」としながら、「教育部が経済史の専門家である私にさえ、ただの一言も討論を提案してこなかった」と批判した。

　 教科書フォーラムは現行の中高校の教科書の歪められた理念を批判し、改善方向を模索するため、今年1月に創設された中堅学者たちの集まりだ。

　 これらの批判は先月22日、教育人的資源部が全国の高校に配布した「近・現代史の教授・学習資料」に集中した。

　 教科書フォーラムは先月26日、ソウルの某ホテルで李栄薫、朴孝鍾、全相仁（チョン・サンイン）教授ら10人が参加する中、同「学習資料」を検討し、声明文を採択している。

　 声明文を代表執筆した李栄薫教授は「このままでは到底無理だと思った」と、当時の参加者たちの雰囲気を伝えた。

　 同日、声明文を朗読した朴孝鍾教授は「教育部の学習資料」について、「傲慢な歴史」と強く批判した。朴教授は「（教育部の）『学習資料』は大韓民国の建国を解放直後の米軍政と一部政治勢力による『大韓民国政府の樹立』程度に考えている」としながら、「自由と人権を土台にした大韓民国の建国は、長期的かつ包括的で、文明史的な事件」と主張した。

　 また「（この学習資料が）韓国人の理念的選択と実践を『極右反共独裁に対する順応』と低評価するのは傲慢で不適切な行動」と話した。

　 北朝鮮政府の樹立を大韓民国政府の樹立と同等に羅列し構成したことも、問題点として指摘された。

　 朴教授は「大韓民国の建国と富国に尽くした歴代大統領の顔写真が掲載されていない教科書で、北朝鮮体制の統治者が笑顔で紹介されなければならない理由は何なのか、教育人的資源部を厳しく問いたださざるを得ない」と矛盾性を突いた。

　 また、「統一は民族史に付与された至上課題だが、自由と人権は人類の普遍的価値が実現される過程でなければならない」としながら、「統一とは、自由と人権に基づく大韓民国の建国理念が、まだそのような文明の恵沢を受けられずにいる北朝鮮に拡大され、実現される過程」と指摘した。

　 教科書フォーラムは声明文で、「近・現代史教科書が関連分野の専門家を排斥している」とし、「科学に基づく公正な詳述に向け、教育部は執筆陣を人文・社会科学のさまざまな専門家が開放的に参加できる方向で再編すべきだ」と求めた。

　 朴教授は「公論化をめぐる話し合いは、教科書が修正されるまで続ける」という。

　 同日のシンポジウムは、「高校の近・現代史教科書の問題点」（崔文衡教授）と「韓国史および韓国の近・現代史教科書の経済史詳述に対する批判」（キム・ジェホ全南大学教授）と題する発表の後、建国（コングク）大学の申福龍（シン・ボクリョン）教授、韓国産業技術大学の徐栄姫（ソ・ヨンヒ）教授らがディスカッションを行い、関連分野の学者や聴衆40人あまりが参加した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/18/20051218000029.html

net_bios_07 さんへ。

或る伝統なり文化なり技術なりを巡って、一方がその起源の源を主張すれば、一方はそれに異を唱える。なるほど、日韓の間ではそのような論争もまたかまびすしいようですね。私はそれに興味もなければ詳しくもないので、なんともお答えしかねますが、「パクリ」それ自体が「問題」とはならないでしょう。net_bios_07 さんもよくご存知のように、世界の文化なり伝統なり技術なりを見渡してみれば、最初は「パクリ」から発展しその国（民族）独自のレベルに昇華されていく、このような展開はぜんぜん珍しくないわけです。まさか、日本はよそのものなど何も「パクって」おらん、などとさすがに net_bios_07 さんだって言わないでしょ？

次に、どっちが先かという議論ですが、「ホンダ」を例に挙げてますね。それについては、もしその通りの事実であるなら、韓国側の態度はけしからん、と私も思います。 ですが、起源を巡ってどっちが先か？ 　 なんて論争は文化論的には面白いかもしれませんが、ムキになってまでするのはどうなんでしょう？ 　 そういえば、竹島を巡る領有権の争いにも似たような性質が潜んでますよね。

「技術供与をしないと、被害者面して謝罪しろ賠償しろだのと言い出す」

うーん、さもありなん、という感じですね。日本人の苛立ちがよく伝わってきます。

「ありもしない日帝３６年の屈辱」

？ 　 これは書き間違いですか？ 　 日本は36年間朝鮮半島を支配しなかった、と言いたいのですか？（これを前者） 　 それとも、支配はしたが、それは朝鮮人にとって屈辱ではなく、それどころか日本の支配は楽園（とまでは言わないまでも、屈辱からは遠く離れた甘い支配）であった（これを後者）、とでも言いたいのですか？
小説家というよりは妄言家といってふさわしいかの東京都知事でさえ、前者の如く発言は想像できません。 net_bios_07 さんが彼より知性が低いとも思えないので、おそらくは後者だと思うのですが……。

「外国人参政権で韓国籍でありながら日本の選挙権をよこせという」

そう言う人はたしかにいますね。ですが、その多くは国政選挙権ではなく、地方自治体のそれを求めてます。たしか他の先進国の中にも、後者の権利は認めた国があるはずです。（間違いであれば指摘して下さい）
また、この問題を考えるさいは、まず日本の国籍法を視野に入れねばなりません。先進国では、出生地主義（その国で生まれれば、両親の国籍は関係なくその国の国籍が得られる）の原則が基本なのですが、日本のそれは血統主義なのです。つまり、日本で生まれても、両親の国籍を受け継ぐこととなり、自動的に日本国籍が与えられないわけですね。その辺の事情と、歴史的経緯（サンフランシスコ平和条約発効を契機に一方的に日本国籍を剥奪された、選択の自由はなかった、等々……）をかんがみてもなお在日に参政権は認められない、というならそれはそれでひとつの意見であるかと思います。
それにしても、「よこせ」はないでしょ？ 　 「よこせ」と言ってもらえるものなら簡単ですが、じっさいは、ハイどうぞ、なんて渡しませんよね。なんか在日が日本政府を恫喝しているみたいな印象を受けましたよ。


「韓国人にもいい人はいると思いますよ。実際に私は日本に来た韓国人で、
日本を観光するうちにその文化に惚れてしまった学生を見てます」

まさか、日本の文化に惚れた韓国人＝いい人、なのですか？ 　 では、韓国人にとっては、韓国の文化に惚れた日本人がいい人、となりますね。こんなひとりよがりな理屈、本気で書いているのですか？ 　 私の誤読なら良いのですが……。

「そういう人は韓国では「半チョッパリ」とか言われて差別されてしまうけどね」

おっしゃる通り、日本の文化に馴染んだ韓国人を指して、そのような差別（というか、軽蔑及び非難）をする韓国人はいますね。ですが、やはり、昔の記憶が濃い、またはその記憶を直接的に受け継いだ高齢の方々に顕著な傾向であるようです。韓国人もかなり変わってきました。若い連中（在日ではなく）と話すとよくわかりますが、ほんとに日本の文化が好きな人が多いですね。たとえば、アニメや漫画など、なーんにも知らない私なんかよりはるかにかれらは知っていたりします。そんなかれらが、同時に、小泉の靖国参拝に怒りを顕わにする辺り、また面白かったりするのですが。

「朝鮮人は態度が悪すぎるんですよ。一部の人間はそれで切れかかっているんだと思うんですよ」

「一部」とは、多数を意味しません。ならば、「切れかかって」いない多数の日本人にも目を向けて下さい。他のところでも書きましたが、韓国が大好きな日本人だってたくさんいるのですから。

うーん・・・はっきりした証拠のある、となると普通は一発レッドなんですよね。韓国戦の場合、レッドが出てもおかしかないだろ！というレベルのものにすらカードが出なかった事実がありますが。
きわめて色濃い疑惑でも推定無罪、しかしそれが何試合も続いたとなるとよほど好意的に「都合の悪いところに目をつぶらない限り」肯定的に捉えるのは苦しくなるのではないかしら。

私は韓国サポとサッカー関係者、そして韓国代表選手を一緒には考えていません。私はそれぞれが個別に極めて悪質であった、という感想を持っています。韓国サポに対してあんたら最低、と思ったし、サッカー関係者も汚い奴らだと思ったし、韓国代表選手に関しては恥知らずだと思ってます。

中でも韓国代表選手に一番嫌悪感を感じますね。

たとえ、審判が買収されていて有利な判定が出るとわかっていても、汚くない試合は出来たはず。サポが悪質でもきちんとした試合は出来たはずなんです。それなのに審判が自分達に甘いのをいいことに奴らはやりたい放題だった・・・韓国人サポにスポーツマンシップを求める気はないの。あの人たちの多くは別にサッカーが好きなわけじゃない。ただ韓国人であっただけ。
関係者もおそらくそうでしょう。ただ韓国人的な商売をしただけ。その民族の持つ特徴として「私（あるいは世界中のサッカーを愛する人々）から見て」あれだけの醜態を晒したことについてはまあ、しょうがない。あれが韓国人だ、ととらえるまでです。

だけどスポーツ選手は違う。同じルールのもとで、技を、力を、スピードを競う。そしてその（ほぼ）同じ条件のもとで勝利することによって喜びを得るものでしょう。重量上げの選手が一人だけハリボテのバーベルを上げて金メダルを獲る。そんな勝利に意味がありますか。胸に金メダルさえぶら下げればそれで満足。そういうことでしょう。そんな選手はけっして尊敬なんてされない。いえ、蔑まれるんです。根性の卑しい、愚か者として嘲笑われるのです。そしてベストを尽くして戦った他の選手達に対してこれ以上失礼なことはない。

愚か者は自らの恥に気づきません。白い目で見られているにも関わらず、いい気になって実は誰も認めていない勝利を自慢して回るのです。移籍に高いお金をふっかけてみたり、ＶＩＰ待遇を求めてみたり。韓国人代表選手は全員とは言いませんがこういうことをやり、ＷＣ以後もサッカーを愛する人々に不快感を与えました。そんな連中を欲しがるところはなかった。縁故で強引に押し込んだ数人を除いては。

証拠云々の話はしても無駄。疑惑は疑惑。それも色濃い疑惑であり、それに対する選手達の反応も見る人はきちんと見ていました。そして現在の状況を見てください。これが結果ですよ。ヒディングは二度と韓国に関わることはないでしょう。彼の中で韓国の４強がけっして誇るべき実績ではないことが言葉の端はしからうかがえます。

疑惑の追及はもはや意味がないのです。
口に出されることがなくても「不正はあった」という判定が既にそれぞれの中で下されているのだから。これは暗黙の了解であって、心に思うことに証明は必要ない。
2002年のＷＣは韓国によって汚され、二度とやり直すことは出来ません。
どれほど言葉をつくして擁護しようと、既にそれは言い訳にしかならないのです。

私達は、いつか日本での単独開催が実現するよう、そしてそれがすばらしい大会になることを、心から願っています。その頃にはアテにならないとはいえ、ＦＩＦＡランキングの上位１０ヵ国に常に入っているくらいの実力がついてるといいな、なんて考えながら。

中田浩二のゴットハンド、試合後中国人は暴れた、大阪人をはるかに上回る民度の低さ

どこも同じやり取り、繰り返し。
結局韓国人は、日本人が土下座をして顔が摺り剥けるまで謝ろうが、敬虔なクリスチャンが神を崇める以上に韓国人を崇めようが、納得はしないだろう。
例えば、日本人が1人残らず死んでしまって、日本人がこの世から消えても、それ以降も永久的にボロクソに言うだろう。なんなら、「地球上に日本人の墓石がある事が許されない」、「日本人が生きてきた土地を存在させるのはどうなのか？」といった論調で日本の国土を水没させるところまでやるんじゃないかな？
結論としては、放置する以外ない。関わるほうがバカ。

parkさん、今晩は。おはようございます ですね。

先のW杯についてですが、私は韓国は不正をしたと、断定してませんよ。黒に近いグレーだとは思ってますが。と、以前にもカキコしましたが。とにかく、あの異様な雰囲気の中で行われた韓国戦を見れば、”不正をしているに違いない！”と、思ったのではなく、“汚い”そして“何か裏工作が無ければ、こんなに誤審が続くとは思えない”と言う疑惑です。いくらファウルしても笛が鳴らないから調子に乗ってやりまくってる様にも見えましたし。殆どの人は、同じ事思ってるんじゃ無いですか？ですから断定なんて、していません。って言うか、断定なんて、出来ません。
日本にも誤審や、甘い判定はあったでしょう。私はチュニジア戦を見に行ってました。あのファウルを見逃した時、私の回りの人達は”？？、ごめんな〜、チュニジア。でもラッキー！”てな雰囲気が漂ってましたね。私もそう思いました。ただ、日本戦の誤審疑惑についてはFIFAは公式には認めていません。（認めた事を私が知らないだけかもしれませんが）韓国戦については認めてますが。なので、現時点では日本戦の誤審は断定できませんね。
超天国の組み合わせも裏工作があったでしょうね。毎回開催国の組み合わせは楽な組になってますし。今回のドイツも。変な話しですが、開催国が楽な組になるのが常識みたいになってませんか？今回も”あ〜、やっぱりな”って思った人、結構多いんじゃないですか？だから”川淵が買収した”って疑惑、出なかったんじゃないですか？私の勝手な推測ですが。なので、今回のW杯で本当の日本の実力が見れると思います。

もお、こんな時間ですね。疲れました。

ある国はサッカーの試合のあと対戦国と戦争に突入した

韓国の農民が香港でデモをやって現地警官隊と衝突？。
わざわざデモやりに自費で韓国から香港に遠征しとるのかいな？。
それとも『某お金持ち』が自国の農民を雇って香港に遠征させとるのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051217-00000076-jij-int






『ＷＴＯ会議に抗議』は名目で、実は『国連で北朝鮮非難決議』への抗議だったりして。
（国連本部までデモを送り込む金銭的余裕がないので、手近な所で騒ぎを起こす・・・とか。）

はっきしいって国同士がもめてんのはどっちが悪いとかじゃないんだよね。
両方とも自分が正しいと思ってるじゃん。

韓国はいいグループにはいったね。予選突破の可能性大だよ。
むしろ日本は予選突破無理じゃないかな？

＞「馬鹿に馬鹿といって何が悪い」

＞ハイ、悪いのです。それが一般常識です。

事実をそのまま伝えるべき時と、ストレートには伝えないほうがいい場合と両方ありますよ。馬鹿に馬鹿だというべき時と、馬鹿の友達に「お前の友達は馬鹿だねえ」って言うべき時をわけるのは具体的状況次第でしょ。
　 あなたは自分の考えに合致する方を恣意的に選択して「一般常識」にしてしまうから信用されないのですよ。文章ばかり長くても説得力がないのでは、しようがありません。

朝鮮人に対して「お前は朝鮮人だ。」と言ったら全て差別であるという論調は全く理解できないのと同じことです。

ここにこられる反日自虐史観の日本人の方に…
私はタイトルの通り、昔は反日、親韓派の日本人でした。それもがちがちの。
少なくともＷ杯前までは、韓国をアジアの盟友として応援していたくらい…
掲示板にも日本は謝罪すべきと書き込んで、多数の反論を食らったくらい。
それでも、反論してくるほうが洗脳されているのだと固く信じていました。

そんな私が、韓国の態度に疑問を持ったのがＷ杯です。
共催にもかかわらず韓国側は日本に友好的な態度をほとんど見せず、
米国戦で見せた醜悪なパフォーマンスや開会式の日の丸や大統領の醜態を見て、
これはおかしいなと感じ始め、いろいろとネットで情報を収集するようになったのです。
それでも私は学校などで教えられた自虐史観の影響で、韓国側に不利な資料を信じませんでした。
恥ずかしい話ですが、それは右翼のでまかせだろうと本気で思っていたのです。
しかし、その私の考えを根本から打ち砕く資料を目にして、自虐史観オンリーだった私の洗脳は解けました。

その資料は、インドネシア独立に関するものです。

インドネシアは日本敗戦の二日後の8月17日に独立しました。
今でもインドネシアは、毎年8月17日を独立記念日として祝日とし、記念式典も行われています。
衝撃だったのは、そのインドネシアの独立記念碑に17805と刻まれているということです。

西暦を使うのなら、17845でなくてはなりませんが、最後は05なのです。
05とは何か？言うまでもなくこれは、日本が戦前に使っていた皇紀です。
日本人でさえ使わなくなってしまった暦を、なんとインドネシア人が大事に守っているというのです。

記念碑なので、紙のように捏造はできません。
記念碑なので、現地人によって大切に扱われています。
記念碑なので、破壊して証拠隠滅させることもできません。

日本人や中東イスラム国家が現在でも西暦とは別に自分の暦を持っているように、
自前の暦は文化に直結する大切なものです。それをインドネシア人は自分の暦よりも優先して大切に扱っていたのです。

もしインドネシアが日本の搾取に遭っていたのなら…このようなことは絶対にありえません。
敵国でしか使われていない暦を、誰が好き好んで使うでしょうか？

この瞬間、私の洗脳は解けました。恥ずかしいことに私の自虐史観を解いてくれたのは、インドネシア人たちだったのです。

こうして、今の嫌韓の私があります。資料を探せば探すほど、日本が決して植民地支配のみで戦ったわけではないこと、
韓国側の主張がうそばかりであることがわかってしまうからです。

ここにこられる自虐史観の日本人の方、すぐに自虐史観を解けとは言いません。
ですが、今一度ネットなどで詳しく調べてみてください。決して日本のみが悪ではないことがわかるはずです。

　 ◆東大寺大仏殿

　　 ７４３年に聖武天皇の命で建立が開始され、７５２年に完成。この大仏殿は世界最大の木造建造物とされる。火災などで何度か消失し、大仏の右手は１５８０年、頭部は１６９０年に改鋳された。現存する大仏殿は１７０９年に完成したもの。大仏の鼻と同じ大きさの穴が空けられた支柱が名物で、くぐると幸福になると言われている。大仏が座る蓮華座は５６枚の蓮（はす）の花がかたどられた高さ約３メートルの台座で、「時間も空間も超越した絶対的な存在」として仏を説いた華厳経の世界観を表すものとされる。


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　 当時の日本で天災があったり飢饉があったりと庶民は大変厳しい生活だったそうですね。

　 そういう時代背景があって仏教に帰依する人が増えていったわけです。そして多くの「資金」を国分寺や東大寺の大仏等仏教に寄進していくわけです。

　 そしてその結果もたらされたのは「更なる庶民の苦しみ」であったわけです。

　 じゃあ時の政権の行動はどうなのかと言えば「とんでもない政治をした」という結果になるわけですが、だから批判をして仏教は怪しからんという結論に達していいのかということですよね。
　
　 当時科学も気象学も経済学もありません。あるのは「非科学的」な仏教であり神道であるわけです。人々は一生懸命御仏にすがることで「難を逃れようと」したわけです。そうすることこそ国家のため、民のためと。
　 それを結果だけをみて批判するのは簡単なことですが、そこでは「魂」を見落とす結果になっているわけです。

　 現在の価値観で歴史的な出来事を批難するのは簡単ですが、当時の常識や価値観がまた現在と違うと言うことも考慮していかないといけません。

　 本質は、東大寺の大仏建立と大東亜戦争突入も同じです。国民が財産が奪われ多く命を落としたと言うのは「結果論」です。

　 そして価値観が違うのはまた「古今東西」一緒なので日本と韓国では価値観が違うのは当然です。大人と子供の価値観が違うのもまた同じです。日本が大人で韓国が子供というのはこういうところにもあるわけですね。

＞常に正しい判断を下せない人はすべて「反日」とでも言いたいのでしょうか？ 　 となると、「反日」という固有の人間は存在せず、その時々の「国益」判断次第で「反日」になったり反「反日」になったりするわけです。

　 「愛」がそこに介在するか否かです。愛、つまり「国を愛する心」があればそれは反日ではありませんが「国を愛する心」がなければそれは「反日」勿論、国益を考えその結果が違ったものをもたらすのは当然ですが、「愛する国の国益」なのか、或いは「地球市民」としての国益なのかということです。
　 「愛」が大事なわけで、方法や結果というのはまた別の話しですね。

　 それと、靖国反対論者が言う「国益」とはなんでしょう？その結果どういう効果がもたらされるのですかね？

＞ところで、どんな主張が「反日」なのかは、いったい、だれが決定するのですか？

　 どんな「主張」かではありません。祖国を愛する気持ちがあれば反日ではないですよ。祖国を愛する気持ちがなければそれは結果日本国益に適うことになろうとそれは「反日」です。

＞それでも、反対派が「国益」を考え行動した事実は消えないのです。

　 多くの「反対派」はそうです。それは認めます。しかし自分が問題にしているのはその反対の主張を先頭に立って行い「隣国と仲が悪くなる」という世論の熟成を行おうとする勢力です。多くの反対派はその主張によって踊らされていると見ています。そして踊った結果「靖国参拝に対して反対するのが国益」と勘違いしている。勘違いしているのはもちろん「結果論」です。
　 勘違いする世論を作る勢力に「愛国心」があるとは思えませんね。なんせ「地球市民」ですし。
　 「知らない」こと、そして「勘違い」は恐ろしいですね。自ら「国益」と思っても間逆の選択をしかねません。それこそ戦争に突き進んだ当時の政府のように。愛のある行動かもしれませんが、その結果誤った選択をした、当時の戦争に突き進んだ指導者と現在の「隣国に対する配慮」という理由で踊らされている靖国参拝反対論者の本質は同じです。

＞その時々の「国益」判断次第で「反日」になったり反「反日」になったりするわけです。となると、何百万という日本人の尊い命を奪った戦争の責任者はとうぜん「反日」ですね。勝てる見込みのない戦争に突入し、国民の生命も財産も根こそぎ奪ったわけですから。これは完全に反「国益」的判断であったわけです。これを「反日」と言わずして、「反日」など存在できません。

　 結果論です。少なくとも当時の制度とはいえ「正当に選挙された」国民の代表者の選択です。一部指導者にその責任を求めるのは誤りだと思いますよ。選挙できますし、世論の形成も出来ます。
　 一部指導者の責任に帰する大変簡単なことですが、事の本質から逃げていますね。大正デモクラシーの時期などは軍が嫌われていると言う事実もまたあるわけです。世論の形成も戦争に突き進んだ原因であるのは事実。
　 戦争は一部の指導者だけでは出来ません。「世論の形成」は戦争に突き進む重要な要因ですよ。
　 「戦争と言う選択肢をチョイスした＝反日」というのはあくまでチョイスに対しての結果論。重要なのはそこに「愛」があるかないか、そういうことですね。

hang_kji さんへ。

「情報源に関係なく自分の意見の傍証となる情報は真実、自分の意見の反証となる情報は捏造」

いえいえ、そんなことはぜんぜん言ってないですよ。先の投稿では、私はただ、「メディアリテラシーなどと偉そうに」語っただけですからね。
よーく読み返して頂ければ、よーく理解できるかと思います。

「馬鹿に馬鹿といって何が悪い」

ハイ、悪いのです。それが一般常識です。疑うようなら、周囲の大人にでも（子供でも理解してるかも）恥を覚悟で尋ねてみて下さい。そうすれば、hang_kji さんも今より進歩できるかと思います。

それと、建設的な議論をする気もないなら、もうこの辺でご退場願えないでしょうか？ 　 それでもまだまだワンワン吠えたい、というのであれば、私もいつでも小さく吠え返して差し上げますが……。

えー、ここに hidarino5 さんが書かれた内容については、私はさして書くべきことが思いつきません。ひとつの意見として読ませて頂きました。

ただし、ひとつだけ。

私は、韓国人への批判は、その背景に差別的視点がない限り一向に構わない、という立場でいるつもりです。それにひっかかったものとして、

「優秀な大人」は、まずみずからを「優秀」と定義しないであろうし、「無知蒙昧」の人を「軽視」もしないでしょう、

と、いさめたのです。「年収一億円の人が「自分はビンボー」…、なんて話とはまるで無縁のことです。日本人を「優秀な大人」とし、韓国人を「無知蒙昧」という、そのにわかには信じ難い言葉の感性に驚いたのです。その数々の妄言が小説家の口から出たとは到底思えないほど言葉の感性が矮小化した東京都知事でも、これほどの発言は慎むかもしれません。

問われているのは、このような表現をためらわない発言者の韓国人に対する心性なのです。

hidarino5 さん、こんばんは。

教科書問題かと思いきや、今度は「反日日本人」がテーマですか……。

「反日日本人」！、この言葉を目にするのは久しぶりです。保守系言論人の短命な流行でもうとうの昔（といっても最近ですが）に死語と化した、と思っていました。でも、そうではなかったのですね。私の認識不足でした。

えー、hidarino5 さんのおっしゃりたいことは理解したつもりです。「靖国問題」を具体例の中心に挙げ、色々論じておられますが、その詳細についてはコメントを控えさせて頂きます。言いたいことはあるのですが、hidarino5 さんの意見と同じで、私のそれにもとりわけ目新しいものなど有りませんので。

それでは本題へ。

「自分が駄目だと思っているのは「反日日本人」です。日本に生まれ同じ日本人を先祖に持ち、日本の国益を享受しているにもかかわらず、日本の国益に適わない主張をして行動をしている日本人です」


hidarino5 さんが批判の対象としているその「反日日本人」ですが、ところで、どんな主張が「反日」なのかは、いったい、だれが決定するのですか？ 　 問題の本質はすべてそこに集約される気がします。

　 首相の靖国参拝反対は「反日」となるようですが、それに対しては、参拝賛成こそが「反日」なのだ、反論されるでしょう。hidarino5 さんが「国益」の観点からその正当性を主張すれば、反対派もまた「国益」の観点から反対の根拠を明示するのです。いま、仮に、百歩も万歩も譲って hidarino5 さんの意見が完全に正しいとしましょう。それでも、反対派が「国益」を考え行動した事実は消えないのです。つまり、かれらはぜんぜん「反日」ではなかった。純粋に日本を利益を考えその動機から異を唱えたに過ぎない。ただ「国益」にとってどちらが良いか、その選択を間違えただけなのです。それでも、やはり「反日」だと指弾するのですか？
となると、どうなるのでしょう？ 　 hidarino5 さんは常に正しい判断を下せない人はすべて「反日」とでも言いたいのでしょうか？ 　 となると、「反日」という固有の人間は存在せず、その時々の「国益」判断次第で「反日」になったり反「反日」になったりするわけです。となると、何百万という日本人の尊い命を奪った戦争の責任者はとうぜん「反日」ですね。勝てる見込みのない戦争に突入し、国民の生命も財産も根こそぎ奪ったわけですから。これは完全に反「国益」的判断であったわけです。これを「反日」と言わずして、「反日」など存在できません。となると、ん？、その「反日日本人」がなんと「靖国」に祀られている！ 　 hidarino5 さんの立場から言えば、これは許し難いと思われますが……。

ちなみに、当時は、戦争反対を唱えれば、それは「反日」と見做されました。しかし、この伝で言えば、かれらはきわめて反「反日」的であったわけですね。そこで、hidarino5 さんに提案です。かれらこそ「靖国」に祀るべき、と主張されてはいかがでしょうか？ 　 （もとより、かれらの遺族が反対しそうだけど）

繰り返しになりますが、だれが何を「反日」と決定するのか？ 　 論点はこれに尽きると思われます。hidarino5 さんは意見の異なる人たちを指して、奴らは「反日」だ、と溜飲を下げていれば良いかもしれませんが、奴らもまた「国益」というまったく同じ理屈で同じように hidarino5 さんを批判するでしょう。それで良いのですか？

最後に、失礼を承知の上、私見を書きます。
hidarino5 さんは、「反日日本人」というアイテムを取り出し、それに対する批判を思想の根拠にしているように思われます。しかし、そのアイテムは、信じられないほどいとも簡単に自分へ返却されてしまうのだ、ということをすっかり忘れてはいないでしょうか？ 　 （私の誤解でしたら、訂正して下さい）

韓国またジダン壊すの？

世界に迷惑かけちゃダメよ？

キムチ食って寝てれば？

キムチ色のユニ着てジダン壊しちゃやーよ！

火病らないでね！

とにかく迷惑かけないでね！

ここの皆さん、ずーっとずーっとロムだけなのに、突然入ってすいません。

なんか、この人、自分にレスがつくと絶対理論破綻した長文レス返すと心に決めてるようで、見ていて痛々しい。

「疑惑」だとしてもあれだけあれば充分恥ずかしいとか思わないのかな。
日本で生きるからには、日本人の価値観を尊重するのが当たり前と思わないのかな。
欧米人だって「ローマにいればローマの法に」とかあるし、とか考えないのかな。

人が話し合いでわかりあうのって、結局理想論なのだろうか、とか改めて思い知らされております。

parkavenuecanadaさん、そちらへのレスにしたのは、単に便宜上ですから。１にするのは分りにくすぎるからだから。
単なる駄文ですので、こちらにレスはしないでくださいね。

（続きです）

「韓国人って怒りっぽい人多いですね」

そうですね。日本人と比べたら、という条件つきですが。
これについては、むしろ、日本人が非常に大人しい、と思われます。日本人は怒らない民族だ、そうよく思います。こう書くと、それは美徳だから良いのだ、韓国人の怒りやすさは迷惑なのだ、ともしかしたらお叱りを受けるかもしれません。これには、日本人の美徳が外国人にも美徳とは限らない、と答えておきましょう。
ところで、なぜ、日本人と比較して語るのですか？ 　 アメリカ人と、カナダ人と、オランダ人と、つまり諸外国の人たちと比べてみて下さい。本当に韓国人はとりわけ「怒りっぽい」のでしょうか？ 　 少なくとも欧米人と比べてはるかに大人しいと思われる日本人と比較されて「怒りっぽい」なんて批判されるんじゃ、あまりに韓国人が気の毒なのですが。
それと、例え話の韓国人の発言に、babyitscoldoutside17 さんが辟易するのは当然です。そういうことを言う人もいるかもしれない。私は何もダメな韓国人がいないなんて一言も書いてないのです。


「ココに居る人の多くは”チョン”とかってよく使いますね。いわゆる差別用語ですね」
「ココに居る人達の殆どは、韓国を差別する人は居ないと思います」

この二文も完全に矛盾してないですか？ 　 差別用語、という単語にカギ括弧も付いてないですし、チョッパリ、ジャップ、これらの言葉を差別用語として括り、批判的な書き方もされてます。となると、差別用語についてのうがった考察などでもなく、単純に、差別用語の使用＝差別的行為、と考えてよいわけですよね。なのに、どうして、「ココに居る人の多くは”チョン”とかって」「いわゆる差別用語」を使うのに、「殆どは、韓国を差別する人は居ないと」思うのですか？ どう頭をひねってみても、論理的整合性がまるでないと思うのですが。

次は、ロス暴動について。

「あれは黒人の韓国人からの差別に対する事だった事も知ってますか？」

はい、それがすべてとは思いませんが、多分にあるかと思われます。私的には、あの事件は、アメリカという多民族国家のヒエラルキーを背景に捉える必要があると思いますが、それはさて措くとして、ここでの本題は、だから「世界の人種の中で、一番、黒人を差別しているのは韓国人」となるのですか？ 　 ということに尽きています。
世界の中の一都市で黒人が差別を動機に韓国人を襲ったから、だから「世界の人種の中で、一番、黒人を差別しているのは韓国人」？ 　 これは、飛躍と表現してもまだ足りない、宇宙の果てまでぶっ飛んだ議論じゃないですか？
その地域でいちばん黒人を差別したのは韓国人、というならまだわかりますが……。

「韓国の事を知れば知る程、嫌いになって、怒っている」

それはそれでいいと思います。好き嫌いはどうにもなりません。しかし、「日本の事を知れば知る程、嫌いになって、怒っている」諸外国の方々もいるかもしれない、という想像力だけは失わないで欲しいと切に願います。
それと、一方では、「韓国の事を知れば知る程」好きになっていく日本人もたくさんいるようですが、両者を分けるものはいったい何なんでしょうね？

では、主題を「差別」の方へ。

「考え方が逆では」ないのです。私の論旨は、差別する側は常に口実を必要とする、ということです。「黒人は黒いから」と言って簡単に差別できるのはＫＫＫぐらいじゃないですか？（まだ存在していれば、ですが） 　 その口実は、ときに、babyitscoldoutside17 さんの言われる「ナショナリティ」と重なるかもしれません。敢えて日本人には不愉快なことを書きます。

「日本人は欧米人の前では卑屈であるが、他のアジア人の前では不遜である」

しかし、これには該当しない日本人だっているわけですね。その日本人が、上記の「ナショナリティ」を先入見に、他者から差別されたらどうでしょうか？ 　 彼にとってはまったく「言われなき」ことですね。こんな例でご理解いただけるでしょうか？

と、書いてきて、？、となりました。babyitscoldoutside17 さんは次のパラグラフ（世界の殆どの人は〜認識しているのだと感じています）で、まるで正反対のことを書いてるじゃないですか。いったい、人を個人として見る見方と、民族なり人種として見る見方と、どっちが正しく、どっちが一般的だと言いたいのですか？ 　 何度読み返しても、矛盾しているようなのですが。

「団体思想」？ 　 ええ、韓国人は大好きかもしれませんが、日本人も負けてないと思います。これに対立する概念は「個人主義」でしょうが、この欧米的発想が日本人に馴染んでからそう長い歳月が過ぎたわけではありません。会社、家族、学校、地域社会、それらの「崩壊」なり「変遷」が言われ始めたのはいつ頃ですか？ 　 私は民俗学などなーんも知りませんが、日本社会が伝統的に「団体思想」を核として成立してきたこと、それは一般常識ではないでしょうか？ 　 （間違っていたら誰でも訂正して下さい）
もとより、これは日本人や韓国人に特殊というより、アジア的（とりわけ東アジア的）概念なのかもしれません。映画（欧米映画とアジア映画）などを見比べると、私はいつもそう感じます。では、日本人と韓国人でどちらがより「団体思想」か？ 　 なんて不毛な議論はやめましょうね。
（ちなみに、韓国でも最近はかなり個人主義が浸透し始めているようです）

（続く）

＞味噌も糞も一緒にするな。
＞総建や木村のような糞と一緒にされては姉歯が気の毒。

アホかいな。
どこをどう解釈すれば、姉歯が味噌になるんですか？
確かに強要されてやむを得ずという面はあるにしろ、人の命を軽んじて職業的良心を金と仕事で売り渡したのは事実。
投機にでも回している余った金をだまし取ったのと違い、真面目な普通の社会人が一生かかってコツコツためた(あるいは払う)ような金を巻き上げる一味に、一分の理もありはしません。
それを「何も隠すつもりがない」の一言で味噌扱いしては、寛容すぎます。

せいぜい、
「非常に臭い糞と普通の糞を一緒にするな」
でしょう。

患者の皮膚細胞核を使ってヒトクローン胚（はい）からの胚（はい）性幹細胞（ES細胞）作成に成功したとする研究成果を発表している韓国ソウル大の黄禹錫教授は16日午後、自らの研究論文をめぐるねつ造疑惑について同大で記者会見し、「ES細胞を確実に作り、その技術を有している」と主張、疑惑に反論した。（時事通信）


これを世間では言い訳といいます。
そんなことも知らないの？

ヒト胚性幹細胞（ＥＳ細胞）のねつ造疑惑に関連し、黄禹錫・ソウル大学教授自身が16日午後に記者会見を行い、「（ＥＳ細胞作りの）技術はあるが、管理の不手際で現在確認できるものはない」と述べた。

黄教授は「サイエンス誌に論文を提出した時点では11個のＥＳ細胞が存在していたが、うち６個は汚染のため死んでしまった。現在、未確認の細胞が５つあり、確認を急いでいる」としている。

終始ポーカーフェイスで会見に臨んだ黄教授は、「管理の不手際については深くおわびする」としながらも、「６人の共同研究員が全員確認している。ＥＳ細胞の存在には１％の疑いもない」とあらためて強調した。

一方、前日夜に病室で黄教授から「ＥＳ細胞の９つは偽物」との話を聞いた共同研究員の盧聖一・ミズメディ病院理事長は、黄教授に引き続いて会見し、「論文は虚偽。黄教授の懐柔のため事実をこれまで公表できなかった」と涙で謝罪。同問題をめぐる波紋はさらに広がりそうだ。（NNA）


そうだよねぇ、確かに技術はあるでしょねぇ。って言えばいいの？
そんなことなら、世界中の科学者にも言えるでしょうね。

胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）研究で、患者の皮膚細胞からクローン技術で１１個のＥＳ細胞培養に成功したとの論文に対し、うち９個がでっち上げだと指摘されている黄禹錫ソウル大教授は１６日、記者会見し、「１１個のＥＳ細胞をつくった」と述べ、疑惑を否定した。

会見で黄教授は、凍結保存中の５個のＥＳ細胞を解凍し、検査することで真偽が確認されることを期待すると指摘。今年５月に米科学誌サイエンスに掲載した論文については、ＥＳ細胞の写真に間違いがあり、共同執筆者の同意を得て、論文を撤回したいと同誌へ伝えたと述べた。（共同通信）


う〜ん、どれが本当なのでしょうか？
よく分からなくなって来ました。

もういいから。 　 ふざけんな！！

１２月１５日、ソウル大学の黄禹錫教授がヒトＥＳ細胞論文で捏造を認めたことが判明（2005年 　 ロイター/Kim Kyung-Hoon）

韓国でクローン技術によりヒト胚生幹細胞（ＥＳ細胞）を作ったと発表していたソウル大学の黄禹錫教授は、発表論文の主要部分について捏造を認め、論文の撤回を模索している。
　
黄教授と直接協力していた専門家は１５日、同国のＭＢＣテレビで、今年５月に発表された人ＥＳ細胞製作に関する論文について、同教授が論文捏造を認めていることを明らかにした。（ロイター）


論文についての捏造は認めたようだ。
こんなことして恥ずかしいと思わないのかな？

ソウル大調査委が疑惑解明へ

世界で初めて人のクローン胚（はい）から胚性幹細胞（ＥＳ細胞）の分離に成功したソウル大学の黄禹錫（ファンウソク）教授の研究成果を巡る疑惑についてソウル大調査委員会は１６日午前、同大で記者会見した。

調査委によると、専門家９人による調査委を設立、１９日に黄教授に対する書面質問書を送付し、その答弁書を元に研究結果に対する疑惑を解明する方針を示した。必要な場合、黄教授と面接し疑惑をただすという。
　
調査は予備調査と本調査の２段階に分け、科学的な妥当性を詳細に調査するが、黄教授が研究試料の提出に積極的に協力すれば１、２週間で調査結果が出るとの見通しを示した。
　
１６日付朝鮮日報によると、黄教授は電話取材に対して「幹細胞はまだ凍結の過程にあるものが多い。一部は培養中で、まだ培養を始めていないものも多い。もう少し待ってから細胞を培養し、検査すべきだ。その過程に一部問題があったのは事実だ」と述べたという。
　
しかし、ＥＳ細胞の存在については「もちろんある」と答えた。
　
また、論文の共同執筆者である盧聖一（ノソンイル）ミズメディ病院理事長に論文撤回を申し入れたことについて、「まだ検査の残っている部分がたくさんあるので待ってほしい」と述べたという。
　
黄教授は１６日午後、記者会見し、事実関係を明らかにする予定。（毎日新聞）


＞ＥＳ細胞の存在については「もちろんある」と答えた。

デジカメで合成したというタレコミがあったそうだ。
嘘はどこまでつき通せるかね？

姉歯は単に気が弱いだけのようだね。

おそらく不当に圧力をかけられて、やむなく書き換えたのだろう。
事件発覚後、外に出られないとか、死にたいだとか精神的に参っている様子が報道されているから特にね…

姉歯は何も隠すつもりがないから証人喚問に弁護士を呼ばなかった。
味噌も糞も一緒にするな。
総建や木村のような糞と一緒にされては姉歯が気の毒。

＞ＥＳ細胞成功、黄教授が論文撤回を要請…韓国メディア

＞【ソウル＝福島恭二】韓国メディアは１５日、世界で初めてヒトのクローン胚（はい）から胚性幹（ＥＳ）細胞作りに成功したとする論文を米科学誌サイエンスに発表したソウル大の黄禹錫（ファン・ウソク）教授が、研究成果のＥＳ細胞は存在しないと認め、論文撤回をサイエンス側に要請したと一斉に報道した。

＞黄教授と１５日に面会した共同研究者の病院理事長が黄教授から直接聞いた話として伝えた。黄教授は「惨たんたる思いだ」と述べたという。

＞同論文を巡っては、共同で執筆した米国の研究者が「ねつ造された細胞が含まれている疑いがある」として、自分の名前を削除するよう要求するなど疑惑が浮上。黄教授は韓国の国民的英雄として慕われているだけに、マスコミはねつ造疑惑の深まりに騒然となっている。

＞また、報道によると、ソウル大関係者は「黄教授の研究チームが培養に成功したと報告したＥＳ細胞はないと確認された」と明らかにした。ソウル大は、黄教授チームの研究成果の再検証を行う調査委員会を作り、１６日、調査に着手する予定だった。
＞（読売新聞） - 12月16日9時15分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000220-yom-soci


　 理系のノーベル賞が、朝鮮人からさらに遠のきましたね。お気の毒に。まあこれも、朝鮮人の精神構造・社会構造に、いかに広く「捏造」が組み込まれているかということの、一つの傍証なのでしょう。しかし、

＞国民的英雄として慕われているだけに、マスコミはねつ造疑惑の深まりに騒然となっている。

とは、何を今更、という感じです。歴史を捏造して、テロリストを国民的英雄に祭り上げているのにねえ。まあこの事件も、そのうちケンチャナヨ〜でしょう。
　 もっとも、木村建設といい姉歯といい、日本も人のことを言えませんが…。