さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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toripan1111さんへ続き3

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 22:30 投稿番号: [54640 / 62227]
質問2・そして私は既に「そうでなければ社会が成り立たないから、自然発生的に決まるルールがある」という解説は済ませてるから、「それはコレコレこういった理由で違う」と説明してください。
だから自然発生とはまずなに?
お告げかなにか?
で人類共通のルールってなに〜?
僕が知る中では条約や法律たどにあたるけど
「価値観の押し付けはよくない」なんて規定も規則もきまりもされてないよ〜
よってこれは
君が勝手に思い込んでるだけ
単なる価値観だよ
よろしぃ?

続き

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 22:29 投稿番号: [54639 / 62227]
>>質問1・「ルール」が「誰かが言わないと定められない・自然発生では有り得ない」という理屈がサッパリ解らないので、キチンと理屈で説明してご覧な?
A・ルールとは人間が定めたこと
誰かが「これはよくない」と思ったり考えたりした価値観であり
自然発生はまずない自然とは人為的干渉のないことを言う
よろしぃ?

「非捕殺で出来るもん」と大見得切った豪↓

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 22:27 投稿番号: [54638 / 62227]
が、「   S   O   R   P   」   でクロミンクへの衛星発信機取り付けどころか、バイオプシー採取も出来なかったのは、何故なんでしょう?と疑問を持つ反捕鯨ちゃんが居ないのは何故なんでしょうか・・・?w↓


http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/3

2010年07月21日

非致死的調査だけでは,南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

財団法人 日本鯨類研究所・大隅清治 顧問


〜非致死的調査のひとつである,バイオプシー標本の採集については,AWE は SB で接近するか,速度を落とした TA に接近した個体に対して実施し,動作の鈍いザトウクジラ 64 個体と,大型で呼吸の際に長い間水面に背面を現すナガスクジラ 1 個体について成功した。しかし,採集地がバレニー諸島の狭い海域に集中しているので,ザトウクジラの場合には,同一個体から複数の標本を採集した可能性が否めず,頭数は多くとも,標本は系群の分布と分離にあまり役立ちそうもない。

  一方,小さく,動作が敏捷で,瞬時にしか水面に姿を表わさない,


  ク   ロ   ミ   ン   ク   ク   ジ   ラ   に   対   し   て   は   ,


ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず,


  1   頭   も   バ   イ   オ   プ   シ   ー   標   本   が   得   ら   れ   な   か   っ   た   。


この結果は,AWE の調査方法が,


南   極   海   生   態   系   の   主   要   構   成   鯨   種   で   あ   る  


ク   ロ   ミ   ン   ク   ク   ジ   ラ   に   対   し   て   は   役   に   立   た   な   い   こ   と   を   証   明   し   た   こ   と   に   な   る   。


  これに対して,2004/05 年度の JARPA では,ザトウクジラ 38 頭,ナガスクジラ 2 頭,ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており,440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており,その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

AWE は 61 頭のザトウクジラに対して自然標識したと報告しているが,他の鯨種についての記載がない。この結果は,ザトウクジラ以外の鯨種に対しては,AWE 方式による自然標識法が有効でないことを意味している。これに対して,2004/05 年度の JARPA では,62 頭のザトウクジラ,5 頭のシロナガスクジラ,3 頭のミナミセミクジラに自然標識をしており,JARPA が非致死的調査にも努力しており,AWE よりも効率的に自然標識を実施していることが理解される。

AWE は,ザトウクジラに対して,30 器の衛星標識を装着し,その内の 9 器が電波を発信することに成功し,さらに 1 器だけが 5 月 25 日現在,84 日間位置情報を送り続け,この個体がその間南極海に止まっていたと報告している。南極海で鯨類の衛星標識に成功したことは祝うべきであるが,AWE 方式で


衛   星   標   識   の   装   着   に   成   功   し   た   の   は   ,   ザ   ト   ウ   ク   ジ   ラ   だ   け   で   あ   り   ,   他   の   鯨   種   に   対   し   て   全   く   装   着   で   き   な   か   っ   た  


ことは,問題にするべきである。



JARPA を南極海から排斥すれば,   鯨   類   資   源   の   世   界   の   宝   庫   で   あ   る   南   極   海   は   ,鯨類科学の進歩と人類の福祉の向上にとって,暗黒の海洋となる。一方,


J   A   R   P   A   に   見   合   う   規   模   と   精   度   の   調   査   を   非   致   死   的   方   法   だ   け   で   実   施   す   る   と   す   れ   ば   ,   巨   額   の   調   査   費   を   必   要   と   す   る   こ   と   に   な   る   。


反捕鯨国が南極海の鯨類資源調査のために,そのような巨額の調査費を支出するかは,甚だ疑問である。国際捕鯨取締条約 第 8 条に基づいて,致死的調査と非致死的調査を組み合わせて実施する,JARPA 型の鯨類捕獲調査こそが,南極海における鯨類資源の調査法として最も現実的であり,効率的に大きな成果が上がることを,今回の AWE が図らずも証明してくれた。

「住み分け論」(要約)

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 22:22 投稿番号: [54637 / 62227]
投稿者 :
aplzsia

まず南極海のザトウクジラとナンキョクミンククジラが生息域、餌を巡って
競合していないという最新論文の要約(英文)があるところを貼っておきます。
http://www3.interscience.wiley.com/journal/121515555/abstract
Evidence of resource partitioning between humpback and minke whales around the western Antarctic Peninsula
Ari S. Friedlaender ,Gareth L. Lawson ,Patrick N. Halpin

南極半島西の海域では、水深133mが分岐点ですね。
それより浅いところでザトウクジラが餌を食べているのに対して、南極ミンク
クジラはより深く、水温の低いところで食べています。

オキアミの群は、水深50mあたりと、100ー150mにかけてと、分布に二つの
ピークがありますね。ザトウ鯨は下の層の群の上のほうも食べてるみたいですが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=34188

toripan1111さんへ

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 22:20 投稿番号: [54636 / 62227]
>>なので、「だれかが言いだした」などというのはキミのカンチガイ…
について
勘違いではないよ〜
何?皆が一斉に「価値観の押し付けはよくない」や「人殺しはよくない」の意見や考えを出したの
違うよね〜
誰かが「価値観の押し付けはよくない」と言う価値観で始まってる
「人殺しはよくない」と言う価値観で始まってる
ここまでは
よろしぃ?

「住み分け論」(フリードレンダー他)

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 22:06 投稿番号: [54635 / 62227]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/201-300

257 :鯨虫:2008/04/01(火) 03:17:29 ID:QlhREO1S0
「改善」は可能だけど、そのために致死調査をする必要はない、てのが科学委員会の
結論だし、IWC総会の諸決議(たとえば2007年第3決議)だね。

たとえば、日本側のミンク<―>ザトウ<―>シロナガス競合論(これも、資源管理
の参考情報にはなりうる)に反証として出されたフリードレンダー他の「住み分け論」
は殺さずに、それぞれの鯨種の摂食海域が競合を避けるように分布してるということを
示した。Friedlaender, A.S., Lawson, G.L. and Halpin, P.N. 2006. Evidence of resource
partitioning and niche separation between humpback and minke whales in Antarctica:
implications for inter-specific competition. Paper SC/58/E32 presented to the
IWC Scientific Committee, May 2006, St. Kitts and Nevis, West Indies. 37pp.

この場合、何を食ったかなんてことは、腹を割いて調べるまでもない。
ほとんどの海域でナンキョクオキアミ、岸に近い氷の間ではアイスオキアミ
が99%だということは何十年も前からだれにでもわかっているし、食べてる
海を見ればわかる。

日本側の反論は、フリードレンダーたちが調査した時期は4月から6月で、摂食の
最盛期を過ぎているというものだったね。(REPORT OF THE INTERSESSIONAL
WORKSHOP SC/59/REP 1,   27p.)

そう、日本の調査捕鯨はいつも12月から3月までで、18年間もやってて他の時期や
海域を調べたことがなかった。ここで日本以外の会議参加者たちの頭の中に、大きな
<?>が飛び交うわけだ。<そういう画一的で偏った調査法ばかり続けていて、鯨類資源
管理の「改善」と言われてもねえ>、みたいなね。


258 :鯨虫:2008/04/01(火) 03:28:36 ID:QlhREO1S0
失礼、訂正。
誤)日本側のミンク<―>ザトウ<―>シロナガス競合論
正)日本側のミンク<―>ザトウ<―>ナガス競合論

他に、「REPORT OF THE INTERSESSIONAL WORKSHOP SC/59/REP 1」
では、とにかくサテライト(衛星受信)発信器を付けて、移動、温帯の各繁殖地
への分岐を調べるべきだと、強く推奨(リコメンド)してますね。
そうすれば系群の分離が明確になり、もし商業捕鯨したいなら、それに必要な
データが出ますからと。

この指摘はずいぶん前からあって、アイスランドみたいな小国でも2001年から
やってるのに、なぜか日本はやろうとしないんだね。リコメンドには法的拘束力が
ないからですか?

「ニッチ分化」

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 21:35 投稿番号: [54634 / 62227]
捕鯨サークル御用学者たちがここ数年言い始めている

「最近ミンクが減少しているのは豊富なザトウがミンクの分までオキアミを食っているからだ!」

なる競合仮説に対して「ザトウとミンクは種類、生息海域、水深の異なるオキアミを食っている(ニッチ分化)」から

競合していないとする有力な証拠が示されたってこと。



------------ -

投稿者 :
aplzsia

鯨食害論のバリエーションで、最近は南極海でザトウクジラが増えすぎて、
ミンククジラが圧迫されてるという水産庁、鯨研理論があるけれど、
これ、マリン・ママル・サイエンスという国際的な学会誌の最新号で、
きれいに否定されてますね。

フリードレンダー他の論文で、ナンキョクミンククジラとザトウクジラが、
海域的には同じところにいて、餌をめぐって競合しているように見えてる
けど、実は全然競合してないというのを証明したんだね。

なぜかというとだねえ、餌を食べてる水深が両者で完全にわかれてるんだって。
ミンクのほうが深いところで餌をとってるって。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=34155

第3章「調査捕鯨」は本当に科学か?

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 21:15 投稿番号: [54633 / 62227]
フィリップ・クラプハム(PHILLIP J. CLAPHAM)

通読して感じたのは、aplzsiaさんがかつて書かれていたものが沢山あったということ。

たとえば「ニッチ分化」。

まずは第3章から入る

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 21:03 投稿番号: [54632 / 62227]
“はじめに”も読まない。

なぜなら「科学」だし分かりやすいと思ったからだ。

しかも書いてるのはあのフィリップ・クラプハム(PHILLIP J. CLAPHAM)だし。

ようやく公表(放射性物質調査結果)

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 20:34 投稿番号: [54631 / 62227]
各都道府県等における水産物放射性物質調査結果(時系列版)2011/6/29
http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/pdf/110629_kekka_jp.pdf

(セシウム ヨウ素131)(単位:ベクレル/kg)
353 ミンククジラ地域捕鯨推進協会釧路沖05月10日 検出限界未満 検出限界未満(独)水産総合研究センター
354 ミンククジラ地域捕鯨推進協会釧路沖05月17日 検出限界未満 検出限界未満(独)水産総合研究センター
355 ミンククジラ地域捕鯨推進協会釧路沖05月24日 31 検出限界未満(独)水産総合研究センター
373 ミンククジラ地域捕鯨推進協会釧路沖05月25日 検出限界未満 検出限界未満(独)水産総合研究センター
753 ミンククジラ地域捕鯨推進協会釧路沖06月08日 24.3 検出限界未満 (独)水産総合研究センター
754 ミンククジラ地域捕鯨推進協会釧路沖06月10日 検出限界未満 検出限界未満(独)水産総合研究センター


460 ツチクジラ北海道日本海松前沖06月01日 検出限界未満 検出限界未満(独)水産総合研究センター

755 ツチクジラ千葉県(日本小型捕鯨協会) 和田沖6月24日 検出限界未満 検出限界未満(独)水産総合研究センター



-------------- -

ところでこの06月08日のセシウム24.3って

9.3(セシウム134)+15(セシウム137)=24.3ってことか?

『セシウム134が1キロ当たり9・3ベクレル、セシウム137が同15ベクレル』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=54378

Re: 早速、質問ね〜

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 12:17 投稿番号: [54630 / 62227]
では、此方からも大事な質問をば・・・


>誰かが言わないとルールにはならない定められてないからね〜


質問1・「ルール」が「誰かが言わないと定められない・自然発生では有り得ない」という理屈がサッパリ解らないので、キチンと理屈で説明してご覧な?

質問2・そして私は既に「そうでなければ社会が成り立たないから、自然発生的に決まるルールがある」という解説は済ませてるから、「それはコレコレこういった理由で違う」と説明してください。



「質問2」への回答で私の「人類共通のルールが生成された理由」を具体的に理屈を伴って否定出来なければ、「質問1」への回答が完全ではなくなるので、両方ともキチンと説明してみましょうね♪



それから釘を刺しておくけど、キミはケータイでの投稿だから、常にmsg1宛てのレスになっちゃって流れが読めず、誤魔化しが効く状態だとハナシにならないから、回答する時や反論する時は、必ず私の当該部分をレス引用コピペして、それに対して返答するようにしましょう。

そして、答えられない場合は必ず「答えられない」と明記しましょう。

出された質問に対し「答えられない」と返事をしないまま答えないで私への質問だけ繰り返す場合は、キミがキチンと返答するまで私は一切お返事しませんので、ヨロピク♪

Re: 早速、質問ね〜

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 12:08 投稿番号: [54629 / 62227]
ケータイからの投稿相手だと前々投稿以前を遡って読めないから、まだ誤魔化しそうな気がするんだけど、とりあえず始めてあげるよぉ〜〜〜♪


>ルールが自然発生?
何?突然、どこからか人殺しはいけないがルールに追加されたの〜?


「人類共通のルール」は「人類が社会を形成した時から」・「世界同時多発的に」発生してますから「追加」ではアリマセン♪

何故「人を殺してはいけない」が「人類共通のルール」として人間が社会を形成した時、同時に出来上がったのか?と言えば、「お互いを傷付けない・殺さない事」が「社会を成り立たせる最低条件だから」という事でしゅ♪↓(私のブログから抜粋)


"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由"

〜だから、先に書いたように「人間を食っては駄目で、人間に近いほど頭がいいかもしれないイルカや鯨を食っていい理由」は「人間には食われた仲間の仇を討つ為の復讐ができるが、イルカや鯨には不可能だから」という事です。

仮にイルカよりも知能の低い、重度の知的障害を持つ人間が殺されたとしましょう。
法律云々はテーマと違うので、一先ずその殺人を裁く仕組みが世の中に無い、と仮定します。
貴方が障害者の家族なら仲間を殺されたイルカのように健気にイルカショーで飛び跳ねますか?
裁いてくれる法が無いんだから、何とかして犯人を探し出し、或いは犯人を知っていれば復讐しませんか?
たとえイルカより知能の低い重度知的障害者でも、同じ人間であるその障害者の家族は犯人に対し復讐が可能です。

人間の重度障害者より頭が良いであろうクジラさんイルカさんには、人間に対しそれ(復讐)が出来ないから、人間は安心して彼等を食用に殺す事が出来ます。

「この喩えは法が無い、という有り得ない設定だから駄目だ」と言うなかれ。
この『復讐』を個人に代わって所属集団が代行で果たしてくれるようになり、出来る限り安全に、お互いを助け合いながら安心して暮らせるようになったのが原始社会「ムラ」・「クニ」、後の「法治国家」の成り立ちです。

そして「自分が殺したら、自分も(その殺した相手の家族・仲間・帰属集団の復讐代行者に)殺されるよ?だから殺しちゃ駄目だよ?」というのが殺人禁忌の「社会契約説」です。



     〜      〜      〜



人間を殺したり傷つけたりすると、その家族や仲間から必ず報復される可能性があるから、人間は「そうしなければならない理由」が無い場合(緊急避難や、↑で説明した報復・懲罰がその理由)「人を気付付けない」と約束したからこそ、社会を形成する事が出来ました。

これは異なる「社会」同士の間でも同じ事で、理由無く別の社会を攻撃すれば必ず報復される、という事を経験的に知ってるからこそ、

・「彼かを殺して奪わなければ我々が生きられない(緊急避難)」
・「あの土地は本来我々のものだ」「あの連中が先に仕掛けてきた」
・「誰それが死んだのはあの連中の所為だから、報復しなければならない」

という理由を作って「報復の被害者」となる自社会の構成員に理由を与えてから戦争を仕掛ける、というのは大昔から今に至るまで全く同じパターンです。

尚、これを破り、ただ単に「俺たちが欲しいから、殺して奪うんだ」という「ルール違反者」の存在は「ルールの不在」を意味しませんので、悪しからず♪(実在する犯罪者と、それを取り締まる法律の関係を考えましょう)



>だれかが言いだした
その人の価値観からルールになったりするの〜


なので、「だれかが言いだした」などというのはキミのカンチガイでしかありませんし、「その人の価値観」ではなく、

「人類に共通した」⇒「そうしなければ社会が成り立ちようがない」

からこそ「ルール」になった、という事でしゅ♪


そして「価値観とルールの違い」は2ちゃんでも説明した↓


『民族人種国家等で大いにバラつきがある「価値観」はその民族文化生成に大きく影響する環境の違いに起因しますが、「(人類共通の)ルール」は、『人間社会を最低限成り立たせるためには、それだけはしてはならない/しなければならない」という絶対的な制約から規定されるからこそ、その環境に全く左右されずに「世界共通で自然生成された」ルール、として存在します。』


で解らないようならば、かなり長い説明になるけど、ホントにケータイでダイジョブなの?w



入らなかったので、少し続く♪

ふぅ〜屁理屈が多いのぉ〜

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 11:35 投稿番号: [54628 / 62227]
約束するでしゅ〜
でいいのかなぁ〜
さぁ始めようか〜

わかった、とかじゃなくてぇ〜〜〜

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 11:32 投稿番号: [54627 / 62227]
私は〜、約束がぁ〜、出来るのぉ〜〜〜?って訊いたんだようぅ〜〜〜?

必ず質問文を引用コピペして、お返事できるのぅ〜〜〜?

約束できる、とぉ〜、答えなきゃぁ〜、ダメだよう〜〜〜?↓



PCをぉ〜、持ってないのぉ〜〜〜? 2011/ 6/30 11:05 [ No.54623 / 54624 ]

投稿者 :
toripan1111



マジでケータイしかないの?w


PCから私の投稿当てに「返信」を使って書いてもらわなければ困る、という理由は、私もキミに対して質問をしてそれに答えられなかった場合、私の言ってる事の間違いを証明できなかった、と検証する為、だようぅ〜〜〜?

そしてその場合、私の質問文をコピペ引用して「コレコレは〜コレコレと言う理由で間違ってる」と答えてくれないと、いくらでも誤魔化せるから、だよぅ〜〜〜?



ケータイからの投稿をした事がないから知らないけど、キミが私からの質問をその都度毎回コピペ引用して、必ず答える、答えれれない場合は、「答えられない」とキッチリお返事できるのならば、ケータイからでも構わないけど、キミにそんな約束が出来るかなぁ〜〜〜?



つーか、自宅にもPCが無い状態でこんな込み入ったハナシをしようと思うのが解らない・・・w

返信


これは メッセージ 54622 fundstrike さんに対する返信です

だらだらと…

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 11:27 投稿番号: [54626 / 62227]
文章読める?
日本語でオケ〜?
だったらわかったからって言ってるけど
よろしぃ?

約束はぁ〜、出来ないのぉ〜〜〜?

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 11:24 投稿番号: [54625 / 62227]
私は〜、約束がぁ〜、出来るのぉ〜〜〜?って訊いたんだようぅ〜〜〜>↓必ず質問文を引用コピペそてお返事できるのぅ〜〜〜?




PCをぉ〜、持ってないのぉ〜〜〜? 2011/ 6/30 11:05 [ No.54623 / 54624 ]

投稿者 :
toripan1111



マジでケータイしかないの?w


PCから私の投稿当てに「返信」を使って書いてもらわなければ困る、という理由は、私もキミに対して質問をしてそれに答えられなかった場合、私の言ってる事の間違いを証明できなかった、と検証する為、だようぅ〜〜〜?

そしてその場合、私の質問文をコピペ引用して「コレコレは〜コレコレと言う理由で間違ってる」と答えてくれないと、いくらでも誤魔化せるから、だよぅ〜〜〜?



ケータイからの投稿をした事がないから知らないけど、キミが私からの質問をその都度毎回コピペ引用して、必ず答える、答えれれない場合は、「答えられない」とキッチリお返事できるのならば、ケータイからでも構わないけど、キミにそんな約束が出来るかなぁ〜〜〜?



つーか、自宅にもPCが無い状態でこんな込み入ったハナシをしようと思うのが解らない・・・w

返信


これは メッセージ 54622 fundstrike さんに対する返信です

つまり

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 11:12 投稿番号: [54624 / 62227]
つまり
>>マジでケータイしかないの?w
そうだけど悪い〜
みたいに答えればいいんでしょ〜
だったらわかったから
早く質問に答えて〜

PCをぉ〜、持ってないのぉ〜〜〜?

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 11:05 投稿番号: [54623 / 62227]
マジでケータイしかないの?w


PCから私の投稿当てに「返信」を使って書いてもらわなければ困る、という理由は、私もキミに対して質問をしてそれに答えられなかった場合、私の言ってる事の間違いを証明できなかった、と検証する為、だようぅ〜〜〜?

そしてその場合、私の質問文をコピペ引用して「コレコレは〜コレコレと言う理由で間違ってる」と答えてくれないと、いくらでも誤魔化せるから、だよぅ〜〜〜?



ケータイからの投稿をした事がないから知らないけど、キミが私からの質問をその都度毎回コピペ引用して、必ず答える、答えれれない場合は、「答えられない」とキッチリお返事できるのならば、ケータイからでも構わないけど、キミにそんな約束が出来るかなぁ〜〜〜?



つーか、自宅にもPCが無い状態でこんな込み入ったハナシをしようと思うのが解らない・・・w

返信〜?

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 10:47 投稿番号: [54622 / 62227]
やり方なんてなんでもいいでしょぅが〜
なにまさかPCを持ってない人間には答えないの〜?

まずぅ〜、ケイタイからじゃないならぁ〜、

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 10:43 投稿番号: [54621 / 62227]
返信の付け方をぉ〜、憶えてくれないとぉ〜、私からのぉ〜、質問にぃ〜、答えられないでしょおぉ〜?

早速、質問ね〜

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 10:15 投稿番号: [54620 / 62227]
2chでの質問で
>>639
ルールが自然発生?
何?突然、どこからか人殺しはいけないがルールに追加されたの〜?
だれかが言いだした
その人の価値観からルールになったりするの〜
自然発生はまずないよ〜

誰かが言わないとルールにはならない定められてないからね〜
だったら「人類共通のルール」は君の頭のなかの空想?妄想?のなかの話しでこれは君自身が思っている価値観だっよね〜

伊東良孝「IWC年次総会に参加する予定」

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 08:16 投稿番号: [54619 / 62227]
第23回 捕鯨と食文化を守る会
http://ito-yoshitaka.jp/blog/2011/06/post-115.html


------------------

(※参考 2011.03.10.)
伊東良孝「事業を民間から国へ移管」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=52996
「伊東良孝」国会質疑(3月10日)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53189
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53190
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53191
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53192
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53195

林芳正「政府より回答が来ました」

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 08:01 投稿番号: [54618 / 62227]
質問主意書
http://yoshimasa-blog.com/dear-friends/2011/06/24/
Posted 6月 24th 2011 at 3:55

------------

(※参考 2010.02.19.)
林芳正(自民党捕鯨議員連盟幹事長)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=42536

岸本充弘・下関市産業経済部水産課総務係長

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/30 07:35 投稿番号: [54617 / 62227]
クジラに関する講演会
http://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4063663671.html

06月29日   13時29分
かつて捕鯨の基地として栄えた下関市で、クジラに関する文化と歴史などについての講演会が開かれました。
この講演会は、「くじらのまち」としてアピールしようとしている下関市が開いたもので会場の唐戸市場にはおよそ70人が集まりました。
講演会では下関市水産課の、岸本充弘さんが下関のクジラにまつわる文化や歴史などを紹介しました。
この中で岸本さんは下関市には明治時代に日本で初めての近代式捕鯨法を取り入れた会社が設立され、関連した問屋や加工会社など、クジラに関わる産業が発展し栄えたこと

を解説しました。
さらに岸本さんは南極海で行われてきた調査捕鯨では、捕鯨に反対している団体が、多額の資金集めを目的に妨害活動を行っていると指摘するなど商業捕鯨の再開に向けた、

さまざまな課題を説明し訪れた人たちは、メモをとるなどして、熱心に聞き入っていました。

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鯨講演会
http://www2.city.shimonoseki.yamaguchi.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1308719401516&SiteID=0000000000000

1.件名   鯨講演会の開催について

2.次第   主催者挨拶   下関市長   中尾友昭

       講      演   下関市産業経済部水産課総務係長   岸本充弘

               「関門鯨産業文化史と下関を取り巻く捕鯨の最新事情」

3.日時   平成23年6月29日(水)午前10時〜午前11時30分

4.場所   下関市地方卸売市場唐戸市場   市場棟2階大会議室

       (所在地)下関市唐戸町5番50号

5.主催   下関市

6.主管   下関市産業経済部水産課

7.その他   本講演会は,入場無料でどなたでもご参加いただけます。

        事前の申し込みは不要です。

どうでもいいけどぉ〜〜〜、

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 02:20 投稿番号: [54616 / 62227]
「自覚のあるアタマの悪いコ」クンは、携帯なのかなぁ〜〜〜?

レス引用しながらじゃないとキチンと応答できないからぁ〜〜〜、

PCで書くようにしてねぇ〜〜〜?




相手のレス内容を引用しながらぁ〜、当該レスに返信する仕方はぁ〜、各投稿の「返信する」をぉ〜、押してから書くんだようぅ〜〜〜?

まずは

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 02:15 投稿番号: [54615 / 62227]
と言いたいけど
僕にも大切なことがあるから明日ね〜

具体的には〜、なにを〜、訊きたいのぅ〜?

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 02:11 投稿番号: [54614 / 62227]
大量の文書を書いてぇ〜、キミにもその都度それに応じた具体的な反論をぉ〜、してもらうんだからぁ〜、キチンとぉ〜、質問をぉ〜、書いてねぇ〜〜〜♪

あそこの質問全部だけど〜

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 02:06 投稿番号: [54613 / 62227]
さぁ御教示
お願いします

まずぅ〜、訊きたい事を〜、書きなよぉ〜?

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 02:01 投稿番号: [54612 / 62227]
なにがぁ〜、訊きたいのぅ〜?

言われた通り来たけど〜

投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 01:42 投稿番号: [54611 / 62227]
さぁ
説明してよ〜

Re: ツチクジラ捕鯨を初めて釧路沖で実施

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/06/30 00:23 投稿番号: [54610 / 62227]
クジラもサメも食料として最大限に利用すべき食材。w(^◇^)w

ツチクジラ捕鯨を初めて釧路沖で実施

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/29 22:36 投稿番号: [54609 / 62227]
被災の石巻・捕鯨会社、釧路沖で来月ツチクジラ漁
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/302151.html

(06/29 08:25)

【釧路】
東日本大震災で壊滅的な被害を受けた宮城県石巻市鮎川地区の捕鯨会社が7月1日から、例年、三陸沖で行っていたツチクジラ漁を初めて釧路沖で実施する。
28日には同社や水産庁の担当者が釧路市漁協などを訪れて協力を要請した。
漁を行うのは、三陸沖に代わり釧路沖で行われた春の調査捕鯨に参加した鮎川捕鯨とそのグループ会社。
鮎川地区の漁港は復旧に時間がかかり、一方、同社は調査捕鯨の期間中に釧路沖でツチクジラ20頭を確認したこともあって、調査捕鯨と同じ釧路市内の解体場を借りることにした。

<北海道新聞6月29日朝刊掲載>

サメ混獲海に捨てているマグロ巻網

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/29 22:06 投稿番号: [54608 / 62227]
わたしとしては、狙いのマグロやカツオだけじゃなく、カメやイルカやサメや、その他もろもろのバイキャッチ(ついでに取れるサカナ)まで取って殺して捨てている巻き網漁には大反対なので、「ヤップ州頑張れ、もっとふんだくってやれ」って心の中では応援してた。
http://suyap.exblog.jp/3412060/

------------ -

これじゃシーシェパード監視を嫌がるわけだ。w

Re: 確かに「反捕鯨本」ではないな・・・

投稿者: ednakano_en 投稿日時: 2011/06/29 11:52 投稿番号: [54607 / 62227]
1.石井氏の発言は一貫して科学的なバックグラウンドを欠いている。
2.GPへの提言も、批判しているというより、身内への叱咤激励に聞こえる。
3.この程度の内容で3000円は高過ぎる。

質問主意書・答弁書

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/28 23:29 投稿番号: [54606 / 62227]
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/syuh/s177192.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/touh/t177192.htm


質問(一)
オーストラリア政府からは違法行為を繰り返すシーシェパードに実効的な措置が未だ取られていない。
政府としては「ICJ提訴」を含め、どのような抗議方法をこれまで行い、今後どのような対処を行うのか。
回答(一)
政府としては、オーストラリア政府に対し、首脳会談、外相会談等における働きかけを始めとして、捜査当局による対応を含め、シー・シェパードによる不法な妨害行為を防止するための実効的な措置をとるよう、累次にわたり、働きかけを行ってきたところである。
現時点で、御指摘のような提訴を我が国が行うことについて検討しているわけではないが、何が最も効果的な対応策であるか、引き続きよく検討を行い、今後ともオーストラリア政府を始めとする関係国政府に働きかけを行っていく考えである。

質問(二)  
和歌山県の太地町は古式捕鯨発祥の地として名をはせ、紀州藩の保護もあって「捕鯨の本場太地」は天下に名をとどろかせ今日まで引き継がれている。
その伝統の太地町にシーシェパードのメンバーが多数訪れ町民に対し断続的に妨害行為を行い町としても困り果てている始末である。
公海上で行われる違法行為でなく、主権の及ぶ我が国領土内で堂々とこのような暴挙が行われることをどう考え、今後の対処方法を如何にするのか具体的に示されたい。
特に妨害行為を行っているメンバーは「観光ビザ」で入国しているということだが、これはビザ発給要件に抵触しないのか、政府の見解を示されたい。
回答(二)
和歌山県東牟婁郡太地町におけるイルカ漁業に対する妨害活動は、同町の漁業者の健全な経済活動のみならず平穏な生活をも脅かすものであることから極めて遺憾であると考えており、捜査当局において、刑罰法令に触れる行為があると認める場合には、引き続き、法と証拠に基づき厳正に対処していくこととしている。
また、御指摘の同町において妨害活動を行っているシー・シェパードのメンバーについては、国籍等の詳細は明らかではないが、同団体の主要メンバーの多くは一定の要件を満たしている場合に我が国がビザの取得を免除している国の国籍を有していることから、当該要件を満たした上でビザを取得せず入国したものと考えている。

中尾友昭下関市長「捕鯨総会に出席する!」

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/28 16:29 投稿番号: [54605 / 62227]
IWC:下関市長、会合に参加へ   「調査捕鯨の正当性伝える」   /山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110628ddlk35010371000c.html

  下関市の中尾友昭市長が来月11〜14日に英領チャネル諸島ジャージー島で開かれるIWC(国際捕鯨委員会)年次会合に市長就任後初めて参加することになり、27日開かれた定例記者会見で中尾市長は「我が国の正当な調査(捕鯨)活動と食文化を外国の方に伝え、下関が政府をしっかりとサポートしていることを示したい」と意気込みを語った。

  中尾市長は09年の就任以来、実務優先や財政上の理由で参加を見送ってきたが、かつて商業捕鯨基地として栄えた市が参加することで国内外に捕鯨の重要性を訴えることができると判断。会期中、レセプションなどで出席国に「鯨の町・下関」をPRする予定だ。

  中尾市長は「長門市では鯨を供養しており、そうした日本の文化を機会があれば説明したい」と話した。【松田栄二郎】

〔下関版〕


毎日新聞   2011年6月28日   地方版

---------- -

(※参考)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=54523&thr=54523&dir=d

Re: さあどうなるアイスランドEU加盟交渉

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/28 09:34 投稿番号: [54604 / 62227]
アイスランドと加盟交渉開始 EU、捕鯨が焦点
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CN/world/466798.html
(2011年6月27日午後9時33分)

Re: 海保巡視船の出動要請/農水省

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/06/28 09:32 投稿番号: [54603 / 62227]
r13812よ、他人のブログやWebニュースをコピペ投稿するのは何故?

オマエはヤフーのアルバイトか?

海保巡視船の出動要請/農水省

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/28 09:15 投稿番号: [54602 / 62227]
海保巡視船の出動要請   南極海調査捕鯨で農水省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309212625/

単なるポーズ、言うだけならタダってこと。




(※参考)
石川創「皮肉ではないのですが、私たちも『いつ自動小銃が火を噴くんですか?』なんて聞いたことはありましたね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=34271

中前明・海外まき網漁業協会会長

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/06/27 19:07 投稿番号: [54601 / 62227]
「日・ミクロネシア漁業協議」の結果について
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/110627.html
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