さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: デマ?これのどこがデマなんだい?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/05 04:37 投稿番号: [19885 / 62227]
プロパガンダブログの鵜呑みコピペ
まあ普通、これらはプロパガンダとはいわねえぞ。
↓
●2007年7月8日(日)
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20070708鯨肉汚染問題
シャチのターちゃんのブログ読ませていただきました。この問題は皆さんたいへん関心が深いようです。特に幼稚園・小・中学校のお子さんを持つ父母の方々は「え!くじらに水銀が?知らなかった!」と一様に驚きの声があがっています。早く「美熊野政経塾紙面版」で知らせて欲しい。お隣の那智勝浦町にお住まいの方が、うちの町も新聞折込みして皆に欲しいと言ってきているほどです。
一方では町の産業の行く末を心配している方々もおられる事も事実です。私たちは伝統捕鯨を無くすことが目的でこの問題を取り上げたのではありません。日本の国民のみなさんが食の安全に非常に敏感になっている昨今、沿岸のくじらが汚染されているのではないかと言われているなかで、私たちもその実態をほとんど掴んでいませんでした。
しかし、昨年、鯨追い込み漁で捕獲されたゴンドウくじらの肉が学校給食に出されたということを知り、一度私たちの目で確かめようということになり、厚生労働省の検査登録機関に検査を依頼したところ、厚生労働省の定める暫定規制値を超す値が検出されました。
厚生労働省はPCBで0.5ppm、総水銀で0.4ppm、メチル水銀で0.3ppmと規制値を定めています。私たちが検査した結果は、総水銀が4.0ppmと6.39ppm、メチル水銀が3.1ppmと3.6ppm、PCBは0.27ppmと0.66ppmでした。PCBの0.27ppmだけが規制値をクリアしただけで、他はすべてにおいて規制値の10倍から16倍、特にメチル水銀はこれまで厚生労働省が検査した最大値を超える値が検出されています。
今回検査したゴンドウくじらの肉は直接学校給食に使われたものではありませんが、同種類の鯨肉です。この肉は新宮市内と太地町内のスーパーで市販されていたものです。昭和48年、当時の厚生省は暫定規制値を超える魚介類(鯨類を含む)が見つかった場合は、廃棄するか販売を自主規制するなど適切な指導をするよう各都道府県、政令指定市に通知を出しています。
子供たちの成長を阻害することがないよう、また町民、国民のみなさんの健康に害を及ぼすことがないよう、私たちはこの事実をしっかり見つめていきたいと思います。
●2007年7月3日(火)
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20070703学校給食に太地産のくじらを使用
今年3月の議会において、昨年の10月に地元のくじら・イルカ追込組合から提供されたゴンドウくじらの肉150kgが町内の幼稚園・小学校・中学校の学校給食に使われていたことが分かり、日ごろから地元のくじら・イルカの安全性に疑問を持つ私たちは、今年5月から6月にかけて地元で捕獲されたゴンドウくじらの肉を厚生労働省登録検査機関に分析を依頼、その結果にもとづき山下順一郎が町当局に安全性の考え方を質問しました。
分析結果はいずれも厚生労働省が定める暫定規制値を総水銀10〜16倍、メチル水銀10倍〜12倍、PCBも腹肉が規制値の0.5ppmを超える0.66ppmという数値が出ました。これらの肉は地元漁協スーパーと大手スーパーチェーン店で市販されていた肉でありました。
3月議会の時にはまだ46kg残っていましたが、それも4月、5月の2ヶ月間の給食において使用されたとのことでした。その時に安全性について厚生労働省の暫定規制値に基づき、問題点を指摘しているのに、町当局は提供された肉の検査もせず、幼児・児童生徒に食べさせたことになります。学校給食の鯨肉については、これまで安全性ついて問題がないだろうという南氷洋のミンク鯨を使用してき、また鯨肉の普及をということで、太地町は和歌山県学校給食会を通じ、全国の学校へその普及を図ってきました。
しかし、私たちの今回の調査で太地産のくじらについては、暫定規制値を超える総水銀、メチル水銀が含まれているがはっきりし、またくじら以上にこれらの物質が含有されているといわれているイルカ肉について、町はその責任において自らが検査を実施し昭和48年の厚生省の通知どおり規制値を超えるものについては市場に出さないような措置をとる等の事柄を遵守すべきであります。あわせて今年、町が国の補助を受け、借金までして公費を投入して建設しようとしているくじらの解体場についても、問題だとして町当局を追求しました。
なお、\xA4
これは メッセージ 19863 (sakuranomatakasan さん)への返信です.
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Re: 風評被害をおこすのに必死だな。
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/05 04:22 投稿番号: [19884 / 62227]
>現実世界は何でも即中止にできるわけないだろう。(笑)
あほ、じっさい基準値(農薬)の2倍(人体には害がない程度らしい)で
即中止を決めた教育委員会があったことをどう説明する?
>中止とかの情報が流れてこないのは
たんに目下“様子見”の段階だからだろ?
>気になるなら、県から情報をもらえ。
なにを県からもらうと言うのかね?
これは メッセージ 19861 (ihsara7345 さん)への返信です.
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Re: お馬鹿さんがつれた。
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/05 04:12 投稿番号: [19883 / 62227]
実際「厚生労働省登録検査機関に検査を依頼したところ」と書かれている以上
これを“デマ”と呼ぶのはおまえくらいなもんだろうな。
“デマ”で普通ここまで書かない。
>研究機関名がない。
>測定方法がない。
>サンプリング方法がない。
>私はそんな情報はデマとして扱う。
まあそれらが請求されれば正式なものを提示するだろうね。
>ど素人共が。
あほ、ど素人もへったくれもねえ。
なぜなら学校給食の食の安全・安心のためには徹底的な慎重さが要求されるからだ。
「ど素人共が」の言質は権威主義でありそれはつまり
裏を返せば隠蔽主義だということだ。
これは メッセージ 19860 (ihsara7345 さん)への返信です.
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Re: カルトはカルトじゃないと気がすまない
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/05 03:13 投稿番号: [19882 / 62227]
は?
洗脳?
洗脳の居心地の良さ?
洗脳の居心地の良さって何?
このトピに書き込みすんとカルトなわけ?
つーか、相手にレッテル貼りするような奴に限って
一般にはカルトだったりする事が多いんだけどね。
んなの某心理教の例みりゃ分かるじゃん。
私にカルトのレッテル貼りした時点で君はカルト決定だよ。
ま、これは自身が一番分かってることだと思うけど。
これは メッセージ 19857 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: どこが美しい国なのか・・
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/05 02:52 投稿番号: [19881 / 62227]
>>>先にあげたURLをよく読んでみなされ。全くレベルの違う話だって事が分かるから。
>おいおい少なくとも学校給食では同じだと思うぞ。
「食に対する安全・安心」これは鉄則だよ。
「食に対する安全・安心」とは何かがわかってない人が言ってるのも笑えるけど、
であるなら中国産キクラゲなんてそもそも使われない訳。
とか書くと、おいおい安全・安心はどーでもいいのかよ、とか言い出すんだろうけど、
まず大騒ぎする前に正確に事態を把握しなきゃいけないでしょ。
実態が何かも掴めてないのに、安全安心って言われても、全く説得力ないよ。
これは メッセージ 19856 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: はっきり言おう
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/05 02:40 投稿番号: [19880 / 62227]
>ん?nobu_ichi95の論調なんかはそんな感じではないと思うけど?
ほいじゃ貼っとこう
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=19405>問題の本当の要点は、「捕鯨産業」の維持において
(1)太地産鯨・イルカの検査体制の確認と充実。
(2)汚染比率を基にした、「太地沿岸捕鯨」の将来性見積り。
(3)上記の内容に照らした、鯨肉処理施設の建設可否検討と必要な体制
の立案。
そして
(4)本当に「ノー検査」で出されているならば、早急な検査体制確立が必要。
もちろん「ノー検査」であるのならば、
(5)怠慢な検査体制の是正。
が必要となる。
この町は、捕鯨が基幹産業のひとつであることは間違いないので、
食の安全性には、より注意を払わなければならない。
しかし、実例があるからには検査を充実し市場への高汚染肉の流出を防止する・・・という思想には賛成だが、何故鯨処理施設に、筆者が反対なのかはよく理解できない。
処理施設で、牛肉の様に全頭検査なりする方が消費者にとってより安全確保になるし、鯨肉の安定生産に貢献するのではなかろうか。
もちろん、「高汚染の割合が、商業活動を維持を許さないほど高い」と証明できれば、別であるが。
(勝手に引用して申し訳ないけど、)上の文章を普通に読めば
検査は必要って言ってるように読めるけどねえ。
>あのさ、法的になんら問題ないからといって何も言うなっていうのは
昨今のどっかの大臣の事務所経費問題の場合と同じだぜ。
「公開の法的義務はない」とな。
うん、だからそれを覆すには今出されている根拠を覆すようなものを
出さなきゃいけないわけ。ほーてきに問題があるなしじゃなくって
規制値に対する根拠の話。もし小児に対する小規模水銀摂取に関する
問題が認められるような事例があるんならすぐに言うべきだよ。
で、どう見ても教育委員会に非はないよ。
>制限速度が40キロだからといって
「おれは制限速度を守っているのだから」と言って
雑踏の中を40キロで飛ばすバカもいないだろ?
それと同じだ。
おんなじように水銀濃度の高いマグロだってふつーにりゅーつーしてるじゃん。
マグロのほーがよっぽど摂取率はたかいぜ。
だーれも雑踏の中を40キロで飛ばしてないんだけどね。
>ところで
『昭和48年、当時の厚生省は暫定規制値を超える魚介類(鯨類を含む)が見つかった場合は、
廃棄するか販売を自主規制するなど適切な指導をするよう各都道府県、政令指定市に通知を出しています。』
というのがあるようだが?
これって一応、法律だよな?
それほんと?
内容がちょっと怪しい生協のサイトをまた貼ってみるけど
http://www.jccu.coop/news/syoku/syo_030606_01.htm>日本では魚介類の水銀については、総水銀0.4ppm、メチル水銀0.3ppm(水銀換算)という暫定的規制値が設定されています。
しかしマグロなどの魚介類については適用対象外とされています。鯨類も魚介類でないために適用されません。
「鯨類も魚介類でないために適用されません。」だそーですよ。
これは メッセージ 19855 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: さあ!諸君!..
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/08/05 02:19 投稿番号: [19879 / 62227]
>鯨類が増えれば魚は減り、値上がりする。そして輸入肉が売れ、自分たちが儲かるって考えるでしょうね
何故、南極海ミンクが増えれば日本近海の魚が減り、そして輸入肉が売れ、自分達が儲かると考えるのか?
そこが分らん。
又、魚が減ると輸入肉に限って売れ、自分達が儲かると考えるのか?
それも分らん。
国産肉も同じ立場にあるが・・・
ひょっとする国内畜産の陰謀かもしれないぞ!
おまえ、考え過ぎじゃないか?
げんた
これは メッセージ 19868 (chuno8 さん)への返信です.
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Re: デマ?これのどこがデマなんだい?
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/05 02:13 投稿番号: [19878 / 62227]
>今回検査したゴンドウくじらの肉は直接学校給食に使われたものではありませんが、
同種類の鯨肉です。
翻訳:
同じものではありませんが同じものです。
こーゆーの、デマって言わない?
これは メッセージ 19852 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 人体への影響はない、がしかし使用を中
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/05 01:42 投稿番号: [19877 / 62227]
>つまりこれくらいに慎重の上にも慎重を規するというのが
学校給食における食の安全性に対する基本姿勢なのである。
だからこそ保護者たちは安心して自分の子供を任せられるのである。
慎重の上にも慎重を期す?
全然そんな事してないじゃん。
んなこと言ったら残留農薬の問題が殊更に取りざたされちゃうような
中国産の食品を子どもに食べさせようとしたのだって問題になるんでないの?
たまたま見つかったからいいようなもんの、スルーしちゃってる食品だってあるかも知んないよ?
中国産の食品を子どもに食べさせようとした教育委員会だって責任を追求すべきなんじゃないの?
何しろこっちゃ本当に検査でクロが出ちゃったんだから。
鯨肉よりよっぽど問題っしょ。
それにしても、学校給食における食の安全性に対する基本姿勢、なんて書いてるけど、
それがどういうものかあーた全然分かってないっしょ?
それゆうなら信頼のおける農家に自分達の目の届くところで栽培したものを使う、とか、
実際地産地消型で地元農家と契約してやってるとこだってあるしね。
そもそも汚染が問題になってる中国産を使うって時点で、
慎重の上にも慎重を規するなんて事からは論外なわけ。
て書くと、自分の言ってる事がいかにおかしいか、よーく分かるでしょ。
で、「たまたま見つかったからいいようなもんの、スルーしちゃってる食品だってあるかも知んないよ?」
ちゅうのがゼロリスク論の例ね。
これは メッセージ 19851 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 人体への影響はない、がしかし使用を中
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/05 01:17 投稿番号: [19876 / 62227]
>(メチル水銀とフェンプロパトリンとでは一概に比べることはできないが)
基準値の2倍(人体への影響はないらしい)で
即中止を決めた教育委員会、かたや
基準値の10倍の可能性を指摘されていたのもかかわらず
何もしなかったところ・・。
なぜなんだ?
中国産キクラゲは人為的に行われたものだから
対する鯨肉は自然の生物濃縮によるものだから
じゃないかな?
これは メッセージ 19850 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: ステルスしてんじゃねえよ。
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/05 01:09 投稿番号: [19875 / 62227]
>ステルスしてんじゃねえよ。タコ。
>お前いつもその手だろ。いいかげんにしろ。
>卑怯者。
いきなりタコ呼ばわりはいいけど
一体何の話?
どうでもいいけど私はkujira7777じゃないよ。
て言っても、じゃ証拠を見せろ、と言われても困るし、
そうするとまた、とぼけるな、って話になっちゃうかも知れないけど。
これは メッセージ 19849 (kujirameat さん)への返信です.
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おいおいクジラ君
投稿者: seafoodno12000 投稿日時: 2007/08/05 00:11 投稿番号: [19874 / 62227]
しばらく忙しくて、ご無沙汰していたら、君はいつもの都合の悪い話は捻じ曲げ、自分のスレした話題をすり替えてるね。
一々あげたらきりないけど。
君とは、議論すべきでないと思ったし、時間の無駄だと皆様からの指摘があったにもかかわらず、何で君と議論していると思うの?
議論できない、反捕鯨は、反反捕鯨、議論できない反捕鯨としか思えません。
君のスレは、誰のために、行っているの?
貴方と議論できなくて、虚しさを感じます。
結局、反捕鯨に反論できなくて、負け犬の遠吠えでしょう。
正論で反論しないと虚しくないですか?
貴方の保護者でないから、これ以上のコメントはしません。
正々堂々。威風堂々。等
君のは関係のない話ですね。
虚しくないですか…。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: お前らなにかというと「過去ログ嫁」だ
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/04 21:54 投稿番号: [19873 / 62227]
>お前がいちばん要らないんだって。
>何度も言わせるな。
これは受けました。あははは。
しかしあのアホはいくら言ってもこれがわからないようですよ。w
これは メッセージ 19869 (chuno8 さん)への返信です.
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Re: デマ?これのどこがデマなんだい?
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/04 21:51 投稿番号: [19872 / 62227]
>デマを意図的に情宣”する者には、発生した風表被害、名誉毀損等賠償請求・補>償要請に対して逃げる事は不可能なんだよ。
いよいよ逮捕ですね!!楽しみですね。
これは メッセージ 19862 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 風評被害をおこすのに必死だな。
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/04 21:50 投稿番号: [19871 / 62227]
>気になるなら、県から情報をもらえ。
情報もらう前に・・・警察行き
です。ハイ。
これは メッセージ 19861 (ihsara7345 さん)への返信です.
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Re: カルトはカルトじゃないと気がすまない
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/04 21:49 投稿番号: [19870 / 62227]
ひさしぶりに噛み付いたなお前。
馬鹿というけど
馬鹿デマを何年も続けている
おまえは
すくなくとも俺より馬鹿でクズだな。
それでお前が学者もどきなら最低のクズ学者ということになる。
マスコミにさらされて人生失えば最高だな。
タコ
死ねよ
これは メッセージ 19857 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: お前らなにかというと「過去ログ嫁」だ
投稿者: chuno8 投稿日時: 2007/08/04 14:11 投稿番号: [19869 / 62227]
誰も何年も前にさかのぼって過去ログ掘れなんていってないだろ、掲示板依存症のお前ではないんだから。
>常駐のおれ
お前がいちばん要らないんだって。
何度も言わせるな。
これは メッセージ 19853 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19869.html
Re: さあ!諸君!..
投稿者: chuno8 投稿日時: 2007/08/04 14:06 投稿番号: [19868 / 62227]
私もこの前、愛護団体が問題にしている反捕鯨国のカンガルー狩りを見てそんなことを考えていました。
狩り好き肉好きの反捕鯨国が、なぜ鯨類の命だけは尊いから殺すなっていってくるのか‥反捕鯨は捕鯨をやめさせれば鯨類は増えると思っているんですよね。
鯨類が増えれば魚は減り、値上がりする。そして輸入肉が売れ、自分たちが儲かるって考えるでしょうね。
海豚は確かにカワイイが、あれだけ鯨類だけに力をいれるのはやっぱり金が絡んでいるからですよ。
まあ、お鯨様教徒も実際いますけどねえ。
ゴミが。
これは メッセージ 19864 (catsone_policy さん)への返信です.
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Re: はっきり言おう
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/08/04 12:58 投稿番号: [19867 / 62227]
>見つかった場合は、廃棄するか販売を自主規制するなど適切な指導を
>するよう各都道府県、政令指定市に通知を出しています。』
>これって一応、法律だよな?
これもギャグですか?
これは メッセージ 19855 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19867.html
Re: どこが美しい国なのか・・
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/08/04 12:41 投稿番号: [19866 / 62227]
>「食に対する安全・安心」これは鉄則だよ
中国人にでも言えば?(苦笑)。
そう言えば、非常にローカルな太地の話題はヤケに御執心だが
世間をこれだけ騒がせている、あまたの中国製食品、食材には
一切興味ないようで。
んま、中国叩いても寄付金集まらないモンね。
これは メッセージ 19856 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: お前らなにかというと「過去ログ嫁」だ
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/08/04 12:38 投稿番号: [19865 / 62227]
>常駐のおれに言わせれば、なに言ってんのお前らって感じだよ。
ギャグですか
これ?
まともに捕鯨論争も出来ず、すぐに他のトピに逃げ出す
君が、常駐?
もちろん笑いを取ろうとしているのだよね?
ウケました。
これは メッセージ 19853 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19865.html
Re: さあ!諸君!..
投稿者: catsone_policy 投稿日時: 2007/08/04 11:28 投稿番号: [19864 / 62227]
ページは見てませんが 捕鯨問題と言うのはアメリカ他世界の食料流通支配者の食料政策の一環なのです クジラはオキアミを大量に一日何トンも食べますそれはオキアミを食べる小魚を少なくし、小魚を食べる魚まで激減しました、海の生態系頂点である鯨を捕らない事により、世界の特に日本や東南アジアに於いて食料自給率を低く、そして魚から肉へシフトする事がアメリカの食料支配者の目的なのです グリンピースも彼らの奉仕者なのです とかく環境問題というのは人々は善意で盲信し こういう事に利用されやすいのです 次はマグロの番です マグロも漁により減ってるのではなく 前記の理由により減っているのです。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: デマ?これのどこがデマなんだい?
投稿者: sakuranomatakasan 投稿日時: 2007/08/04 10:56 投稿番号: [19863 / 62227]
ジャパンタイムズの記事で気に入らないのは、
彼等の意図なのかしらんがいろいろと印象操作の為に小細工をしている点
・ゴンドウではなく、あえて「イルカ肉」と強調して表現している点
・ゴンドウの水銀値とはかかず、「イルカの水銀値」として書いている点
・水俣病の研究で著名な熊本大学の浴野成生教授の名前を利用している点
・給食に使用されたゴンドウが実際に基準値を大幅に超えるものであったかどうかが彼等の方法では証明できていない、また、給食で食べる程度の鯨肉では人体への影響は考えられないはずなのに、『明白な科学的な試験結果』『児童の健康に影響がある』と断定している点
・問題は学校給食のはずなのに、なぜか胎児や幼児への健康の影響を危惧し、非難している点
書き逃げや過去ログ無視ループ術がお得意のK7大先輩は
まずプロパガンダブログの鵜呑みコピペから卒業し、
教育委員会への責任を追及するならまず科学的根拠を示して下さるようお願い致します
これは メッセージ 19852 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19863.html
Re: デマ?これのどこがデマなんだい?
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/04 10:55 投稿番号: [19862 / 62227]
と、いう事は「水銀有害」論を支持し、君の持論である「過失責任追及」「保護者への”安全でない”情宣必要」論を展開・実行しつづけるということだね?。
よくわかりました。通報後が楽しみです。
ところで。どこが「デマ」なのか?。
それは、事実の「ほんの部分だけ剽窃して、大事な部分を意図的に無視して」剽窃部分だけを根拠に「水銀含有=人体への危険」というデマに変換しているから。
事実はご存知のとおり「水銀含有という事実は人体・生命に危険は及ぼさない」「水銀含有の高いものは、胎児以外に危険ではない」「含有率の高いものはリスクを下げるために常食はさけるべき」というのが、”君もとっくに知っている”厚生労働省の公式見解なので、”水銀の危険性はデマではないから情宣している”は「その危険性」が厚生労働省の見解を否定できるだけの立証を提示しない限り真実性証明の根拠になりはしない。
それは、今もって提示されていないのはいうまでも無く。
だから、”デマを意図的に情宣”する者には、発生した風表被害、名誉毀損等賠償請求・補償要請に対して逃げる事は不可能なんだよ。
もちろんたとえ、匿名でもね(苦笑)
これは メッセージ 19852 (kujira77777 さん)への返信です.
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風評被害をおこすのに必死だな。
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/04 10:23 投稿番号: [19861 / 62227]
君(笑)
>わかんねえから食わしたってしょうがねえってか?
君の過去ログは全部読んだから、というか昔君を嬲って遊んでたもので(笑)
事情は知ってるけど。
プロパガンダに必死だな。(笑)
>だからどうした?
理解力のない子供に優しく説明してあげただけだが何か?
>怪しいと思ったら即中止にすればいい。
君はさらに頭が悪いから説明しても意味はないんだが
怪情報オンリーで現実世界は何でも即中止にできるわけないだろう。(笑)
調査するしか手段がない。
この怪情報が流れて、中止とかの情報が流れてこないのはこの海域の水銀、アルキル水銀が定期調査で不検出、底質も暫定基準をきっているのだろう。
気になるなら、県から情報をもらえ。
これは メッセージ 19854 (kujira77777 さん)への返信です.
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お馬鹿さんがつれた。
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/04 10:06 投稿番号: [19860 / 62227]
研究機関名がない。
測定方法がない。
サンプリング方法がない。
私はそんな情報はデマとして扱う。
公表したいのであれば、検査証明書のコピーでも貼り付けて正式な手順を踏め。
ど素人共が。こういう奴らが風評被害を増長する。
これは メッセージ 19852 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 人体への影響はない、がしかし使用を中
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/04 09:56 投稿番号: [19859 / 62227]
影響が無いもので責任を追及し、パージし、不安を扇動したわけだ。
慎重を期すのと、
(1)人体の生命に危険がある「毒物」であることにならない。
(2)とうぜん「毒だから食材から強制排除」して良いことにはならない。
(3)和歌山県教育委員会が名指しで責任追及される理由も無ければ。
(4)保護者が「安全なんていえません」と不安を煽られる根拠も無い。
ただ、君の風評被害発生時における「責任は追及されて当然」だから、損害賠償請求には受けて立ってもらわねばならない。
話が国際的広がりを見せて、現地の注目を浴び、反論の可能性とデマ拡散者への追及リスクがぐんと上がった現在においてもね・・・。
これは メッセージ 19850 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: コク鯨漂着、もうすでに一部が切り取ら
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 09:09 投稿番号: [19858 / 62227]
■ 国内では最大級−苫小牧海岸に漂着したコククジラ
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/08/03/20070803m_08.html
苫小牧市錦岡の海岸に漂着した絶滅危ぐ種・コククジラの死骸(しがい)を学術研究に生かすため、同市や日本鯨類研究所(東京)などで構成される対策本部は2日、死骸の解体(解剖)研究調査作業を行った。
調査の結果、このコククジラは国内で確認された最大級(体長約13メートル、体重約20トン)の雌と判明。「成熟さや妊娠、出産の有無を調べる上でも貴重」(同研究所・石川創調査部次長)として、体の一部を採取した。死骸は一般廃棄物となるため、作業終了後は現場近くの砂浜に埋め、数年後には骨格標本として活用する考えだ。
漂着したクジラの大半は、水産庁策定の鯨類座礁対応マニュアルに沿った処理が基準化されており、同市などでも1日夕に対策本部を設置。同作業は、同研究所をはじめ国立科学博物館や北大大学院水産科学研究院など、クジラの生態を研究する機関から計20人が参加した。
100人余りの市民が見守る中、クジラの解体は研究者らが手際よく進め、骨や皮、臓器などを次々と採取した。石川次長は「詳しく解剖しないと分からないが、自然死の可能性が高いのでは」との見解を示した。
対策本部支援アドバイザーとなる石川次長は同日、苫小牧市役所で記者会見。同研究所に残る記録(明治42年から現在)で、コククジラの国内確認例はわずか18例と少ないため「回遊ルートや生態を探る上で貴重」と述べた。
これは メッセージ 19823 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19858.html
カルトはカルトじゃないと気がすまない
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 08:54 投稿番号: [19857 / 62227]
らしい・・。
洗脳されたのか、はたまた洗脳の居心地の良さに定住しているからなのか。
まあバカのことだから後者だろう。
これは メッセージ 19849 (kujirameat さん)への返信です.
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Re: どこが美しい国なのか・・
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 08:49 投稿番号: [19856 / 62227]
>先にあげたURLをよく読んでみなされ。全くレベルの違う話だって事が分かるから。
おいおい少なくとも学校給食では同じだと思うぞ。
「食に対する安全・安心」これは鉄則だよ。
これは メッセージ 19848 (shinpanjp さん)への返信です.
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Re: はっきり言おう
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 08:42 投稿番号: [19855 / 62227]
>てゆーか誰も問題がないなんて言ってないんだよねえ。
>それよりも鯨肉の安全性が認識されるためには
>検査は必要と言ってるんだけど。
ん?nobu_ichi95の論調なんかはそんな感じではないと思うけど?
>ただ、これは調査をする事が法令で決まってるわけでもないし、
>今のところ自主努力でしかないから法的には何の問題もないんだよね。
>もし問題があるというならそれは厚生労働省の規制値に対して言うべきで、
>本来はお門違いも甚だしいんだけど。
>で、規制に問題がある、というなら覆すだけのものを提示すべきで、
>そうでなければただの中傷だよね。
>人を誹謗中傷しているのが自分である事をよく認識すべきでは?
あのさ、法的になんら問題ないからといって何も言うなっていうのは
昨今のどっかの大臣の事務所経費問題の場合と同じだぜ。
「公開の法的義務はない」とな。
制限速度が40キロだからといって
「おれは制限速度を守っているのだから」と言って
雑踏の中を40キロで飛ばすバカもいないだろ?
それと同じだ。
ところで
『昭和48年、当時の厚生省は暫定規制値を超える魚介類(鯨類を含む)が見つかった場合は、廃棄するか販売を自主規制するなど適切な指導をするよう各都道府県、政令指定市に通知を出しています。』
というのがあるようだが?
これって一応、法律だよな?
まあたしかに『〜が見つかった場合は』っていうのがあるが。
これは メッセージ 19847 (shinpanjp さん)への返信です.
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Re: ヒステリーをおこして
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 08:19 投稿番号: [19854 / 62227]
>調査もしないで給食に出すことに問題が無いなど、誰がいった?
>君にわかりやすいように残留農薬などよりも調査が難しいよと教えてあげたのだ。
わかった、つーことはおまえも
「調査もしないで給食に出すこと」は問題有りだったと思っているわけだな?
>鯨肉中の水銀をはかる方法が日本には存在しないとね。
>あ・く・ま
で例えだからな。
なんか書き逃げの類だな。
だからどうした?
わかんねえから食わしたってしょうがねえってか?
>あと、調査はするなとは言ってないぞ。
>膨大な時間と経費がかかるのだ。
学校給食の場合、怪しいと思ったら即中止にすればいい。
カネもかからなくてすむ。
>有害物質の知見は素人が思っているほど解明されていないんだから。
「わかんない」なら“安全”のほうに倒そうする者もいれば逆に
“やっちまえ”とする者もいる。
まあ当然、学校給食の場合は前者のはずだよな?
これは メッセージ 19845 (ihsara7345 さん)への返信です.
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お前らなにかというと「過去ログ嫁」だが
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 08:02 投稿番号: [19853 / 62227]
常駐のおれに言わせれば、なに言ってんのお前らって感じだよ。
新参のくせして「過去ログ嫁」だって・・。w
これは メッセージ 19844 (sakuranomatakasan さん)への返信です.
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デマ?これのどこがデマなんだい?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 07:52 投稿番号: [19852 / 62227]
●2007年7月8日(日)
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20070708鯨肉汚染問題
シャチのターちゃんのブログ読ませていただきました。この問題は皆さんたいへん関心が深いようです。特に幼稚園・小・中学校のお子さんを持つ父母の方々は「え!くじらに水銀が?知らなかった!」と一様に驚きの声があがっています。早く「美熊野政経塾紙面版」で知らせて欲しい。お隣の那智勝浦町にお住まいの方が、うちの町も新聞折込みして皆に欲しいと言ってきているほどです。
一方では町の産業の行く末を心配している方々もおられる事も事実です。私たちは伝統捕鯨を無くすことが目的でこの問題を取り上げたのではありません。日本の国民のみなさんが食の安全に非常に敏感になっている昨今、沿岸のくじらが汚染されているのではないかと言われているなかで、私たちもその実態をほとんど掴んでいませんでした。
しかし、昨年、鯨追い込み漁で捕獲されたゴンドウくじらの肉が学校給食に出されたということを知り、一度私たちの目で確かめようということになり、厚生労働省の検査登録機関に検査を依頼したところ、厚生労働省の定める暫定規制値を超す値が検出されました。
厚生労働省はPCBで0.5ppm、総水銀で0.4ppm、メチル水銀で0.3ppmと規制値を定めています。私たちが検査した結果は、総水銀が4.0ppmと6.39ppm、メチル水銀が3.1ppmと3.6ppm、PCBは0.27ppmと0.66ppmでした。PCBの0.27ppmだけが規制値をクリアしただけで、他はすべてにおいて規制値の10倍から16倍、特にメチル水銀はこれまで厚生労働省が検査した最大値を超える値が検出されています。
今回検査したゴンドウくじらの肉は直接学校給食に使われたものではありませんが、同種類の鯨肉です。この肉は新宮市内と太地町内のスーパーで市販されていたものです。昭和48年、当時の厚生省は暫定規制値を超える魚介類(鯨類を含む)が見つかった場合は、廃棄するか販売を自主規制するなど適切な指導をするよう各都道府県、政令指定市に通知を出しています。
子供たちの成長を阻害することがないよう、また町民、国民のみなさんの健康に害を及ぼすことがないよう、私たちはこの事実をしっかり見つめていきたいと思います。
●2007年7月3日(火)
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20070703学校給食に太地産のくじらを使用
今年3月の議会において、昨年の10月に地元のくじら・イルカ追込組合から提供されたゴンドウくじらの肉150kgが町内の幼稚園・小学校・中学校の学校給食に使われていたことが分かり、日ごろから地元のくじら・イルカの安全性に疑問を持つ私たちは、今年5月から6月にかけて地元で捕獲されたゴンドウくじらの肉を厚生労働省登録検査機関に分析を依頼、その結果にもとづき山下順一郎が町当局に安全性の考え方を質問しました。
分析結果はいずれも厚生労働省が定める暫定規制値を総水銀10〜16倍、メチル水銀10倍〜12倍、PCBも腹肉が規制値の0.5ppmを超える0.66ppmという数値が出ました。これらの肉は地元漁協スーパーと大手スーパーチェーン店で市販されていた肉でありました。
3月議会の時にはまだ46kg残っていましたが、それも4月、5月の2ヶ月間の給食において使用されたとのことでした。その時に安全性について厚生労働省の暫定規制値に基づき、問題点を指摘しているのに、町当局は提供された肉の検査もせず、幼児・児童生徒に食べさせたことになります。学校給食の鯨肉については、これまで安全性ついて問題がないだろうという南氷洋のミンク鯨を使用してき、また鯨肉の普及をということで、太地町は和歌山県学校給食会を通じ、全国の学校へその普及を図ってきました。
しかし、私たちの今回の調査で太地産のくじらについては、暫定規制値を超える総水銀、メチル水銀が含まれているがはっきりし、またくじら以上にこれらの物質が含有されているといわれているイルカ肉について、町はその責任において自らが検査を実施し昭和48年の厚生省の通知どおり規制値を超えるものについては市場に出さないような措置をとる等の事柄を遵守すべきであります。あわせて今年、町が国の補助を受け、借金までして公費を投入して建設しようとしているくじらの解体場についても、問題だとして町当局を追求しました。
なお、この質問時には、地元追込み組合の漁師のみなさん、漁協スーパーの責任者の方など多数傍聴に見えてくれており、直接検査\xB7
これは メッセージ 19834 (ihsara7345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19852.html
人体への影響はない、がしかし使用を中止
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 07:37 投稿番号: [19851 / 62227]
(訂正:3月の時点では10倍の可能性はまだ分かっていなかったわけだから正確には↓)
つまりこれくらいに慎重の上にも慎重を規するというのが
学校給食における食の安全性に対する基本姿勢なのである。
だからこそ保護者たちは安心して自分の子供を任せられるのである。
(メチル水銀とフェンプロパトリンとでは一概に比べることはできないと思うが)
基準値の2倍(人体への影響はないらしい)で
即中止を決めた教育委員会、かたや
「安全性について厚生労働省の暫定規制値に基づき、問題点」を
指摘されていたにもかかわらず
何もしなかったところ・・。
だいぶ違うな。
------------------
-
中国産の「きくらげ」から基準値上回る残留農薬/横浜
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul070744/
横浜市は三日、市立小学校(三百五十六校)の学校給食の「塩やきそば」に使用する予定だった中国産の「きくらげ」から、基準値を上回る残留農薬を検出した、と発表した。市教育委員会は二日、使用中止にした。人体への影響はないという。
市教委健康教育課によると、ハダニ類に殺虫効果のある「フェンプロパトリン」が、基準値(〇・〇一ppm以下)の二倍となる〇・〇二ppmを検出。この農薬は、本来はキノコ類には使用しない種類という。
同課によると、きくらげは昨年十二月に中国から輸入され、食材を共同購入する「市学校給食会」がことし五月に横浜市内の業者から約六十キロ購入。同会が六月に自主検査した際に、農薬を検出したという。どの段階で農薬が使われたかは不明という。
これは メッセージ 19850 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19851.html
人体への影響はない、がしかし使用を中止
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/04 07:18 投稿番号: [19850 / 62227]
つまりこれくらいに慎重の上にも慎重を規すというのが
学校給食における食の安全性に対する基本姿勢なのである。
だからこそ保護者たちは安心して自分たちの子供を任せられるのである。
(メチル水銀とフェンプロパトリンとでは一概に比べることはできないが)
基準値の2倍(人体への影響はないらしい)で
即中止を決めた教育委員会、かたや
基準値の10倍の可能性を指摘されていたのもかかわらず
何もしなかったところ・・。
なぜなんだ?
------------------
-
中国産の「きくらげ」から基準値上回る残留農薬/横浜
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul070744/
横浜市は三日、市立小学校(三百五十六校)の学校給食の「塩やきそば」に使用する予定だった中国産の「きくらげ」から、基準値を上回る残留農薬を検出した、と発表した。市教育委員会は二日、使用中止にした。人体への影響はないという。
市教委健康教育課によると、ハダニ類に殺虫効果のある「フェンプロパトリン」が、基準値(〇・〇一ppm以下)の二倍となる〇・〇二ppmを検出。この農薬は、本来はキノコ類には使用しない種類という。
同課によると、きくらげは昨年十二月に中国から輸入され、食材を共同購入する「市学校給食会」がことし五月に横浜市内の業者から約六十キロ購入。同会が六月に自主検査した際に、農薬を検出したという。どの段階で農薬が使われたかは不明という。
これは メッセージ 19835 (ihsara7345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19850.html
ステルスしてんじゃねえよ。
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/04 07:08 投稿番号: [19849 / 62227]
ステルスしてんじゃねえよ。タコ。
お前いつもその手だろ。いいかげんにしろ。
卑怯者。
これは メッセージ 19848 (shinpanjp さん)への返信です.
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Re: どこが美しい国なのか・・
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/04 03:04 投稿番号: [19848 / 62227]
これは メッセージ 19833 (fluffy_bunnyjp さん)への返信です.
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Re: はっきり言おう
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/04 02:23 投稿番号: [19847 / 62227]
>汚染の危険がある野生動物の肉を調査もしないで給食に出すことに
問題が無いのかちゃんと答えなさいよ。
てゆーか誰も問題がないなんて言ってないんだよねえ。
それよりも鯨肉の安全性が認識されるためには
検査は必要と言ってるんだけど。
ただ、これは調査をする事が法令で決まってるわけでもないし、
今のところ自主努力でしかないから法的には何の問題もないんだよね。
もし問題があるというならそれは厚生労働省の規制値に対して言うべきで、
本来はお門違いも甚だしいんだけど。
ただその規制根拠にしても、ちゃんと根拠があるんだよね。
http://www.fsc.go.jp/hyouka/hy_methylmercury_qa.html>Q4. なぜ乳児・小児をハイリスクグループとしなかったのですか。
A. 評価書において、ハイリスクグループとは、
感受性が高く曝露も最も高い集団のこととし、胎児が該当するとしました。
乳児については、母親の血液中のメチル水銀が母乳にほとんど移行しないこと、
ミルク等からの摂取もないことが確認されていることから、
ハイリスクグループとはしませんでした。
また、小児については、メチル水銀を対外に出す排泄機能も成人と同様に働くこと、
セイシェル小児発達研究において、子供の神経系の発達にメチル水銀に関連する
有害影響が証明されなかったこと等から、ハイリスクグループとはしませんでした。
下に熊本大学の水銀に関するHPを提示してみるけど、
http://www.lib.kumamoto-u.ac.jp/suishin/mercury/12/12index.htmlこれには日本の規制が海外と異質なもののように書かれてるけど、
上のようにちゃんと根拠があるんだよ。
で、規制に問題がある、というなら覆すだけのものを提示すべきで、
そうでなければただの中傷だよね。
人を誹謗中傷しているのが自分である事をよく認識すべきでは?
これは メッセージ 19843 (fluffy_bunnyjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19847.html
フォロー
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/03 22:32 投稿番号: [19846 / 62227]
ありがとうございます。
化学物質は危険だ、危険だって煽るのが一番問題なのだけどね・・・。
よっぱど二酸化炭素の温暖化の方が問題。
これは メッセージ 19844 (sakuranomatakasan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19846.html
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