小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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軽く言うなっ!stk777jp氏

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/11/22 01:52 投稿番号: [159720 / 232612]
>金豚に殺された朝鮮人の数は一体どれくらいになる?
金豚は今現在もどれくらいの人間を地獄に陥れている?
拉致被害者は元より、コッチェビと呼ばれる孤児たちは今もゴミを漁り
誰からも見捨てられて、道ばたで凍え、腹を空かして
今夜もうつろな眼差しで、夜空を見上げているだろう。
同じ人間に対して、命あるものに対して金豚がした行為は絶対に許されない。<

あなたの言ってることは、一般的な世俗的なヒューマニズム論ですよ。

いいですか?

金豚が悪いなんていうのは、このトピの人たちだって分っている。

じゃあ、北朝鮮悪し、金豚悪しでそれだけで、解決するのか?
そんなのは、中学生もしくは、小学生高学年が言うことですよ。

隣のトピの誰かさんとやってなさいな。(笑い)

経済制裁というのは大分前から言われている。現実には、北朝鮮に対して圧力としての日本が取る有効的なカードの一つだ。

でも、日本政府はやらないんですよ。

そのやらないっていうのは、経済制裁が発動されたら、北がミサイルを撃ち込む可能性を否定できないとか、もっと言えば政府は拉致問題の全面的解決は”無理”だと。

政府は無理だとなかば認識して、妥協してるわけよ。

拉致問題なんてのは、70年代にもうすでにわかってたことなのよ。

なぜ、この拉致問題が風化しないか?(これからは風化していくかもしれないが)

それは、日本が誤魔化してきたんだよ。

だから、日本は諸外国に対していつも、毅然とした対応を取れない。

拉致問題を陳腐なヒューマニズムで片付けるなっ!

ロシア人はチャンコロ並みに、信用ならん

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 01:48 投稿番号: [159719 / 232612]
ロシアの中央集権化に米が懸念   米ロ首脳会談


  ブッシュ米大統領とロシアのプーチン大統領が20日、サンティアゴ市内で会談した。ブッシュ大統領は、ロシアで加速する中央集権化について懸念を表明。プーチン大統領は「ロシアの国内事情を踏まえて民主化を進めている」と釈明した。また、イランの核兵器開発を阻止する協力を続けることで合意した。

  会談は、昼食を挟んで約1時間だった。米政府高官によると、プーチン大統領が9月に表明した中央集権を強化する一連の施策に議論が集中した。地方首長の直接選挙制を廃止し、大統領による任命候補を地方議会が承認することなどを盛り込んだ法案が、ロシア政府で検討されている。

  「なぜ必要なのか」と問いただしたブッシュ大統領に対し、プーチン大統領は「多民族、広大な国土をまとめるというロシアの特殊状況に調和した民主化の進め方だ」と答え、スターリン時代にさかのぼって旧ソ連とロシアの歴史を説明した。同大統領が内政問題について、これほど詳しく米大統領に説明したのは異例という。米政権との良好な関係維持を重視したとみられ、ロシア側は「ブッシュ大統領の一定の理解を得られた」とみている。

  ブッシュ大統領は、これまでチェチェンでの人権問題について批判を控えていたが、ロシアの行きすぎた中央集権化などに対して懸念を表している。プーチン大統領は首脳会談前、メディアに「いかなる意味でもロシアが全体主義的な体制に戻ることはあり得ない」と発言していた。

  イランの核問題では、米ロ両国が国際原子力機関(IAEA)の枠内で圧力をかけ、核兵器の保有を阻止することで一致。ただロシア側は、核の平和利用についてはイラン支援を続ける方針だ。イラク復興支援でプーチン大統領は、「関心を寄せる国々やイラクの隣国を加え、大規模な国際会議を開くことを提唱する」と述べた。ロシア大統領府報道官によると、両首脳は来年の早い時期に会談をすることで合意した。

>韓国とは

投稿者: perrrotet 投稿日時: 2004/11/22 01:46 投稿番号: [159718 / 232612]
>北の分も合わせて既に話が付いてるはずだけど、それはどうなるの?

残念ながら、日韓基本条約がありながら北朝鮮に対し賠償すると宣言したのですから、
法律上は日韓基本条約で解決済みでは済まないでしょう。

akirametakuhanai wrote:
>平壌宣言に於いて日本は北朝鮮に謝罪し、賠償を約束した以上、国際的な大義は北朝鮮側にあります。これを無視して日本が国際的な信用を保つことは不可能です。平壌宣言は犯罪国家北朝鮮に大儀を投げ与えた、おぞましき文書なのです。

悲しいけどこれは事実です。
破棄したければ、宣言後に北朝鮮がこれに違反した行為を行った時に逐一文句をつけ(何度もやってると思いますが)、
宣言遵守の前提が失われた等としないといけないでしょう。
見逃していると「何故その時言わなかった」となります。

akirametakuhanaiさんも私も別に北朝鮮を擁護しているわけではありません。
そこはご理解下さい。

こんなものを結んできた小泉が悪いのです。
しかしこれがあったが故に5人帰ってきて世論も動きました。
難しいところです。

そもそも、日本海軍にせよ、陸軍にせよ

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 01:44 投稿番号: [159717 / 232612]
真の天才、英才をあつめたものだ。


秋山天才海将によって、日露戦を撃破したのは記憶に新しい。

ぷーちんなどのスパイくずれなどとはものが違う。


馬鹿が、北方4島を返却せぬのであれば、ふたたび、バルチック艦隊を撃破するまでである。

いや、キャツ等は、歌舞伎では

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 01:41 投稿番号: [159716 / 232612]
なかっただろ。

ふう。

そんなものは、ものともせぬのだ。


最近TVに出ないなと思っての。ふう。



わしかの。ふう。
ワシは、陸軍での。ガダルカナルでの激戦の数少ない生き残りで、もらった人生を遣っておる。

ふう。

長門は、大和と同型であったの。ふう。

韓国とは

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/11/22 01:29 投稿番号: [159715 / 232612]
北の分も合わせて既に話が付いてるはずだけど、それはどうなるの?

stk777jpさん、激しく同意

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 01:26 投稿番号: [159714 / 232612]
>同じ人間に対して、命あるものに対して金豚がした行為は絶対に許されない。
賠償などあり得ない。
金豚にあるのは罪を償うことだけだ。
賠償など絶対にしてはならない。
金豚は思い違いをしている。<

そうですとも。
貴方のおっしゃる通りです。

それに、まだ、こんな言い草。


「北、日本人拉致認定の翻意もできる」

産経新聞が20日報じたところによると、北朝鮮は、先週開かれた日本人拉致(らち)被害者に関する朝・日実務者協議で「拉致を認めたことを、翻意することもできる」との立場を示した。

日本が、国交正常化交渉の再開に消極的に臨んでいることへの不満からだ。北朝鮮外務省・鄭泰和(チョン・テファ)巡回大使は、薮中三十二アジア大洋洲局長に「イメージの失墜を覚悟し拉致を認めただけに、日本は北朝鮮の決断を理解しなければならない」と話した。


今更、拉致をなかった事なんかに出来るか!!なめくさって。

日本には、まだ、「北朝鮮を刺激するような事を言ってはいけない」とか言う政治家もいます。

そんな事を聞くと、もう、カリカリします。

金豚が殺した朝鮮人の数の方が・・・

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2004/11/22 01:11 投稿番号: [159713 / 232612]
金豚に殺された朝鮮人の数は一体どれくらいになる?
金豚は今現在もどれくらいの人間を地獄に陥れている?
拉致被害者は元より、コッチェビと呼ばれる孤児たちは今もゴミを漁り
誰からも見捨てられて、道ばたで凍え、腹を空かして
今夜もうつろな眼差しで、夜空を見上げているだろう。
同じ人間に対して、命あるものに対して金豚がした行為は絶対に許されない。
賠償などあり得ない。
金豚にあるのは罪を償うことだけだ。
賠償など絶対にしてはならない。
金豚は思い違いをしている。
日本政府も間違わないようにお願いしたい。

>和泉もとやクンも元気なのかな。

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/11/22 01:08 投稿番号: [159712 / 232612]
ありゃ〜マザコンのお坊ちゃんですからね。
身長171と偽り、実際は167だった。
何せ、ママがヘリで移動させるほど過保護ですわ。

おまけに、姉達も馬鹿でござる。

キャツ奴等は、もう歌舞伎の世界から見放されてます(哀

ところでGさん、長門の艦長でしたよね??
ビキニで遣られたのにね〜・・・(哀

>>>経済制裁について とりあえず総括

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/22 01:05 投稿番号: [159711 / 232612]
>だから拉致問題の解決は遠い。現実とはこう言う事か。
  朝鮮危機は日本にとって拉致問題よりも深刻な問題だから、日本はかえって北朝鮮との正常化を進めざるをえなくなってきて、反北朝鮮の世論は国益を損なうかもしれない・・・。

全然(笑)北朝鮮とアメリカの対立が起こらない確率の方が
大きいと思っているのならそれは思いっきり国際政治を読む力が
衰えていると考えるべきだろう、論理的に(笑)

akirametakuhanai さん

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/11/22 00:57 投稿番号: [159710 / 232612]
あなたの論理は飛躍し過ぎです。


日本が北朝鮮に賠償義務があるか否か、賠償義務があるとすればどの程度の金額になるのかについては多様な議論があります。仮に賠償義務があるとしても日朝平壌宣言破棄が直ちに賠償義務放棄を意味するものではありません。

元寇に加担した朝鮮人

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 00:55 投稿番号: [159709 / 232612]
元寇に加担した朝鮮人


そういえば、和泉もとやクンも元気なのかな。


歌舞伎の300年なんかとは格が違う500年の歴史だと強調しておったがの。


ふう。

人民元改革の必要性、共同声明で訴え

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/11/22 00:50 投稿番号: [159708 / 232612]
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http://headlines.yahoo.co.jp/hla=20041121-00000415-yom-bus_all
人民元改革の必要性、共同声明で訴える…G20閉幕

  【ベルリン=黒井崇雄】先進国と新興市場国による20か国財務相・中央銀行総裁会議(G20)は21日昼(日本時間同日夜)、共同声明を採択して閉幕した。

  声明では「アジア新興市場国でのより柔軟な為替相場の重要性を強調する」として、事実上、中国の人民元制度改革の必要性を訴えた。米国に対しては中期的な財政健全化、日本には郵政事業の民営化など、各国が取り組む具体的課題を「G20改革アジェンダ(行動計画)」として初めて示し、継続的な構造改革を求めた。

  声明は、世界の景気回復の動きが2005年も続くという見通しを示す一方で、「原油価格の変動や(米国の経常赤字など)対外的な不均衡によって下ぶれリスクが増大している」との懸念を指摘した。原油価格安定化については、生産余力拡大に向けた投資や、原油市場の透明性改善などの必要性を強調。

  急速に進むドル安については、会議の公式な議題とはならなかったが、日本の同行筋は同日、記者団に対し「日米欧の先進国7か国は、現在の相場の動きが急激であるという懸念を共有した」と述べた。
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もはや、中共も欧米日と経済的に切り離せなくなってきたなという感じ。
北朝鮮の味方は徐々に離れてきている。
中共の本音は、北朝鮮に支援したくないっていったところか。
仮に、日朝平壌宣言にのっとて、国交正常化が進めば、
復興支援等で負担が減るので助かるのだろう。
だから、中共は、北朝鮮に対し、日朝実務者協議や六者会議に対応せよといってるのだろう。
北朝鮮が最近静かなのはそういうわけだったのね。

お前が言うか?(嘲笑)

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 00:34 投稿番号: [159707 / 232612]
「コピー製品を追い払え!」   各社が徹底抗戦

  「シェアトップを守れ!」

  国内の食飲料メーカーが、自社の持っているシェアトップの商品のブランド管理に神経を尖らせている。

  内需の低迷を打開するため、トップのブランド名やパッケージのデザインを模倣した「ミ・トウー(me too)」商品が横行しているためだ。

  コチュジャン(とうがらし味噌)シェアトップのヘチャンドゥルは、自社の「テヤンチョコチュジャン」のパッケージデザインを改める作業を進めている。
 
  また、自社製品が元祖のテヤンチョコチュジャンだと強調するコマーシャルを放送している。ここにきて競争他社が「テヤンチョコチュジャン」とまったく同じ製品名の商品を販売開始したためだ。

  テヤンチョとは「太陽で乾燥させたとうがらし」を指す一般名詞であるため、競争各社がテヤンチョという商品名を使っても法律上の問題はない。しかし、ヘチャンドゥルにすれば、12年間テヤンチョというブランドパワーを精魂を込めて育成したのに、これを競争他社に簡単に侵害されたくないという立場だ。

  キシリトールガムのシェアトップであるロッテ製菓は、今年8月にガムの商品名を『キシリトールフィバ』に替えた。

  キシリトールガムが一般名詞に使われており、他社商品との差別化が容易ではないと判断したためだ。ロッテ側は『キシリトール+2ガム』に「フィバ」というロゴを入れてキャラクターを製作した。

  最近、コマシャールで女優の金恵子(キム・ヘジャ)さんが登場し、「私はロッテだと思っていました。ほんとにそっくりですわ」とコメントを入れ、競争他社のキシリトールガムとは違う点と強調している。

  容器のデザインも重点的な管理項目だ。ロッテ七星(チルソン)は今月4日、「韓国コカ・コーラーの『キンサイダー』缶のデザインが、当社が生産している『七星サイダー』とデザインが似ている」とし、韓国コカ・コーラを相手取って缶容器製造および販売禁止を求める仮差止めを申し立てた。

  ロッテ七星は申立書で「デザインの特徴が全体的に似ており、関連会社の製品と混同する可能性が高い」とし、「これは七星サイダーの認知度に便乗しようとする不当競争としか思えない」と主張した。

  これに対し、コカ・コーラ側は「キンサイダーは76年から緑と白を基調とする容器を生産しており、商標、字体、図案などが七星サイダーとははっきり区分される」と反論している。

キム・ソンユン記者

日本の報道となぜ、こうも違うのか?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 00:30 投稿番号: [159706 / 232612]
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領とブッシュ米大統領は北朝鮮の核開発問題を6か国協議の枠内で平和的かつ外交的な手法で解決していくことに合意した。

  また、盧大統領は北の核開発を米国の最優先課題にしてほしいと要求し、ブッシュ大統領は「重要なイッシューにしたい」と述べた。両首脳が「平和かつ早急に」北の核問題に対処することにしている。

  注目されるのは、盧大統領が6か国協議の枠内で韓国がさらに大胆かつ主導的に提案し、調整していくという趣旨を述べたくだりだ。

  盧大統領は「北朝鮮が6か国協議の一員であるだけに、協議が円滑に進められるべき雰囲気を作ることが求められる」と強調しながらこのように述べたという。

  大胆かつ主導的な韓国の役割には、核の放棄を見返りとして各種の補償を求めている北の要求をある程度受け入れるとの提案を出すことも含まれるものと見られる。

  ブッシュ大統領も北朝鮮が6か国協議に復帰すると「やや柔軟な姿勢」を示すと述べたという。

  米紙ニューヨークタイムズも、ブッシュ大統領は盧大統領が米国の戦略から抜け出し、北朝鮮が核兵器生産を中断し、査察受け入れの前に北にさらなる援助や投資を供与する可能性を懸念していると報じた。

  ブッシュ大統領は相次いで韓国、日本、中国、ロシアの首脳に会い、北の核に対する共同戦線を構築したと述べている。盧大統領も「北の核開発を絶対に容認してはならない」と述べた。

  しかし、ブッシュ大統領は「金正日(キム・ジョンイル)総書記へのメッセージは確固たるものである。核開発プログラムをやめることだ」とし、北に対する世界「共通の声」「(国際社会)の一丸となった努力」などに主眼を置いた。

  また、「(北の核を扱う米国への見方が)平和解決か、武力解決かとかなり単純化しているようだが、決してそうではない」と付け加えた。

  国際社会が北に対して一丸となって発言し、その声には北への圧力や対話が全部盛り込まれていると読み取れる。

  韓国が北の核開発問題解決をリードすべきではあるものの、その方向が北に国際社会の雰囲気に合わない過度な期待や幻想を与えてはならない。

  韓国の主導的な役割について、 潘基文(パン・ギムン)外交通商長官は「6か国協議における役割とともに南北関係をより充実していくとの意味」と説明した。

  これは南北関係というまたのルートを通じて北の核問題解決に向けた糸口を見出すという意味である。

  これまで、南北首脳会談の潮時は核問題の解決以降にするかどうかをめぐって議論を呼んでいた。 こうした議論がどのようにまとまったか、現に南北間にどういうことばがやりとりされたかも注目されている。

核問題日本の報道と随分違う

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 00:29 投稿番号: [159705 / 232612]
「北朝鮮の核兵器は自衛手段だという主張にも一理ある」と述べた盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の「LA宣言」は、大胆な盧武鉉式がけっぷち戦術だった。 これは、北朝鮮核が世界の平和を脅かすという米国の立場に背く発言だった。 このためブッシュ米大統領の反応に関心が集まっていた。

盧大統領のこうした大胆な外交が成果をあげたようだ。 盧・ブッシュ会談で盧大統領のLA発言は言及されずに終わった。 盧大統領はブッシュ大統領に対し、北朝鮮が6カ国協議に参加している以上、「進展のために有利な雰囲気を醸成しよう」と述べ、ブッシュ大統領は「全的な理解」を表した。 これは、両大統領が北朝鮮を刺激する言葉を控えようという認識で一致したということだ。

盧大統領のLA発言が、2期目のブッシュ政権の対北朝鮮政策が強硬旋回するのを防ごうという計算から出てきたとすれば、北朝鮮を刺激する言行を避けようという合意は意味ある成果だ。 韓国が米国側に対し、北朝鮮核問題について柔軟かつ創意性ある態度を取ってほしいと促したことも結果が期待される。 創意的なものとは大胆な(bold)ものを意味する。

.>>日朝平壌宣言

投稿者: akirametakuhanai 投稿日時: 2004/11/22 00:26 投稿番号: [159704 / 232612]
論理がメチャクチャなので反論する気も起きないのですが、
>したがって、日朝どちらかの国が平壌宣言<破棄>を宣言すれば、
>それはそれで終わりになる。
法的に有効な約束事を一方的に破棄して、それでなぜ問題が生じないのでしょう?
それはそれで終りになるって、意味不明です。
国際法は一般的な法律とは異なるけれど、それだけに国際信義を破った時のペナルティは大きい。
いまだに「リメンバー・パールハーバー!」と言われるくらいだから(^^)

>それはあくまで日朝間の問題で、国際的に法的な問題は生じない
これも意味不明です。それではすべての二国間条約・宣言・声明は無効になります。

>これは完全な平壌宣言違反。
>政府はことことを北朝鮮に言及したことがない

前半部分では拘束力は弱い、宣言を破棄するもしないは双方の勝手だ、と言っておきながら、後半では「約束違反だ!」ではこれも意味不明です。

北朝鮮にとって平壌宣言は命綱です。自分から破棄することは絶対に!ありません。
北朝鮮が崩壊した後の政権でもそれは同じです。日本から賠償金を引き出す打ち出の小槌なのですから。

小泉はこの平壌宣言を死守すると、常日頃から発言しています。

>>日朝平壌宣言が韓国に引き継がれ…

投稿者: akirametakuhanai 投稿日時: 2004/11/22 00:24 投稿番号: [159703 / 232612]
>休戦条約であったと解されます
>勝手に調印しただけの
>反故にされる可能性もある
>『宣言』にも強制力がないわけではないでしょうが
>「絶対的な強制力」はないものと解すべきではないの?

これらのきわめてアイマイな言辞にひとつひとつ反論する元気はないので論点を絞ってひとつだけ。北朝鮮崩壊後も、平壌宣言に日本を拘束する力があるのかどうか?です。つまり平壌宣言で義務付けられている、日本の賠償責任が継続するのかどうかです。又、平壌宣言で義務付けられている、在日特権化が継続するのかどうかです。

北朝鮮崩壊後は韓国が吸収する可能性がほぼ99%でしょうが、韓国が平壌宣言を自ら破棄することは有り得ません。なにしろ打ち出の小槌なのですから。では、日本側から宣言の破棄を主張する場合があるでしょうか?つまり日本はもう賠償はしないと。これも有り得ません。

なぜなら北朝鮮に対する賠償責任を平壌宣言で明確にした以上、これを自ら破棄すれば国際的に信用を失います。というよりは中国・ロシア辺りが音頭を取って、日本に対して賠償履行の国際的な圧力が高まるでしょう。

国際法は一般の法律とは異なります。法的強制力に関して明確な規定は存在しません。国家間の取り決めを保証するものは、最終的には国同士の信義の問題であり、国際間の大義の問題です。

平壌宣言に於いて日本は北朝鮮に謝罪し、賠償を約束した以上、国際的な大義は北朝鮮側にあります。これを無視して日本が国際的な信用を保つことは不可能です。平壌宣言は犯罪国家北朝鮮に大儀を投げ与えた、おぞましき文書なのです。

>>後々の改憲論議為に

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/11/22 00:12 投稿番号: [159702 / 232612]
>「国際紛争=侵略戦争」「交戦権=侵略戦争行為」〜解説がなければ普通そのように解釈しませんよね。

憲法の条文読んだだけでは絶対わからん(笑)
リンクは頭を柔軟にして読んでね。

>後々の改憲論議為に

投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/11/22 00:05 投稿番号: [159701 / 232612]
>この「国際紛争を解決する」は侵略のことなんだそうな。で、「国際紛争を解決する手段“としては”」ってことで、侵略を目的にしたものでなければ、「国権の発動たる戦争」も「武力による威嚇又は武力の行使」も可ということになると。

以前別トピで〜「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」この一文を「新たな領土拡張目的の為の紛争を永久に放棄する」というような明確なものに変えるべきと主張した事があります。

>自衛権は自然権だから憲法に書くまでも無く当然あると考える。要は侵略戦争以外何でも可(爆)

サヨクのアホどもにつけ込まれない為に自然権である防衛や自衛隊の位置づけについて憲法上明文化するべきだ。

>いきなり出会うとわけわかんなくなると思われます(笑)。後々の為に頭の片隅に。

元々英文の草案を憲法の性格上、意訳ではなく直訳に近い形を取らざるをえないから日本語として変な条文になった!〜と聞いた事がありますが?

「国際紛争=侵略戦争」「交戦権=侵略戦争行為」〜解説がなければ普通そのように解釈しませんよね。(苦笑)後、リンクについては後でじっくり読まさせて頂きます。

>>>経・済・制・裁・を行え

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/11/22 00:00 投稿番号: [159700 / 232612]
>このことと米朝の国交樹立は直接結びつかないが、(核・ミサイル問題を解決した上で)米朝国交樹立に当たってこれらの課題をクリヤしないことには、米国といえども国交樹立はできないと考えるのが常識だろう。

>つまり米国は拉致問題を米朝関係にリンクさせてしまっているということです。

  なるほどね。とりあえず今経済制裁を騒いだところで無理、でも正常化へのインセンティプもそれほどないか。アメリカが先に国交を回復すことがないならね。

jaa2 3

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/11/21 23:56 投稿番号: [159699 / 232612]
>外国人である貴殿に日本の心配ご無用。

  なにしろ親切なので

>というより、日本を売るようなまねはやめろというのが本音。

  誰に売ると言っているのかな?

>失礼します。

  うんじゃあね。

Gさん

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/11/21 23:53 投稿番号: [159698 / 232612]
ご無沙汰です。

>北朝鮮のミサイルというのは、風船爆弾だからな。

そんでその時に東から強風がふいて、
北朝鮮に着弾というシナリオもオモロイですよ。

元寇に加担した朝鮮人と同じですね。

>めぐみさん死亡時のカルテなし

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/21 23:52 投稿番号: [159697 / 232612]
>診断記録は安全部が持っていったんだと。

病院の担当者がそういうのは分からんでもないが、

これは国の首脳部間の約束。

国家安全保衛部を調査できないとは、
いわせない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=158617&mid=

>>視野狭窄の・・・〜横レスです

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/11/21 23:33 投稿番号: [159696 / 232612]
mutekinozerosenさん、御無沙汰しています。

私はこのように考えています。

***********************************

在日の朝鮮民族よ…

本来、金政権を倒すべきなのは…あなた方なのです。

日本やアメリカによって倒されるまでには幾ばくかの猶予があります。

あなた方が自らの意思で行動する最後のチャンスかもしれません。

あなた方の手で、金政権を倒し,拉致被害者を解放し,謝罪し,核開発を止める…

日本との国交正常化の唯一の道だと考えます。

漢民族の意気込みを見せていただきたい。

いつまでも日本にいて、嘘で固めた民族として語り継がれるよりも…
世界に誇れる行動を起こしていただきたい。

私は…あなた方の行動に注視しています。

***********************************

無理な願いなのだろうか?

閣議決定とミサイル

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/21 23:31 投稿番号: [159695 / 232612]
大丈夫だ。

北朝鮮のミサイルというのは、風船爆弾だからな。


飛来するまで、3日はかかるだろう。

ふう。

めぐみさん死亡時のカルテなし

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/11/21 23:09 投稿番号: [159694 / 232612]
診断記録は安全部が持っていったんだと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000155-kyodo-soci

どうして県警の管轄になるのか?

投稿者: hotei_kouun 投稿日時: 2004/11/21 22:56 投稿番号: [159693 / 232612]
余計な心配なのか?

県警にもよるのか、隠蔽体質や情報漏えい問題があるのではないのか。
パチンコ屋と日常的に付き合いのある県警が取り扱ってよいのか。
新台入れ替え時はもちろんのこと、遊戯者の不正時などで刑事課と密接に付き合っている。


日朝実務者協議で日本政府が北朝鮮から持ち帰った、拉致被害者の横田めぐみさんのものとされる遺骨について、新潟県警が外務省から証拠として押収する手続きを進めていることが21日、わかった。めぐみさんの父滋さん(72)が同日、明らかにした。今後、科学捜査研究所や民間機関で鑑定にあたるとみられる。

(11/21 20:44)
http://www.asahi.com/national/update/1121/019.html

>視野狭窄の・・・

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/11/21 22:51 投稿番号: [159692 / 232612]
>今こそ冷静な、かつ沈着な判断・行動をするときだ。ここで間違うと、もう一度「原爆による反省」という事になる。

a0007何とかや、お宅の最近の投稿から推測できるのだが、北朝鮮をめぐる情勢がますます切迫してきていることが日本にいてもわかるのだろうか。むしろ日本にいるからこそ色々な情報が入ってくるのか。仲間内では色々と不安な話が持ち上がることも多かろう。お宅が原爆を例に挙げ日本を脅迫しようと、日本の世論の大勢は決まっている。さらに北朝鮮に対しては、日本とアメリカは利害が全く一致しているのだ。

以下の文章を読んで、北朝鮮と金の行く末を考えて欲しい。祖国が崩壊するのは忍びないであろうが、新しい国作りに貢献することは出来る。その際は、強制的に連行されたとする方々とともに、祖国再建のため、こぞって帰国されるのがよかろう。


○現在もブッシュ政権は以下の事実を挙げて金正日を許すことが出来ないとアメリカ議会に報告している。
①アメリカ政府を騙し続けてきたこと
②核兵器の材料をテロリスト国家に売っていること
③ロケットの技術と部品をテロリストとテロリスト国家に売っていること
最近は北朝鮮が日本に対して日本人を拉致したことなども付け加えている。こうした金正日及び北朝鮮とは妥協する余地がないというのがブッシュ政権の立場である。

○北朝鮮に対するアメリカの戦いは、ブッシュ第二期政権の間に必ず始められる。アメリカの歴史や外交を分析してみても、金正日のようなやりかたでアメリカを刺激し、アメリカの大統領を愚弄してきた外国の政治家がそのまま放っておかれたためしはない。よい悪いは別として、アメリカという国はそういった政治家と戦うことによって国家の安全と権威を守ってきた。

○「アメリカ軍の北朝鮮に対する攻撃は長くとも一週間で終わる。北朝鮮は組織的な反撃を行うことは難しいだろう」
  ウールジー元CIA長官はこう述べている・・・

北、テロ組織にプルトニウム販売した可能性

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/21 22:40 投稿番号: [159691 / 232612]
先頃盧武鉉大統領が、北の核開発に一理あると馬鹿げたことを演説したが、
米国が北朝鮮に対し最も根本的に懸念すること。
これだろうな。

1)このまま北の核開発が進むと、小型化して、
トランクに詰められるものになるという可能性がある。
こんなものがテロリストに売られたら。
北朝鮮ならどんどんやるだろうに。

2)小型化が進めば、ミサイル搭載可能。
北のミサイルはテポドン2がアラスカまで飛べる。
米国は北朝鮮とMADなんかやる気はない。

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「北、テロ組織にプルトニウム販売した可能性」

ラポート韓米連合司令官兼在韓米軍司令官(陸軍大将)は19日、最近の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領による北朝鮮核開発問題に関する演説を受け、「北の核は充分脅威になる上、北はプルトニウムをテロ組織に販売する可能性がある」とし、北朝鮮の核兵器が同盟国や友好国に対する脅威と信じている米国務部の立場を改めて確認した。

  ラポート司令官の言及は、盧大統領が今月12日、ロサンゼルス国際問題協議会に招かれて行なった演説で、北朝鮮の核兵器開発は他国を攻撃する目的とは断定できないという旨の見方を明らかにして以降、韓米連合司令官兼在韓米軍司令官としての公開的な立場表明であることから、注目されている。

  米国務部は「北の核は同盟国への脅威」と盧大統領の見方とは異なる見解を示している。

  ラポート司令官は同日午前、朝鮮(チョソン)ホテルで開かれた空軍士官候補出身の予備役将校朝食会に出席し、「盧大統領は先日、ロサンゼルスで北の核が自衛のためのものだという主張に一理あると述べて、米国務部はこれと相反する見方を示したが、司令官の見解をいただきたい」とした質問に対し、「北は明らかに使用済み核燃料棒でプルトニウムを抽出する機会があったと見ており、思惑は分らないが、充分脅威になりうる」と答えた。

  同司令官は「国際社会の承知している通り、北はミサイル関連技術、そして軍事ハードウェアを販売しており、ドルを獲得するために兵器レベル(核兵器を作れる)プルトニウムをテロ組織に販売する可能性があると見ている。これは全世界にとって災いになるだろう」とした。

  在韓米軍の高官が北朝鮮の核兵器輸出可能性に関して公の場で懸念を表明したのは異例だ。

  ラポート司令官はこれに先たち、「盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の言及に対し政治的判断をしたくない」と前提し、「しかし、北朝鮮は120万人もの兵力と特殊戦能力、そして潜水艦とミサイルなど軍事的に相当な能力を持っている。能力と機会、意図の面において韓国にとって脅威となる」と述べた。

  また、最近北朝鮮内で金総書記の肖像画が撤去されていると伝えられていることと関連、韓米連合司令官としての判断を問う質問に、「政策執行者として北朝鮮の政治や経済状況に対する判断を下したくはない。(北朝鮮のいかなる変化にも)米軍と韓国軍が受け持っている安保に空白はない」と述べた。

  ラポート司令官は最近、韓米間の情報共有と交流に問題はないのかという質問に、「韓国国民がその問題に関心を持っていることは分かっている」とし、「現在韓国軍と米軍間には毎日、毎時間、透明的かつ公開的に情報を交換している」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000070.html

閣議なしでミサイル即時迎撃

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/21 22:30 投稿番号: [159690 / 232612]
閣議決定などしていたら、核ミサイルにはまにあわない。当然の事である。
なぜ、今までこんな法律があったのか?不思議なくらいの平和ボケだった。



  大野防衛長官は20日夜(日本時間21日午後)、ワシントン市内で記者団に対し、政府が導入するミサイル防衛システムの迎撃ミサイル発射について、閣議などを経ずに防衛出動を発令する新たな仕組みを整備する考えを明らかにした。

2007年度に始まるミサイル防衛の配備に先立ち、来年1月召集の通常国会に自衛隊法などの改正案を提出する方針だ。

また、大野長官は、ミサイル防衛の日米共同技術研究を来年中に開発・生産段階に移行させる意向を示した。

大野長官は「ミサイルが飛んできてから数分で防衛出動を閣議で決めるのは不可能だ。

特別なルールを作り、ぜひ来年の国会で審議いただきたい」と述べた。

また、「日本が(迎撃)ミサイルを撃つのは、すごく重要だ」と述べ、厳格な文民統制(シビリアン・コントロール)の手続きを定める考えも強調した。

弾道ミサイルを迎撃するには、閣議や安全保障会議で防衛出動の発令を決定することが自衛隊法や武力攻撃事態法で定められている。

当面の脅威である北朝鮮の弾道ミサイルの場合、10分以内に日本に着弾するとされるため、政府は、弾道ミサイルへの対応に限定して、閣議などの決定を省略し、首相の判断で防衛出動を発令できるようにする方向で調整している。

「安全保障と防衛力に関する懇談会」(荒木浩座長)は10月上旬の報告書で、ミサイル防衛の迅速な運用のための早急な法整備の必要性を指摘していた。

一方、ミサイル防衛の日米共同技術研究の開発段階への移行について、大野長官は、「情報を総合すると、その方向になる確信を持っている」と語った。

共同開発への移行に必要な武器輸出3原則の緩和については、「少なくとも同盟国(米国)との間では解禁しましょうという議論になりつつある」と述べた。

◆ミサイル防衛の日米共同技術研究

1999年から、海上発射型の迎撃ミサイルの弾頭、赤外線シーカなど4分野で部品の設計・試作などを行ってきた。

政府は今年度までに約232億円の予算を計上した。来年度は、迎撃ミサイルの発射実験を行い、研究は最終段階を迎える。(読売新聞)

MD研究から生産に移行へ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/21 22:22 投稿番号: [159689 / 232612]
国産になると、量産可能になるだろう。


大野功統防衛庁長官は20日夜(日本時間21日午後)の同行記者団との懇談で、日米共同技術研究を進めているミサイル防衛(MD)の開発、生産段階への移行について「時期は別として確信を持っている」と述べ、具体的な手続きに入る考えを表明した。

政府は既に迎撃ミサイル部品について、量産、配備を前提とした開発段階に移行する方針を固めており、大野氏の発言はこれを認めたものだ。

今後、政府内調整を進め、安全保障会議、閣議で正式に決定する段取りだ。(共同通信)

>>>経済制裁を行え

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/11/21 22:21 投稿番号: [159688 / 232612]
>とどのつまりは、核をカードにユスリタカリをして政権存続を図る以外に選択肢が無くなっているわけだね。

アメリカの堪忍袋の緒が切れたとき、拉致被害者の使い道はまだまだありますね。
例えば拉致被害者を人間の盾にされたら日本の世論はどうなるのでしょうか?

小泉訪朝後は殺すより、生かしておいたほうが得だと思う。いざというときの使い道はあれこれある。もし訪朝前に亡くなっていれば、素直に遺体を出すはず。土葬ならば司法解剖でいろいろなことがわかるので面倒はないと思います。

それにしてもめぐみさんのご主人というあの人が再婚したという確かな証拠はあったのでしょうか?北朝鮮の言う事はどうも信用できない。本当に工作員の妻ならば、生きていても簡単には出さないと思います。
もし亡くなっていたとしても、わざわざ火葬するのも変な話で、骨壷の話も急ごしらえなんじゃないかな。北朝鮮でそういうこと(わざわざ墓を掘って火葬)は一般的(幹部)にはよくあることなんですかね?
何が一番おかしいって、死亡時期が変わるところですよ。そんなの入院先で死亡していれば記録があるでしょう。間違えるはずがありません。すぐに判明するはずです。

経済制裁をしてもいいと思います。このままでは何も変わらない。同じことを繰り返すばかり。時間の無駄。

後々の改憲論議為に

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/11/21 22:19 投稿番号: [159687 / 232612]
>仕方ないというより、いままで拡大解釈で乗り切った前例がありますからね。(笑)正当防衛の解釈の範囲を広げ防衛目的を明確にすれば臨機応変の対応も可能でしょう。しかし現状の曖昧な憲法下では国際貢献にも限度がありますから、早急な改正論議を進めて欲しいものです。

知ってます?   現憲法はまず逆方向で拡大解釈、つまり制限が拡大されたんですよ。 言ってみれば縮小解釈。でもってその縮小された憲法解釈を拡大して制限の幅を広げたのだけど、それでもまだまだ元々の憲法解釈より制限がきつくなってます。


********************
第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
********************

この「国際紛争を解決する」は侵略のことなんだそうな。で、「国際紛争を解決する手段“としては”」ってことで、侵略を目的にしたものでなければ、「国権の発動たる戦争」も「武力による威嚇又は武力の行使」も可ということになると。

********************
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
********************

「前項の目的を達するため」とは「侵略の為」。つまり、侵略の為でない陸海空軍その他の戦力を持つことは可となる。
「国の交戦権は、これを認めない。」も「前項の目的を達するため、」を受けてると解釈し、「侵略の為の国の交戦権は、これを認めない。」と読んで、侵略でない交戦権は可。
自衛権は自然権だから憲法に書くまでも無く当然あると考える。要は侵略戦争以外何でも可(爆)
法に詳しい人達の言うところによるとこれが憲法創設時の本来の解釈らしい。
憲法論議はこの解釈をも踏まえた普通の人達の認識超えたところで行われてます。
いきなり出会うとわけわかんなくなると思われます(笑)。後々の為に頭の片隅に。


憲法九条改正でなく九条解釈の閣議決定を直ちに断行せよ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~anpoken/sub12.htm

第九条の制定過程と解釈問題
http://www.kokubou.com/document_room/rance/gendai/kenpou9_mondai.htm

>リビアの例がある

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/21 22:14 投稿番号: [159686 / 232612]
お久です。

>また近年経済制裁を受けている国が崩壊しているケースはがあまり見られないのも特徴ですね。

リビアの例があります。
カダフィは、今年長年の経済制裁に負けて、
核開発・ミサイル開発等を一切諦め、IAEAの全面的な査察を受け入れたはず。

理由は長年の経済制裁で国内経済が落ち込み、
国内に原理主義派が多くなってきたからとか。

過去2件の航空機撃墜事件の
犯行も認め数百の賠償も認め、
現在欧州の投資を入れつつある。

あの”地中海の暴れん坊”カダフィが屈した理由の第1は経済制裁でしょう。

ところで、北朝鮮の金正日は現行情勢でさえ、
数百万の餓死者を出して厳しい状況になっているにもかかわらず、
屈していませんが、
さらに悪化するとなるとどうでるのでしょうか。

「やるぞ。やるぞ」もいずれは足元をみられてしまう。

もっともリビアはどこまでも行ってもリビアであり、
彼の国を侵略、併合しようとする国はないが、

北朝鮮の場合は、韓国という受け皿があります。
ここが基本的に違うのでしょうが。

>>経・済・制・裁・を行え

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/21 21:56 投稿番号: [159685 / 232612]
>経済制裁によって六者協議が雲散霧消してしまっては、アメリカと北朝鮮の緊張が無茶苦茶たかまってしまいます。アメリカが戦争を望むなら別にそれでいいんでしょうけど(第二次朝鮮戦争で日本は大迷惑ですが)、それが嫌なら、アメリカは単独で国交を正常化してしまうかもしれません。

まずありえないですね。
米国が民主党政権でも共和党政権でもありえない。

理由1:国務省の年次報告に<テロリスト支援国家リスト>がある。
北朝鮮については、従来は日本赤軍関係を理由にリストに記載されてたが、今年度から日本人拉致問題を理由にしている。

理由2:先頃大統領が署名したという、北朝鮮人権法。
これには日本・韓国の拉致問題にも言及している。

このことと米朝の国交樹立は直接結びつかないが、(核・ミサイル問題を解決した上で)米朝国交樹立に当たってこれらの課題をクリヤしないことには、米国といえども国交樹立はできないと考えるのが常識だろう。

つまり米国は拉致問題を米朝関係にリンクさせてしまっているということです。

>>>経済制裁を行なえ

投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2004/11/21 21:52 投稿番号: [159684 / 232612]
>そもそも、日朝国交正常化という話しが具体的になったのは北朝鮮を支援するのを背負いきれなくなった韓国側が北朝鮮に話しを、持ちかけたのがはじまりなのだ。


そうだった。。。。そんないきさつがあったけねえ。   しかし、そんな勝手な半島の思惑にも所詮無理・矛盾があるね。
自由経済圏からの支援を受けないと北の経済が立ち行かない、と言って、支援を受けて経済の改革開放を進めれば民意が目覚め独裁体制が立ち行かない。こっちを立てればあっちが立たない式の「自己矛盾」を抱えているのが今日のキム独裁体制。
悪いことをし過ぎたし、国民をいじめ過ぎたなキムは。

とどのつまりは、核をカードにユスリタカリをして政権存続を図る以外に選択肢が無くなってるわけだね。

最終的に崩壊するのは自明だが、当面の問題はそこに至るまでのプロセスです。

北朝鮮への制裁発動に慎重論

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/21 21:44 投稿番号: [159683 / 232612]
これが本音かな。情けない。

「北朝鮮への経済制裁について『簡単にできない。核弾頭やミサイルを、日本に的確に撃ち込む態勢ができているかもしれない。万が一のことを考えるのが安全保障だ』と述べ、北朝鮮の暴発を懸念する観点から慎重に対処すべきだとの認識を示した。」




自民党幹事長、北朝鮮への制裁発動に慎重論
  自民党の武部勤幹事長は20日午後、北海道釧路市で講演し、北朝鮮への経済制裁について「簡単にできない。核弾頭やミサイルを、日本に的確に撃ち込む態勢ができているかもしれない。万が一のことを考えるのが安全保障だ」と述べ、北朝鮮の暴発を懸念する観点から慎重に対処すべきだとの認識を示した。

  小泉純一郎首相の靖国神社参拝に対する中国の対応に関しては「参拝するなら(首脳が)会わないというのはおかしい。それこそ内政干渉だ」と批判。「日本の場合、共産党員も創価学会員も、正月になればみんな神社に参拝する。どんなに悪いことをした犯罪者も、亡くなったらみんな仏様になるのが日本の文化だ」と述べた。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20041120SP7BK001_20112004.html

>どんなに悪いことをした犯罪者も、

別に悪いことはしていないのだけど...

蚊帳の外なら

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/11/21 21:40 投稿番号: [159682 / 232612]
復興援助の資金なんか出さなくていいんですよ、本来は。
復興援助は「しなければならない」でなく「してやるんだ」ぐらいに思ってた方がいい。
でないと必要以上に出す羽目になります。

「北朝鮮核問題、制裁法などてこに圧力を」

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/21 21:38 投稿番号: [159681 / 232612]
米高官「北朝鮮核問題、制裁法などてこに圧力を」
  【サンティアゴ19日共同】米政府高官は19日(日本時間20日)、北朝鮮に対し核開発問題を話し合う6カ国協議への早期復帰を促すために、関係国が「圧力と見返り」という「てこを使う時だ」と言明。日本については「(食糧などの)援助をしながら制裁法を成立させた」と評価し、特定船舶入港禁止特別措置法などが有効なてこになるとの認識を示した。

  大統領同行記者団に語った。

  高官の発言は、日中など関係国首脳が参加する今回のアジア太平洋経済協力会議(APEC)を機に「あらゆる手段」を使って対北朝鮮圧力を強める必要があるとの認識を強調したものだ。

  大統領は20日に中国の胡錦濤国家主席ら6カ国協議に参加する4カ国の首脳と会談する予定。高官は「北朝鮮問題が最優先議題」としており、大統領は各国首脳にこうした見解を伝える見通しだ。

  高官はまた、協議再開の鍵を握る中国について「自身のやり方で静かに動くだろう。首脳会談の後に、そうした動きがよくある」と述べ、中国が今回の米中首脳会談を受けて、北朝鮮に圧力を強めることに期待を表明した。

  高官は北朝鮮が協議拒否を続ける背景について、米国が6月の第3回協議で「個別具体的な提案を示し、参加国がこれを土台に協議していくことを決めた」ため、協議進展に「弾み」ができたからだと指摘。自分たちに不都合な状況での問題解決を嫌う北朝鮮が問題の先延ばしを図っているとの見解を示した。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20041120AS3K2001320112004.html
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