さあ！諸君！捕鯨問題だ！

突っ込んでいい？

＞海底管理方式

なかなかいいネーミングだね。w
どこまでも管理できそうな名前だ。

＞北西太平洋と同じくミンクなんぞ後回しで十分。まずザトウとナガスを優先して調査すべき。
＞回復期のデータこそ、重要である。

これにはまったく同意ですね。

ただし殺して耳垢栓年輪から年齢構成を調べるなんてのは50頭ばかり捕っても
統計的にまったく無意味です。非致死の写真撮影+衛星タグ+音響収集で十分です。

そもそも耳垢栓年輪というのが樹の年輪と違って、数える人によってずいぶん
違いのあるような曖昧な模様だというのが今年の科学委員会ではっきりしたし。

日本だって北半球のミンククジラの耳垢栓年輪、数えてないの知ってましたか？

ナガスクジラに関しては
http://www.iucnredlist.org/documents/attach/2478.pdf
このグラフ見ると、本来自然に生息しているべき数よりはるかに低い水準で
近頃わずかに増加傾向を見せているというだけです。

こういう状態を、増えた増えたと大宣伝するのは乱獲派のよくやる手口で、
1990年代の大西洋クロマグロでも業界から研究費もらっていた水産学者が
そういう世論誤導をやってました。

それに援護されて強気で捕りにいってた日中韓の大型冷凍船と、それにマグロを
供給していた地中海沿岸零細漁船の違法行為で、たいへんなことになったのです。

壊滅的大捕鯨時代と、メンタリティー全然変わってません。

＞ｒ君がいつも言ってる「ＲＭＰは「現在の推定生息数」と「過去の捕獲量」のみによって決まる。」は間違いだということだね。

そうではないです。
エンピリカル（経験的／実証的）な変数として入力するのは「現在の推定生息数」
と「過去の捕獲量」でよいというのが、簡潔、直裁な説明の仕方です。

過去の捕獲量というのも、一見確定しているようで、1990年代から2000年代
にかけて、旧ソ連の大量の無報告捕獲量、データ改竄が明らかになったので、
文字通りの「変数」です。

方程式に独立変数Xを入力すると従属変数Y（＝捕獲枠）が決まるというのは
Y 　 ＝ 　 aX 　 - 　 C 　 みたいな式を説明する時に普通の言い方だと思いますが。

a 　 とBはどう決まるんだ、というのは一応別枠で考えてよいことです。

＞チューニングが必要だということは「常識の範囲を指定する」も間違いだということだね。

チューニング値というのは、どの程度のリスクを許容するかという判断ですから、
これはRMP（海底管理方式）開発者のジャスティン・クックやIWCの科学部長
（Head of Science）グレック・ドノヴァンが言っているように、自然科学的、
統計学的に導き出す数値ではなく、どちらかというと政治的に決定する値です。

Y 　 ＝ 　 aX 　 - 　 C

にもどると、a 　 は生物学的に一定の幅で個体数密度などにより変化する値：
パラメータ。これを常識の範囲と言ってもいいし、もっと詳しく言うと、
懐妊期間が一年以上にわたるナンキョクミンククジラでは、いくら水産庁、
鯨研が調査捕鯨の実測データから年排卵率100％以上と主張しようと
それはありえない、という生物学的な制限から決まって来る値、ということです。

C 　 は 　 国際世論を背景に会議で決める定数です。

1950年代の常識だと、系群の一つや二つ枯渇してもかまわないという感覚
だったから、リスクフレンドリーの値で高い捕獲枠＝短期利得を出します。

1970年代以降だと、人々の環境、自然保護意識が向上したし、数々の個体群を
枯渇させてきた「近代産業捕鯨メンタリティー」がまだ健在だから、リスクを
嫌って捕獲枠を低く出す値に設定するという政治判断になります。

森下丈二氏がよく言う「科学的資源管理」、「RMPで科学的に決まる」という
言い方自体がそもそもいかがわしい誤導なのです。

ついでに言っておくと、現在の日本の調査捕鯨捕獲数はすでにRMPで計算する
捕獲枠を上回っている公算が強い、という2007年マリンポリシー誌での
英米メキシコ豪NZの国家公務員たちの指摘に水産庁、鯨研は反論したこと
ないです。

ザトウクジラ、ナガスクジラの調査捕鯨に期待したい。

時間伸ばしに過ぎない協議は、大方の捕鯨・反捕鯨・反反捕鯨の予想する通りなんら成果なく破算となった。
無意味な遠慮は、もう必要ない。

北西太平洋と同じくミンクなんぞ後回しで十分。まずザトウとナガスを優先して調査すべき。
回復期のデータこそ、重要である。

＞「チューニング値や系群構造の決定ができれば、現在の推定生息数と過去の捕鯨データを入れることによってこのソフトウェアで自動的に捕獲枠が計算できます」

それなら、ｒ君がいつも言ってる「ＲＭＰは「現在の推定生息数」と「過去の捕獲量」のみによって決まる。」は間違いだということだね。チューニングが必要だということは「常識の範囲を指定する」も間違いだということだね。

どこが捕鯨と関係あるんだよｗ

＞もっともプロの水産会社はこの段階で、もうだめだと判断したのだと思うけどね。

〜なんてのは大型船団を動かす操業だと不経済きわまりないからね。


え？

「不経済きわまりない」と「プロの水産会社が判断した」？

それってﾏｼﾞなの・・・！？




もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。ｗ↓


現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまり、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・？

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓

「どうせ商業捕鯨なんか儲からないんだし、誰もやりたがらないんだから無駄！！」と吠えてる馬鹿な子が幾人かいらっしゃる様ですが、だったら何故、IWC加盟の反捕鯨国は商業捕鯨モラトリアム解除を提案しないの？
モラ解除なんか日本からの提案なんか無関係に加盟国の3/4以上の票があれば可能なんだけどねｪ・・・？


勿論そのような投票提案があれば、仮に本音で日本が嫌がってたとしても体面上、反対票を入れる訳にはいかないんだし、ねぇ・・・？w

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、俺自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・純利益100億円以上の産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。




もう一つの可能性としては、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、 それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してる反捕鯨ちゃん達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。



・・・ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？反捕鯨国はどうしてそうしないの？

住宅断熱材政策で不手際のあったロック歌手出身のピーター・ギャレット環境保護相は閣内に残るが、学校・幼児・青年担当相に担当替えとなった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&rel=j7&k=2010091100133





（※ 住宅断熱材政策で不手際）
2010年2月26日
ギャレット環境相降格される
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=42546
2010年2月28日
野党保守連合、与党に迫る 世論調査政党支持率
http://www.25today.com/news/2010/02/post_4285.php

＞｜1992 年に RMP が完成し，これに基づいて，IWC 事務局がクロミンククジラの捕獲限度量を計算した際に，


以前、r13812さんが引用してくれていた加藤さんのpdfファイル（遠水研か
どこかの）だと、RMPが実際に使えるほどに完成したのは1994年の総会での
採択以降というふうに書いてあったのじゃないかな？

1994年以前だと、安全性限界を指定するチューニング値が決められていない
のだから、捕獲数が出るわけがないのだね。

「チューニング値や系群構造の決定ができれば、現在の推定生息数と過去の
捕鯨データを入れることによってこのソフトウェアで自動的に捕獲枠が計算
できます」というコンセプトが科学委員会で認められたのが1993年、この
数学的に難しいコンセプトをIWC各国代表がまがりなりにも理解して総会で
採択したのが1994年なのだから、それ以前の計算というのは無意味です。

ソフト開発中に、その辺の数値を入れてみて作動具合を観察するてなことは
どこでもやってるけどね、そういう段階の数値で国策を決定してしまう
というのは無謀だな。

もっともプロの水産会社はこの段階で、もうだめだと判断したのだと思うけどね。
オーストラリア南に系群の境界線があるらしくて、しかも入り混じってる
というから、しょっちゅう漁場を移動して、どちらかの系群を過剰に
捕らないように注意してなきゃいけない、なんてのは大型船団を動かす
操業だと不経済きわまりないからね。

イヌイット（エスキモー）なら、今週目の前の海にいる群れは、先週捕った
群れと同じ鯨の家族だから、来週別の家族が泳いでくるまで待とうとか、
いくらでも柔軟に対応できるんだけどね。陸地で見張ってて、出漁しても
一頭とって帰ってくるだけだから。

“科学委員会”ではなく。


｜1992 年に RMP が完成し，これに基づいて，IWC 事務局がクロミンククジラの捕獲限度量を計算した際に，


これはその当事の実情を良く知る者としての発言。

これって結構、重要なことだと思う。

くじら料理と月見の会
http://www.awa.or.jp/home/kujira-o/H22_tukimi_panhu.jpg

海辺で月見とクジラ料理 南房総 和田の2団体が26日に
http://www.bonichi.com/News/item.htm?iid=4480

鯨料理と月見の会／和田浦海水浴場脇デッキ・千葉県南房総市
http://traindo.net/article/162297700.html



（※ 2009年9月）
くじら料理と月見の会 あす 南房総・和田
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=37898
南房総ツアー4： 和田浦「くじら料理と月見の会」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38116

豪新内閣、週明けにも発足…ラッド前首相は外相
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100911-OYT1T00602.htm

>だから胸肉３級が一般に市販されることはねーつうの、加工用だアホ。

純加工用は、３級の下の「胸肉加工」だよ。
http://www.geiniku.jp/_userdata/n6.pdf
これらは、確かに事業者専用入札方式だから鯨研からは個人で買えないが、卸以降は「自由市場」だものねｗ。

>そこのどこに自治体の補助なんて書いてある？

現実の給食は自治体の補助事業だよ。

>イメージで語るなボケ。

事実を無視してウソばかり吐くなｗ。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090401000482.html
▼
復活したのは日本鯨類研究所が調査捕鯨で捕獲した在庫がだぶつき、消費拡
大のため給食用に割安で提供されていることや、食文化を継承したいとの自
治体側の思惑が背景にあるようだ。
▲

実に興味深い表現ですね。
調査捕鯨副産物の鯨肉は【公益用】【市販用・市場用】【市販用・一般】に分
けられるわけですが、反捕鯨がよく口にするように「市場で売れないから学校
給食に出している」のであれば、【市販用・市場用】が【公益用】として販売
されていることになります。

> なぜなら学校給食に使われる部位は「胸肉３級」（いわゆるクズ肉であり
> 一般に市販されることはなく缶詰などの原料肉としか使われない）であり
> もともと一般市販肉の３分の１程度の価格であるからだ。

ところが、r13812ちゃんがいうには、「学校給食に使われる部位（胸肉3級）
は一般に市販されることはない」＝「【市販用・市場用】とされる部位ではな
い」ということだから、【学校給食用】（【公益用】の一部）と【市販用・市
場用】は完全に互いに独立した関係にあると言えます。

つまり、反捕鯨の主張は次のように互いに矛盾した2パターンに分けることが
できます。

(A)パターン
「市場用の在庫がだぶついて学校給食にまわされている」
→学校給食で使われているのは【公益用】＋【市販用・市場用】の売れ残り

(B)パターン
「学校給食用の部位は市場で販売されない」
→学校給食用の部位は【市販用・市場用】とされる部位ではない

>人種偏見陰謀論ですか・・。
>陥りやすいんだよなあ、簡単だし。

実際、ｒちゃんご自身が何かにつけて酷すぎる”差別主義”をピーアールしすぎだからね。
反捕鯨＝差別主義・・・はここでも定着しちゃってるよｗ

”捕鯨が野蛮だ”という見解は欧米・オセアニアに存在しない？。
それこそ現実無視が酷すぎｗ。

＞仮に胸肉３級を購入する場合でも、市販卸値の３分の１の価格で購入できるってことに気付かないのかな？^ ^;;;;;;;;

だから胸肉３級が一般に市販されることはねーつうの、加工用だアホ。


＞あとねえ・・・、鯨研・共同船舶から直で買えるってのと、自治体の補助ってのは考えたことはあるかい？^ ^;;;;;;;;

そこのどこに自治体の補助なんて書いてある？

イメージで語るなボケ。

ＩＷＣの日本捕鯨規制は人種差別的俳諧があると氏のご意見。
http://blogs.yahoo.co.jp/japaneseweapons/61686437.html



---------------------- -

人種偏見陰謀論ですか・・。

陥りやすいんだよなあ、簡単だし。

元々は「捕鯨問題に関する国内世論の喚起」（国際ピーアール）あたりから出てきたもんだけどね。

↓

論説委員のほとんどが積極支持に傾いたのは、捕鯨問題の背後にひそむ陰謀ともいうべき事実を指摘したときからだった。
〜
米国における反捕鯨キャンペーンが、人種偏見と結びついていることは、日本の一部知識人と、日系米人の要人たちも指摘していた。かわいい、頭のいいクジラを殺して食べる日本人は、野蛮人であるとの印象を植えつけることによって、差別の根拠にしようというのが、そのねらいだというのだ。ジェイコブス氏は米国人の立場からこれを裏付ける証言をしたといえよう。
われわれは、デービットソン、ジェイコブス両氏の指摘した事実を、論説委員とのコンタクトのさい伝えた。「反捕鯨運動の執拗さの背景がうかがえた」との感想を、ほとんどの人がもらした。
それ以降、各紙の社説が日本の立場を強く支持する内容に変わってきた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45862
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45863

確かあの辺はいつもより海水温が高かくてサンマが近づきにくい状態だって報道がなかったけ？^ ^;;;;;;;;

ま、ｒちゃんには理解の出来ないお話になっちゃうからやめようっと。^ ^;;;;;;;;

＞＞『「なかった」の証明はできない』のなら、「契約はなかった」も「口頭でもなかった」も証明できないということじゃないか。

＞そうだよ、証明はできないよ。


笑える・・・・・・^ ^;;;;;;;;
証拠として提出した鯨肉が『横領品』だという証明すら出来なかったのに、
『書類がないから契約がない』って言えちゃう弁護士の不思議な発言を真に受けて・・・・、結局それか。^ ^;;;;;;;;

反捕鯨の方って、アナタ（r3812）を頭に異常な方ばかりなんですね。

あなた、なにを主張しているんですか？

ヒト事を勝手に妄想するより自分のことをなんとかしてくれ。

一向にウソばっかりついて恥じない、こちらの”発信基地”はどうしたもんだろｗ。

もう逃げちゃったみだいではあるけれどｗ。

>>この場合の「あった」という証明は、「口頭契約があった」と「当事者が証言する事」で完了している。

>当事者が証言する。
>だがその証言内容は二転三転したわけだ。

より正しく言えば、証言など取引事実の補足説明でしかない。

契約は証言に依る必要もないくらい、実際の売買行為事実・実績によって担保されている。これは最早否定の仕様が無い。

>いいかい、この事業は税金が投入されているいわゆる公共事業だ。
>したがってそこには当然のこととして極度の透明性が要求される。
>一般の企業とは違うのだよ。

売買の話とは関係が無いのだけれど、違うなんて差別主義。よく言えたもんだねｗ。
この共同船舶は株式会社であり、社団法人である鯨研との商行為だ。
その取引は【差別されることなく】、とうぜん【一般企業と同じ扱い】でなければ憲法違反だ。
（株主が公である株式会社を、株主の身分を理由に差別してよい法など無い）

むろん、彼らの透明性（情報開示）は【日本国の法により判断された範囲】で行えばよいので、請求の
合理的理由もないのに「極度の」開示を強要すれば、これまた憲法違反だｗ。

>「仲間内での口頭が証拠だ！」なんて通用しねえんだよ。

プロパではなく本心からそう信じるならば、ｒちゃんには「静観できないはず」の出来事なので簡単な手続きで済むから管轄の地検に告訴してみればいい。
契約として”通用する”ことは痛いほどわかるから。

むろん。ウソツキと知の足りなさを実は十分自覚しているであろうｒちゃんが「しない」ことはわかりきっているけれどねｗ。

研究費の申請が通るかどうかハラハラドキドキしてる人間にとっては羨ましい限りですなあ。

“ライフルマニア”は2007年からほぼ停止状態だし

（これは多分2006年暮れの例の科学委員会で捕鯨サークル科学のレベルの低さがバレたためだと思われます）

“世紀の勘違いは”はみなさんよくご存知のように「死に体」と成り果てております。

（でも後年、北西太平洋に関しては「捕獲枠多くねえ」って疑問を呈していたんだよなあ・・さすがに、良心に目覚めたか）

これは，我々の発信力の不足も有りますが，それだけではなく，いくら我々が発信，情報提供しても，
http://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c89

いくら我々が発信，情報提供しても？

えーとですね森下さん、大本営発表を真に受けるほど我が日本人は馬鹿じゃありませんよ。

レッテル張りで逃亡ですか。
日本語が理解できてない？どこが？出来てないのは貴方でしょうに。
此方は論点に沿って根拠を提示してきました。
貴方は此方の提示した根拠否定する資料を何一つ提示出来なかった。
終始、主観による根拠のない否定発言ばかりを繰り返す。
此方の提示した根拠で形勢不利なった貴方は論点をすり替え、
身勝手な（自身に都合のよい）条件を後付けした。
すり替えを指摘され、後付の条件の無意味さを指摘されると
相手を誹謗するレッテルを貼り付けて遁走。
厚顔無恥とはまさに貴方の為にあるような言葉ですね。

> いやそうは一概には言えない。（おまえ、そういう論理展開を「風が吹け
> ば桶屋が儲かる」と言う）

いわない。
まず言葉の意味をちゃんと調べてから使いなさいｗ

> なぜなら「あった」の証明は成されていないからだ。
> （「あった」の証明は可能であるにもかかわらず）
> 「なかった」が証明されていないのだから「あった」は否定できないわけだ
> から「あった」ってか？
> そうじゃない、（証明可能な）「あった」を証明すりゃいいんだよ、「あ
> った」って言い張るのならば。

共同船舶と鯨研の間には【市販用・一般】の契約さえあればよいのだから、
【土産用】という名目の契約は、その存在もその証明も必要がない。
【市販用・一般】に含まれる従業員への販売分において、「報労」として分配
されているものを便宜上「土産」と呼んでいるだけの話。

どこで二転三転してるんだ？

鯨研から共同船舶に「売った」との証言一つで後は共同船舶からの慰労品供与扱いになって終わり。



＞したがってそこには当然のこととして極度の透明性が要求される。

一般の企業とは違うのだよ。

「仲間内での口頭が証拠だ！」なんて通用しねえんだよ。



通用してるのが現実で、君がそれを知らないだけだ。

君が一人で口頭契約が証拠にならない、と言い張っても両者納得の上で金銭と鯨肉が交換されてる以上は「契約として問題が無い」としか判断されない。
同じ「税金が使われた事業」の中で、当事者間の合意があるならそれによって補助額が増えた訳でなし、まるで問題といえる点が存在しない。



逆に透明性が必要なのは「内部告発者」の方だな。

土産を個人で横流し販売した証拠、料理店などで売られたというその鯨製品が不法に取得されたという証拠、個人的怨恨を持つ元関係者のブラフでない事を証明する為の乗船履歴等、全く見当たらなかったようだけど？

透明性はどこにいった？

まあ仲間内でホイホイ税金転がしてうまいことやってたってことだろうな。

なんで「返す刀で自分が斬られる」ということが分らないんだろう。


＞あはは、これは森下プロパガンダ連隊長殿の作り話だよ。


「作り話であるという証拠」を出してみろ。

簡単な話だろ？

当事者である欧米紙記者が「そんなの作り話だ」と言ってる証言を出すだけでよいのだから。

逆に「日本が日本側から伝えたい言い分」を出して「なかった」証拠は証明できない。

「作り話だと言ってる証言」が有るならば出せる筈。ほら、やってみろ。


君にそれが出せないのは知ってるから、皆先の話「欧米紙は捕鯨に関して肯定的な意見を載せたくない」が事実であるとの考えを変えないんだな。

＞この場合の「あった」という証明は、「口頭契約があった」と「当事者が証言する事」で完了している。

当事者が証言する。

だがその証言内容は二転三転したわけだ。


いいかい、この事業は税金が投入されているいわゆる公共事業だ。

したがってそこには当然のこととして極度の透明性が要求される。

一般の企業とは違うのだよ。

「仲間内での口頭が証拠だ！」なんて通用しねえんだよ。

いやいや。
まあ、あやつは阿呆だからねｗ。

グリンピ「教典」に「契約は無かった」と書いてあれば、どんなに出鱈目で莫迦呼ばわりされても、最後まで「無かった」で信じ通さないと”気がすまない”んでしょう。

＞＞それなら、『「なかった」の証明はできない』から、「口頭であった」は否定できない。
＞いやそうは一概には言えない。（おまえ、そういう論理展開を「風が吹けば桶屋が儲かる」と言う）

そう言えるんだよ。「ない」って証明できないんだから、この点では「ある」ということを否定できない。論理学の基本だ。「ある」ことを証明できなくても、「ある」という可能性は否定できない。だから、反論者は「ある」ことを否定しなければいけない。それは「ないこと」の証明じゃないからね。

＞そうじゃない、（証明可能な）「あった」を証明すりゃいいんだよ、「あった」って言い張るのならば。

だから、「口頭で契約はあった」と言っているじゃないの。君はコンビニでガムを買うときに売買契約書をかわしているのか。かわさないだろう。だが口頭でもなく売買が成立している。その証明はどうするんだ。ないだろうに。だから、口頭で契約が成立したと【看做す】んだよ。

こんなことを教えてもらうとか、頭悪いだろう。

常識の無い馬鹿が極まってるな。「口頭契約」の意味も知らんなら話にならない。


この場合の「あった」という証明は、「口頭契約があった」と「当事者が証言する事」で完了している。


「書面契約書」などの「目に見える証拠」が無いから「口頭契約」。

君が「無い」契約書を出せ、との幼児並みの戯言を言ってるんでないのならば、日本中に溢れてる「口頭契約」は全て違法行為になる、と責めてまわらなければならないのだが、それほど多くの者を敵に回す覚悟は有るのかね？

あはは、これは森下プロパガンダ連隊長殿の作り話だよ。

こういうわざとらしいことを臆面もなくやる。

もう完全に麻痺してるってこと。

>だからそれを証明しろ（証拠を出せ）と言っている。

だから、なんで現実にある証拠を勝手に無視するんだｗ。

鯨肉を”鯨研と共同船舶が売買している”時点で、すでに契約は存在している。両者に合意(＝契約)がなければ、売買は発生し得ないからだよ。

＞逃げ道がなくなって、どうにもならなくなった此方との議論は無視ですか？

もちろん無視だよ。

だって日本語の理解できねえやつを相手してもしょうがねえだろ。

＞「証明できない」どころか、「実在している」んだよ。契約が。

だからそれを証明しろ（証拠を出せ）と言っている。

君は自分が何を書いているのかを分ってないようだな。

その二つは全く同じように欧米メディアが捕鯨に関する日本発/日本側の情報を自国国民には伝えたくない、という不公平さを伝えているものだ。
そっくりなのは当たり前。

関係者である森下氏が欧米メディアに対しPR社担当と同じ印象（というか同じことに関して言ってるだけかも）を持つ事のどこに不思議があるのかね？