南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

「皇」と「夷」はねぇ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 22:52 投稿番号: [22002 / 29399]
  「天皇」の「皇」は、「王」では「皇帝」より格下となるから「皇」を採用したもの。
  「夷」は、「東夷」。

  中心を中原から、本来は「東夷」の日本に移しただけ♪ww

Re: へぇ〜♪

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2010/08/29 22:34 投稿番号: [22001 / 29399]
尊皇攘夷で、日本国は明治維新を迎えたんだろ〜。

お前、それ知らんのかい〜?全くのアホ〜。

華夷秩序って意味が違うだろ〜?弁護士のオッサン。

くだらねえ理屈を述べてんじゃねえぜ〜。このボケ!

へぇ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 22:27 投稿番号: [22000 / 29399]
  日本人ねぇ〜♪

  残念だねぇ〜、日本人に馬鹿がいるとは♪ww

>華夷秩序

  尊皇攘夷も似たようなものじゃん♪ww

Re: へぇ〜♪

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2010/08/29 22:01 投稿番号: [21999 / 29399]
ん〜、俺日本人なんだがね〜。

お前、一体何人なんだね〜?

シナ大陸が育てた華夷秩序の悪辣なる思想に対して、迎合しているだけじゃ無いのかい〜。

下らん中華思想に何の正義も感じられん。

へぇ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 21:57 投稿番号: [21998 / 29399]
>それ、シナ大陸で吼えてくれんかいな〜?
>北朝鮮で喚いてくれんかいなあ〜。

  ここで投稿している馬鹿共は、シナ大陸や北朝鮮に関係がある奴らなんだぁ〜♪ww

  よかった、よかった、馬鹿共が日本人でなくて♪ww

Re: 馬鹿だねぇ〜♪

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2010/08/29 21:45 投稿番号: [21997 / 29399]
それ、シナ大陸で吼えてくれんかいな〜?

北朝鮮で喚いてくれんかいなあ〜。

馬鹿だねぇ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 21:38 投稿番号: [21996 / 29399]
>私たちの生活を見渡してみても、ライフライン、交通網、治安維持、消防、災害救援、国防など、個人や私企業が単独で努力しても到底手にすることのできない高度な公共サービスはいくらでもあります。

  馬鹿女の主張と食い違ってるじゃん♪ww

>スイスにおいては連邦政府は外交・国防以外にほとんど何の権限も持っていません。
>強い力を持つのはカントン(Kanton)と呼ばれる26の州政府で、原則としてそれぞれ独自の憲法・立法府・司法府・行政府を持ち、行政府は強大な権限のもとに徴税・教育等を含むまったく独自の政策を実行しています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=21849
___________________________________

  馬鹿女の主張では、
  国家でなくとも州でもできるってことだねぇ〜♪ww
___________________________________

>変な注

  http://tokyo.cool.ne.jp/ysdiplomat/diplomat.htm

  ↑に問い合わせ用のアドレスが書いてあるぞ♪ww

答えれず遁走するt_ohtaguro_2 (^ム^)

投稿者: ee_obencho 投稿日時: 2010/08/29 21:17 投稿番号: [21995 / 29399]
俺はお前に数日前から複数の質問出してるが、他の人間にレスしてて俺にレスなしってことは、答えれずに遁走したってことだねえ〜?(^Д^)

もともと人並はずれてアタマの悪い奴が、自分でも全然理解してない法律論義を知ったかぶってやろうとしたことが大間違いなんだよ、ば〜か。(^且^)

お前の言ってることを支持してくれるまともなやつなんて掲示板にも現実世界にも一人もいやしないってことを忘れんな、ば〜か。(^Q^)

おっと、東京地裁の判決もお前が五年前シュテフィーさんやトモコさんや又来三さんたちと議論始めた時に言ってたこととは全然違うからねえ〜。(⌒∇⌒)

今頃になって自分の意見すりかえようったってムダだよ、ば〜か。/^o^\

はははははははっ! ((((^○^))))

馬鹿だねぇ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 21:06 投稿番号: [21994 / 29399]
  国家とは、国際法上の法人格であり、仮想人格ですねぇ〜♪

  問題を解決するのは、実体のある自然人であって、仮想人格ではない。

  馬鹿共が、
  特定の自然人の功績を掠め取るためや、特定の自然人の責任の所在を霧散させるために、
  国家にすりかえているんですねぇ〜♪ww

Re: 馬鹿丸出し♪

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/08/29 20:21 投稿番号: [21993 / 29399]
>「人間社会」、「国家」、何れも「自然人」が構成要素に含まれる。
  よって、「自然人」なければ、「人間社会」と「国家」なし。
  「自然人」、「人間社会」と「国家」が存在しなければ、主体・客体、共に無し♪

相変わらず言葉のすり替え(個人→自然人)、論点ずらしをやっているな。構成要素、含まれる。馬鹿の一つ覚え。

馬鹿丸出し♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 19:47 投稿番号: [21992 / 29399]
>第一に、個人なるものは社会や国家が育み形成するものだからだ。

  「人間社会」、「国家」、何れも「自然人」が構成要素に含まれる。

  よって、「自然人」なければ、「人間社会」と「国家」なし。
  「自然人」、「人間社会」と「国家」が存在しなければ、主体・客体、共に無し♪

  馬鹿の主張は成り立ってない♪ww

Re: 無知すぎ♪ww

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/08/29 18:33 投稿番号: [21991 / 29399]
分裂国家云々は、不毛な論点ずらしだ。

>Aを構成する要件が、XとYのとき、
  「XがなければAなし」は成り立つが、「AがなくともXあり」が成り立つから、「AなければXなし」は必ずしも成り立たない。 (21863)

この理屈を単純に国家、社会と個人の関係にあてはめることはできない。なんとなれば、

第一に、個人なるものは社会や国家が育み形成するものだからだ。

第二に、シュテフィさんが言うように、

>(武力紛争、暴力、貧困、環境破壊、HIV/エイズを含む感染症など に関してはー引用者注)個人やNGOが「人間の視点」だけでいくら束になって頑張ったとしても、どうにもならない領域だと思いますよ。
私たちの生活を見渡してみても、ライフライン、交通網、治安維持、消防、災害救援、国防など、個人や私企業が単独で努力しても到底手にすることのできない高度な公共サービスはいくらでもあります。
個の尊重が大切なことは言うまでもありません。
けれどもそれが極端に強調されるあまり、私たちが個の尊厳を保つために不可欠とされる要素の大部分が、国家という組織に連なっているがゆえのものであるという現実を軽視してはならないと思います。(21851)

だからだ。

国家、社会を既成の個人の集合と短絡する(あるいは、その次元でしか見ない)から、

>Aを構成する要件が、XとYのとき、
  「XがなければAなし」は成り立つが、「AがなくともXあり」が成り立つから、「AなければXなし」は必ずしも成り立たない。

などというトンチンカンな空論が出てくるのだ。

ところで、モンテビデオ条約1条 の英原文は、

ARTICLE 1
The state as a person of international law should possess the following qualifications: a ) a permanent population; b ) a defined territory; c ) government; and d) capacity to enter into relations with the other states.

だが、だれが、「1.永久的住民」(a permanent population)に、

>その国の国籍を取得し、領域との結合による安定的な共同社会形成についての共通の忠誠関係を基礎に成立する人間集団
→その基準は個々人の意思を基準(主観説) (21863)

という変な注をつけたのか。ひょっとして、上記のトンチンカンな空論を振り回している御仁ではないか。

>東証の行為が「合法」と思う奴いるか?

投稿者: ee_obencho 投稿日時: 2010/08/29 18:05 投稿番号: [21990 / 29399]
>東証の行為が「合法」と思う奴いるか?

あれえ〜♪ww

シュテフィーさんは東証の行為が「合法」だなんて言ってたかねえ〜?(^ム^)

彼女だけでなく、そんなこと俺が見たところ誰も言ってなかったはずだねえ〜。(^Д^)

お前は誤発注による売買が無効だとか、強制決済が違法だとかいってたくせにいつの間にか東証の行為の合法・違法に話をすり替えるのかい〜?(^且^)

全く見下げ果てた奴だねえ〜。(^Д^)

だからシュテフィーさんにあんだけばかにされるんだし、他のみんなからもばかで卑怯もんだって言われるんだよ、ば〜か。(^Q^)

一体いつだれが東証の行為が法的に全く問題ないっていったのか、そのカキコ具体的に出しなよ。( ^ω^)

出せるわけないだろ、卑怯もんのば〜か。((((^○^))))

「馬鹿」連発

投稿者: unhoo 投稿日時: 2010/08/29 16:25 投稿番号: [21989 / 29399]
このトピは「馬鹿」連発の馬鹿馬鹿しいトピになった。

東証の行為が「合法」と思う奴いるか?

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 09:17 投稿番号: [21988 / 29399]
1   不具合に関する不完全履行
  東証の市場においては、注文を取消注文により撤回できる制度になっているから、東証は取消処理が執行できるようなシステムを提供すべき義務を負っていたところ、本件システムにおいては本件売り注文の取消が執行されないという不具合があったのだから、東証にその義務の不完全履行が認められる。
http://www.netlaw.co.jp/topics/topics_014.html
___________________________________

  裁判所が「不完全履行」を認められているにもかかわらず、馬鹿女は「合法」との見解を示していたが、馬鹿女の見解を支持する奴らは、「合法」であることを証明できるんですかぁ〜♪ww

馬鹿丸出し♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 09:06 投稿番号: [21987 / 29399]
>誰も彼に賛同する人がいないのにね。

  正しいか否かは、検証により確定するのであって、
  検証を伴わずに行われた賛同は、正しいか否かの根拠たり得ない♪ww

  互いに賛同しあえば誤りも正しくなると思っている馬鹿♪ww

>めちゃくちゃな論理の穴を指摘してるけど、

  「論理の穴」ってなんですかぁ〜♪ww
  論理自体は、「理〔ことわり〕」であって、「穴」はありませんな♪ww

  「論理」に適っていない部分を含む「理論」なら存在し得ますな♪ww

  馬鹿共がする主張は、構成要件が足りないことによる論理の飛躍があるんですねぇ〜♪ww

>彼にとっては、どうでもいい事みたいだし(笑)

  「論理」と「理論」の区別すらつかない馬鹿の主張に従わなければならないんですかぁ〜♪ww

>会話にならないからね。

  やはり、馬鹿共は、「議論」ではなく、「会話」しているだけなんだぁ〜♪ww

>ロムってる人もお前は異常だって指摘してあげるのが良いかなと。

  指摘するなら、証明してくれ♪ww

  過去の経験から言えば、そのほとんどは理に適っておらず、指摘した側が馬鹿であったことを露呈するに終わったがね♪ww

>だから無視が一番なんだけど、

  馬鹿であることが証明されるのか嫌なら、無視どころか、ロムに徹すべきだねぇ〜♪

  投稿すると、論理の矛盾や論理の飛躍があることを指摘されるぞ♪ww

旧日本軍の厳しさを知りたいですか?

投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/08/29 08:31 投稿番号: [21986 / 29399]
それなら、

今日の午後1時、NHKBS2で放映される映画「真空地帯」を見てください。

録画をセットしてお出かけしましょう。

誰からも相手にされないt_ohtaguro_2(^ム^)

投稿者: ee_obencho 投稿日時: 2010/08/29 08:29 投稿番号: [21985 / 29399]
まあ、あんだけばかなこと言いまくったり、自分の言ったことを認めようとしなかったり、裁判所の判決よりも大学の講義レジュメの方が法的根拠になるって言ってるようなばかはみんなのいい笑いものっつうことですね。(^ム^)
本人はいっぱしの法律通気取ってるみたいで、この間もこいつが弁護士だの何だのと言ってた奴がいだけど、誰もそんなこと思うわけないですよね。
何しろ、みずほ証券の誤発注を心裡留保とか言ったり、一円で六十一万株の売りは原始的不能で無効だとか、強制決済を違法だとか、おまけに第一審判決を出した東京地裁を判決文も読まないまま批判するトピを立てるなど、やってることははちゃめちゃですからね〜。

Re: 慣習法と成文法の関係が分らないお馬鹿

投稿者: singodama 投稿日時: 2010/08/29 03:25 投稿番号: [21984 / 29399]
t_ohtauro_2に説明しても無理ですよ。
ロムだけの人も、t_ohtaguro_2の言ってる事は間違いだって分かってます。
でも、彼からしてみれば全てキチ○イらしい(笑)
つまり、日本全国キチ○イって事になるんだけどね。
誰も彼に賛同する人がいないのにね。
めちゃくちゃな論理の穴を指摘してるけど、
彼にとっては、どうでもいい事みたいだし(笑)
昔のオウムの上祐的なのかな?
会話にならないからね。
だから無視が一番なんだけど、
無視すると、俺が勝ったって言うバカだからね。
病院へ行くべきなんですよ。
ロムってる人もお前は異常だって指摘してあげるのが良いかなと。
けど、会話する必要はないからね。
でも、100人に指摘されても100人キチ○イって言うんだろうなあ(笑)
けど、出てきたらイチイチ言ってあげるの。
君は病院に行きなさいって。
凄い親切でしょ?
けど、お医者さんにもキチ●イって言うのかもね(笑)

突然の書き込み失礼しました。

やはり馬鹿だ♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/29 00:06 投稿番号: [21983 / 29399]
>書けば書く程に、己が貼った者すら理解できていないことを晒 t_ohtaguro_2 でした。(笑)

  と書いているだけで、引用内容を構成する要素に分解することなく、且つ、要素間の関係について全く記していないし、再構築もしていない。

  maximirion は、全く理解できずに、言い張っているだけじゃん♪ww

条文すらわからない maximirion ♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/28 23:55 投稿番号: [21982 / 29399]
  ハーグ陸戦条約は成文であって、日本は批准しているから、慣習法を持ち出すことを要しない。
  慣習法を持ち出した maximirion は、「常識として知られる」と書いているにもかかわらず「ハーグ陸戦条約」すら知らなかったことを意味する。

  更に、第何条が該当するかすらわからないから、

>例を条文と照らしながら説明すればよいものを。

  などと書くわけですな♪ww
___________________________________

ハーグ陸戦規定   第一条

  この規定・権利・義務は次の条件を満たす義勇軍、民兵を含む全ての軍隊に適用となる。

  部下を統率する指揮官がいること。
  遠方からも判別できる固定された標章を着用していること。
  堂々と武器を携行していること。
  戦争の規則と慣習に則って作戦を遂行していること。
  民兵または義勇軍が軍隊を構成するかまたはその一部をなす場合、言葉としての軍隊がそのまま適用となる。
___________________________________

  第一条所定の条件を満たしていない場合は、この規定に定められた権利について、適用されない。

  言い換えれば、条件を満たしていない戦闘行為は、正当行為と認められず、違法性が阻却されないから処罰対象となるのである。
___________________________________

  で?  
  便衣兵として(便衣兵とみなして)、処罰された者すべてについて、戦闘行為を行ったと証明できるんですかぁ〜♪ww

慣習法と成文法の関係が分らないお馬鹿

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/28 22:24 投稿番号: [21981 / 29399]
国際法が慣習法であるが故に、成文化される部分とされない部分が混在するということを知らないようだ。
便衣兵や南京事件を論じる際に、常識として知られるハーグ陸戦条約とその付則であるハーグ陸戦規定をこれ見よがしに貼ってみせる愚かしさ。

貼る暇があったら、便衣兵の取り扱いについての具体的な想定可能な基本的複数の事例を条文と照らしながら説明すればよいものを。
お馬鹿さんには、URLを貼りつける↓のが精一杯なわけだ。(笑)

<t_ohtaguro_2>

  つまり、ハーグ陸戦条約すら知らないってことだね♪ww

ハーグ陸戦条約
  http://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html

ハーグ陸戦規定
  http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html


国際法が慣習法とされる所以は愚か、慣習法がどういうものか分らず、成文法との関係も当然にして分らないままに、以下の私の投稿にレスしたのが以上のお馬鹿さん投稿だ。


Re: 馬鹿が多いねぇ〜♪ 2010/ 8/27 22:17 [ No.21964 / 21980 ] 投稿者 : maximirion

t_ohtaguro_2は、頓馬なレスしかよこせないのかね。

南京事件で言う”虐殺”には二種類あることも解らんようだな。
「虐殺」に相当するかどうかという嫌疑は以下の二つだ。
一、便衣兵を検索して処刑する為に、無辜の民も無差別に殺害したのでは?
二、便衣兵の嫌疑で捕縛しながら、充分に取り調べも行わず審判にも欠けづに処刑したのでは?

で、御前さんがお馬鹿さんな処はこう↓書いていることだ。
<t_ohtaguro_2>
「便衣兵」は、国際法上、違法であるから「処罰」の対象になるのであって、
  「処罰」するためには、「処罰する側」が、「便衣兵」を「処罰」することについて定めた国際法の条文を構成する要素に該当する事実の存在を証明しなければならない。


国際法というのは、一般国際法であっても戦時国際法のような特別国際法であってもその法源の性質上慣習法だ。
故に、国際法を示す条項を成文化した条文が存在しようがしまいが、国際法の条項やその履行に関する慣習が国際法違反か否かの根拠となるのさ。

だから、国際法を理解する者なら当然こう↓いう書き方をする。
・便衣兵を裁断処刑する場合には、裁断処刑する側が戦時国際法上の便衣兵の取り扱いについて定められた条項に従った「理念」と「手続き」の下に裁断処刑に至らなければならない。

御前さんは、具体的な手続きを書くことも適わんようだが、便衣兵処刑に伴う様々な2証明”はその「手続き」の中に含まれているのさ。
御前さんが想うであろう処の国際法上の条文の中には、そのガイドラインが書かれている。


<t_ohtaguro_2>
さて、「大虐殺」の違法性は、「故意により他者を殺した」ことにある。
  殺された被害者が一人であろうが、三十万人であろうが、「殺人の罪」の構成要件に該当する。


お馬鹿さんの本領発揮なようだ。
「殺人」と「虐殺」と「大虐殺」を同列に語るしか術がない者が、南京大虐殺が事実かどうかを語る資格はない。
戦時下で「故意により他者を殺した」を平時に於いて「故意により他者を殺した」と同列でしか考えられないようでは、「大虐殺」の何が問題点なのか分らないのもいたしかたないだろう。

南京事件で問題とされていることが、占領下の軍政による「故意により他者を殺した」話なのか否かということが分らない者に、「大虐殺」と銘打って中国が国際社会に問いかけ、それに反応する国際社会が何を受け止めたのかということも解らんのだろう。

南京事件という時点で、そこに蒋介石政府の違法行為と日本軍の違法行為が存在したことを示すのだよ。
その”事件”とされる事象の中で「虐殺」はあったが「大虐殺」は無かったとする者が「虐殺」を違法行為と認めない事実もない。
また、「大虐殺」も「虐殺」もなかったとするものでさえ、当時日本軍の将兵によって「故意により無辜の他者を殺した」事実があったとすれば、それは罪だと認める。

お馬鹿なt_ohtaguro_2 くんは、以下の収支ではこのトビの主旨から外れたトビズレの認識の下に投稿していることになるのが分らないってことだ。
・「大虐殺」の違法性は、「故意により他者を殺した」ことにある。
・殺された被害者が一人であろうが、三十万人であろうが、「殺人の罪」の構成要件に該当する。

Re: やはり馬鹿だ♪

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/28 22:08 投稿番号: [21980 / 29399]
お馬鹿のt_ohtaguro_2 が拠り所として貼りつけたURLの引用がこれ↓だ。

六.政府承認
tokyo.cool.ne.jp
/ysdiplomat/il11.htm

  (1)意義
   革命・内戦など国内法上非合法的に新政府成立
   →国家を代表する正統政府として承認
  (2)要件
   (a)実効的支配
    実効的支配が未確立
    →「尚早の承認」として国家責任を負う
         ↓
    確立の有無の判断は承認する国家が行う
    →承認行為は政治的要素を強く含む
   (b)エストラーダ主義
    他国の新政府を承認することは、当該他国の内情に判断を加えることであり、主権の侵害にあたる
    →政府承認は廃止し、外交関係を継続するか否かのみを問題とする
         ↓
    一般国際法上の原則としては未確立
   (c)政府承認廃止論
    国内法上非合法的に成立した政府については、各国は承認を行うのではなく、外交関係を結ぶかどうかの判断に限定
     ∵1.政府承認の基準は各国によりまちまち
       (実効的支配+人民の支持or国際義務遵守の意思)
       →国家の政策に左右されやすく、問題が生じやすい
      2.場合によっては、国内問題への干渉となる
         ↓
    結局、実効的支配の基準は一定ではない
    →外交関係についてはますます政治的判断が働く
___________________________________

Ⅱ分裂国家の概念
homepage1.nifty.com
/mizushih/essays/dividjp.htm

  分裂国家とは現代化した国民国家として、二つあるいはそれ以上の分別のある、機能的に独立した競合継承者(Competing Successor)で、当事者たちの政策上、それぞれ正統性を持つ行為者として国際社会に残留する。*クまた、競合継承者とは自前の領土、人民そして主権を行使できる政府を有していながら、自ら分裂国家の枠組みにとどまることを選択、望んでいる政治実体のことをいう。外見から見る限り、分裂国家は国家組織が分裂してしまい、少なくとも現実には二つの政府が対立しているのように見える。しかしながら、それぞれの政府がその国家を代表するという意志を持ち、決して二国になってしまったという意識を持たずにいるのがその特徴である。現に、第三国はこの対立している競合継承者のいずれか一方のみに承認を与え、それと正式の関係を維持しており、それぞれの政府がそれぞれ別個の第三国から承認を得られているという「承認の対抗状況」*ケになっているのが実状である。 *コ
  香港中文大学の翁松燃教授によれば*サ、分裂国家は七つの特徴を持つ。

①分裂する以前にはれっきとした主権国家である。
②分裂国家の分裂は外来の要素によるものが多い。
③分裂国家は常に二つある継承者が競い合い、二つの競合敵手は有効に分裂国家の領内にある二つの領土を支配する。
④二つの敵対政権はそれぞれ違ったイデオロギーや社会制度を取り組む。
⑤主権は効果的に持続的な分裂が続く。
⑥少なくとも一つの競合政権が国家継承者の有効性を訴え、自政権が前主権国家の領土と人民を支配する合法性を主張する。それは現在敵対政権が支配下に置かれている部分をも含む。
⑦民族、言語や宗教が原因で分裂した分離国家(Partitioned Countries)*シと違って、分裂国家はしばしば同一人種で再統一を望んでいる。皮肉にも、 これはしばしば和解を妨げ、分裂状態を長引かせる原因となった。

Re: やはり馬鹿だ♪

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/28 22:03 投稿番号: [21979 / 29399]
書けば書く程に、己が貼った者すら理解できていないことを晒 t_ohtaguro_2 でした。(笑)

<t_ohtaguro_2 >

①分裂する以前にはれっきとした主権国家である。
③分裂国家は常に二つある継承者が競い合い、二つの競合敵手は有効に分裂国家の領内にある支配する。

  ①と③から、

  分裂国家は、常に二つある継承者が競い合っているが、それ以前にはれっきとした主権国家で、その国家の領内にある二つの領土を二つの競合敵手は有効に支配する。

  が導きだされる。

  一つの主権国家に「代表」を自称する「政府」が複数存在するのが「分裂国家」だ馬〜鹿♪ww

___________________________________

  「政府」の要件って、「実効支配していること」だからですねぇ〜♪ww
  「一つの国家領域内」に於いて、「領域の一部を実効支配」し、「唯一正統な政府」であると主張し、「国号の変更」を「主張」したにすぎないんですねぇ〜♪
 
  そして、一つの国家に「唯一正統な政府」を主張する政府が「複数」あるとき、どの「政府」を「唯一正統な政府」として扱うかは、他国家が決めることなんですねぇ〜♪ww

___________________________________

六.政府承認
tokyo.cool.ne.jp/ysdiplomat/il11.htm

___________________________________

Ⅱ分裂国家の概念
homepage1.nifty.com/mizushih/essays/dividjp.htm

Re: maximirion 君の宿題

投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/08/28 18:50 投稿番号: [21978 / 29399]
>「民主主義」というのはアナーキストなわけじゃないから、当然のこととしてその自由を含めた個人の主権を平等に担保し合う社会を目指す考え方に帰結するのさ。


アナーキズムというのは、「民主主義的」な側面もあるんじゃないかな?

それは一般に「無政府主義」といわれるけど、無政府の騒乱状態を目指すものではない。

官僚制のようなヒエラルキーのない個人の水平的な結びつきによって秩序を維持しようとする社会は、必然的に民主主義的でもあるんだね。

もちろんそんな社会が実現するかどうかは別の問題だが。

Re: maximirion 君の宿題

投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/08/28 18:49 投稿番号: [21977 / 29399]
「自由主義」と「民主主義」は親和性があって、相対する概念ではない。

それは当然の前提として違いを聞いたわけだよ。

あるひとつの見解と称して俺の意見も簡単に書いておいた。

たしかに俺の質問の仕方も悪かったかもしれないが、言葉は恣意的であり、日本語は特に曖昧な言語だから、齟齬が生まれるのはどうしても避けられないんだね。

互いの信頼を失う

投稿者: asia1867 投稿日時: 2010/08/28 11:25 投稿番号: [21976 / 29399]
日本統治時代を知る元韓国空軍大佐の崔三然氏。

菅首相の韓併合100年にあたっての談話を聞いて。


「文世光」事件で、当時の朴正煕大統領が、「日本は本当に同盟国なのか」と。

当時の反日行動と今の反日行動の違いが、理解できる。

Re: maximirion 君の宿題

投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/08/28 06:22 投稿番号: [21975 / 29399]
おはよう、maximirion 君。

「自由主義」と「民主主義」は親和性があって、相対する概念ではない。

それは当然の前提として違いを聞いたわけだよ。

あるひとつの見解と称して俺の意見も簡単に書いておいた。

たしかに俺の質問の仕方も悪かったかもしれないが、言葉は恣意的であり、日本語は特に曖昧な言語だから、齟齬が生まれるのはどうしても避けられないんだね。

あんまり感情的にならないように。(笑)

しょせん掲示板なんだから気楽にね♪

まだ2、3指摘すべきところもあるけど、またそのうち。

>それが基本的権利と意識されるのは、

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/28 01:56 投稿番号: [21973 / 29399]
>フランス革命以降でしょうね。

フランス人権宣言

第3条(国民主権)
  すべての主権の淵源(えんげん=みなもと)は、本質的に国民にある。
  いかなる団体も、いかなる個人も、国民から明示的に発しない権威を行使することはできない。
___________________________________

第1条(自由・権利の平等)
  人は、自由、かつ、権利において平等なものとして生まれ、生存する。社会的差別は、共同の利益に基づくものでなければ、設けられない。
___________________________________

  国民が、人として、「自由、かつ、権利において平等なもの」を欲したから、
  国民から明示的に「人は、自由、かつ、権利において平等なもの」と発しているにすぎない。

  ところが、社会契約論に記されている「本来の気ままな自由」は、主体/客体の関係に於いて、主体側が容認し、客体側が拒否した場合、矛盾衝突するから、原則として、「客体側」が「主体側」に対して優越し、「主体側」の「本来の気ままな自由」を制限することについて合意し、国民が明示的に発したのが、第四条。
___________________________________

第4条(自由の定義・権利行使の限界)
  自由とは、他人を害しないすべてのことをなしうることにある。
  したがって、各人の自然的諸権利の行使は、社会の他の構成員にこれらと同一の権利の享受を確保すること以外の限界をもたない。
  これらの限界は、法律によってでなければ定められない。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/furannsujinnkennsenngenn.htm
___________________________________

証明の意味すらわからない maximirion ♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/28 00:27 投稿番号: [21972 / 29399]


刑法   第三十五条
  法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

  「法令による行為」に該当する事実があるとき、「罰しない」
  「正当な業務による行為」に該当する事実があるとき、「罰しない」

  上記関係に反すること、つまり、

  「法令による行為」に該当する事実があるとき、「罰する」
  「正当な業務による行為」に該当する事実があるとき、「罰する」

  などは、法に適わない。

  刑法   第三十五条に「法令又は正当な業務による行為は、罰しない。」と規定されている以上、

  「法令による行為」に該当する事実があるとき、「罰しない」
  「正当な業務による行為」に該当する事実があるとき、「罰しない」

  と主張する者が一人、

  「法令による行為」に該当する事実があるとき、「罰する」
  「正当な業務による行為」に該当する事実があるとき、「罰する」

  と主張する者が一億人であろうが、
  正しいのは、

  「法令による行為」に該当する事実があるとき、「罰しない」
  「正当な業務による行為」に該当する事実があるとき、「罰しない」

  である。

  法律は、「条件の成否」と「効力の存否」が関連づけられており、これに反していれば、法律の適用の誤りである。

  法が解らない馬鹿は、〜には、〜と書いていると、資料の提示だけしてな♪ww

やはり馬鹿だ♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/28 00:05 投稿番号: [21971 / 29399]
>このお馬鹿さんは、自分の貼りつけた者すら理解していない。(笑)

  わかっていないのは maximirion ♪ww

①分裂する以前にはれっきとした主権国家である。
③分裂国家は常に二つある継承者が競い合い、二つの競合敵手は有効に分裂国家の領内にある支配する。

  ①と③から、

  分裂国家は、常に二つある継承者が競い合っているが、それ以前にはれっきとした主権国家で、その国家の領内にある二つの領土を二つの競合敵手は有効に支配する。

  が導きだされる。

  一つの主権国家に「代表」を自称する「政府」が複数存在するのが「分裂国家」だ馬〜鹿♪ww

>成文化した条文が存在しようがしまいが、

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/27 23:50 投稿番号: [21970 / 29399]
  つまり、ハーグ陸戦条約すら知らないってことだね♪ww

ハーグ陸戦条約
  http://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html

ハーグ陸戦規定
  http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html

Re: maximirion 君の宿題

投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/08/27 23:03 投稿番号: [21969 / 29399]
長文書いてくれてありがとう。
さっと目を通して気がついたところを指摘します。

>民主主義を論じる際であれば「自由と平等」が主権に含まれる基本的権利としての「自由」と、「主権」を保障し保障される民主主義社会の原理的「平等」を意味することぐらい分るってものさ。


デモクラシーは古代ギリシャのポリスにその起源があるといわれますが、
ポリスにおいて、自由も平等も条件付のものであり、基本的権利ではありませんでした。
それが基本的権利と意識されるのは、フランス革命以降でしょうね。

また気がついたところがあったら指摘しますね。

証明には程多いt_ohtaguro_2 の投稿

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/27 22:53 投稿番号: [21967 / 29399]
証明すら知らない無知♪ 2010/ 8/27 9:50 投稿者 : t_ohtaguro_2

>「理に適った少数」と称されるものが、果たして本当に「理に適わない多数」優越できるのかという具体的な疑念をあなたが拭い去る反論ができたとき、初めて「反論できました」となるのだね。

  「証明」とは、「証明(しょうめい)とは、ある事柄が真理もしくは事実であることを明かにすること。また、その内容。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E

  「理に適った少数」とは、既に明らかとなっている「理〔ことわり〕」に「適った主張をしている者」である。
  「理に適わない多数」は、「理〔ことわり〕」に適わないから、その主張について証明しようとしても、必ず失敗に終わる。

 
  「理に適わない思考しかできない馬鹿」が何人集まっても、「理」に「適う」ようにはならないねぇ〜♪ww



己自身の力では、満足に文章すら書けんようだな。
引用やコピペだよりの張りぼてな脳みそだってのが、余程自慢らしい。(笑)

Re: 妄想ですかぁ〜♪ww

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/27 22:27 投稿番号: [21966 / 29399]
このお馬鹿さんは、自分の貼りつけた者すら理解していない。(笑)

<t_ohtaguro_2 >
政権交代と体制転換に伴い国号を変更というのが御前さんの書いてた主張だろうが。

  「政権交代と体制転換」を必要としないんですぇ〜♪

  「政府」の要件って、「実効支配していること」だからですねぇ〜♪ww
  「一つの国家領域内」に於いて、「領域の一部を実効支配」し、「唯一正統な政府」であると主張し、「国号の変更」を「主張」したにすぎないんですねぇ〜♪

  そして、一つの国家に「唯一正統な政府」を主張する政府が「複数」あるとき、どの「政府」を「唯一正統な政府」として扱うかは、他国家が決めることなんですねぇ〜♪ww

___________________________________

六.政府承認
  (1)意義
   革命・内戦など国内法上非合法的に新政府成立
   →国家を代表する正統政府として承認
  (2)要件
   (a)実効的支配
    実効的支配が未確立
    →「尚早の承認」として国家責任を負う
         ↓
    確立の有無の判断は承認する国家が行う
    →承認行為は政治的要素を強く含む
   (b)エストラーダ主義
    他国の新政府を承認することは、当該他国の内情に判断を加えることであり、主権の侵害にあたる
    →政府承認は廃止し、外交関係を継続するか否かのみを問題とする
         ↓
    一般国際法上の原則としては未確立
   (c)政府承認廃止論
    国内法上非合法的に成立した政府については、各国は承認を行うのではなく、外交関係を結ぶかどうかの判断に限定
     ∵1.政府承認の基準は各国によりまちまち
       (実効的支配+人民の支持or国際義務遵守の意思)
       →国家の政策に左右されやすく、問題が生じやすい
      2.場合によっては、国内問題への干渉となる
         ↓
    結局、実効的支配の基準は一定ではない
    →外交関係についてはますます政治的判断が働く

tokyo.cool.ne.jp/ysdiplomat/il11.htm

___________________________________

Ⅱ分裂国家の概念

  分裂国家とは現代化した国民国家として、二つあるいはそれ以上の分別のある、機能的に独立した競合継承者(Competing Successor)で、当事者たちの政策上、それぞれ正統性を持つ行為者として国際社会に残留する。*クまた、競合継承者とは自前の領土、人民そして主権を行使できる政府を有していながら、自ら分裂国家の枠組みにとどまることを選択、望んでいる政治実体のことをいう。外見から見る限り、分裂国家は国家組織が分裂してしまい、少なくとも現実には二つの政府が対立しているのように見える。しかしながら、それぞれの政府がその国家を代表するという意志を持ち、決して二国になってしまったという意識を持たずにいるのがその特徴である。現に、第三国はこの対立している競合継承者のいずれか一方のみに承認を与え、それと正式の関係を維持しており、それぞれの政府がそれぞれ別個の第三国から承認を得られているという「承認の対抗状況」*ケになっているのが実状である。 *コ
  香港中文大学の翁松燃教授によれば*サ、分裂国家は七つの特徴を持つ。

①分裂する以前にはれっきとした主権国家である。
②分裂国家の分裂は外来の要素によるものが多い。
③分裂国家は常に二つある継承者が競い合い、二つの競合敵手は有効に分裂国家の領内にある二つの領土を支配する。
④二つの敵対政権はそれぞれ違ったイデオロギーや社会制度を取り組む。
⑤主権は効果的に持続的な分裂が続く。
⑥少なくとも一つの競合政権が国家継承者の有効性を訴え、自政権が前主権国家の領土と人民を支配する合法性を主張する。それは現在敵対政権が支配下に置かれている部分をも含む。
⑦民族、言語や宗教が原因で分裂した分離国家(Partitioned Countries)*シと違って、分裂国家はしばしば同一人種で再統一を望んでいる。皮肉にも、 これはしばしば和解を妨げ、分裂状態を長引かせる原因となった。
homepage1.nifty.com/mizushih/essays/dividjp.htm

Re: 馬鹿は構造を理解できない♪

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/27 22:18 投稿番号: [21965 / 29399]
「的を外した妄言のやりとりをして遊んでいる」のはお前独りだ。(笑)

Re: 馬鹿が多いねぇ〜♪

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/27 22:17 投稿番号: [21964 / 29399]
t_ohtaguro_2は、頓馬なレスしかよこせないのかね。

南京事件で言う”虐殺”には二種類あることも解らんようだな。
「虐殺」に相当するかどうかという嫌疑は以下の二つだ。
一、便衣兵を検索して処刑する為に、無辜の民も無差別に殺害したのでは?
二、便衣兵の嫌疑で捕縛しながら、充分に取り調べも行わず審判にも欠けづに処刑したのでは?

で、御前さんがお馬鹿さんな処はこう↓書いていることだ。
<t_ohtaguro_2>
「便衣兵」は、国際法上、違法であるから「処罰」の対象になるのであって、
  「処罰」するためには、「処罰する側」が、「便衣兵」を「処罰」することについて定めた国際法の条文を構成する要素に該当する事実の存在を証明しなければならない。


国際法というのは、一般国際法であっても戦時国際法のような特別国際法であってもその法源の性質上慣習法だ。
故に、国際法を示す条項を成文化した条文が存在しようがしまいが、国際法の条項やその履行に関する慣習が国際法違反か否かの根拠となるのさ。

だから、国際法を理解する者なら当然こう↓いう書き方をする。
・便衣兵を裁断処刑する場合には、裁断処刑する側が戦時国際法上の便衣兵の取り扱いについて定められた条項に従った「理念」と「手続き」の下に裁断処刑に至らなければならない。

御前さんは、具体的な手続きを書くことも適わんようだが、便衣兵処刑に伴う様々な2証明”はその「手続き」の中に含まれているのさ。
御前さんが想うであろう処の国際法上の条文の中には、そのガイドラインが書かれている。


<t_ohtaguro_2>
さて、「大虐殺」の違法性は、「故意により他者を殺した」ことにある。
  殺された被害者が一人であろうが、三十万人であろうが、「殺人の罪」の構成要件に該当する。


お馬鹿さんの本領発揮なようだ。
「殺人」と「虐殺」と「大虐殺」を同列に語るしか術がない者が、南京大虐殺が事実かどうかを語る資格はない。
戦時下で「故意により他者を殺した」を平時に於いて「故意により他者を殺した」と同列でしか考えられないようでは、「大虐殺」の何が問題点なのか分らないのもいたしかたないだろう。

南京事件で問題とされていることが、占領下の軍政による「故意により他者を殺した」話なのか否かということが分らない者に、「大虐殺」と銘打って中国が国際社会に問いかけ、それに反応する国際社会が何を受け止めたのかということも解らんのだろう。

南京事件という時点で、そこに蒋介石政府の違法行為と日本軍の違法行為が存在したことを示すのだよ。
その”事件”とされる事象の中で「虐殺」はあったが「大虐殺」は無かったとする者が「虐殺」を違法行為と認めない事実もない。
また、「大虐殺」も「虐殺」もなかったとするものでさえ、当時日本軍の将兵によって「故意により無辜の他者を殺した」事実があったとすれば、それは罪だと認める。

お馬鹿なt_ohtaguro_2 くんは、以下の収支ではこのトビの主旨から外れたトビズレの認識の下に投稿していることになるのが分らないってことだ。
・「大虐殺」の違法性は、「故意により他者を殺した」ことにある。
・殺された被害者が一人であろうが、三十万人であろうが、「殺人の罪」の構成要件に該当する。

Re: maximirion 君の宿題

投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/08/27 21:38 投稿番号: [21963 / 29399]
「民主主義」に於ける「自由と平等」の件に対して「自由主義」と「民主主義」の違いを云いたかったのはあなたでしょう。
先ずあなたが、己が持ち出した「自由主義」と「民主主義」についてドいう定義づけで持ち出したのか明確にするのが筋ですよ。

Re: >簡単に反論はできませんが、 2010/ 8/25 21:13 [ No.21918 / 21962 ] 投稿者 : anthony_749

>自由を平等に各個人に担保するには衡平の原理が必要ということでしかないんだけどね。

”自由を平等に各個人に担保する”ことにどんな意味があるの?

「自由」という言葉は多義的だが、君は自由主義について語っているのかい?

それとも民主主義について語っているのかい?



で、結局自分で持ち出した「自由主義」と「民主主義」について、投稿した時点での己の認識が曖昧なもんだから、こんな↓書き込みで誤魔化す。

自由主義と民主主義 2010/ 8/27 7:15 [ No.21953 / 21962 ] 投稿者 :
anthony_749

>自由主義も民主主義も深く勉強し直したら?


ある一つの見解を紹介しておこう。

民主主義は、支配者と被支配者の同一を目指し、

自由主義は、被支配者の支配者からの自由を目指す。



何処かの誰かのある一つの見解を今頃出してみても関係ないことだけどね。
あなたの書き込み内容からすれば、レスした時点で「自由主義」についても「民主主義」についても”あなた自身の見解”があって然るべきだね。

民主主義を論じる際に出てくる「自由と平等」の語句を目にして、「”自由を平等に各個人に担保する”ことにどんな意味があるの?」というのがあなたの疑問の発露のようだが、民主主義を論じる際であれば「自由と平等」が主権に含まれる基本的権利としての「自由」と、「主権」を保障し保障される民主主義社会の原理的「平等」を意味することぐらい分るってものさ。

処があなたは、「自由と平等」という言葉面だけを捉えてこう↓云いだしたんだよね。
<「自由」という言葉は多義的だが、君は自由主義について語っているのかい?   それとも民主主義について語っているのかい?>

「民主主義」に於ける「自由と平等」の話をすると、あなたの見識による処の「自由主義」の話なのか「民主主義」話なのか分らなくなるあなたの見識を説明すべきであろう。


余談:
あなたが紹介するといって書き込んだ「自由主義」と「民主主義」の違いということに関してだが、二項対立化しなければ考察することもできないのかい?

現代の民主主義に於いては、そこに書かれている二項は対立しないのだよ。
・支配者と被支配者の同一を目指す
・被支配者の支配者からの自由を目指す

二項目は、本来そういう書き方ではないはずだね。
”自由”は多義的と言いながら、目的となる語句に”自由”を使ったままで納得したのかい?
それとも「ある一つの見解を紹介しただけだから」とでもいって逃げるつもりかい?

「被支配者の支配者からの自由」をもっと絞り込んで表現されるのが常識なのだよ。
だから、自由主義を解説する二項目は、正しくはこうなる。
・自由主義は、被支配者の支配者からの解放を目指す。

単純な話でね、「支配者と被支配者の同一となる」ことによって「被支配者が支配者から解放される」というのが「現代の民主主義」なのさ。
でだ、「民主主義」というのはアナーキストなわけじゃないから、当然のこととしてその自由を含めた個人の主権を平等に担保し合う社会を目指す考え方に帰結するのさ。

そこで必要となってくるのが、「平衡の原理」なるもので「公共の福祉」というのはその一つ、つまりは部分集合なのだよ。
日本国憲法は、降伏後の占領下にアメリカの軍政主導で日本の戦後の復興を担う人達と七日間に合作で書きあげられたものだ。

そこには、アメリカにとっての占領政策とその後を睨んだ政治戦略的な都合とアメリカによる新しい平和的民主主義国家の建設という理想が混在している。
また、焦土と化した祖国からの復興と国際社会における地位の回復を願う当時の日本人の宿願も秘められている。

「自由主義」と「民主主義」を殊更に峻別したがるのは、机上の学問に執着するからに外ならんだろう。

真性キチガイ鶏頭が助けを求めてるぞ♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2010/08/27 12:03 投稿番号: [21962 / 29399]
T_Ohtaguro
つまり、『1円61万株売り』が『みずほの真意』って主張するわけだね♪(大爆笑)

steffi_10121976
ええ、そのとおりですよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14200
___________________________________

  しかし、第一審に於いて↓の事実が認定されている。
___________________________________

  みずほ証券担当者が、「61万円1株」の売り注文を「1円61万株」と誤発注。
http://www.netlaw.co.jp/topics/topics_014.html
__________________________________

  さらに、真意については、大学の講義では↓のように教える。
___________________________________

1.意思と表示の不一致(意思の不存在) p.116

  意思表示において書き間違い・言い間違いなどにより、心の中で思っていたこと(内心の意思、真意)と表示(表示から推測された意思)との間に食い違いが起こることがある。これを意思と表示の不一致(または、表示に対応する意思が存在しないという意味で「意思の不存在」、第101 条参照)という。
http://www.osu.ac.jp/~kuramoch/sousoku1/ms111.pdf
__________________________________

  馬鹿女は、「真意すらわかっていませんでした」と認めるべきですな♪ww

  さあ、馬鹿女は遁走し続けて、同類のキチガイに罵倒させ続けるか♪ww
  それとも、キチガイにトドメを刺すか♪ww

「シュテフィーさん、助けてえ!」(^ム^)

投稿者: ee_obencho 投稿日時: 2010/08/27 11:31 投稿番号: [21961 / 29399]
>steffi_10121976 は、民法条文すら理解できない馬鹿であり、誤りを認めず、馬鹿女を支持するキチガイグループに罵倒させているか、黙認している♪ww

プッ(´,_ゝ`)

ばか極度オーバーのお前のことをばかという奴がキチガイなら世の中お前以外の奴はみんなキチガイだよ。(^Д^)

黙認してる?

なんだい、卑怯もんのばかは自分への反論をシュテフィーさんに止めてほしいのかい〜?(*^且^*)

ひゃはははははははっ! ((((^○^))))

なんちゅう女々しい奴なんだろうねえ〜、自分からしかけてきたくせにさ。(*^Q^*)

おい、ばか!(^ム^)

「助けて、助けて、シュテフィーさん!!」かい?\(@^0^@)/

甘ったれんじゃないよ。(*^且^*)

自業自得じゃないか、ばか。(*^_^*)

地べたに這いつくばっておのれのばかさ加減をなめて、思う存分にのたうち回りな。(^Д^)

はははははははっ! ((((^○^))))
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)