さあ！諸君！捕鯨問題だ！

この部分↓を意図的に無視しちゃダメでしゅ・・・（^ω^；;;;w

『＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

つまり

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw』


この「冷やしたり除湿したりする換気装置」が冷媒を使わない原理不明の空調設備である、という証拠でも出せなきゃこのハナシはキミの出したソースと御丁寧に翻訳してくれたその文で終わりでしゅ♪↓
http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

全文再掲してあげるからちゃんと読みなよ「自縄自縛2号」のaクン♪

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

そして当然、その冷媒リーク量が「捕鯨船の冷凍庫からの冷媒リーク量」より「１．２桁も少ない」という証拠をカメさんは最後まで出せなかったし、勿論aクンなんかに出せる訳は無い、という事でしゅね♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して翻訳してくれた、という結果でしゅ♪アリガトウw

>Wiki⇒RC＝冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品”など”としか書いてない。”など”に「激しい温度変化を伴う」穀物輸送が含まれない証拠は？

そりゃ、書いてないからだよ。
N0.41858 　 ↓参考
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）
>冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品などを運ぶ冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）は全貨物コンテナの6%-7%を占め、一般貨物コンテナに次いで数が多いコンテナである。
>冷凍と名前が付いているが内部温度は設定によって冷凍や冷蔵の温度に保持される。肉や魚などは-20℃、野菜や果物は0℃前後を維持しながら通風を行い、産業用の製品で高温に弱いものを適切な温度で保持される。内壁は発泡ポリウレタン製の断熱材で覆われ、内部には冷風を適切に循環させるためのダクトがある。
>ドライバルク・コンテナ
>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。天井部にいくつか搭載口が備わっており、排出はコンテナを傾けても行なえるように扉部下部に排出口がある。

温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。
内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。
ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

>ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、

アホタレ!「ドライバルク・コンテナ」は元々、穀類や粉状・粒状の貨物の輸送用に作られてるもんだよ。略するならＤＢＣだ。
↓参考、温度管理の話はカケラもない。
http://www.jansensanddieperink.com/media/downloads/dry_bulk_sheet.pdf

>ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

それは一般貨物用コンテナ（ドライコンテナ）で「穀類や粉状・粒状の貨物」を運ぶ場合の方だ。当然、温度・湿度変化を防ぐ必要のないものに、敢えて余分に金を掛けるわけはない。
↓参考１
http://www.matai.co.jp/products/drybulk.html
>バルクコンテナライナー
>石油化学品用、飼料用、液体物用（開発中）
>密閉性にあるポリエチレンフィルムからのエア抜きも脱気口があるため安心です。

↑飼料用だ。ポリエチレンフィルムに覆われてて、どうやって調湿すんだ？
きみの紹介した吸湿剤をコンテナ内部に吊るしたところで、屁の役にもたたんわｗ

↓参考２
http://www.columbiacontainers.com/pdf/CC_pdfbrochure_032808_Ja4.pdf
>安全で効率的、かつ信頼性のあるバルク穀物輸送のコンテナ化を弊社独自の革新的な積替え方式により実施しています。
>ライナーバッグ
穀物類はより慎重に保護し取扱う必要があり、弊社ではノースマン社の農産物用バルクコンテナライナーを採用しています。同社ライナーを使用するこ
とで、標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間になります

↑穀物輸送の専門企業が採用しているシステムのどこにも温度管理の話は出てこない。
「標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間」になったとこを、どうやって結露防止用の調湿をするんだよｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さて、aguatibiapyよ。
事実は俺が最初に言った通り、そしてずっと以前からきみも確証しているように「やらねえ」だ。
ならばもう十分だとは思わんか？。どうせきみだってnobu_ichi95が、次々と嘘がばれてボロボロになっても、何時までも改めないのは承知してるだろ？
適当なとこで切上げていいと思うが？

私が抜書きしたのは面白い部分だけだ。

全部を読んでから議論せよ。あの少々長い記事の中で
♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

もし除湿装置があるのなら、こんなごちゃごちゃした記事は成り立たない。
「除湿設備をONにせよ」と書くだけで事足りる。

要するに穀物のばら輸送の世界には「除湿装置」という言葉が無いのだ。

>Wiki⇒RC＝冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品”など”としか書いてない。”など”に「激しい温度変化を伴う」穀物輸送が含まれない証拠は？

そりゃ、書いてないからだよ。
参考
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41858
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そこにどう書いてあるか、もう一度、見せてやるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）
>冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品などを運ぶ冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）は全貨物コンテナの6%-7%を占め、一般貨物コンテナに次いで数が多いコンテナである。
>冷凍と名前が付いているが内部温度は設定によって冷凍や冷蔵の温度に保持される。肉や魚などは-20℃、野菜や果物は0℃前後を維持しながら通風を行い、産業用の製品で高温に弱いものを適切な温度で保持される。内壁は発泡ポリウレタン製の断熱材で覆われ、内部には冷風を適切に循環させるためのダクトがある。
>ドライバルク・コンテナ
>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。天井部にいくつか搭載口が備わっており、排出はコンテナを傾けても行なえるように扉部下部に排出口がある。

温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。
内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。
ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

>ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、

アホタレ!「ドライバルク・コンテナ」は元々、穀類や粉状・粒状の貨物の輸送用に作られてるもんだよ。略するならＤＢＣだ。
↓参考、温度管理の話はカケラもない。
http://www.jansensanddieperink.com/media/downloads/dry_bulk_sheet.pdf

>ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

それは一般貨物用コンテナ（ドライコンテナ）で「穀類や粉状・粒状の貨物」を運ぶ場合の方だ。当然、温度・湿度変化を防ぐ必要のないものに、敢えて余分に金を掛けるわけはない。
↓参考１
http://www.matai.co.jp/products/drybulk.html
>バルクコンテナライナー
>石油化学品用、飼料用、液体物用（開発中）
>密閉性にあるポリエチレンフィルムからのエア抜きも脱気口があるため安心です。

↑飼料用だ。ポリエチレンフィルムに覆われてて、どうやって調湿すんだ？
きみの紹介した吸湿剤をコンテナ内部に吊るしたところで、屁の役にもたたんわｗ

↓参考２
http://www.columbiacontainers.com/pdf/CC_pdfbrochure_032808_Ja4.pdf
>安全で効率的、かつ信頼性のあるバルク穀物輸送のコンテナ化を弊社独自の革新的な積替え方式により実施しています。
>ライナーバッグ
穀物類はより慎重に保護し取扱う必要があり、弊社ではノースマン社の農産物用バルクコンテナライナーを採用しています。同社ライナーを使用するこ
とで、標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間になります

↑穀物輸送の専門企業が採用しているシステムのどこにも温度管理の話は出てこない。
「標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間」になったとこを、どうやって結露防止用の調湿をするんだよｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さて、aguatibiapyよ。
事実は俺が最初に言った通り、そしてずっと以前からきみも確証しているように「やらねえ」だ。
ならばもう十分だとは思わんか？。どうせきみだってnobu_ichi95が、次々と嘘がばれてボロボロになっても、何時までも改めないのは承知して

ハイ、私が「反畜産団体」の命を受けて「プロパガンダ」として「畜産業廃止」だのなんだの言ってるようにmonnkuクンのアタマでは解釈されてしまうという事なので、messengerofnonmalt_2002さんに宛てた数日前の投稿を再掲してあげましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41571



FAO報告書の件ですが、GPにせよその他の環境保護団体にせよ、原発や鯨類や食品添加物など、自分達の活動内容に沿う研究報告などは積極的に紹介してるようですから、FAOという国際機関が「環境への最大の脅威」とまで銘打って出した報告書を全く無視している、というのは大いに解せない事です。

しかしそれだけなら兎も角、もっと問題なのはそこで取り上げられてる現実の重篤な問題のアナウンスも取り組みも全くしていない、という事ですね。
つまり「FAO報告書」の名前を出すかどうか以前にそれらの内容に関心が無い、という事です。

僅かに「畜産の温暖ガス排出」を「ゴアさんが2006年に映画で大々的に紹介した後」になって"アグリカルチャ〜（何とか何とか）"というPDFでとりあげてましたが（2008年1月発表）、「畜産の温暖化以外の問題」には完全にノータッチですので・・・。

再掲になりますが、その当たりの事は暫く時間をかけて調べたモノを纏めてみましたのがコチラ↓です♪

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

日頃「たった1000頭程度しか採らない日本の調査捕鯨」を重大な環境問題の如く大騒ぎして海上戦アクションムービーまで作っておられるこれ等の団体さんが、その有り余る財力と人的資源、webリソースを駆使してこの「FAO報告書」を紹介し、またその問題解決に向けたアクションを起こせばカメ様の言う改善策・オルタナテｨブも少しは進展するかもしれないんですが・・・

捕鯨反対のように寄付金を集められない、それどころか看板商品である「捕鯨問題」への弊害を恐れて完全にダンマリを決め込んでおられます・・・w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

↑え？GPさんの考える地球上の全「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」なんですか？w

件のFAO報告書が扱ってる畜産にはゴアさんが2006年映画で紹介した温暖ガスの問題以外でもこんなに広範な悪影響があるのにねｪ・・・↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36457

莫迦２号発見（苦笑）

>♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

書いて有るじゃん
>一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。

だからばら積み船での「換気装置」は”一般的”運用なんだよ。
だが、それでも厚労省の事故例集が示すとおり事故リスクをゼロにすることはできない。

温度管理が”一般的”でも起こり得るのに、「しないで輸送して大丈夫♪」なわけがないのは、莫迦じゃなかったら解ると思うのだが。

やっぱり相変らず莫迦だね。（笑）
激しい温度変化に耐えられない穀物の事を”俺様ルール”で無視するなよ。

>温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。

Wiki⇒RC＝冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品”など”
としか書いてない。”など”に「激しい温度変化を伴う」穀物輸送が含まれない証拠は？（とわいえ、量があれば選択はRCではなくばら積みだろうが。）

>内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。

というか、激しい温度変化がなく短い航路であれば除湿剤程度で十分だし。
全ての航路が熱帯・亜熱帯を通るわけじゃあないんだから。

>ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

ということで、「激しい温度変化と吸湿に穀物は耐えられない」事実を、いつもの”俺様ルール”で無視して、ひとり悦に入ってる馬鹿者一人確定（笑）。

ハイ、私が「反畜産団体」の命を受けて「プロパガンダ」として「畜産業廃止」だのなんだの言ってるようにmonnkuクンのアタマでは解釈されてしまうという事なので、モンマルトさんに宛てた数日前の投稿を再掲してあげましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41571

＞もしかしてyukakedaisukiさんですか？

ハイ、そうですw
諸事情によってハンドルが変わってますが;;;

挨拶が遅れましたが「いるか漁」トピで何度か受け答えさせてもらいましたので、messengerofnonmalt_2002 さんの事は覚えております。



FAO報告書の件ですが、GPにせよその他の環境保護団体にせよ、原発や鯨類や食品添加物など、自分達の活動内容に沿う研究報告などは積極的に紹介してるようですから、FAOという国際機関が「環境への最大の脅威」とまで銘打って出した報告書を全く無視している、というのは大いに解せない事です。

しかしそれだけなら兎も角、もっと問題なのはそこで取り上げられてる現実の重篤な問題のアナウンスも取り組みも全くしていない、という事ですね。
つまり「FAO報告書」の名前を出すかどうか以前にそれらの内容に関心が無い、という事です。

僅かに「畜産の温暖ガス排出」を「ゴアさんが2006年に映画で大々的に紹介した後」になって"アグリカルチャ〜（何とか何とか）"というPDFでとりあげてましたが（2008年1月発表）、「畜産の温暖化以外の問題」には完全にノータッチですので・・・。

再掲になりますが、その当たりの事は暫く時間をかけて調べたモノを纏めてみましたのがコチラ↓です♪

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

日頃「たった1000頭程度しか採らない日本の調査捕鯨」を重大な環境問題の如く大騒ぎして海上戦アクションムービーまで作っておられるこれ等の団体さんが、その有り余る財力と人的資源、webリソースを駆使してこの「FAO報告書」を紹介し、またその問題解決に向けたアクションを起こせばカメ様の言う改善策・オルタナテｨブも少しは進展するかもしれないんですが・・・

捕鯨反対のように寄付金を集められない、それどころか看板商品である「捕鯨問題」への弊害を恐れて完全にダンマリを決め込んでおられます・・・w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

↑え？GPさんの考える地球上の全「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」なんですか？w

件のFAO報告書が扱ってる畜産にはゴアさんが2006年映画で紹介した温暖ガスの問題以外でもこんなに広範な悪影響があるのにねｪ・・・↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36457

＞十数年でほとんど枯渇というのは、ネガティブキャンペーンもいいところだろう。一桁長いと「もしかすると？」というとこかな？

ハイ、単にキミがモノを知らないだけ、でしゅ♪

天水や雪解けによる補填がほとんど無い「化石水」は年々明確に「減り続け」てますし、その汲み上げ限界の年数は地域毎に明確な数字で出ていますね。
早いところは２０年以下で完全に灌漑負荷になってしまう、と。

ヴァーチャルウォーターの減衰、特にアメリカ穀倉地帯の農業取水元、「オガララ帯水層」等の水位下降は現実に確認されてるのね↓。

wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/.../mc070329kimot.pdf

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

この水は雪解け水などじゃなくって何百万年以上もかけて貯まった「化石水」だから一度減ってもすぐ戻る、なんて有り得ない「有限真水資源」なんです。

勿論この有限の真水に頼り切ってる世界最大シェアを占める「牛さんの御飯」はこの汲み取り可能水位以下になった取水地域・農場から段階的に栽培不能になりますから、牛肉生産にダイレクトに影響します。

勿論灌漑での穀物栽培はアメリカ・オガララだけの問題じゃなくて世界中でやってる灌漑農業でも同じ事。

天水栽培だけの穀物生産で今の需要が支えられるかどうか、それ以前に穀物相場がどうなるのか？をその少ない脳味噌で考えてみましょう、monnkuクン♪


＞まあ農業バイオ技術の進歩の方が多分早いよ。

ハイ、馬鹿丸出しでしゅ♪

農業バイオは真水資源枯渇を解決できませんので・・・w

海水濾過等の技術は輸送或いはパイプライン敷設のコスト増がダイレクトに価格に反映しますから、何れにせよ実用化までに世界的な穀物市場大混乱の期間を長く必要とするでしょう。



＞ついでに言うと俺は、地球温暖化災厄説も信じてない。

実を言うとコレは私も同じでしゅ♪

と言っても、CO2犯人説や人為説を完全否定するワケじゃなくて、正確には判らないから判断保留ってだけ。

kkneko氏が「畜産の環境負荷」を「温暖ガス排出」だけに絞って捕鯨と比べてるんで、同じ土俵に乗ってあげてるだけで、実際は「畜産の温暖ガス以外の問題」の方が余程重篤だと思ってましゅ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41285

げらげらげらげらげら♪

私に「鯨論・闘論大隅氏への質問」の件で全く言い返せなくなったからってFAO絡みの負け惜しみを第三者にこぼすのは止めましょうね？知ったかmonnkuクンw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814


＞きみは穏便に言ってるが、もっとはっきり言ってやれば、どちらも批判しているヤツがおかしいということだ。
つまり、kamekujiranekoもtoripan1111＝小芋も「おかしい」んだ。


キミが意図的にそう誤解させたいのは解りましゅが、私が批判してるのは「畜産、畜牛産業」ではアリマセン♪

私が批判してるのは、

「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」

と

「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」

でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741


＞が、反反捕鯨の嘘は、気をつけなくてはいけない。捕鯨を望むものの心情に絡んで巧妙に嘘をつく。騙されてはいけない。
（人はそういう脆い信じ易さを持っている、俺だってそうだ。）
＞「反反捕鯨は反捕鯨に反論するため（加えて自己保身のため）に、平気で嘘をつくことがある」



げらげらげらげらげらw

言ってる本人が自分で必要性を全く説明出来ない、

「南半球の冬場・繁殖域での捕殺調査、及びそれによって得られる試料」

を「必要なんだじょｯ!!」って大嘘を撒き散らして自己保身してるのは他ならぬキミ、なんでしゅけど・・・？w

尤も、キミの嘘は穴だらけでとても「巧妙な嘘」とは呼べませんけどねｪ・・・



＞当り前だ。ＦＡＯレポートを元にしたtoripan1111＝小芋のプロパガンダなんか、その典型だ。


ハイ、重ねて言いましゅが私は、「反畜産団体」の命を受けて

「畜産は環境に悪いので直ちに止めるべし!!」

などと言ってるワケではありましぇん♪

「プロパガンダ」の意味解って使ってんのか？この馬鹿はw


FAOのリポートは現実に起こってる畜産の問題をまとめた報告書で、それを捕鯨反対を看板商品にしてる「環境保護」団体が完全に無視してる事が異常である、と言ってるんでしゅよ？知ったかmonnkuクン♪

畜産は減らさなきゃなんない、じゃなくて減らさざるを得ない。というのが現実でなんで、家畜肉を今迄通り食い続けながらｸｼﾞﾗさんだけは守りたい、という反捕鯨ちゃん達がコレを受け入れられないというのはよく解ります。
くじラブmonnkuクンとかねw

＞>ただ、テレビの報道なんかを見ていると、現実には畜産の方に深刻な問題あるような気はします。

＞ほら、もう騙されようとしているｗ
心配するな、改善を要むと事業廃止を求めるは、全然違うから。

畜産の「事業廃止」などを一体誰が何処でいつ口にしたのか？を示してみましょう、嘘吐きクン♪

ストロー戦法もココまで浅ましいと単にアタマが悪いだけって感じでしゅねw

＞第３ゆうしん丸が追い越しているようですから


・真横にいる場面からしかない映像で「追い越している」と判断する知能が不思議（笑

　 Sea Shepherd Ship Bob Barker is Rammed by Illegal Whaler
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs

------------------------------------------------

第３ゆうしん丸が追い越しているようですから、追い越しに

問題があったとなるのでしょうね。

日本も本気で暴れるつもりらしい。

バカバカしいことです。

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

そして当然、その冷媒リーク量が「捕鯨船の冷凍庫からの冷媒リーク量」より「１．２桁も少ない」という証拠をカメさんは最後まで出せなかったし、勿論aクンなんかに出せる訳は無い、という事でしゅね♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して翻訳してくれた、という結果でしゅ♪アリガトウw

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して翻訳してくれた、という結果でしゅ♪アリガトウw

rちゃん 　 ありがとう 　 Ｓ丸が果敢にアホドモを寄せ付けない
のがわかるわ。

それで次はボブなんとかが沈むといいね。

全員即死。いいね。平和だ。

Sea Shepherd Ship Bob Barker is Rammed by Illegal Whaler
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs

知ったかmonnkuクンがどれだけ低劣な嘘を撒き散らしてるか？という証拠は沢山ありましゅが・・・（^ω^；;;;

さて、一度要点をまとめておいてあげようか♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814


＞msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょｯ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という途方もなくアタマのｵｶｼｲものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね？w

こんな資料がある。
題はFOOD 　 STORAGE 　 MANUAL
国連の世界食糧計画に実際に携わる人々の為のハンドブックの様なものだ。
http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

２２０ページ以上の詳細なものだが、輸送問題を扱った部分がある。
その内容の大部分は防湿対策である。
５１ページから５４ページの範囲である。 　 訳したり転載したりしようかと思ったが面倒なので取りやめた。 　 是非読んで貰いたい。

ここでは面白い文節を引っ張っておく。

Older ships have cowl ventilators which take in or discharge air from the holds and
provide a natural ventilation system, although in rough weather the ventilators are 　 closed to prevent sea spray entering the holds. Modern vessels are equipped with 　 forced ventilation systems, and the fans can be operated in any conditions to provide 　 rapid changes of the hold air when necessary.

古い船ではCOWL式の自然換気装置が付いている。
然し近代的な船には、如何なる状況でも運転できる強制換気装置が設置されており、必要に応じて船倉内の空気を速やかに入換えることが出来る。

It is generally assumed that the risk of condensation in ships’ holds can be reduced
by ventilation which either cools or warms the cargo and removes moisture.
However, cargo ventilation presents complex problems, and decisions as to whether
or not to ventilate will depend on the nature of the cargo, its condition, and the
prevailing climatic conditions during the voyage.

一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。

For example,
during a voyage from a temperate to a tropical region the ship’s cargo will warm only
very slowly and excessive ventilation might result in condensation forming on the
exposed cargo surfaces.

例えば、温暖な気候から熱帯気候への航海に於いては貨物はごくゆっくり暖まるだけなので、余り強い換気を掛けると貨物の表面に結露を生じる。

・・・・It is not surprising, therefore, to find that instances of ships’
sweat and cargo sweat still occur despite the use of modern ventilation systems and
the vigilance of cargo officers.

（換気の原則や、具体的な実施方法については色々な見解が有り）従って、新式の換気装置の使用にも拘らず、又、貨物担当士官の見回りにもかかわらず結露の発生が依然として見られることは驚くに当たらない。


♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

南極海の調査捕鯨、見直し提案で調整
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4349800.html
赤松農林水産大臣は６月に開かれる国際捕鯨委員会の総会で、南極海で行っている調査捕鯨の見直しを提案する方向で調整していることを明らかにしました。
「日本の沿岸の商業捕鯨を認めさせると、ミンククジラのですね。その代わり、今の調査捕鯨のあり方をもう少し見直すとかいうような妥協案」（赤松広隆農水相）
赤松農林水産大臣はこのように述べ、日本沿岸でのミンククジラの商業捕鯨の再開を認めさせ、代わりに南極海での調査捕鯨を見直すことを、６月に開かれるＩＷＣ＝国際捕鯨委員会の総会で提案する方向で調整していることを明らかにしました。
調査捕鯨見直しの規模は明らかになっていませんが、すでに捕鯨に反対しているアメリカなどとの調整を進めているということです。
ただこの見直しは、南極海での調査捕鯨と沿岸での商業捕鯨の両立を目指してきた日本にとっては、大きな路線転換になりそうです。
（06日06:15）

--------------------------

650頭程度の“縮小”では「路線転換」なんてことにはなりませんよ。

実捕獲数がその程度を推移しているわけだし“妥協”にはなってないってことです。

日本の調査捕鯨に反対するオーストラリア、ニュージーランド両国政府による調査船が２日、ニュージーランドの首都ウェリントンを出港した。鯨を捕獲しなくても生態は調べられることを実証すべく、両国とフランスの科学者の計１８人が６週間にわたり南氷洋で調べる。豪、ニュージーランド両国はデータを国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）に示し、調査捕鯨の見直しを求める方針だという。両国は本格的な鯨の生態調査は行ったことがなかっただけに、これが今後、データに基づき議論する契機になるものと期待されるのだが…。
出発に先立ち、ニュージーランドのマップ科学技術相は「厳密で科学的な研究は鯨の殺害を必要としない」と強調。オーストラリアのギャレット環境相も「科学の名の下に捕鯨を正当化することは絶対に認められない」と述べた。
調査方法は、小型の器具を使って肉片を採取して鯨のＤＮＡを調べるほか、発信器を撃ち込んで衛星で、あるいは音響装置で、追跡し、洋上で目視によって観察し、糞（ふん）も採取するといったものだ。
これらの調査で鯨の食習慣や個体数、群れの構成などが分かるという。両国は今回の調査結果を、６月にモロッコで開かれるＩＷＣの年次総会で加盟各国にデータとして提示し、日本の調査捕鯨は不必要だと訴える方針だという。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100207/asi1002070223000-n1.htm

>まあ現実はその通りなんでしょうが、どちらも批判されるような言われはないような気がするんですよ。

その通りだ。
きみは穏便に言ってるが、もっとはっきり言ってやれば、どちらも批判しているヤツがおかしいということだ。
つまり、kamekujiranekoもtoripan1111＝小芋も「おかしい」んだ。

ただし、何故俺が畜牛のことしか言わなかったかというと、捕鯨の方は元の数字と理屈がkamekujiranekoの空想に拠るもので、きちんとしたマスコミに出てくるものは「捕鯨のＣＦ（擬似）は、低い。」という話だけで、そもそもがきみの心配対象の理由が成立してないからだ。
あの説明で「成程捕鯨は環境に悪い。」と思うやつはおらんわｗ

これに対して、畜牛の数字と理屈はそれなりの研究機関や企業が責任を持った発表であり、一定の根拠がある。
きみくらいの知性があれば当然理解できるだろうが、権威ある根拠に基づいて（基づいたようにみせて）デタラメな主張で人心を霍乱しようとするヤツの方が、よっぽど問題なんだ。

極端な話、この掲示板では、kamekujiranekoやｒ君のたわごとは、ほっといたって何の問題もない、誰も騙されない（誰かが叩く）
が、反反捕鯨の嘘は、気をつけなくてはいけない。捕鯨を望むものの心情に絡んで巧妙に嘘をつく。騙されてはいけない。
（人はそういう脆い信じ易さを持っている、俺だってそうだ。）

「反反捕鯨は反捕鯨に反論するため（加えて自己保身のため）に、平気で嘘をつくことがある」
nobu_ichi95やtoripan1111が、どれほど低劣な嘘を付き続ける人間かということは、そのために示している。

>よくよく考えると、人間の存在を無視して環境をいうのは何か違和感を感じるんですよね。

当り前だ。ＦＡＯレポートを元にしたtoripan1111＝小芋のプロパガンダなんか、その典型だ。

>ただ、テレビの報道なんかを見ていると、現実には畜産の方に深刻な問題あるような気はします。

ほら、もう騙されようとしているｗ
心配するな、改善を要むと事業廃止を求めるは、全然違うから。

>モンク先生が通説を否定された時に、へえー、そういうように考える人もいるんだ、と感心しましたが、実際にはあれもネガティブキャンペーンという事なんでしょうか？

十数年でほとんど枯渇というのは、ネガティブキャンペーンもいいところだろう。一桁長いと「もしかすると？」というとこかな？

まあ農業バイオ技術の進歩の方が多分早いよ。
アメリカにとって穀物メジャーであることの重要性は、軍事大国であることと同じくらい重要だ、そう簡単に崩壊させれるわけがない。

ついでに言うと俺は、地球温暖化災厄説も信じてない。

>>どこの世界に飼料目的で米輸入するアホがおるんだｗ
>>人気はないが、名目上人間様の食料だ、人が食う米は温度管理して当然よ。
>ということは、monnku君は「飼料に限定した話にスリカエたい」ということかな？。

いや、飼料用とうもろこしの話をきみが、すり替えようとしてるだけｗ
スタート
No.41208 　 小芋
>捕鯨船団の空調・冷凍設備に関するLCAについてもナニやらｺﾞﾈておられたようですが、それらは基本畜産飼料海運船舶に於いても同様であります。

No.41209 ↑コレにａ姐が質問を付けた。
>トウモロコシなどのバラ積み輸送船が船倉を空調するとは始めて聞いた。
>国際取引の対象となる品質良好な穀物は、完全の人工乾燥されていて貯蔵中に発熱することも無いと思うんだが。
>たとえ除湿が必要でも、冷房を考える前に通風とか温風とかコストの安い方法が有るかも知れない。

No.41210 　 小芋↓アホは碌なこと考えん。
>船倉に除湿掛けないで穀物運んでるの？カビ生えちゃうよw
>よく考えたら穀物の保管って湿気との戦いなんだから、日本に輸入された後に使い切るまでの間も倉庫で除湿掛けっぱなしだろうね。

No.41211 　 ↑いい加減さにａ姐が噛み付いた
>船倉には流動体で積み込まれたトウモロコシが端から端まで充満している。何万トンと言う数量だ。これをどうやって除湿を掛けるのか。説明せよ。

No.41219 　 俺：反反捕鯨のつまらん嘘で馬鹿げた話にずれるのが嫌でコメントした。
（小芋）>>>何万トンあろうが「人工的な完全乾燥」を船倉でやるってんじゃなくて、現状以上に湿らせないようにするだけなんだからそれで充分ですw
（ａ姐）>>それで満載の船のどの部分の空気を除湿するのかね。
>バカに言い訳させると見苦しいばかりだから、俺が答えてやろう。
>ねえよ、そんなことやる船ｗ
>が、いかに取り繕ろうが、ＣＦ上、牛肉>>（南極調査捕鯨産）鯨肉は動かねえよ。

No.41233 きみの登場だｗ
>とか言ってもコーンを運ぶ船にホールドの空調がいらないわけでもあるまいに（苦笑）。

さあて、飼料用のとうもろこしを運ぶバルク船の話に「熱による食味の劣化が問題になる米」を持ち出して反論しようとしてる理由を言ってみ？ｗ

付け加えるが、俺は本来枝道は好まん。が、枝道でホラを吹いてすっとぼけようというクズは、踏み潰すのが正しいと思ってる。

げらげら。

>そこには「温度管理をせずに（本来温度管理が必要な）穀物を運びます」とは書いてないし、私も「運べない」とは書いてない（苦笑）。

そこにどう書いてあるか、もう一度、見せてやるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）
>冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品などを運ぶ冷凍コンテナ（リーファー・コンテナ）は全貨物コンテナの6%-7%を占め、一般貨物コンテナに次いで数が多いコンテナである。
>冷凍と名前が付いているが内部温度は設定によって冷凍や冷蔵の温度に保持される。肉や魚などは-20℃、野菜や果物は0℃前後を維持しながら通風を行い、産業用の製品で高温に弱いものを適切な温度で保持される。内壁は発泡ポリウレタン製の断熱材で覆われ、内部には冷風を適切に循環させるためのダクトがある。
>ドライバルク・コンテナ
>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。天井部にいくつか搭載口が備わっており、排出はコンテナを傾けても行なえるように扉部下部に排出口がある。

温度管理をする、リーファーコンテナの貨物に書いてあるのは「冷凍食品、生鮮食品、化学薬品、電子部品など」。
内部に「穀物など」を入れて運ぶ「ドライバルク・コンテナ」には、温度管理の記載はない。
ということで、wikiが間違っているとの主張がないので、きみがウソツキなのは確定でいいなｗ

>ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、

アホタレ!「ドライバルク・コンテナ」は元々、穀類や粉状・粒状の貨物の輸送用に作られてるもんだよ。略するならＤＢＣだ。
↓参考、温度管理の話はカケラもない。
http://www.jansensanddieperink.com/media/downloads/dry_bulk_sheet.pdf

>ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

それは一般貨物用コンテナ（ドライコンテナ）で「穀類や粉状・粒状の貨物」を運ぶ場合の方だ。当然、温度・湿度変化を防ぐ必要のないものに、敢えて余分に金を掛けるわけはない。
↓参考１
http://www.matai.co.jp/products/drybulk.html
>バルクコンテナライナー
>石油化学品用、飼料用、液体物用（開発中）
>密閉性にあるポリエチレンフィルムからのエア抜きも脱気口があるため安心です。

↑飼料用だ。ポリエチレンフィルムに覆われてて、どうやって調湿すんだ？
きみの紹介した吸湿剤をコンテナ内部に吊るしたところで、屁の役にもたたんわｗ

↓参考２
http://www.columbiacontainers.com/pdf/CC_pdfbrochure_032808_Ja4.pdf
>安全で効率的、かつ信頼性のあるバルク穀物輸送のコンテナ化を弊社独自の革新的な積替え方式により実施しています。
>ライナーバッグ
穀物類はより慎重に保護し取扱う必要があり、弊社ではノースマン社の農産物用バルクコンテナライナーを採用しています。同社ライナーを使用するこ
とで、標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間になります

↑穀物輸送の専門企業が採用しているシステムのどこにも温度管理の話は出てこない。
「標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間」になったとこを、どうやって結露防止用の調湿をするんだよｗ

コンテナは終了だな。
次は「バルク船はコンテナとは、ち、ちがうんだじょー！」か？（げら）

＞シーシェパード側は「故意に第3勇新丸がボブ・バーカー号に衝突した」と言う。
　 さーて真相はどっちだろうか？

＞（なぜなら母船をストーカーしている限りキャッチャーボートからの鯨体運搬ができないから、
　 それはつまり捕鯨が続けられないってことを意味している）

答え言っちゃってるじゃん（笑）

＞で冷徹にもアディ・ギル号にぶつけたように共同船舶の人間は非常に気性が荒い。
　 まるで軍人がごとく。（戦争してんじゃあるまいし）

あれ？ホエールウォーズとか言われてませんでしたっけ？
そりゃあ、仕事を妨害されてニコニコしてたら、普通怒られるでしょう。

アホな反捕鯨国はなにをどういってもだめですね。

自国で馬鹿連中をあらゆる方法で粉砕すればいいことです。

がんばりましょう。

キチガイ軍団はぶつけられて死んでしまえっていうの。

それで平和がくるわ。ｗ

＞基本的にボブ・バーカー号がストーカーしていたのは「日新丸」に対してであり、


・そのストーカーを止めれば衝突事故もなくなる

捕鯨サークル側は「ボブ・バーカー号が第3勇新丸に急接近してきた」と言い、かたや一方

シーシェパード側は「故意に第3勇新丸がボブ・バーカー号に衝突した」と言う。

さーて真相はどっちだろうか？


基本的にボブ・バーカー号がストーカーしていたのは「日新丸」に対してであり、

（なぜなら母船をストーカーしている限りキャッチャーボートからの鯨体運搬ができないから、それはつまり捕鯨が続けられないってことを意味している）

「第2昭南丸」「勇新丸」「第2勇新丸」「第3勇新丸」はそうはさせじと、つまりは

そういった位置関係にあったと思う。


で冷徹にもアディ・ギル号にぶつけたように共同船舶の人間は非常に気性が荒い。

まるで軍人がごとく。（戦争してんじゃあるまいし）


そもそもいつもなら「ぶつけられた！」と大騒ぎする捕鯨サークル側がそれをやらない。

たぶん“やった”という自覚があるからだろう。

それと「映像記録」があるからなのか。ｗ

あるいはボブ・バーカー側からの「映像記録」の存在を意識してのことなのか。





シー・シェパードのポール・ワトソン代表は６日、衛星電話で本紙に対し、「日本側が故意に体当たりしてきて右舷に１メートルの傷ができた」と主張した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100206-OYT1T00859.htm

ＳＳ側によると、抗議船の船体に穴が開いたが、沈没の恐れはないという。ＳＳは第３勇新丸が故意にぶつかってきたと主張している。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100207k0000m030073000c.html

日本語版でも紹介されたようですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100206-00000084-mai-int


＜シー・シェパード＞抗議船が日本の調査船と接触 　 南極海

2月6日21時59分配信 毎日新聞
　 水産庁に入った連絡によると、日本時間の６日午前３時ごろ、
南極海で調査捕鯨をしていた調査母船「日新丸」（８０４４トン、小川知之船長）が、
反捕鯨団体「シー・シェパード」の抗議船「ボブ・バーカー（ＢＢ）号」から、レーザーとみられる緑色の光線を照射されるなどの妨害を受けた。
さらに、午後１時ごろ、近くを航行していた調査船「第３勇新丸」（７４２トン広瀬喜代治船長）が急接近してきたＢＢ号を避けようとしたが、
船尾がＢＢ号と接触した。損傷は軽微で、乗員約２０人にけが人はいない。

　 ＢＢ号は、近くを航行している調査船「第２昭南丸」（７１２トン、小宮博幸船長）にも悪臭のする酪酸とみられる液体入りの瓶を投げ入れ、
調査船団を追尾するなどの妨害を続けていて、
日新丸が放水などで対抗している。【奥山智己】

＞元々食糧として鯨肉を生産するのが第一義ではないので、
　 調査捕鯨のオルタナティヴが商業捕鯨、というのは正しくないんですが、

なるほど。分かりました。

＞「調査捕鯨から商業捕鯨への転換」でLCAを低減する方策は少し考えただけで↓に挙げた様なものがあります。

＞更に「オルタネイテｨヴ」としては母船だけ南北両方で操業し、
　 キャッチャーはオフシーズンにそれぞれ半球で他の漁業操業を行えば通年フル稼働で食糧生産し続け、
　 移動に掛かる燃料消費も減らせます♪
　 南極の烏賊なんか資源量豊富だし、キャッチャーでの漁獲も充分いけるしねｪ・・・w』

＞ホラこれで↑母船もキャッチャーも通年フル稼働になりますねｪ♪

＞中古でもいいんであとキャッチャーを4〜5隻導入して、
　 其々北半球用と南半球用に分けて南北の港湾を母港にしておけば、
　 日本〜南極海の全距離往復をするのは母船だけ、
　 でキャッチャーの燃料費は大量に減らせます。

拝見いたしました。
確か国内の遠洋マグロ漁業が盛んだった頃も同じようにしていたような気がします。
そういえば、マグロ船も元々は母船式が主流だったという話を聞いたことがあります。
ただ小回りが利かず、スピードの遅い母船は刻々変わる漁場に対応できず、
能率も悪いため、その後単船拠点式が主流になったとか。

＞心配するな、飼料輸入が貨物輸送時のCO2削減があろうがなかろうが、
　 そんな理由で畜牛廃止になったりしない。

まあ現実はその通りなんでしょうが、
どちらも批判されるような言われはないような気がするんですよ。
改善すべき点があるならそうすればよいだけですし、
人間の活動を無視したネガティブキャンペーンに陥るのはどうなんだろうと思うんですよね。
この元になった話は捕鯨船のCO2排出量は最悪とかなんとかいう話だったと思いますが、
実際そんな事を言い出したら漁業なんて即停止でしょうし。
私的には本当に環境のためなら停止も止む無しと考えたいところですが、
目的が環境のためとも思えないですし、
よくよく考えると、人間の存在を無視して環境をいうのは何か違和感を感じるんですよね。

ただ、テレビの報道なんかを見ていると、現実には畜産の方に深刻な問題あるような気はします。
そういえばモンク先生は古代水でしたっけ、あの話、欠乏するような事は起こらないと言われていましたが、
あれって結構環境問題の話で出てくる事なんですよね。
モンク先生が通説を否定された時に、へえー、そういうように考える人もいるんだ、と感心しましたが、
実際にはあれもネガティブキャンペーンという事なんでしょうか？

Bob Barker Rammed by Illegal Whaler
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100206-1.html

At 1209 PM Fremantle, Australia time, the Yushin Maru 3 intentionally rammed the Sea Shepherd ship Bob Barker, penetrating it's hull and endangering the lives of it¹s crew. The collision occurred at 65 degrees 21 South, 67 degrees 58 East, about 180 miles off Cape Darnley in the Australian Antarctic Territory.

The Bob Barker had been actively blocking the slipway of the Nisshin Maru, the Japanese whaling fleet’s factory ship when the collision occurred. Four harpoon ships, the Yushin Maru 1, 2, and 3 and Shonan Maru 2, were circling and making near passes to the stern and bow of the Sea Shepherd vessel. The Bob Barker did not move from its position. At which point, the Yushin Maru 3 intentionally rammed the Bob Barker, creating a 3-foot long 4-inch deep gash in the mid starboard side of the Sea Shepherd vessel above the waterline.

No crew was injured during the collision. The Bob Barker continues to block the slipway of the Nisshin Maru, preventing the transfer of slaughtered whales and effectively shutting down illegal whaling operations.



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http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020601000329.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265453644/

南極海で日本の調査捕鯨活動を妨害している米環境保護団体「シー・シェパード」は６日、調査捕鯨船団の第３勇新丸が故意に抗議船「ボブ・バーカー号」に衝突したと発表した。
同団体によると、衝突により、バーカー号の左舷に約９０センチの大きさの裂け目が生じた。同船の乗組員にけがはなかったという。バーカー号は衝突時、調査船団の母船「日新丸」への妨害行為を行っており、周囲に第３勇新丸などの船団がいたと主張している。



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無駄ガネ軍団

（母船・・鯨肉加工工場）
「日新丸」（共同船舶所有）

（キャッチャーボート・・直接クジラを捕る）
「勇新丸」（共同船舶所有）
「第2勇新丸」（共同船舶所有）
「第3勇新丸」（共同船舶所有）

（目視船）
「第2共新丸」
「海幸丸」

（仲積船・・行きは船団に重油を運び帰りは母船から受け取った鯨肉を日本に運ぶ）
「第2飛洋丸」
・・パナマから船籍剥奪された「オリエンタル・ブルーバード号」（Oriental Bluebird）が名前を変える

（護衛船）
「第2昭南丸」（共同船舶所有）

南極はダストが少ないと思うのですが、それにもかかわらずあれほどの散乱光が見えるというのは、あのレーザーが相当の出力がある証拠です。

オランダ国内では、こういう報道をしてないんでしょうね。

本当に危険な連中です。

ま、オランダや他の馬鹿国家がなにもしないならあらゆる方法で自前で
懲らしめるのがベストですね。

元々食糧として鯨肉を生産するのが第一義ではないので、調査捕鯨のオルタナティヴが商業捕鯨、というのは正しくないんですが、kkneko様がどうしても調査捕鯨の単位生産あたりの温暖ガス排出は商業捕鯨になってもほとんど変わらない、と言い張って調査捕鯨の不要に多い燃料消費から割り出したモノばかり持ち出されるもので・・・w

「調査捕鯨から商業捕鯨への転換」でLCAを低減する方策は少し考えただけで↓に挙げた様なものがあります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41791

↑に挙げたアンモニア冷媒冷凍機を導入した後の鯨肉生産時の排出ファクターは、ほぼ捕鯨船による燃料消費のみという事になりますが、その船舶機関は近年どんどん環境配慮の方向で改良されていまして、最終的には「CO2排出ゼロ」はかなり難しそうですが現在主流の機関より半分以下まで排出を抑えた船舶エンジンも夢ではなさそうです・・・↓

http://blog.canpan.info/ngosinano/category_10/
（このブログはざっと探して見つけたんですが、燃料電池による主機補助等、色々興味深い説明があります）

捕鯨船による排出が大幅に減らせれば鯨肉生産の環境負荷など近海漁業と変わらなくなってしまいますので、環境に優しい食糧生産として益々捕鯨は手放せません。

近い将来に真水資源減衰を突端とした食肉の価格高騰が間違いなく起こります。
日本の様な自国飼料調達も出来ない、放牧地も無い、なんて国では食肉消費そのものが大きく落ち込んでしまい、現在の1/10以下になるなんて事さえ有り得るでしょう。

餌も放牧地も要らず、燃料消費と技術だけで手に入る、比較的安価な「肉」として鯨肉の有用性は増す一方ですね。

げらげらげらげらげら♪

そんないぢけた時間稼ぎはいいから知ったかmonnkuクン、↓に答えようよ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41666#under-deli

もう一度、というか今後ずうっと高頻度に、だけども訊いてあげましゅmonnkuクン↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41649

↑のキミの「質問文」中の、

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


↑に、対する返答はいつ貰えるのかな・・・？




・・・キミのアタマではそれに関する返答は出来ましぇんよね♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



ハイ、知ったかmonnkuクン、頑張って言い逃れ方法を考えましょう♪

危険この上ない。
船籍剥奪を急ぐべきですな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100206/crm1002061633019-n1.htm

＞私が既に示したように新造母船の冷凍機冷媒をアンモニア仕様にすれば冷媒リークによる温暖係数はゼロに出来ますし、
　 その他現調査捕鯨で止む無くされてる様々な不効率をなくせる「商業捕鯨そのもの」がオルタナテゥヴである、と言えますので。

面白いですね。私は元々商業捕鯨反対で調査捕鯨も反対の立場でしたが、
それは当時絶滅の危険があった鯨種がいた事と、
商業というシステムが、結局絶滅するまで止める訳にいかないところからで
（実際にはそんな事はありませんが）、
調査捕鯨も結局形を変えた商業捕鯨という事が反対の理由でした。
ここにいるr氏と同様、政府のやる事は全く信用していませんでしたし。

ただこのトピに来て、まあ最低限捕るくらいはいいのかな、という感じに変わりました。
商業捕鯨の復活については今でも実際行われた場合どうなるのか？若干疑心暗鬼なところはあります。
ですので「商業捕鯨そのもの」がオルタナティヴというのは、
とても面白い考えと思いますが、問題はそれをどう機能させるかでしょうね。
もっともその前に高いハードルを越えなければなりませんが。
そちらの方が大変でしょうね。

>つまり↓wikiが間違ってると主張しているわけだねｗ
>>ドライバルク・コンテナ
>>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。

いいや。君がWikiを曲解してるだけさ。

そこには「温度管理をせずに（本来温度管理が必要な）穀物を運びます」とは書いてないし、私も「運べない」とは書いてない（苦笑）。
ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。
なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

また、積載前の常套手法である事前乾燥が１００％保証できるものではない事は、現実に「乾燥不十分」による事故事例が多い事でもあきらかだから、長期の激しい温度変化があると解っている航海において温度管理をしないという選択肢は（普通の感性の船会社には）ないというだけの話。

体調ならば全然影響は有りません。

反捕鯨ちゃん達が済んだハナシを誤魔化して繰り返すので、私の対応もコピペからの編集作業が主になってしまってますからw



kkneko氏はその傾向が顕著ですが、牛肉生産にだけは環境負荷削減のオルタナティヴがあって、鯨肉生産には無い、という論調は完全なマチガイですよね。

私が既に示したように新造母船の冷凍機冷媒をアンモニア仕様にすれば冷媒リークによる温暖係数はゼロに出来ますし、その他現調査捕鯨で止む無くされてる様々な不効率をなくせる「商業捕鯨そのもの」がオルタナテゥヴである、と言えますので。

仰るとおり船舶動力等に関しても船齢40年という現母船からすれば技術革新が有るのは当然なんで「改善の余地無し」なんてｸｼﾞﾗさん守りたいだけの人が撒いてる大嘘ですからw

尤も、環境負荷については温暖ガスなんかよりも水資源の減衰・汚染と農地・牧地の為の開拓の方が余程重大な問題だと思ってますが・・・




ところで、一応先程紹介したグリンピさんのページはコメントを消される恐れがあるので魚拓まで採ってみました♪

なんだかGPサポーター？みたいな偏った意見ばかり載ってますねｪ・・・w


http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/antenna/?

http://megalodon.jp/2010-0206-1756-27/www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/antennas/thanks_html?ant=20100206175353528