さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 調査捕鯨中止し、沿岸で

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 11:00 投稿番号: [31240 / 62227]
確かに実際には総会で提案がなされなかったわけだから

各国の真意は分からない。

でもイギリスの「調査捕鯨中止し、沿岸で」妥協案に同調する意見やら

中間会合においてアルゼンチンとオランダが共同で

「調査捕鯨中止し、沿岸で」妥協案を提案したことなどを考えると

《調査捕鯨を完全に諦めるのならば反捕鯨国側は沿岸での商業ミンククジラ捕鯨を認めるよ》

と想像されるってこと。

憶測よりも現実論でね

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/22 10:50 投稿番号: [31239 / 62227]
>調査捕鯨を完全に諦めるのならば反捕鯨国側は沿岸での商業ミンククジラ捕鯨を認めるよ。

具体的に”条件付商業捕鯨なら賛同する反捕鯨国”とは?。
そういう憶測優先・現実無視をしてはいけない。

Re: 調査捕鯨中止し、沿岸で

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/22 10:43 投稿番号: [31238 / 62227]
いや、だから具体的にどことどこの国が”条件付商業捕鯨に同意する意見”を持った国で、それが最近の”主流”なのか・・・を訊いているんだが。

r君が先ほど貼り付けた欧州動向や、先の中間会合で、それは「見えてこない」んだが。

少しは現実のお話をしようよ。

Re: 調査捕鯨中止し、沿岸で

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 10:31 投稿番号: [31237 / 62227]
>沿岸商業捕鯨に反捕鯨国与論が合意する確証すらない。

調査捕鯨を完全に諦めるのならば反捕鯨国側は沿岸での商業ミンククジラ捕鯨を認めるよ。

実際、去年の1月からそういう方向性だったのだし。


2008年1月   鯨類シンポジウム(東京・国連大学本部)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=27201



2008年3月   IWC中間会合(英国)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=24109
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=24185



2008年6月   IWC総会(チリ)
ところが正常化うんぬんで提案「調査捕鯨中止し、沿岸で」の機会を失う。

Re: 調査捕鯨中止し、沿岸で

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/22 10:05 投稿番号: [31236 / 62227]
>調査捕鯨中止し、沿岸で   基本的にこれが反捕鯨国側の最近の考え方。(妥協案)

沿岸ならば認める・・・というのが反捕鯨国の与論?。
ならば、具体的にそれに賛成している国を挙げなさい。

>当然これだと鯨研及び共同船舶は反発する、死活問題だからね。

現状では、沿岸商業捕鯨に反捕鯨国与論が合意する確証すらない。
非致死性で全ての代用が効く保証も同じく無い。

であれば”夢物語”を基に、既得権益放棄をして”収支”が合うわけも無し。
鯨研・共同船舶・日本国政府いずれもが”夢物語”に賛成するわけが無い。

Re: 条件付商業捕鯨肯定論

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/22 09:56 投稿番号: [31235 / 62227]
>現実味のクリアは可能だろうな。
>日本にとってもそうであるように、教条主義的反捕鯨国にとっても政治というのは所詮妥協の産物にすぎん。

そういう憶測優先・現実無視をしてはいけない。

ありていに言えば、今日昨日出てきた論ではないのに、未だ現実社会においては与論にもなれず、かつ妥協が出来て無いのは何故か・・・ということ。

実際問題、最近ですら豪州政府が言った「外交的解決」とは本来の意である妥協と同義では無い様だ・・・ということが、豪州の今年のシーシェパード対応・第二勇新丸騒動を見てみれば解るであろう。

日本においても”条件付賛成”が真の意味で現実味のある論として、与論を勝ち得ていないのは相手の”現実”がそれを阻んでいるからでもある。

また、現在のアメリカが自らIWCにおいて強権を発動しなければならないメリットは無い(現状維持でもアラスカ捕鯨には何の影響も無い)から、IWCで新たな茶番が行われる可能性が見えても来ない。

キーになるのは、教条主義的な反捕鯨国が妥協を認めるかであるが、それをさせるための具体的変化が無ければ、現在の均衡は崩れないだろうね。

捕鯨を排除する行動の呼びかけ/欧州議会④

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 09:35 投稿番号: [31234 / 62227]
More Marine Protected Areas
より多くの保護海域を

MEPs call also for the establishment, in suitable locations around the world, of more Marine Protected Areas in which
whales would receive special protection and for the use of more selective fishing gear to avoid by-catches of other species,
particularly cetaceans.
欧州議会メンバーは世界中の適切な位置に、より多くの海洋保護海域を設け、鯨類が保護を受けるよう呼びかける
とともに、より選択的な漁具、漁網を使用し、特にクジラ等漁獲目的外の生物種が混獲されることを避けることを
呼びかける。

Threats to the cetacean population arising from climate change, pollution, ship strikes, fishing gear, anthropogenic
ocean noise (including sonar, seismic surveys and vessel noise) and other hazards should also be tackled outside
such protected areas.
気候変動、海洋汚染、船舶衝突、漁具漁網、人為的海洋騒音(ソナー、地盤調査、船舶騒音等)およびその他の
危険要因による鯨類個体群への脅威は、上記のような保護海域以外でも取り組むべき課題である。

The Fisheries Committee considers that the Commission should, in advance of global action, bring forward further
proposals to counter such threats in respect of EU waters and EU vessels.
水産委員会は、欧州委員会がグローバルな行動に先駆けて、EU水域とEU船舶に関して上記脅威に対抗する
提案を進行させるべきであると考える。

The Commission should also define a revised regulatory framework for the practice of whale-watching that protects
the economic and social interests of coastal regions where this activity is carried out, taking account of its recent
development, MEPs say.
欧州委員会は沿岸地帯の経済的、社会的利益を守るホエール・ウォッチングの実施に関する改訂規制枠組みを
定義すべきだと欧州議会メンバーは述べている。これは最近のホエール・ウォッチングの展開状況を考慮に
入れたものとすべきであると。


Procedure: Own-initiative report - Committee vote: 22 in favour, 2 against --
議事手続:自己発議報告   −委員会採決:賛成22、反対2
Plenary vote: February II, Brussels  
本会議採決:2月   II、ブリュッセル
21/01/2009
In the chair議長 : Philippe Morillon  
フィリップ・モリヨン(欧州自由民主連合ALDE, FR仏)
書類番号   REF. : 20090120IPR46694

捕鯨を排除する行動の呼びかけ/欧州議会③

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 09:33 投稿番号: [31233 / 62227]
Maintain global moratorium on commercial whaling and end scientific whaling
商業捕鯨モラトリアムの世界規模での維持と科学的調査捕鯨の終止

MEPs support the maintenance of the global moratorium on commercial whaling and a ban on international commercial
trade in whale products. They seek to end "scientific whaling" and support the designation of substantial regions of ocean
and seas as sanctuaries in which all whaling is indefinitely prohibited.
欧州議会議員は商業捕鯨の世界的モラトリアム維持と、鯨類製品の国際取引禁止を支持する。
議会メンバーは「科学的調査捕鯨」の終焉を求め、相当な海域を捕鯨を無期限に禁止するサンクチュアリに指定する
ことを支持する。

The committee notes that the EU Habitats Directive defining the Community position with respect to whales (and dolphins)
"would not allow the resumption of commercial whaling in respect of any stock of whales in EU waters".
水産委員会は、EU生息環境局が「EU海域のどの鯨類系群についても商業捕鯨の再開を許さない」と欧州共同体の鯨類
(およびイルカ)に関する立場を定義すべきであると記した。

The report accepts the need for a limited amount of hunting to be done by those with a tradition of hunting whales for their
own sustenance, but calls for much greater emphasis on research into, and the employment of, humane killing methods.
The committee calls for any such hunting to take place only with "clear quotas" and "under strict controls".
報告書は、捕鯨をみずからの生存のために伝統として行ってきた人々が、限られた数の捕鯨を行う必要性を容認した。
しかし人道的な殺害方法の研究と採用により大きな力点を置くことを訴えた。
水産委員会はこのような捕鯨が、「明確な枠」と「厳密な制御」のもとにのみ行われるべきことを呼びかけた。

捕鯨を排除する行動の呼びかけ/欧州議会②

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 09:16 投稿番号: [31232 / 62227]
Exceptions to the current moratorium
現在のモラトリアムにおける例外

The present moratorium applies only to commercial whaling. In addition to the exception for aboriginal whaling, scientific
research can be undertaken under special permits which are issued by the country undertaking the research.
現在のモラトリアムは商業捕鯨だけに適用されている。原住民捕鯨に加え、科学調査が調査を行う国による特別許可発行
の条件下で実行可能である。

Not all members of the International Whaling Commission (20 out of 27 EU Member States are members of the IWC) have
signed up to the moratorium so commercial whaling still takes place.
国際捕鯨委員会のすべての加盟国がモラトリアムに署名したわけではなく、したがって商業捕鯨もまだ行われている。
(EUメンバー27カ国のうち20カ国がIWC加盟国である)

"There are suggestions, too, that the commercial use of whale meat is a by-product of scientific whaling", says Ms Attwooll.
「鯨肉の商業的利用は科学調査捕鯨の副産物であるという提起もある」とアットウォール議員は述べる。

The Fisheries Committee is calling on the Council, the Commission and those Member States participating in the working
group of the IWC to work toward the achievement of an "universal agreement" on whaling.
水産委員会は理事会、委員会、各加盟国でIWCの作業部会に加わっている政府に捕鯨に関する「世界的合意」に到達
するよう呼びかけている。

The tragic history of commercial whaling, combined with the numerous threats currently faced by whale populations, means,
says the committee, that the EU must promote the highest level of protection for whales at a global level.
商業捕鯨の悲劇的な歴史と、現在鯨類個体群が直面している多くの脅威を合わせて考えるならば、欧州連合は世界的
レベルで鯨類に対して最高水準の保護を法案化しなければならない、と水産委員会は言う。

捕鯨を排除する行動の呼びかけ/欧州議会①

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 09:11 投稿番号: [31231 / 62227]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232405051/268-272

Call for action to eliminate whaling
捕鯨を排除する行動の呼びかけ
http://www.europarl.europa.eu/news/expert/infopress_page/033-46695-019-01-04-904-20090120IPR46694 -19-01-2009-2009-false/default_en.htm
(欧州議会/オフィシャル報道)


(Committees)   Fisheries - 21-01-2009 - 17:48  
水産委員会2009年1月21日   午後5時48分

The Fisheries Committee is arguing for the elimination of lethal whaling for scientific purposes and the maintenance of the
global moratorium on commercial whaling. In a report adopted on Wednesday, MEPs call for the EU to work towards
obtaining a "universal agreement" on whaling.
(欧州議会)水産委員会は科学目的の致死捕鯨排除と世界的な商業捕鯨モラトリアムの維持のために議論を進めている。
水曜日に採択された報告書では、欧州議会メンバーが欧州連合(EU)に対し、捕鯨に関する「世界的合意」に到達する
方向で作業を進めることを呼びかけている。

Almost one in four cetacean (whale, dolphin and porpoise) species are currently regarded as under threat, with nine species
listed as either endangered or critically endangered, and the status of others remains unclear. According to the report drawn
up by Elspeth Attwooll (ALDE, UK), although some whale populations have recovered somewhat since the introduction of the
moratorium in 1986, others have not and their ability to adapt to changing environmental conditions remains unknown.
クジラ目に属する種(クジラおよびイルカ)のうち4種に1種が現在脅威にさらされており、9種が絶滅危機あるいは
絶滅寸前とリストアップされている。また他の種の状態にも不明確さが残されている。
エルスペス・アットウール議員(欧州自由民主連合ALDE、英国)の作成したレポートによると、1986年のモラトリアム
導入以降、いくらかの個体群にはある程度の回復が見られるが、そうではないものもおり、彼らの環境条件に適応する
能力についても未知である。

調査捕鯨中止し、沿岸で

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 08:40 投稿番号: [31230 / 62227]
基本的にこれが反捕鯨国側の最近の考え方。(妥協案)

当然これだと鯨研及び共同船舶は反発する、死活問題だからね。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/01/22 08:11 投稿番号: [31229 / 62227]
昔、ネタにしようとしたら、短期な奴がいて速攻で潰された。

まあ、考えてみ。(笑)

Re: 条件付商業捕鯨肯定論

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/01/22 08:08 投稿番号: [31228 / 62227]
現実味のクリアは可能だろうな。
日本にとってもそうであるように、教条主義的反捕鯨国にとっても政治というのは所詮妥協の産物にすぎん。
アメリカが裏で根回しして、ある総会のある日程に限り、どうしても自国民へのポーズが必要な数国を除いて教条主義的反捕鯨国は欠席、現実的反捕鯨国は棄権、中間派〜捕鯨賛成国の賛成で3/4以上可決、とかな。

そしてそれは、公海の自由と「北西太平洋」という遠洋捕鯨と「ミンク+IWC管轄外鯨種」以外の捕鯨の“死”を意味する。
もちろん、IWCも水産無償もなくならない。逆転可決を阻止するためには常に1/4以上の賛成国の確保は必要だからな。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 07:59 投稿番号: [31227 / 62227]
“認めてる”?

再度、「アメリカのザトウクジラ捕獲」って?

意味がわかんないよ。

アメリカはアメリカ国内におけるザトウクジラ捕獲は“認めて”ないはずだけど?

条件付商業捕鯨肯定論

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/22 02:25 投稿番号: [31226 / 62227]
ただ、谷口氏や渡邊洋之氏、鬼頭秀一氏、小原秀雄氏等の”条件付賛成”論(沿岸商業捕鯨のみ確保)は日本国内の与論には到達していないし、現在の流通スタイルの変更と商業化の確実な展開を約束できない以上は、鯨肉に関わる受益者は恐らく誰にも利が無く、先行して権利放棄する案は喜ばれない。

彼等の論が与論となるためには、その条件付が妥協できる確約がIWCの反対勢力と得られない事には”現実味がありそう?”という希望的観測で終ってしまう。

やはり、OGの様に相手の生存を一切認めない的な教条主義者が沿岸商業捕鯨を許容する姿勢を示さない限り、こちらから遠洋を一方的に諦めるメリットは無いだろうから、現状維持は続く事になる。

でもそれは、反捕鯨国側にとっても同じ事で、かれらの夢見る「鯨類の完全開放」は実現不能のまま現状維持が続く事になる。

谷口氏は、現状維持では”収支が合わない”から、遠洋は止めるに足ると言う。が、一方で沿岸が保持できる”保証”が全くと言って良いほど取れていない現実がある。
自己の領海や経済水域の当然の”権利”すら(公海を含む回遊生物である事を理由に)維持できない可能性が不安・恐怖として存在する段階では、まだより日常レベルの”収支”を遠洋撤退理由に持ち出すのは尚早だろう。

ということから見ても、谷口論が与論の座を得るには”前提条件”をクリアするまでは無理だろうね。

Re: 横: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人な

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/22 01:56 投稿番号: [31225 / 62227]
>きみの貼付けた5つの谷口論のうち「1つ目以外の4つ+まとめ」のきみの評価、日本の捕鯨にとってどういう意味となるかのきみの見解が知りたいな。

a君はそういうことを訊きたかったんですかね?。
文句君に代弁していただいても良く解りませんけど。

谷口氏はそこに書いてある通り、沿岸小型”商業”捕鯨だけは認めてしかるべき・・・という条件付捕鯨賛成論を展開されたということですよ。

谷口氏の見解は商業捕鯨への肯定論なのに、彼の今回の意見を指して「反捕鯨迎合論」とは呼べないでしょうね。
遠洋は諦めるが沿岸は確保・・・というのは、十二分に商業捕鯨推進の現実的方針のひとつでしたから。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2009/01/22 00:50 投稿番号: [31224 / 62227]
偶々が一ヶ月に一回必ず起こる民族の事を指摘してるのですが?
都合のいい情報に答えた積もりでまたまたまた墓穴を掘っただけでしたね?
物知り博士w(嘲笑

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/01/22 00:38 投稿番号: [31223 / 62227]
「アメリカのザトウクジラ捕獲」って?

アメリカ政府は認めてるよ。

横: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/01/22 00:36 投稿番号: [31222 / 62227]
>だから”何に対する具体的に何の”意見がしりたいと?。

きみの貼付けた5つの谷口論のうち「1つ目以外の4つ+まとめ」のきみの評価、日本の捕鯨にとってどういう意味となるかのきみの見解が知りたいな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=31176

記憶違いでなければこれは石井某の意見と近い。俺にとっては反捕鯨迎合論にしか思えんが?
大体、この手の輩は沿岸小型捕鯨を正確に理解しとらんとしか思えん。
理解度は佐久間女士の方がよほど正確だな。

http://www.news.janjan.jp/world/0706/0706280989/1.php

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 00:10 投稿番号: [31221 / 62227]
「アメリカのザトウクジラ捕獲」って?

ちなみにシーシェパードは生存捕鯨にも反対の立場。

(実力行使での抗議活動はしてないけど)

でワトソンはビーガン(完全菜食主義者)でもある。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/22 00:02 投稿番号: [31220 / 62227]
>"偶然網にかかった。死んでるからいいよね?"とし
>鯨肉を市場流通させてるのが彼の国です。

“偶然(たまたま)”っておい、こっちでも“偶然(たまたま)”だぞぉ〜。w

          ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=31125
たまたま?迷い込んだセミクジラ/太地町 2009/ 1/20 6:50 [ No.31125 / 31219 ]

投稿者 :
r13812



和歌山:太地に珍しいセミクジラ   救出前に姿消す
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D9028.html
(読売テレビ 2009.01.19.)
クジラの町、和歌山県太地町で、非常に珍しく巨大なセミクジラが現れた。数年に1度しか見られないという。太地町でおととい、定置網に迷い込んだ、巨大なセミクジラが見つかった。いまや日本近海ではほとんど見ることのない珍しいクジラ。昔、日本で捕鯨といえば、このセミクジラを捕まえていた。現在、捕鯨の対象となっているハナゴンドウクジラと比べて体長は5倍以上、重さは20倍以上になる。動きが遅いため捕まえやすく、世界中で乱獲された結果、絶滅寸前となり、今から70年以上前に捕獲が禁止された。たまたまクジラの町に迷い込んだと見られるセミクジラは地元の人が救出する前に、自力で脱出し姿を消してしまったという。



セミクジラ迷い込む 定置網に巨大な姿 逃がす前に脱出 太地町
http://www.minamikisyu.co.jp/news/2009_01/20090120_00.htm
(南紀州新聞 2009.01.20.)

返信


これは メッセージ 30539 r13812 さんに対する返信です

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/01/21 23:47 投稿番号: [31219 / 62227]
>SSはアニマルライツ系だから全ての捕鯨に反対、

SSがアメリカのザトウクジラ捕獲に実力行使で反対したって話は聞いた覚えがないが?

Re: 谷口 智彦 外務省を40代で辞めた人

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/21 23:42 投稿番号: [31218 / 62227]
>なんだr先生の貼付け頼みの釣りか・・・、しょーもなっ。
●ふふふ・・・。こういうのもテクニックの一つさ。



>まあいい。確かにr先生の貼付けは一部には不人気だが、俺はけっこう便利やと思ってる。
●俺も便利だと思ってるよ^^;
R君はURLとかきちんと提示してくれるから、ブログに逆利用しやすいしねえ

Re: 谷口 智彦 外務省を40代で辞めた人

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/01/21 23:39 投稿番号: [31217 / 62227]
なんだr先生の貼付け頼みの釣りか・・・、しょーもなっ。

まあいい。確かにr先生の貼付けは一部には不人気だが、俺はけっこう便利やと思ってる。

Re: “尾の身はほとんど有していなかった”

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/21 23:38 投稿番号: [31216 / 62227]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232362502/

244 :名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:59:02 ID:kC1j/fEG0
>>224
ソースは、
「日本鯨類研究所年報   平成17年度」
「日本鯨類研究所年報   平成18年度」

みてみ。
捕獲したナガスクジラ全部の体長と体重が載っている。
国会図書館ならある。

「日本沿岸捕鯨の興亡」(近藤勲   2001)
には、日本沿岸のナガスクジラの体長別肉等の収量が載ってる。
この人は沿岸捕鯨会社の役員までやっていて、当時の捕獲記録を
IWC科学委員会にも提供している。

こっちも国会図書館にある。

2ちゃんねらーが自分でソースにあたってから発言する人種かどうか、
関心を持って見守ることにする。


248 :名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:28:16 ID:7jdw5V8X0
>>244
調査捕鯨で南極で獲ったナガスクジラと
商業捕鯨があった時に沿岸捕鯨で日本沿岸で獲ったナガスクジラを
比べちゃっていいの?


251 :名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 23:14:39 ID:kC1j/fEG0
>>248
ナガスもミンクも、南半球の個体のほうが大きい、というのは
商業捕鯨時代を知る人に聞くと誰もがそう答える。

で、ここで注目すべきは、体長と体重の関係。
日本沿岸の商業捕鯨時代のナガスよりも、日本鯨類研究所が調査捕獲した
ナガスのほうが、同じ体長で比べると太いんだよ。
もちろん、それでもなおかつ、南極のクジラにとってはこれが痩せた状態の
体重だ、という可能性はある。日鯨研の研究者の説明が正しいとすればだ。

だが、南極海ナガスより細身の日本沿岸ナガスでも、
体重が60tもあれば、1tやそこらは尾の身だったらしい。

とするとだ、日本沿岸モノよりも太くて、体重が60tあるのに
なおかつ尾の身はほとんど有していなかったことになる、
2005/2006の、2月3月のナガスが、だ。

誰かマルハ・ニッスイ・極洋の社内資料室見てきてくれないかな。
商業捕鯨時代の、捕獲記録が残っていればわかるはずだ。

Re: 谷口 智彦 外務省を40代で辞めた人

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/21 23:28 投稿番号: [31215 / 62227]
>なにが言いたいんか、わかんねーぞ。まじで


●官僚としては40代で肩たたきにあって本省を出て行かざるを得なかった人というだけだよ^^;


捕鯨にもいろんな考え方があるけれども、この人を特に持ち上げる理由があるかどうかを探っているわけ。そういうのがあれば、R君とかが言い出すでしょ?

残念ながらそういう反論は今のところ無いようだけどめ^^;

Re: 谷口 智彦 外務省を40代で辞めた人

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/01/21 23:14 投稿番号: [31214 / 62227]
>●外務省の中でも居場所が無くなって40代で天下りした人・・・・

なにが言いたいんか、わかんねーぞ。まじで

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/01/21 22:56 投稿番号: [31213 / 62227]
重度精神病患者で気違いの13812号が貼り付けたクズ記事なんぞ誰も読まん!

だからオマエは無駄なことをやっとるんじゃよ。

気が付いたら気違いは掲示板から立ち去れ!   日本から失せろ、消えろ!!

  \ (ー。−;) /

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/01/21 22:39 投稿番号: [31212 / 62227]
ブスメス豚げんた!   ^^;

差別主義者ってのは反捕鯨派のオメーらの事を言うんだよ、ボケ!!

在日朝鮮人という言い方は人種差別でもなんでもない、日本人ではないと言っているに過ぎない。

ところで、在日朝鮮人に反応する、メス豚げんたも反日在日朝鮮人かよ!

ま、反捕鯨派は殆んど反日在日朝鮮人のようである。   www(^0^)w

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2009/01/21 22:29 投稿番号: [31211 / 62227]
私も機会は有りますが、朝鮮の方々は極端すぎて…(==;
確かに仕事の面では協力できますが、、、
恨日映画の異常さは郡を抜いてますし(天皇暗殺・日本に核を落す等の映画に韓国人が熱狂、同国、映画賞までとる)
捕鯨の面でも日本に反対、韓国は捕鯨しないとしながらも

"偶然網にかかった。死んでるからいいよね?"とし
鯨肉を市場流通させてるのが彼の国です。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/21 22:20 投稿番号: [31210 / 62227]
最近、r君には「中学生にも解るように」解説しろとか言われた事もありますのでどうにも年齢不詳ですね。

まあ。
在日の方とは一緒に仕事もしましたし、優秀な方は国籍を意識する必要は殆ど無いものでしょう。

r君の場合は国籍以前に基本的人権や正義に対する無理解を内包する個人の資質問題でありましょう。

Re: 佐久間淳子の甘え

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/01/21 22:16 投稿番号: [31209 / 62227]
正体だわ。イナゴで頭イカレタ   ゲス女。

aguatibiapyの甘え

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2009/01/21 22:09 投稿番号: [31208 / 62227]
女だから駄々を捏ねれば全てが許されるとでも思ってるんだろうがwwwwwww
おめぇみてぇに容姿はもとより、
心の奥底まで醜いゲスの言う事なんざ誰もきかねぇよwwwwwww(反物質爆笑

泣き言で同情を集める手法はいい加減捨てろよブタwwwwwwww
おめぇみてえなブサイクがワンワン嘘泣きして見せても見苦しいだけなんだよw
いい加減素直になれよ?


aguatibiap「私が豊かに暮らせる為に反捕鯨に協力しろ!貧民共!」って言えよw
カネしか目に無い人種差別の偽善者よwwwwwwwwww

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/21 22:06 投稿番号: [31207 / 62227]
>ってことはおまえ、実際に記事を読んでねえな。w

Msg31176を再度参照のこと。
何か記事の主旨と違っているかな?。

また、r君が記事を読んで貼ってたら、谷口氏の見解が”反捕鯨主流派と同じ”とはトテモでないはずなんだけどね(苦笑)。

r君が何一つ読んでなくて表題だけ参照した立派な証拠だと思うよ。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2009/01/21 22:02 投稿番号: [31206 / 62227]
では、早く黒人の方への貴方の人種差別発言に関する
見解を示されたら如何ですか?

逃げる事が反捕鯨の謝罪なのでしょうか?
本当に醜い心をお持ちですねw

そんな方が「動物保護」ですかw(失笑
KKKの関係者の方ですか?w

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/21 22:01 投稿番号: [31205 / 62227]
>だから聞いてる。
>あんたの意見は?

だから”何に対する具体的に何の”意見がしりたいと?。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/01/21 21:59 投稿番号: [31204 / 62227]
>違うよ。おまえ、星川さんの著作、読めよ、たく。

星川氏の個人著書より、組織としてのGPJの見解が優先だよ。

星川氏が個人著作物でどう述べようが、それは基本的に氏個人の問題だ。
(たとえGPJの宣伝と販売収益のために書いている著書であったとしても)

GPJという組織が小型沿岸”商業”捕鯨だけなら認める・・・なる見解は出していないし、現実的に彼等のHPに現在も見られる見解は前述のとおり。

GPJは彼等自身が懸念を有する限り、一切の商業捕鯨を認めることは無い・・・というのが”組織としての公式見解”であるはずだが、如何かな?。

もちろんこれは谷口氏の意見とは根本的に違うことは言うまでも無い。

結論のようなもの(´ω`)y━~~

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2009/01/21 21:59 投稿番号: [31203 / 62227]
反捕鯨偽善者は…

○討論スレには現れる!
  味方が出てくるかもしれねぇからw

○捕鯨派スレには有名所を除き決して書き込まない
  目立とう精神のみでww

○都合の悪い質問は逃げるか相手にレッテル貼りをして無かった事にする
  rやaの常套手段だな(*´ω`)y━~~
こんな方法でも奴等は恥ずかしくもなんともねぇんだってよw

ま、流石は人外のムシケラってぇ所だなwww(反物質爆笑

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/01/21 21:56 投稿番号: [31202 / 62227]
不明な貼り付け?

ってことはおまえ、実際に記事を読んでねえな。w

ま、毎度のことだけど。

Re: 日本捕鯨の内幕 税を投じて友人なくす

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2009/01/21 21:56 投稿番号: [31201 / 62227]
>r13812さんって在日朝鮮人なんじゃないんでしょうか?

おまえ物凄い差別主義者だな

げんた
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