さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 8条起草者想定「科学捕殺は10頭以下
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/07/02 10:18 投稿番号: [54680 / 62227]
>>こら〜
気違い〜
出現迷惑!
■takarazima222>気違い〜=ゴンダワラ
↑
↑
この様な能なしレスしかできぬ、takarazima222の知能って、
幼稚園児以下の知能指数、哀れだネ、クジラ教(狂)w(^0^)w
これは メッセージ 54678 (takarazima222 さん)への返信です.
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Re: ここは異常者の居座るトピ・・・
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/07/02 10:11 投稿番号: [54679 / 62227]
>精神異常者よ、医者に行け!=こればっかwww
↑
●こう言わせる、オマエが悪いんだというい事が分らないのか!?^^;
>ここは異常者の居座るトピ・・・=ゴンダワラ
↑
●事実、精神異常者と思われる腐れ島やアールが出没しているではないか!
●脳みそが可也少なく、精神障害を持っていると思われる、
takarazima222=r13812・hogeo2=freevinus等は早く医者に行くべき!
w(^^;)w
これは メッセージ 54677 (takarazima222 さん)への返信です.
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Re: 8条起草者想定「科学捕殺は10頭以下
投稿者: takarazima222 投稿日時: 2011/07/02 07:33 投稿番号: [54678 / 62227]
>こら〜
気違い〜
出現迷惑!
気違い〜=ゴンダワラ
これは メッセージ 54675 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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Re: ここは異常者の居座るトピ・・・
投稿者: takarazima222 投稿日時: 2011/07/02 07:32 投稿番号: [54677 / 62227]
精神異常者よ、医者に行け!=こればっかwww
ここは異常者の居座るトピ・・・=ゴンダワラ
これは メッセージ 54676 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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ここは異常者の居座るトピ・・・
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/07/01 22:40 投稿番号: [54676 / 62227]
r13812よ、下らなん投稿は即刻止めろ!
誰も見ぬ馬鹿投稿を繰り返す精神異常者よ、医者に行け!
これは メッセージ 54674 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 8条起草者想定「科学捕殺は10頭以下
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/07/01 22:19 投稿番号: [54675 / 62227]
こら〜
気違い〜
出現迷惑!
これは メッセージ 54674 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54675.html
8条起草者想定「科学捕殺は10頭以下」
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/07/01 21:17 投稿番号: [54674 / 62227]
これは メッセージ 54637 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54674.html
「 r 」 の意見は何処に有る!?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/07/01 20:52 投稿番号: [54673 / 62227]
r13812よ、コピペだけの馬鹿投稿、迷惑だから止めろ!
これは メッセージ 54672 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54673.html
違法操業日本が違法操業を取り締まるのか?
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/07/01 19:58 投稿番号: [54671 / 62227]
それまでは、日本の水産庁がしっかりカバーしていること。またメディアで語られるように、中国の巨大胃袋が、また口蹄疫やヘルシー指向の代替タンパク源として欧米諸国が、「日本文化」である魚資源を脅かしている、という図式がすっかり頭に刷り込まれていた。よって日本の責任について考えたこともなかった。
<ミクロネシア海上保安事業で気づかされた事>
しかし、ミクロネシアの案件に関わるようになってからどうも様子が違う事に気づいた。最初、米豪からの反応は「違法操業をしている日本がミクロネシアの海上警備ですって、冗談でしょう。」という辛辣な反応。ミクロネシア諸国はここまではっきり言わないが、本音の会話では日本が違法操業を取り締まるのか?という反応であった。
日本のメディアには全く出て来ない、太平洋での日本漁船の実態をどうしても把握しておく必要がある、という強い気持ちが湧いてきた。
http://blog.canpan.info/yashinomi/daily/201103/09
これは メッセージ 54670 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54671.html
違法操業日本が違法操業を取り締まるのか?
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/07/01 19:57 投稿番号: [54670 / 62227]
それまでは、日本の水産庁がしっかりカバーしていること。またメディアで語られるように、中国の巨大胃袋が、また口蹄疫やヘルシー指向の代替タンパク源として欧米諸国が、「日本文化」である魚資源を脅かしている、という図式がすっかり頭に刷り込まれていた。よって日本の責任について考えたこともなかった。
<ミクロネシア海上保安事業で気づかされた事>
しかし、ミクロネシアの案件に関わるようになってからどうも様子が違う事に気づいた。最初、米豪からの反応は「違法操業をしている日本がミクロネシアの海上警備ですって、冗談でしょう。」という辛辣な反応。ミクロネシア諸国はここまではっきり言わないが、本音の会話では日本が違法操業を取り締まるのか?という反応であった。
日本のメディアには全く出て来ない、太平洋での日本漁船の実態をどうしても把握しておく必要がある、という強い気持ちが湧いてきた。
これは メッセージ 54282 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54670.html
「第51純友丸」和田+「第7勝丸」太地?
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/07/01 18:57 投稿番号: [54669 / 62227]
これは メッセージ 54557 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54669.html
アールよ、無意味な投稿止めろ!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/07/01 09:57 投稿番号: [54668 / 62227]
r13812って、yahoo-の無能アルバイト?
精神を病んだ、知恵遅れのオバサン?
オマエの投稿は迷惑、消えろ!
失せろ!
あっちに逝ネ!
これは メッセージ 54667 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 小関与四郎写真集『クジラ解体』
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/07/01 08:45 投稿番号: [54667 / 62227]
これは メッセージ 54666 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54667.html
気仙沼の全国ブランドサメ加工、再起へ苦悩
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/07/01 07:19 投稿番号: [54665 / 62227]
これは メッセージ 54419 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54665.html
ジュリア・ギラード労働党政権は板挟み
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/07/01 06:51 投稿番号: [54664 / 62227]
これは メッセージ 54561 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54664.html
Re: バイバイ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/07/01 01:17 投稿番号: [54663 / 62227]
ハイ、ようやく空気読んでくれたみたいだけど・・・w
今まで2ちゃんで幾人にも「YAHOOに来れば説明してやる」と挑発し続けて、誰も来れなかったのに、その中でも、よりにもよって最も能力的に劣りそうなキミが来ちゃった、というのは、なんというか、非常に皮肉なもんですなぁ・・・w
せっかく知恵袋でそのボンヤリ曇ったアタマに助っ人してもらおうなんて頑張ったのにねぇ・・・↓
『価値観について質問です 「価値観を押し付けてはいけない」が人類共通のルールで...』fundstrikeさん
価値観について質問です
「価値観を押し付けてはいけない」が人類共通のルールであり価値観ではないと言う人物がいます
ルールは規定などの意味で
定められているものであり
「価値観を押し付けてはいけないは」はルールではなく価値観だと思っています
(価値観の押し付けはよくないとは思います)
皆さんはどう思います?
違反報告
質問日時:2011/6/30 00:13:55ケータイからの投稿
解決日時:2011/6/30 10:26:11
回答数:3
閲覧数:19
ソーシャルブックマークへ投稿:Yahoo!ブックマークへ投稿
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165555056↑は、全く役には立たなかったみたいだけど♪
キミが「人類共通のルール」「社会契約」「価値観を押し付けてはいけない」等、とてもじゃないがスペック的にムリな話題に参加しに来て、得たものは何だったのかな?
私が得たものは、少なくとも本題での新しい視点なんかじゃなくって、キミぐらいのアタマの人が普段どんなことを考えてるのか?というケーススタディでした♪
知恵袋で質問してまで「アダルトショップ」の所在が知りたかったんだねぇ・・・w↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258455297 解決済みの質問
アダルトショップを探しています 俺は名古屋の八田周辺に住んでいます 高畑のエ...
fundstrikeさん
アダルトショップを探しています
俺は名古屋の八田周辺に住んでいます
高畑のエイデン隣にそれらしいところがあるんだけど
そこは品揃えはいいの?
その他にもこの周辺でオススメのお店があるなら教えてください(で三國書店は知っているのでそれ以外でお願いします)
違反報告
質問日時:2011/3/24 04:27:42ケータイからの投稿
解決日時:2011/3/24 10:13:48
回答数:1
閲覧数:45
ソーシャルブックマークへ投稿:Yahoo!ブックマークへ投稿はてなブックマークへ投稿(ソーシャルブックマークとは)ベストアンサーに選ばれた回答hiromarucirayさん
ドンキホーテは?
でも携帯で調べるのが早いし安いよ(^o^)
違反報告ケータイからの投稿
回答日時:2011/3/24 05:32:04
質問した人からのコメント
ドンキは遠かったから…
携帯でやれば安いんですか
ありがとうございます
コメント日時:2011/3/24 10:13:48
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/fundstrikeキミって色んな意味で知恵袋フル活用なんだねぇ・・・
んで?
見付けたアダルトショップでナニ買ったの?w
これは メッセージ 54660 (fundstrike さん)への返信です.
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Re: ふぅ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/07/01 00:52 投稿番号: [54662 / 62227]
うふふ・・・w
やっぱりキミにも少ぅしばかり、知的障害のケがあるみたいだねぇ・・・
>>>『民族人種国家等で大いにバラつきがある「価値観」
>自分で答えを言ってるんだけど〜
これだと価値観はルールとして制約されてないし規定もされてない
以下価値観を押し付けてはいけないがルールではなく個人がそう判断した価値観
「価値観がルールとして規定される」などという㌧でもはキミのアタマの中にしかアリマセン♪
私こそは「価値観」と「ルール」は違う、「価値観は世界中で違い、だからこそそれを押し付けてはいけない」なので「価値観を押し付けてはいけない」という「人類共通のルール」になり得る、というハナシをずぅぅっとしてるんだよ?脳味噌少ないクン♪
残りも全部具体説明一切無しの「作文」だからねw
およそ健常者とハナシしてるカンジじゃないねぇ・・・
これは メッセージ 54658 (fundstrike さん)への返信です.
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レス引用して・具体的に・理屈で答えてね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/07/01 00:50 投稿番号: [54661 / 62227]
どうせキミのアタマで答えられないのは知ってるけど、一応「質問・5」まで出たから、纏めておきましゅ♪↓
Re: 早速、質問ね〜 2011/ 6/30 12:17 [ No.54630 / 54656 ]
投稿者 :
toripan1111
では、此方からも大事な質問をば・・・
>誰かが言わないとルールにはならない定められてないからね〜
質問1・「ルール」が「誰かが言わないと定められない・自然発生では有り得ない」という理屈がサッパリ解らないので、キチンと理屈で説明してご覧な?
質問2・そして私は既に「そうでなければ社会が成り立たないから、自然発生的に決まるルールがある」という解説は済ませてるから、「それはコレコレこういった理由で違う」と説明してください。
「質問2」への回答で私の「人類共通のルールが生成された理由」を具体的に理屈を伴って否定出来なければ、「質問1」への回答が完全ではなくなるので、両方ともキチンと説明してみましょうね♪
それと「よくない」かどうか?は「価値観」ではないよぅ?
例えば「泥棒はよくない」というのは
「全世界共通で、人としてしてはいけない」⇒
「
ル
ー
ル
」
であって、「泥棒はいいこと」という「価値観」を持った社会が存在しない事から「価値観」ではない事が、明らかだよねぇ〜♪
「価値観」とは、「それが誰それ/どのコミュニティで、好ましいかどうか?」であって、「してはいけないかどうか?」の規定である「ルール」ではアリマセン♪
そこで、そうでない、と言いたいのならば↓
※
質問3
・「泥棒はよくないと思ったり考えたりしたこと」が「ルール」ではなく「
価
値
観
である」という説明をして御覧な?
>価値観を押し付けてはいけないのは
それは人間のモラルだからでしゅ
簡単に言えば
「だいたいの人類が考える共通の価値観」なんだよ〜
※
質問4
・何故それが「モラル」になったのぅ?
・一体何故、「だいたいの人類が考える共通の価値観」になったのぅ?
・一体何故、世界中で「価値観を押し付けていい」という価値観が存在しないのに、それを「してはいけないという規定・ルール」ではなく、「していいかどうか選べる・価値観」だと言えるのぅ?
・・・ねぇ、どうして私がキミの事を「極端なバカ」なんて言うと思う?
キミのハナシは全く「何故そうなってるのか?」を言葉で説明する「理屈」が存在しないまま、すべて感覚と主観だけで「それはルールじゃなくて価値観」と決め付けてるだけ、なのねw
※
質問5
・価値観とルールが何故違うのか?どう違うのか?をキチンと理屈を挙げて説明しなさい。
それから釘を刺しておくけど、キミはケータイでの投稿だから、常にmsg1宛てのレスになっちゃって流れが読めず、誤魔化しが効く状態だとハナシにならないから、回答する時や反論する時は、必ず私の当該部分をレス引用コピペして、それに対して返答するようにしましょう。
そして、答えられない場合は必ず「答えられない」と明記しましょう。
出された質問に対し「答えられない」と返事をしないまま答えないで私への質問だけ繰り返す場合は、キミがキチンと返答するまで私は一切お返事しませんので、ヨロピク♪
これは メッセージ 54658 (fundstrike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54661.html
バイバイ
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/07/01 00:35 投稿番号: [54660 / 62227]
あぁ面倒だな〜
ルールってわかる?
価値観ってわかる?
勉強しゃ〜
ルールは決められたこと
価値観は個人が思うこと
君の論理は後者だよ
もし価値観について制定されてるなら前者
理解できる〜?
無理だよね〜
だって君は独自の屁理屈で価値観とルールを語ってるの〜
世間一般では普通はこんな簡単な問題はすぐに答えがでるの
理屈に屁理屈で答えないでよ
って言ってもやるんだよね〜
君には何を言っても無駄だね〜
こんなこともわかんないからね
時間の無駄だったよ
じゃあバイバイ
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: ふぅ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/07/01 00:34 投稿番号: [54659 / 62227]
>>>「何処に、ナニを、答えてるのか?」を示して御覧な?
>君こそ何に答えとほしいかを明確にしたら
>例えばここに答えてとかさぁ〜
これ以上無いほど「明確に」答えてほしい質問を今まで続けてきて、それを前投稿にまとめてあげてるけど、キミのアタマがボンヤリし過ぎてて、ムリなんだよねw
>>>今現在存在する条約や法律がどうして発生したか?…
>についてはぁ〜
>価値観などで発生したんだよ
>最初に誰かの個人の判断で始まり=共通の価値観になり=共通のルールなの
>人殺しはいけないは人殺しが平気でできる時代があった=これじゃいけない>と言う個人の価値観=個人の価値観が皆の共通の価値観なり=皆が合意=共通>のルールに定まった
これが「理屈」になってると思えるんでしょ?キミのその惨めなアタマじゃw
・「価値観など」ってナニ?「価値観以外」ではたとえばナニがあったのかな?w
・「どうしてコレじゃいけない」という価値観が急に出てきたの?w
・何故それが「共通の価値観」に変化したの?理由は?それまでの「人殺しを平気でできる時代」が終わらなければならなかった理由はナニ?
ね?
「具体的な根拠説明」が欠けてる物を「理屈」とは呼べないんだよw
キミがそのダラダラ書いてある作文を、他人から読み聞かされて、納得できる?
ねぇ、キミのアタマって、小学2年生ぐらいで考える能力が止まっちゃってるんだよw
これねぇ、もう「キミがいかに馬鹿であるか?」を解説しようにも、それをキミ自身が理解できるスペックのアタマ持ってないから、それすらムリなのね♪
ちょっともう時間の無駄過ぎますし、バカはバカでも2ちゃんの「知恵おくれクン」ほどの面白みがあるバカでもないし、キミ、そろそろ空気読むしかないんじゃないのかなぁ・・・?w
これは メッセージ 54656 (fundstrike さん)への返信です.
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ふぅ
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/07/01 00:22 投稿番号: [54658 / 62227]
>>『民族人種国家等で大いにバラつきがある「価値観」
自分で答えを言ってるんだけど〜
これだと価値観はルールとして制約されてないし規定もされてない
以下価値観を押し付けてはいけないがルールではなく個人がそう判断した価値観
よろしぃ?
>>質問5
価値観とは個人の判断
ここでは
「価値観の押し付けよくない」は人類共通のルールが値する
だって君がそう判断してんだもの〜
ルールとは規定やきまりや規則
ここでは
「法律など」
殺人などがそれに値する
よろしぃ?
だれがいつルールとして
「価値観の押し付けはよくない」なんてきまりなどを作ったの
大丈夫〜?
これは君の願望であり個人がそう判断してるだけ
そんなにルールにしたいなら
法律やら条約を作ればいいじゃん〜
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54658.html
キミに理屈が無い事だけは理解しようね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/07/01 00:20 投稿番号: [54657 / 62227]
どうせキミのアタマで答えられないのは知ってるけど、一応「質問・5」まで出たから、纏めておきましゅ♪↓
Re: 早速、質問ね〜 2011/ 6/30 12:17 [ No.54630 / 54656 ]
投稿者 :
toripan1111
では、此方からも大事な質問をば・・・
>誰かが言わないとルールにはならない定められてないからね〜
質問1・「ルール」が「誰かが言わないと定められない・自然発生では有り得ない」という理屈がサッパリ解らないので、キチンと理屈で説明してご覧な?
質問2・そして私は既に「そうでなければ社会が成り立たないから、自然発生的に決まるルールがある」という解説は済ませてるから、「それはコレコレこういった理由で違う」と説明してください。
「質問2」への回答で私の「人類共通のルールが生成された理由」を具体的に理屈を伴って否定出来なければ、「質問1」への回答が完全ではなくなるので、両方ともキチンと説明してみましょうね♪
それと「よくない」かどうか?は「価値観」ではないよぅ?
例えば「泥棒はよくない」というのは
「全世界共通で、人としてしてはいけない」⇒
「
ル
ー
ル
」
であって、「泥棒はいいこと」という「価値観」を持った社会が存在しない事から「価値観」ではない事が、明らかだよねぇ〜♪
「価値観」とは、「それが誰それ/どのコミュニティで、好ましいかどうか?」であって、「してはいけないかどうか?」の規定である「ルール」ではアリマセン♪
そこで、そうでない、と言いたいのならば↓
※
質問3
・「泥棒はよくないと思ったり考えたりしたこと」が「ルール」ではなく「
価
値
観
である」という説明をして御覧な?
>価値観を押し付けてはいけないのは
それは人間のモラルだからでしゅ
簡単に言えば
「だいたいの人類が考える共通の価値観」なんだよ〜
※
質問4
・何故それが「モラル」になったのぅ?
・一体何故、「だいたいの人類が考える共通の価値観」になったのぅ?
・一体何故、世界中で「価値観を押し付けていい」という価値観が存在しないのに、それを「してはいけないという規定・ルール」ではなく、「していいかどうか選べる・価値観」だと言えるのぅ?
・・・ねぇ、どうして私がキミの事を「極端なバカ」なんて言うと思う?
キミのハナシは全く「何故そうなってるのか?」を言葉で説明する「理屈」が存在しないまま、すべて感覚と主観だけで「それはルールじゃなくて価値観」と決め付けてるだけ、なのねw
※
質問5
・価値観とルールが何故違うのか?どう違うのか?をキチンと理屈を挙げて説明しなさい。
それから釘を刺しておくけど、キミはケータイでの投稿だから、常にmsg1宛てのレスになっちゃって流れが読めず、誤魔化しが効く状態だとハナシにならないから、回答する時や反論する時は、必ず私の当該部分をレス引用コピペして、それに対して返答するようにしましょう。
そして、答えられない場合は必ず「答えられない」と明記しましょう。
出された質問に対し「答えられない」と返事をしないまま答えないで私への質問だけ繰り返す場合は、キミがキチンと返答するまで私は一切お返事しませんので、ヨロピク♪
これは メッセージ 54655 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54657.html
ふぅ
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/07/01 00:14 投稿番号: [54656 / 62227]
ふぅ〜
とうとう話しをする価値すらなくなってきたなぁ〜
>>「何処に、ナニを、答えてるのか?」を示して御覧な?
君こそ何に答えとほしいかを明確にしたら
例えばここに答えてとかさぁ〜
出来ないのかな〜?
>>今現在存在する条約や法律がどうして発生したか?…
についてはぁ〜
価値観などで発生したんだよ
最初に誰かの個人の判断で始まり=共通の価値観になり=共通のルールなの
人殺しはいけないは人殺しが平気でできる時代があった=これじゃいけないと言う個人の価値観=個人の価値観が皆の共通の価値観なり=皆が合意=共通のルールに定まった
オケ〜
>>何故それが「モラル」になったのぅ?
それは人が嫌なことだからだよ〜
>>一体何故、「だいたいの人類が考える共通の価値観」になったのぅ?
皆さんがそう思ってるからだよ〜
以下続く
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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キミに理屈が無い事だけは理解しようね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/07/01 00:14 投稿番号: [54655 / 62227]
多分、今まで相手してきたお馬鹿さん達の中で、明確に知的障害持ってるコ以外ではキミのアタマが一番劣ってるみたいでしゅ♪
必要な事項は全て本題スタートした最初の投稿にあるから、後は繰り返し読んでもらうしかないね。勿論、キミが読んでも解らないから、第三者向けでしゅ♪↓
<msgNo.54629>
>ルールが自然発生?
何?突然、どこからか人殺しはいけないがルールに追加されたの〜?
「人類共通のルール」は「人類が社会を形成した時から」・「世界同時多発的に」発生してますから「追加」ではアリマセン♪
何故「人を殺してはいけない」が「人類共通のルール」として人間が社会を形成した時、同時に出来上がったのか?と言えば、「お互いを傷付けない・殺さない事」が「社会を成り立たせる最低条件だから」という事でしゅ♪↓(私のブログから抜粋)
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由"
〜だから、先に書いたように「人間を食っては駄目で、人間に近いほど頭がいいかもしれないイルカや鯨を食っていい理由」は「人間には食われた仲間の仇を討つ為の復讐ができるが、イルカや鯨には不可能だから」という事です。
仮にイルカよりも知能の低い、重度の知的障害を持つ人間が殺されたとしましょう。
法律云々はテーマと違うので、一先ずその殺人を裁く仕組みが世の中に無い、と仮定します。
貴方が障害者の家族なら仲間を殺されたイルカのように健気にイルカショーで飛び跳ねますか?
裁いてくれる法が無いんだから、何とかして犯人を探し出し、或いは犯人を知っていれば復讐しませんか?
たとえイルカより知能の低い重度知的障害者でも、同じ人間であるその障害者の家族は犯人に対し復讐が可能です。
人間の重度障害者より頭が良いであろうクジラさんイルカさんには、人間に対しそれ(復讐)が出来ないから、人間は安心して彼等を食用に殺す事が出来ます。
「この喩えは法が無い、という有り得ない設定だから駄目だ」と言うなかれ。
この『復讐』を個人に代わって所属集団が代行で果たしてくれるようになり、出来る限り安全に、お互いを助け合いながら安心して暮らせるようになったのが原始社会「ムラ」・「クニ」、後の「法治国家」の成り立ちです。
そして「自分が殺したら、自分も(その殺した相手の家族・仲間・帰属集団の復讐代行者に)殺されるよ?だから殺しちゃ駄目だよ?」というのが殺人禁忌の「社会契約説」です。
〜
〜
〜
人間を殺したり傷つけたりすると、その家族や仲間から必ず報復される可能性があるから、人間は「そうしなければならない理由」が無い場合(緊急避難や、↑で説明した報復・懲罰がその理由)「人を傷付けない」と約束したからこそ、社会を形成する事が出来ました。
これは異なる「社会」同士の間でも同じ事で、理由無く別の社会を攻撃すれば必ず報復される、という事を経験的に知ってるからこそ、
・「彼等を殺して奪わなければ我々が生きられない(緊急避難)」
・「あの土地は本来我々のものだ」「あの連中が先に仕掛けてきた」
・「誰それが死んだのはあの連中の所為だから、報復しなければならない」
という理由を作って「報復の被害者」となる自社会の構成員に理由を与えてから戦争を仕掛ける、というのは大昔から今に至るまで全く同じパターンです。
尚、これを破り、ただ単に「俺たちが欲しいから、殺して奪うんだ」という「ルール違反者」の存在は「ルールの不在」を意味しませんので、悪しからず♪(実在する犯罪者と、それを取り締まる法律の関係を考えましょう)
>だれかが言いだした
その人の価値観からルールになったりするの〜
なので、「だれかが言いだした」などというのはキミのカンチガイでしかありませんし、「その人の価値観」ではなく、
「人類に共通した」⇒「そうしなければ社会が成り立ちようがない」
からこそ「ルール」になった、という事でしゅ♪
そして「価値観とルールの違い」は2ちゃんでも説明した↓
『民族人種国家等で大いにバラつきがある「価値観」はその民族文化生成に大きく影響する環境の違いに起因しますが、「(人類共通の)ルール」は、『人間社会を最低限成り立たせるためには、それだけはしてはならない/しなければならない」という絶対的な制約から規定されるからこそ、その環境に全く左右されずに「世界共通で自然生成された」ルール、として存在します。』
で解らないようならば、かなり長い説明になるけど、ホントにケータイでダイジョブなの?w
これは メッセージ 54652 (fundstrike さん)への返信です.
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約束したんだからぁ〜、守ろうよぉ〜?
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/07/01 00:04 投稿番号: [54654 / 62227]
キチンと引用しないと答えないよ?と何度も何度も釘を刺して、キミはそれを約束してるでしょ?
案の定、理屈も全く展開できないで、何のハナシしてるのかも明確でない、グダグダなやり取りになっちゃってるでしょ?
や
く
そ
く
したよね?キミ↓
わかった、とかじゃなくてぇ〜〜〜 2011/ 6/30 11:32 [ No.54627 / 54653 ]
投稿者 :
toripan1111
私は〜、約束がぁ〜、出来るのぉ〜〜〜?って訊いたんだようぅ〜〜〜?
必ず質問文を引用コピペして、お返事できるのぅ〜〜〜?
約束できる、とぉ〜、答えなきゃぁ〜、ダメだよう〜〜〜?↓
PCをぉ〜、持ってないのぉ〜〜〜? 2011/ 6/30 11:05 [ No.54623 / 54624 ]
投稿者 :
toripan1111
マジでケータイしかないの?w
PCから私の投稿当てに「返信」を使って書いてもらわなければ困る、という理由は、私もキミに対して質問をしてそれに答えられなかった場合、私の言ってる事の間違いを証明できなかった、と検証する為、だようぅ〜〜〜?
そしてその場合、私の質問文をコピペ引用して「コレコレは〜コレコレと言う理由で間違ってる」と答えてくれないと、いくらでも誤魔化せるから、だよぅ〜〜〜?
ケータイからの投稿をした事がないから知らないけど、キミが私からの質問をその都度毎回コピペ引用して、必ず答える、答えれれない場合は、「答えられない」とキッチリお返事できるのならば、ケータイからでも構わないけど、キミにそんな約束が出来るかなぁ〜〜〜?
つーか、自宅にもPCが無い状態でこんな込み入ったハナシをしようと思うのが解らない・・・w
返信
これは メッセージ 54622 fundstrike さんに対する返信です
Re: 早速、質問ね〜 2011/ 6/30 12:17 [ No.54630 / 54653 ]
投稿者 :
toripan1111
ふぅ〜屁理屈が多いのぉ〜 2011/ 6/30 11:35 [ No.54628 / 54653 ]
投稿者 :
fundstrike
約束するでしゅ〜
でいいのかなぁ〜
さぁ始めようか〜
〜
〜
〜
それから釘を刺しておくけど、キミはケータイでの投稿だから、常にmsg1宛てのレスになっちゃって流れが読めず、誤魔化しが効く状態だとハナシにならないから、回答する時や反論する時は、必ず私の当該部分をレス引用コピペして、それに対して返答するようにしましょう。
そして、答えられない場合は必ず「答えられない」と明記しましょう。
出された質問に対し「答えられない」と返事をしないまま答えないで私への質問だけ繰り返す場合は、キミがキチンと返答するまで私は一切お返事しませんので、ヨロピク♪
返信
これは メッセージ 54620 fundstrike さんに対する返信です
これは メッセージ 54651 (fundstrike さん)への返信です.
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Re: toripan1111さんへ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 23:58 投稿番号: [54653 / 62227]
>質問に答えてんだけど〜
「何処に、ナニを、答えてるのか?」を示して御覧な?
ね?ケータイじゃそれすらすごくやりにくいでしょ?
だから、キチンと質問文をレス引用して返答する、という約束が守れるかどうか聞いたんだよ?
案の定、出来てないでしょ?
>人類共通のルールとは
>条約や法律などの規則があり罰があるんだよ〜
今現在存在する条約や法律がどうして発生したか?
それが社会を形成するうえで、最低限必要な条件であるからこそ「人類共通のルール」として生成されたか?
というハナシをずぅぅっとしてるんだよぅ?
「人類共通のルール」だからこそそれが今現在世界中でも共通してる「人を殺してはいけない」「泥棒してはいけない」という法律や条約の存在につながってるって事なんだけど、キミのアタマじゃそれすら解らないんだよねぇ〜?
>人殺しをしていけないのはルールがありから
その「ルール」はどうして世界全体で共通してるの?
一体「何を起源として」そのルールが出来上がったの?
キミに↑の説明は出来ないでしょ?w
私はそれをずぅぅっと、説明をしてるんだよぅ?
>価値観を押し付けてはいけないのは
それは人間のモラルだからでしゅ
簡単に言えば
「だいたいの人類が考える共通の価値観」なんだよ〜
※
質問4
・何故それが「モラル」になったのぅ?
・一体何故、「だいたいの人類が考える共通の価値観」になったのぅ?
・一体何故、世界中で「価値観を押し付けていい」という価値観が存在しないのに、それを「してはいけないという規定・ルール」ではなく、「していいかどうか選べる・価値観」だと言えるのぅ?
「価値観とルールの違い」は2ちゃんでも説明したけど、キミが↓を全く理解してないのがアリアリと分りましゅ♪
『民族人種国家等で大いにバラつきがある「価値観」はその民族文化生成に大きく影響する環境の違いに起因しますが、「(人類共通の)ルール」は、『人間社会を最低限成り立たせるためには、それだけはしてはならない/しなければならない」という絶対的な制約から規定されるからこそ、その環境に全く左右されずに「世界共通で自然生成された」ルール、として存在します。』
・・・ねぇ、どうして私がキミの事を「極端なバカ」なんて言うと思う?
キミのハナシは全く「何故そうなってるのか?」を言葉で説明する「理屈」が存在しないまま、すべて感覚と主観だけで「それはルールじゃなくて価値観」と決め付けてるだけ、なのねw
質問5・価値観とルールが何故違うのか?どう違うのか?をキチンと理屈を挙げて説明しなさい。
どうせ、ムリだと思うけどねぇ・・・
ココまで馬鹿だと思わなかったけど、同時にここまで馬鹿なのにYAHOOに来れてるのもオドロキだよ、キミの場合w
これは メッセージ 54649 (fundstrike さん)への返信です.
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馬鹿なの?
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 23:46 投稿番号: [54652 / 62227]
はぁどこまで馬鹿なんだよ
ルールはきまりであり規定であり規則なんだよ
人間が定めたもの
だったら人間が価値観の押し付けはいけないんだお〜
なんてルールはなく
これは
「人類のだいたいが共通している価値観」なの?
そしてそらは君の願望なの〜
これこたえれる〜
大丈夫〜?
平気〜?
これがわからないなら
君が馬鹿すぎて続けたくないんだよな〜
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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54648.Re: toripan1111さんへ
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 23:39 投稿番号: [54651 / 62227]
>>54648.Re: toripan1111さんへ
その答えは自分で言ってるでしょ
人殺しに関してはルールがあり裁きがあるから
さぁ〜問題です
価値観の押し付けに関してルールがありますか裁きはありますか〜?
簡単に言えば
人殺しの論理を複数の人間が考える=人類が共通した価値観です
それが複数の人間がその価値観に合意し=人類共通のルールなんでしゅよ〜
オケ〜?
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: 続き
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 23:34 投稿番号: [54650 / 62227]
>盗みはよくないと言う価値観が「人類共通の価値観」になり
これが価値観からルールになったの〜
「盗みはよくない」というのは「最初から」⇒「価値観ではない」、「世界中で共通してる」⇒「ルールである」という説明をしてるでしょ?
それを「違う」と言いたいのならば、↓が「何故違うのか?」を理屈で説明して御覧な?キミのアタマじゃ出来ないでしょ?w
〜
〜
〜
それと「よくない」かどうか?は「価値観」ではないよぅ?
例えば「泥棒はよくない」というのは
「全世界共通で、人としてしてはいけない」⇒
「
ル
ー
ル
」
であって、「泥棒はいいこと」という「価値観」を持った社会が存在しない事から「価値観」ではない事が、明らかだよねぇ〜♪
「価値観」とは、「それが誰それ/どのコミュニティで、好ましいかどうか?」であって、「してはいけないかどうか?」の規定である「ルール」ではアリマセン♪
そこで、そうでない、と言いたいのならば↓
質問3・「泥棒はよくないと思ったり考えたりしたこと」が「ルール」ではなく「
価
値
観
である」という説明をして御覧な?
〜
〜
〜
やっぱケータイからじゃ、一々元投稿を開いて確認しなけりゃなんないし、唯でさえ極端にアタマが悪いキミが、ごく一部だけ引用出来ないから、何度でも同じことをくりかえさなきゃなんないし、ムリだわw
折角説明してあげた文章が読めない・理解できない人間相手に、これ以上やっても意味無いから、取りあえず、キミが私の文章を読めるまではコピペを繰り返すね?
これは メッセージ 54646 (fundstrike さん)への返信です.
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toripan1111さんへ
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 23:27 投稿番号: [54649 / 62227]
質問に答えてんだけど〜
ふっしぎ〜
わかる〜
人類共通のルールとは
条約や法律などの規則があり罰があるんだよ〜
>>「価値観の押しつけ」が「人類共通のルール」になる理由は…
価値観の押し付けで罪になるの?〜
人殺しは罪になるんだよ〜
それが違い
君が言ってるのは君の理想であり価値観でしゅ〜
オケ〜
人殺しをしていけないのはルールがありから
価値観を押し付けてはいけないのは
それは人間のモラルだからでしゅ
簡単に言えば
「だいたいの人類が考える共通の価値観」なんだよ〜
ルールではないんでしゅ〜
規定や規則やきまりなんてないんだお〜
まぁ最後は結局
話しとは関係ないことで逃げるんだね〜
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: toripan1111さんへ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 23:25 投稿番号: [54648 / 62227]
>>>うん、キミのアタマでは「自然発生」が、「地面から草木が生えるようなもの」であって、人間同士の間で社会を作る時に…
>君がちゃんと説明しないからだよねー
ありきたりな表現である「自然発生」にこんなに説明が要る様な馬鹿は見た事無いでしゅ♪
>問題はどうしてもそうしなければ成り立たないのかだよね〜
誰かまたは複数の人物ががそうしなければ成り立たたないと言う
既に何度も説明してましゅよ?超弩級文盲クン♪↓
「人類共通のルール」は「人類が社会を形成した時から」・「世界同時多発的に」発生してますから「追加」ではアリマセン♪
何故「人を殺してはいけない」が「人類共通のルール」として人間が社会を形成した時、同時に出来上がったのか?と言えば、「お互いを傷付けない・殺さない事」が「社会を成り立たせる最低条件だから」という事でしゅ♪↓(私のブログから抜粋)
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由"
〜だから、先に書いたように「人間を食っては駄目で、人間に近いほど頭がいいかもしれないイルカや鯨を食っていい理由」は「人間には食われた仲間の仇を討つ為の復讐ができるが、イルカや鯨には不可能だから」という事です。
仮にイルカよりも知能の低い、重度の知的障害を持つ人間が殺されたとしましょう。
法律云々はテーマと違うので、一先ずその殺人を裁く仕組みが世の中に無い、と仮定します。
貴方が障害者の家族なら仲間を殺されたイルカのように健気にイルカショーで飛び跳ねますか?
裁いてくれる法が無いんだから、何とかして犯人を探し出し、或いは犯人を知っていれば復讐しませんか?
たとえイルカより知能の低い重度知的障害者でも、同じ人間であるその障害者の家族は犯人に対し復讐が可能です。
人間の重度障害者より頭が良いであろうクジラさんイルカさんには、人間に対しそれ(復讐)が出来ないから、人間は安心して彼等を食用に殺す事が出来ます。
「この喩えは法が無い、という有り得ない設定だから駄目だ」と言うなかれ。
この『復讐』を個人に代わって所属集団が代行で果たしてくれるようになり、出来る限り安全に、お互いを助け合いながら安心して暮らせるようになったのが原始社会「ムラ」・「クニ」、後の「法治国家」の成り立ちです。
そして「自分が殺したら、自分も(その殺した相手の家族・仲間・帰属集団の復讐代行者に)殺されるよ?だから殺しちゃ駄目だよ?」というのが殺人禁忌の「社会契約説」です。
〜
〜
〜
人間を殺したり傷つけたりすると、その家族や仲間から必ず報復される可能性があるから、人間は「そうしなければならない理由」が無い場合(緊急避難や、↑で説明した報復・懲罰がその理由)「人を傷付けない」と約束したからこそ、社会を形成する事が出来ました。
これは異なる「社会」同士の間でも同じ事で、理由無く別の社会を攻撃すれば必ず報復される、という事を経験的に知ってるからこそ、
・「彼等を殺して奪わなければ我々が生きられない(緊急避難)」
・「あの土地は本来我々のものだ」「あの連中が先に仕掛けてきた」
・「誰それが死んだのはあの連中の所為だから、報復しなければならない」
という理由を作って「報復の被害者」となる自社会の構成員に理由を与えてから戦争を仕掛ける、というのは大昔から今に至るまで全く同じパターンです。
尚、これを破り、ただ単に「俺たちが欲しいから、殺して奪うんだ」という「ルール違反者」の存在は「ルールの不在」を意味しませんので、悪しからず♪(実在する犯罪者と、それを取り締まる法律の関係を考えましょう)
>価値観が収束してルールになったのよ〜
「価値観が収束」してルールが出来た、などとは誰も言ってオリマセン♪
「価値観」と「ルール」は全く別物である、とゆってましゅ♪↓
『民族人種国家等で大いにバラつきがある「価値観」はその民族文化生成に大きく影響する環境の違いに起因しますが、「(人類共通の)ルール」は、『人間社会を最低限成り立たせるためには、それだけはしてはならない/しなければならない」という絶対的な制約から規定されるからこそ、その環境に全く左右されずに「世界共通で自然生成された」ルール、として存在します。』
これは メッセージ 54645 (fundstrike さん)への返信です.
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Re: 大丈夫〜?
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 23:11 投稿番号: [54647 / 62227]
キミが先に質問に答えてないから、入れ違いになってるけど、多分キミのアタマじゃこれ以上やってもムリだよ・・・
「自然発生」を地べたから草木が生えてる様な事象のみを指す表現だと考えちゃってるレベルのアタマにゃ、抽象的な概念なんか理解出来っこないんだからw
>価値観の押し付けがよくないが人類共通のルールではないって言ってんだよ〜
「価値観の押しつけ」が「人類共通のルール」になる理由は、「人を殺してはいけない」が同じく「人類共通のルール」である事を説明しても解らないキミには、やはり解らないと思います。
サルに方程式教えるのと同じだからねw
それから、ケータイじゃ一定以上の長さのレスコピペが出来ないのか、ほんの一部分だけ抜き出してコピペしてるけど、「質問文を引用コピペしてから答えてね」という約束を守ってないから、これ以上続けられません。
続けたいなら、せめてPC買ってからにしないと、唯ですら理解力に乏しいキミとのやり取りがこんなに煩雑で切れ切れじゃ、やる意味ないよねw
これは メッセージ 54642 (fundstrike さん)への返信です.
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続き
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 23:08 投稿番号: [54646 / 62227]
>>質問3・「泥棒はよくないと思ったり考えたりしたこと」が「ルール」ではなく「 価 値 観 である」という説明をして御覧な?
突拍子にイミフなことを〜
盗みはよくないと言う価値観が「人類共通の価値観」になり
これが価値観からルールになったの〜
よろしぃ?
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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toripan1111さんへ
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 23:05 投稿番号: [54645 / 62227]
やっとまともな回答がキター
>>うん、キミのアタマでは「自然発生」が、「地面から草木が生えるようなもの」であって、人間同士の間で社会を作る時に…
君がちゃんと説明しないからだよねー
何を言っても馬鹿みたいに自然発生、自然発生ってね〜
で
問題はどうしてもそうしなければ成り立たないのかだよね〜
誰かまたは複数の人物ががそうしなければ成り立たたないと言う価値観が収束してルールになったのよ〜
簡単に言えば価値観の合意でだいたいがルールになるの〜
よろしぃ?
>>それと「よくない」かどうか?…
なぜよくないと思うことが価値観ではないのかな?
その人の中でのよくないことは他人とってはいいことでもあるかもしれないよね〜
だったらこれは価値観だよね〜
よろしぃ?
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: toripan1111さんへ続き3
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 23:01 投稿番号: [54644 / 62227]
>質問2・そして私は既に「そうでなければ社会が成り立たないから、自然発生的に決まるルールがある」という解説は済ませてるから、「それはコレコレこういった理由で違う」と説明してください。
>だから自然発生とはまずなに?
>お告げかなにか?
ココで私が言ってる「自然発生」はどこかの誰かが「発明」して、それが全体に広められたものではない、という意味での「自然」発生なので、「自然」を文字通り地べたや草木としか考えられないバカ相手にはハナシが出来ません♪
あとは、すでに先の投稿で説明済みですので、それをキミのアタマで理解できないからと言って私の責任ではアリマセン♪↓
「人類共通のルール」は「人類が社会を形成した時から」・「世界同時多発的に」発生してますから「追加」ではアリマセン♪
何故「人を殺してはいけない」が「人類共通のルール」として人間が社会を形成した時、同時に出来上がったのか?と言えば、「お互いを傷付けない・殺さない事」が「社会を成り立たせる最低条件だから」という事でしゅ♪↓(私のブログから抜粋)
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由"
〜だから、先に書いたように「人間を食っては駄目で、人間に近いほど頭がいいかもしれないイルカや鯨を食っていい理由」は「人間には食われた仲間の仇を討つ為の復讐ができるが、イルカや鯨には不可能だから」という事です。
仮にイルカよりも知能の低い、重度の知的障害を持つ人間が殺されたとしましょう。
法律云々はテーマと違うので、一先ずその殺人を裁く仕組みが世の中に無い、と仮定します。
貴方が障害者の家族なら仲間を殺されたイルカのように健気にイルカショーで飛び跳ねますか?
裁いてくれる法が無いんだから、何とかして犯人を探し出し、或いは犯人を知っていれば復讐しませんか?
たとえイルカより知能の低い重度知的障害者でも、同じ人間であるその障害者の家族は犯人に対し復讐が可能です。
人間の重度障害者より頭が良いであろうクジラさんイルカさんには、人間に対しそれ(復讐)が出来ないから、人間は安心して彼等を食用に殺す事が出来ます。
「この喩えは法が無い、という有り得ない設定だから駄目だ」と言うなかれ。
この『復讐』を個人に代わって所属集団が代行で果たしてくれるようになり、出来る限り安全に、お互いを助け合いながら安心して暮らせるようになったのが原始社会「ムラ」・「クニ」、後の「法治国家」の成り立ちです。
そして「自分が殺したら、自分も(その殺した相手の家族・仲間・帰属集団の復讐代行者に)殺されるよ?だから殺しちゃ駄目だよ?」というのが殺人禁忌の「社会契約説」です。
〜
〜
〜
人間を殺したり傷つけたりすると、その家族や仲間から必ず報復される可能性があるから、人間は「そうしなければならない理由」が無い場合(緊急避難や、↑で説明した報復・懲罰がその理由)「人を気付付けない」と約束したからこそ、社会を形成する事が出来ました。
これは異なる「社会」同士の間でも同じ事で、理由無く別の社会を攻撃すれば必ず報復される、という事を経験的に知ってるからこそ、
・「彼かを殺して奪わなければ我々が生きられない(緊急避難)」
・「あの土地は本来我々のものだ」「あの連中が先に仕掛けてきた」
・「誰それが死んだのはあの連中の所為だから、報復しなければならない」
という理由を作って「報復の被害者」となる自社会の構成員に理由を与えてから戦争を仕掛ける、というのは大昔から今に至るまで全く同じパターンです。
尚、これを破り、ただ単に「俺たちが欲しいから、殺して奪うんだ」という「ルール違反者」の存在は「ルールの不在」を意味しませんので、悪しからず♪(実在する犯罪者と、それを取り締まる法律の関係を考えましょう)
「人を殺してはいけない」という「条約や法律」が何故、どういった必要性を以って、形作られてきたのか?という説明をしてるのに、その意味を全く理解できないレベルのアタマにこれ以上噛み砕いて説明する事は不可能ですから、↑の再掲載分を10回ほど繰り返し読んでみて、解らなかったら、諦めてね?w
これは メッセージ 54640 (fundstrike さん)への返信です.
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Re: 続き
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 22:54 投稿番号: [54643 / 62227]
>>>質問1・「ルール」が「誰かが言わないと定められない・自然発生では有り得ない」という理屈がサッパリ解らないので、キチンと理屈で説明してご覧な?
>A・ルールとは人間が定めたこと
誰かが「これはよくない」と思ったり考えたりした価値観であり
自然発生はまずない自然とは人為的干渉のないことを言う
うん、キミのアタマでは「自然発生」が、「地面から草木が生えるようなもの」であって、人間同士の間で社会を作る時に
「
そ
う
し
な
け
れ
ば
成
り
立
た
な
い
」
から、「自然に生成された」という意味も解らないんだねぇ〜?
ココで私が言ってる「自然発生」はどこかの誰かが「発明」して、それが全体に広められたものではない、という意味での「自然」発生なので、「自然」を文字通り地べたや草木としか考えられないバカ相手にはハナシが出来ません♪
きっと、キミにとって「自然な感情」「自然な態度」「自然な髪形」は全て人間がかかわってない、という事なんだよねぇ・・・w
それと「よくない」かどうか?は「価値観」ではないよぅ?
例えば「泥棒はよくない」というのは
「全世界共通で、人としてしてはいけない」⇒
「
ル
ー
ル
」
であって、「泥棒はいいこと」という「価値観」を持った社会が存在しない事から「価値観」ではない事が、明らかだよねぇ〜♪
「価値観」とは、「それが誰それ/どのコミュニティで、好ましいかどうか?」であって、「してはいけないかどうか?」の規定である「ルール」ではアリマセン♪
そこで、そうでない、と言いたいのならば↓
質問3・「泥棒はよくないと思ったり考えたりしたこと」が「ルール」ではなく「
価
値
観
である」という説明をして御覧な?
>よろしぃ?
だから、全然よろしくないので、質問1は、やり直しぃ〜〜〜♪
これは メッセージ 54639 (fundstrike さん)への返信です.
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大丈夫〜?
投稿者: fundstrike 投稿日時: 2011/06/30 22:44 投稿番号: [54642 / 62227]
う〜ん
質問に答えたんだけどね〜
何か勘違いしてんの〜?
僕が言ってるのは〜
価値観の押し付けがよくないが人類共通のルールではないって言ってんだよ〜
別に社会うんたらとか鯨がうんたらなんてどうでもいいんでしゅが〜
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/54642.html
約束したんだからぁ〜、守ろうよぉ〜?
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/06/30 22:36 投稿番号: [54641 / 62227]
ぜんぜん〜、よろしくないようぅ〜?
「質問に答えるまではお返事しないよ?」ってぇ〜、約束してるからぁ〜、キミが↓に答えるのがぁ〜、先だよぅ〜〜〜?
Re: 早速、質問ね〜 2011/ 6/30 12:17 [ No.54630 / 54640 ]
投稿者 :
toripan1111
では、此方からも大事な質問をば・・・
>誰かが言わないとルールにはならない定められてないからね〜
質問1・「ルール」が「誰かが言わないと定められない・自然発生では有り得ない」という理屈がサッパリ解らないので、キチンと理屈で説明してご覧な?
質問2・そして私は既に「そうでなければ社会が成り立たないから、自然発生的に決まるルールがある」という解説は済ませてるから、「それはコレコレこういった理由で違う」と説明してください。
「質問2」への回答で私の「人類共通のルールが生成された理由」を具体的に理屈を伴って否定出来なければ、「質問1」への回答が完全ではなくなるので、両方ともキチンと説明してみましょうね♪
それから釘を刺しておくけど、キミはケータイでの投稿だから、常にmsg1宛てのレスになっちゃって流れが読めず、誤魔化しが効く状態だとハナシにならないから、回答する時や反論する時は、必ず私の当該部分をレス引用コピペして、それに対して返答するようにしましょう。
そして、答えられない場合は必ず「答えられない」と明記しましょう。
出された質問に対し「答えられない」と返事をしないまま答えないで私への質問だけ繰り返す場合は、キミがキチンと返答するまで私は一切お返事しませんので、ヨロピク♪
返信
これは メッセージ 54620 fundstrike さんに対する返信です
それから、「何故誰かが言い出した」のではないのか?という説明はキチンと済ませてるんで、未だに「一斉に誰かが言い出した」とかゆってるって事は、キミの知能水準は思ったよりもかなり低そうだねぇ・・・
何故「世界同時多発的に、自然発生的に生成されたのか?」という説明があるんで、読んで御覧な?
それすら出来ないぐらいのバカ相手には、どっちみちムリでしゅ♪
これは メッセージ 54636 (fundstrike さん)への返信です.
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