対米全面テロ
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謎の4機目の墜落の真相
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/08/08 16:56 投稿番号: [158882 / 177456]
同時テロの4機目、実行犯が故意に墜落か
FBI
2003.08.08
Web posted at: 11:43 JST
- AP
ワシントン(AP)
米連邦捜査局(FBI)は、01年9月の米同時多発テロでハイジャックされ、ペンシルベニア州ピッツバーグ郊外に墜落したユナイテッド航空93便について、操縦を担当した実行犯が故意に墜落させたとの見方を固めている。米議会が先月発表した同時テロに関する報告書で明らかになった。
この説は、FBIのモラー長官が昨年、議会での非公開の報告で述べたとして、今回の報告書の中で簡単に紹介されている。
それによると、操縦室内の録音装置から、実行犯グループの1人が操縦席のジアド・ジャラヒ容疑者に、乗客の抵抗を抑えるため同機を墜落させるよう指示したとみられる音声が聞き取れたという。録音の内容は今も公開されていない。
同機内では一部の乗客が命懸けで犯人グループに抵抗し、地上への被害を最小限にとどめたとされてきたが、墜落直前の数分間に何が起きたかはなぞのままだ。この説によれば、乗客の抵抗自体が墜落の原因を作ったことになるが、FBIは「乗客らの英雄的行為に変わりはない」と強調している。
米当局は、同時テロの主犯格とされるアルカイダのアブ・ズベイダ幹部の供述などから、同機の攻撃目標がホワイトハウスだったとの見方を強めている。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200308080009.html
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先行する、旅客機による自爆テロをニュースで知った乗客たちが騒ぎ出し、
彼らを通常の脅しでは最早抑え切れなくなり、目的は果たせなくとも、
テロリストたちが捕縛されたりして、背後組織や支援者などのもっとも重要な秘密が
暴かれるような事態になるよりはずっとマシだと判断し、故意に墜落させる道を
選んだ…という想像はいかにもありそうなことだ。
この推測は、かなり信憑性があり、妥当だと思う。スクランブル発進した、F14などの
米軍戦闘機がようやく間に合って、サイドワインダーなどのミサイルを使用して
撃墜した…この非情な決断を米国民に知られたくなくて当局は口を濁している…という説も
完全には否定し切れないとは思うが…。
米空軍の使用している空対空ミサイルは、かなり射程距離が長いので、それを
発射した戦闘機を有視界で確認することは困難なのかもしれない…。
謎の多い、4機目の墜落の真相は、私は、目的を果たせそうもなくなった状況に
追い詰められた犯人たちが自決したのだという推測を支持する。攻撃目標が
ホワイトハウスだったというのも、妥当なところだと思う。そこは、政治的に象徴的な
意味がきわめて強く、犯人たちが狙った、インパクトのあるメッセージに適合すると
思われるから。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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横レス>半ば自由、
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/08 14:36 投稿番号: [158881 / 177456]
お二人の推薦図書の話、面白く拝読させてもらってます。
ゲルナーの「民族とナショナリズム」
アンダーソンの「想像の共同体」
ハルバースタムの『静かなる戦争』
『史的システムとしての資本主義 岩波現代選書 (108)』I.ウォーラーステイン (著)
は今日注文してまいりました。
とはいいましても、最近はなかなか読書速度が上がらず、
『ネオコンの論理』も買ってきて少し読みかけたままです。
ナショナリズムの問題は、私も興味もあり、
歴史学の通説に少し文句をいいたいと感じているところもあるので、楽しみです。
アドベさんが「世界システム論では、東南アジアの発展を説明できない」
とおっしゃっているところを拝見しました。
最近アジア研究は、昔と比べて目を見張るほど急速な進歩をしているように思います。
主に、「地域開発研究」という名目で、各大学の経済学部に講座・研究室ができているようで、
若手の面白そうな研究が随分出ているように思います。
今時アジアの問題で、マルクスなどの名前を出したら、それこそ笑われてしまうでしょう。
ただし、ここ数年私はめっきり読書スピードが落ちたので、
たいした本は読んでませんが。
渡辺利夫の本を挙げたら失礼ですよね?
「現代アジア経済論」原洋之介(岩波)などは、読むのに苦労しましたが、これも失礼でしたかね。
とりあえず、最初の4冊の本が届くのを楽しみにしてます。
>あまり関係ないのですが、東南アジアのテロの遠因は、慈善家のソロスですよね。膨張する人権、善悪の観念なき資本は問題ですね。
ソロスに対しては、マレーシアのマハティールがものすごく怒ってましたよね。
それを言おうと思ったのですが、もう面倒になって。
北朝鮮について
>北朝鮮を例にすると、まったく宗教的、道徳的立場から戦争を否定し、金に
>利用され自らを危険にさらすことになっても、援助の一部だけでも北朝鮮国民
>に届く限り続け、平和的解決を訴える。これが健全な反戦派と考えてます。
と言ってますよね。
私は攻撃を仕掛けろという考えではありませんが、
しょせん「天は自ら助けるものを、助ける」と思ってます。
いくら小手先で援助したところで、
自然に北朝鮮経済が立ち直るなんてことはないと思うのですが?
これは メッセージ 158877 (marchingpeople さん)への返信です.
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図体は恐竜でありながら頭の中の脳味噌は…
投稿者: samyongdang 投稿日時: 2003/08/08 14:33 投稿番号: [158880 / 177456]
「図体は恐竜でありながら頭の中の脳味噌はスズメ並みの男ーそれがアメリカという国の現大統領…」
この一文で始まる小論・「暴漢ブッシュの異常心理を分析する」、日本のマスコミではまず知り得ない事がたくさん書かれてます。
興味のある人は読んでみてください。
http://www.online-ryu.com/
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>半ば自由、半ば奴隷
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/08 14:13 投稿番号: [158879 / 177456]
>北朝鮮国民の人権を守ることは、我々が真に自由であるために不可欠なことであり、
>それが如何に危険に満ちた道であろうとも、
>我々は英知を出し尽くして進んでいかなければならないと思う。
そこまで日本人が決意できるかどうか、厳しそうですね。
「我々には関係ない」「あんな国に生まれるなんて不運ね」
「半島が分断したまま緊張しているほうが、日本の国益に合う」
「どうせならムカツク韓国に核兵器降らしてくれ」etc。
そんな意見ばっかりじゃないですか。
「周辺諸国の人民の生活や人権状態について、物申す事」は
日本では「帝国主義の復活」とされてしまいます。
これは歴史問題に向き合ってこなかった歴代保守政権や、
歴史カードを常に使ってきた周辺諸国の両方に責任があると思いますが。
>だから、北朝鮮国民の人権を守るため、つまり政治的行動を取るなら、
>「戦争なき解放の道はある」ではなく、
>「戦争なき解放の道もある」はずだ、と思う。
最近、ちょっと危惧しているのは
フセイン体制終結後、急に「次は金パパの像を倒す番だ」と盛りあがってきましたよね。
その「征朝論」が現実性を欠いているように思えるのです。
私は金体制を嫌悪してますし、軍事手段ででも倒す事に賛成しますが、
その前にもう少し現実的な論議、
たとえば、軍事手段を使えば、韓国や北朝鮮から十万人単位で難民が来るだろうけど
彼らを受け入れる覚悟はできているのか?
などを考えるべきではないでしょうかね。
今のままでは、運悪くミサイルが降ってきたら、
在日の人たちに対するリンチが起きてしまうと危惧しています。
これは メッセージ 158877 (marchingpeople さん)への返信です.
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米、北朝鮮に核放棄の対価一括提示へ
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/08/08 12:32 投稿番号: [158878 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000001-yom-int
米、北朝鮮に核放棄の対価一括提示へ
【ワシントン=伊藤俊行】米政府は、北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議(米朝のほか日本、韓国、中国、ロシアが参加)
で、協議参加国や国際社会による経済支援や安全保障に関する配慮など、北朝鮮が「核放棄の対価」とみなす措置を、段階的にではなく、一括して示す方針を7日までに固めた。
複数の関係筋が明らかにした。
一括提示される措置には、(1)関係国、国際機関による経済援助(2)人道援助の再開・拡大(3)北朝鮮を侵略したり敵視したりしないとの約束(4)北朝鮮への経済援助の窓口となる国際機関への北朝鮮の加盟の後押し――などが含まれる見通しだ。
(中
略)
北朝鮮の核問題では、日米韓の間で様々な対処が検討されているが、韓国は、北朝鮮の譲歩の状況に応じ段階的な支援を予め決めておく「行程表(ロードマップ)」方式を主張している。
関係筋によると、米政府は今回は、行程表方式はとらないという。
(後
略)
●
外交的な決着は、互いに信頼感が、醸成されなければならず、
長期にわたる安全保障など、成り立つはずはない。
これまでのところ、
米朝間に、この信頼関係の醸成は、認められない。
この信頼感の醸成のためにも、
また、北朝鮮国民のためにも、
直にでも満足を得る、
韓国の主張する行程表方式を支持する。
また、6カ国を含む一括提案は良いとして、
妥結に時間がかかりそうにも思えるのだが。
6カ国の態度も、興味深い。
勿論、イラクを単独先制攻撃した米政府が、
この姿勢を改め、
信頼を得られるよう率先して、
範を垂れるよう、期待したい。
これは メッセージ 158869 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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半ば自由、半ば奴隷の状態
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/08/08 12:28 投稿番号: [158877 / 177456]
> 「健全」という言葉が妥当かどうかは議論の必要がありますがね。
> 現実的とでも言いましょうか?
北朝鮮を例にすると、まったく宗教的、道徳的立場から戦争を否定し、金に利用され自らを危険にさらすことになっても、援助の一部だけでも北朝鮮国民に届く限り続け、平和的解決を訴える。これが健全な反戦派と考えてます。
一方、現実的というか個別的反対派というのは、例えば、金が、少なくともブッシュ政権も2期目にならない限り、先制攻撃はしないだろうと考え、現大統領の落選させ平和的解決を望む政権が、誕生するのを狙い、アジアでの戦争に拒否感を持つ米国民に、大統領選挙中に戦争を想起させるため、38度線で小規模の紛争を起こす、或いは繰り返すという間違った判断が原因の戦争には反対する。私はこの様な戦争に反対です。
>
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/RENK030420.htm
思うに、交渉によって北が核を手放したとしても、「崩壊する弱小国家」とはならず、依然として核技術を持つ潜在的な核保有国であり、金が政権に居続ける限り、再び窮地に陥ったら核の恫喝をするどろう。
これは、仮にピンポイントの先制攻撃を仕掛けてとしても、結局は確証を得られず、我々は金の恫喝の奴隷となって生きていくしかなくなる。
さらに言えば、恐怖心の奴隷となって核施設を攻撃し汚染を広めてしまえば、世界中から非難を浴び、報復として生物・化学兵器が使われたとしても自業自得と見られると思うし、そこから全面戦争となる可能性もある。
この様な奴隷の状態に陥ってしまったのは、民主制国家であるはずなのに隣国の惨状に目を背けていたからに他ならない。北朝鮮国民の人権を守ることは、我々が真に自由であるために不可欠なことであり、それが如何に危険に満ちた道であろうとも、我々は英知を出し尽くして進んでいかなければならないと思う。
そして政治家なら、北朝鮮の現体制に常に揺さぶりをかけ我が国が正義の道を歩んでいることを世界に知らしめ、その結果として大きな災害に見舞われたとしても、我が国の復興に惜しみない支援が送られるようにするべきだと思う。
だから、北朝鮮国民の人権を守るため、つまり政治的行動を取るなら、「戦争なき解放の道はある」ではなく、「戦争なき解放の道もある」はずだ、と思う。
> ウォーラーステインもマルクス主義系統の人ですが、もうすこし現実的。
> 結構読みやすかったです。
なるほど、ウォーラステインにしときます(^^;
> ただ、「世界システム論では、東南アジアの発展を説明できない」
> という批判を聞いたこともあります。
経済というのはモデル化が難しいのかな、かといってきっちりモデル化された数式は理解するのに難しい(笑)。
あまり関係ないのですが、東南アジアのテロの遠因は、慈善家のソロスですよね。膨張する人権、善悪の観念なき資本は問題ですね。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/special/sp003.html
これは メッセージ 158862 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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開戦までの経緯が協調を困難にしているが
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/08/08 12:26 投稿番号: [158876 / 177456]
> 付け加えるなら、異文化というか異教徒の国が対象になりやすいと思う。
> キリスト教文化圏やユダヤ教徒に対しては寛容だと思う。
> けれども、イスラム教徒や無神論者やその他彼等にとって理解できない
> わけのわからない宗教に対しては、武力行使の敷居が低くなると思う。
>
> キリスト教文化といっても、ローマ教会から異端とされたコプト教なんか
> 問題にならないかもしれない。ロシア正教とかギリシア正教はどうだろうか?
> ちょっと難しいところだ。
まあ、これは避けられない事ですね。ブッシュ大統領がイスラム教はインチキ宗教だって言ったけど、イスラム教の開祖ムハンマドもキリスト教は一神教じゃない、インチキ宗教だって主張してましたから、一般信徒もそんな感じではないでしょうか。
それにユダヤ教から見れば、両宗教ともインチキ宗教だし、両宗教から見れば、終わってるのに新たな預言者を受け入れないし。
> 中東で将来、戦争や内戦を含む政治的不安定が予見されるので、それを防ぐ戦争として
> イラク戦争を肯定するという訳ですよね。
それと、米国の失敗を望むわけではないのですが、無責任な撤退は出来ないし、他の国もそれほど高みの見物を決め込むことは出来ない場所ですしね。ここがアフガンとは大きく違います。
でわ。
これは メッセージ 158855 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>当方もさすがに呆れた。
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/08 11:45 投稿番号: [158875 / 177456]
>死刑判決を受けながら、満面の笑みを浮かべて振り返り、両手を高々と掲げて
>勝利を祝うかの如くのポーズを示したのには、当方もさすがに呆れた。
>かなりショックだ。「過激」なんて生易しいもんじゃないね。
あれが、我々が戦争している相手の真の姿よ。
法廷内部は、傍聴していた犠牲者の家族は死刑判決に笑顔、
死刑判決を受けたアムロジも「殉教者になれる」と笑顔、という
かなり異様な雰囲気だったらしい。
あの糞虫の顔から笑顔を消せるような「罰」じゃないと、
法廷で裁く意味がなくなってしまうのだが。。。
一昔前に「ビンラディンを捕まえたら、ヒゲをそって性転換し、
サウジの町中に放り出せ」という笑い話があった。
さすがにそれじゃあ中世みたいだけど、
単に死刑にするのではなく、
テロ犯人に真に反省させるような罰を考えなくてはいけないのかもね。
これは メッセージ 158868 (adiaq_la さん)への返信です.
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ヨルダン閣僚、テロを非難
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/08 11:38 投稿番号: [158874 / 177456]
http://cnn.co.jp/world/CNN200308080006.html
ヨルダン閣僚、大使館攻撃を「卑劣なテロ」と非難
バグダッド(CNN)
イラクの首都バグダッドのヨルダン大使館前で7日、車両が爆発、イラク人警備員ら少なくとも10人が死亡したことに対し、ヨルダンのシャリフ情報相は同日、「卑劣なテロ攻撃だ」と非難する声明を発表した。
同情報相は声明の中で、攻撃には「ヨルダンの対イラク支援を妨げようとする目的があった」と断言。その上で「目的が達成されることはない。わが国はイラク安定化のために同国民を援助し、可能な限り手を差し伸べ続ける」と強調した。
爆発の犯行声明は出ていない。イラク駐留米軍のサンチェス司令官によれば、今回の攻撃はバグダッド陥落後に非軍事施設を狙ったものとしては最大の規模となった。同司令官も「テロリストの活動」による攻撃との見方を示している。
ヨルダンは、対イラク軍事攻撃を支持し、イラクのフセイン旧政権の支持者の怒りを買っていた。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3132919.stmAn Arab-on-Arab attack
So why the attack?
Jordan finds itself in a difficult situation. On the one hand it has courted Washington, keen to be on side with the West. But it also has to keep its Arab population happy.
Jordan has enemies on both sides here in Iraq.
Some accused Amman of supporting the US war against Saddam Hussein.
There are many others who are deeply angry at what they say was Jordanian support for Saddam himself while he was in power.
Just this week a leading newspaper here accused Jordan of being a silent accessory to the crimes carried out by the former president.
And many Iraqis are angry at a recent television interview with Saddam's daughter Raghad, in which she spoke of her experiences during the fall of Baghdad and accused her father's aides of betraying him.
She was interviewed in the Jordanian capital where she now lives with other family members in one of King Abdullah's palaces.
攻撃の理由はよくわかっていない。
ヨルダンはフセイン忠誠派からは「アメリカを支持した」と
怒りの対象になり
一方で、フセイン批判派からは
「フセイン体制を助けてきた」
「なんでフセインの娘を受け入れたのか」と批判されてきた。
とくに最近のフセインの娘たちのインタビューが、怒りに火を注いでいたらしいが。。。
これは メッセージ 158869 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158874.html
訂正、受け留める?
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/08 10:33 投稿番号: [158873 / 177456]
>相も代わらず
↓
相も変らず
【 ´,_ゝ`】ププッ
musimusi_08に見つけられない前に、自分で書いとこう。
これは メッセージ 158872 (musimusi_08 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158873.html
( ´,_ゝ`)プッ
投稿者: musimusi_08 投稿日時: 2003/08/08 10:01 投稿番号: [158872 / 177456]
これは メッセージ 158871 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158872.html
受け留める?
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/08 07:10 投稿番号: [158871 / 177456]
>「泥沼化」を現実的なものとして、受け留めることがあるとすれば
この馬鹿の ryuuyuuressiが、百字に満たない短文を、
まともに誤字なしに書いてあるのを見た記憶はほとんどないのだが。
この馬鹿のryuuyuuressiが、普通の日本人としてまともな教育を受けてないことがよく分かる。
どこかの他国の工作員としては立派な教育だったんだろうが。
今度はベトナムか?
共産主義が大好きな爺さんだな。
ベトナムでは、アメリカが撤退した後、数百万人の国を捨てたベトナム難民が出現したことは、お構いなし。
ベトナム難民には、死のうが生きようが、財産を失おうが、社会主義を捨てた人間には人権はない。
そういうことなのだろう。
人権は社会主義国とそれを擁護する人間にしか存在しないという、相も代わらずのお粗末な社会主義理論ですな。
これは メッセージ 158869 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158871.html
イスラエルは世界のユダヤ人を代表しない
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/08/08 07:03 投稿番号: [158870 / 177456]
これは メッセージ 158778 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158870.html
ヨルダン大使館前爆弾テロ「親米国に衝撃」
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/08/08 06:23 投稿番号: [158869 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030808k0000m030130002c.html
イラク:
ヨルダン大使館前爆弾テロ
親米国に衝撃広がる
バグダッドのヨルダン大使館前で7日起きた爆弾テロ事件は、ゲリラ組織によるとみられる攻撃の標的が、米兵からアラブの親米国家の施設に広がった点で衝撃的だ。犯人像や動機などは判明していないが、親米国家が今後も攻撃にされされるということが明確になれば、米国の要請に応えてイラクに軍を派遣したり、今後支援を検討している国々を動揺させることは間違いない。
【バグダッド斎藤義彦、カイロ小倉孝保】
(中
略)
◇泥沼化懸念
警備強化へ
米国
今回の事件について米国のパウエル国務長官は7日、外国記者団との会見で、イラク国民の希望を害するものだと非難するとともに、現地の警備を強化する方針を示した。今後、「ゲリラ戦」の標的が親米国の関係者や施設に拡大する兆候だとすれば、米国にとって深刻な事態になる。
…
…
…
米政府は「大義なき戦争」という批判の回避と治安維持の負担分散を目的に、できるだけ多くの国から支援派兵を得たいと願っている。これらの部隊ばかりか、支援国の大使館や外交官、引いては民間人まで幅広く攻撃対象になれば、ラムズフェルド米国防長官が最も嫌う「泥沼化」が現実のものになってしまう。
【ワシントン中島哲夫】
◇(日本)政府、警戒感募る
(中
略)
ヨルダンが標的となった背景には、イラクとヨルダンの複雑で微妙な関係がある。イラクはヨルダンに石油を無償供与していた経緯があり、フセイン政権は戦争前、ヨルダン政府に政治的支持を期待していた。しかし、ヨルダン政府は米国の攻撃を実質的に支持したため、失望感が広がっていた。
また、イラクはヨルダンより政治的、経済的に強いため、イラク国民の中には、ヨルダンへの優越意識を抱いている人もいる。若者がヨルダン国王の肖像画を壊したとの情報が事実なら、米国を支持したヨルダン政府への不満が国民感情レベルで表明された可能性がある。
[毎日新聞8月8日]
●
「米国にとって深刻な事態」であることは、明らか。
『イラク国民の希望を害するもの』?かは、知らない。
この希望を害する第一は、
米英のイラク単独先制攻撃だったこと、忘れるべきではないし、
先ず思いを致すべきである。
その意味で、ラムチャンが最も嫌う(証拠ねつ造したライスチャンもかな)
「泥沼化」を現実的なものとして、受け留めることがあるとすれば、
それは、正常な反応というべき。
“泥沼化”と言えば、
リビアのカダフィー大佐が、これを言っていた。
ベトナム化だと。
ベトナム戦争では、ベトナム人民の国民的反抗の前に、
米国は、一敗地にまみれたが、このことのみを言っていたのだろうか。
…ベトナム戦争と同じ図式まで、思いを致したのか。
それにしても、イマジネーションの足りない輩の多いこと。
…私利私欲に走り。
小泉政権も含め。
まだ、ヨルダン政府の場合には、同情できる点が、認められる。
米国をとるか、イラクをとるか、深刻に検討した死活問題だったはずだから。
米英の単独先制攻撃の時、既に、いずれかの死活的難儀は、不可避だった。
これは メッセージ 158858 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158869.html
>202人も殺したんだから当然でしょう
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/08/07 23:46 投稿番号: [158868 / 177456]
これは メッセージ 158864 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158868.html
いろいろ探してみたけれど・・・
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/08/07 23:20 投稿番号: [158867 / 177456]
ストンプさんに却下されそうなものばかりでした・・・。
リュウユウレッシさんのコメント読むのが楽しいし、、、
ittijinnokazeさんの情報は興味深いものばかり・・・。
回答をお願いなんて出来ません。(@o@)
これは メッセージ 158866 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158867.html
へのカッパさんの質問に・・・
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/07 20:05 投稿番号: [158866 / 177456]
はぁ、答えたと思ったけど。
もう一回か。
>まず、何が目的で、しつこく感情的に、陰謀論について攻撃してくるのか?
既に答えた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=158857>その次
フリーメイソンはいかがわしい団体ではないという、証明。
「フリーメイソンはいかがわしい団体ではないという証明」って、あなた?
まず先にいかがわしいと言う証明をしてくださいよ。
私は、一度も満足のいく証明・説明を見たことがないのだから。
>イルミナティーの危険性は完全にゼロであるという証明。
危険性もなにも、人によって説が違うので、あなたなりにイルミネーションの存在自体を証明してみてくださいよ。
そしたら、証明が成立するかどうか判定してみましょう。
>あなたは、フリーメイソンが好きか嫌いか?またフリーメイソンを警戒して欲しくないのか?、警戒して欲しいのか?
興味もありませんよ。
ともかくフリーメイソンがいかがわしい団体だと言うことを証明して見てください。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
yumeneko2000さんは、私にばかり答えろと要求しないで、
それこそあなたの尊敬するt890196 =itijinnokaze107=abcxyz_memo=abcxyz_news(最近)や、
馬鹿のryuuyuuressiにも、
回答するように言ってくださいよ!!!!
これは メッセージ 158865 (yumeneko2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158866.html
へのカッパさんの質問に・・・
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/08/07 19:25 投稿番号: [158865 / 177456]
真面目に答えて下さいますか??
頭のいいストンプさんのことだから、、、
証明できると思ってます!(・ε・)/
カッパさんの質問
投稿者: unkotoshonbenhenokappa
まず、何が目的で、しつこく感情的に、陰謀論について攻撃してくるのか?
゜゜(なんか、陰謀論なんか絶対に許さないって感じ)゜゜
その次
フリーメイソンはいかがわしい団体ではないという、証明。
イルミナティーの危険性は完全にゼロであるという証明。
あなたは、フリーメイソンが好きか嫌いか?またフリーメイソンを警戒して欲しくないのか?、警戒して欲しいのか?
これは メッセージ 158861 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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バリ島事件犯人に判決
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/07 18:34 投稿番号: [158864 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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peeing rape ★ PERVERT山崎君 66歳
投稿者: koizumi_saisen_manseeee 投稿日時: 2003/08/07 16:15 投稿番号: [158863 / 177456]
++++++++++++++++++++
危険から身を守るために(変質者編)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tanken/danger/da-str.htm++++++++++++++++++++
山崎拓幹事長、今度はレイプ未遂疑惑浮上
山崎拓・自民党幹事長の女医レイプ未遂疑惑を報じた週刊文春
愛人変態疑惑が次々と噴出する自民党の山崎拓幹事長(66)に、なんと今度は「美人女医にレイプ未遂」疑惑が浮上した。永田町ではすっかり“山タフ”“エロ拓”とのニックネームが定着した山拓氏だが、「これだけスキャンダルが相次いでは、9月20日の自民党総裁戦後の党役員人事で幹事長から外されるのは必至だし、総選挙では落選するのではないか」(自民党若手)との呆れた声が出ている。
この疑惑は明日6日発売の『週刊文春』が報じているもの。同誌によれば、被害にあったのは、女優の鈴木京香さんに似た30代前半の美人女医A子さん。
記事はA子さんから相談を受けた友人のB子さんの告発を受けて書かれたものだが、知人の紹介で山拓氏と知り合ったA子さんが最初のセクハラを受けたのは平成10年7月26日夜のこと。
議員宿舎の前からA子さんのオープンカーに乗り込んだ山拓氏は、信号待ちで車が止まるたびにA子さんに抱きつきキスを強要。A子さんにたしなめられ、その日はこれで終わったが、山拓氏のセクハラ行為は次第にエスカレート。
車を運転しているA子さんのスカートの中にいきなり手を入れたり、議員宿舎の近くに車を停めると、助手席に座っていた山拓氏はズボンを膝までおろし、いきなりA子さんの頭をつかんで股間に押しつけようとしたというのだ。
さすがに、「何をするんですか!」と大声を出され、その場は収まったようだが、その後も山拓氏は「議員宿舎の近くに引っ越してこい」などと、A子さんに対して愛人になるように要求した。
ちなみに、山拓氏が示した条件は「家賃を含めて1カ月20万円」という極めてセコイものだったというが、山拓氏はA子さんの合意もなしに勝手にワンルームマンション探しを開始。
「『働く女性の会』の事務所が必要だから、一緒に下見に行こう」と言われたA子さんが、不動産業者から借りた鍵で先に部屋に行くと、ほどなくして山拓氏が登場。
そして電気がつかず月明かりだけの部屋の中で、山拓氏はズボンとパンツを脱ぎ出し、A子さんにセックスを強要。抵抗するA子さんに馬乗りになったばかりか、両手で首を締めながら「殺すには惜しい女や…」とニヤっと笑ったというのだ。
それでも抵抗を続けたA子さんは、側に転がっていたバッグの中から、万一の用心のためバッグに入れておいたテープレコーダーを出すと、山拓氏はあわてて「レイプ」行為を中断。ズボンをはいて部屋を出ていったというが、これ以降、恐くなったA子さんは山拓氏の誘いは一切断るようになったという。
一方、山拓氏は文春の取材に対し、秘書を通じて「指摘のある女性医師に対して愛人契約を持ち掛けたことはない」「肉体関係を迫ったり、暴力を振るったこともない」と全面否定をしている。
ZAKZAK 2003/08/05
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>資本主義関連の本
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/07 14:34 投稿番号: [158862 / 177456]
>場が荒れるから放置が一番と思ってたのですが、
>そうすると健全な反戦派がいなくなりそうでね。
「健全」という言葉が妥当かどうかは議論の必要がありますがね。
現実的とでも言いましょうか?
「侵略者が独裁者から国民を解放する」という、これまでなかった事態を前に
陰謀論に逃げ込む人や、
反米に凝り固まって反戦を忘れてしまった人が多いのは残念です。
このような時代だからこそ、市民精神や道徳的価値、
人権のグローバリゼーションを目指すべき運動や声が高まることが必要だと思います。
そのためにも左派は必要だし、重要だと思うのですが…
たとえば、前にここに「レンク」の記事を引用しました。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/RENK030420.htmこのような厳しい現実に真摯に向き合ったなかから出てきた「反戦論」は
納得できるし、討論に値すると思うのですがね。
>> (ハルバースタムの『静かなる戦争』も面白かった)、よかったら教えて下さいな。
>うげッ、もう読んだですか!
『静かなる戦争』の感想は
「もうちょっと整理して書いてくれてもいいんじゃない?」という感じ。
ただ、米国国内政治の風土の変化と、外交戦略の変化が
きちんと書かれていて面白かったですね。
>甲乙つけがたいのですが、個人的にはゲルナーの分析モデルの方が参考になりました。
私はアンダーソンのほうが好きです。
>私も今度は資本主義関連の本を探しています。
>どうでしょう?(笑)。
う〜ん、大学時代以来読んでないからなあ。
基本的に、マルクス主義者は「流通」というものを軽視しすぎていると
言われていたそうです。
やはり、実験が失敗したのは、理論自体に欠陥があったからでしょう。。
ですから彼らの資本主義論は、あまり参考にならないかもしれません。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000047779/qid=1060233686/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-9079004-7671516『史的システムとしての資本主義 岩波現代選書 (108)』
I.ウォーラーステイン (著)
ウォーラーステインもマルクス主義系統の人ですが、もうすこし現実的。
結構読みやすかったです。
ただ、「世界システム論では、東南アジアの発展を説明できない」
という批判を聞いたこともあります。
これは メッセージ 158854 (marchingpeople さん)への返信です.
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yumeneko2000さんへ
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/07 12:27 投稿番号: [158861 / 177456]
何をおっしゃるyumeneko2000さん
私は、英語が読めないとか、馬鹿とか、暗い、わがままとか散々批判されてますよ。
yumeneko2000さんこそ、美人でお母さん(房子)思いで、
近所じゃ評判じゃありませんこと。
うらやましいことですね。
結婚されてるのですか?
さぞかしいろんなところ(ハマスとか、アルアクサ団などなど)から、話があったでしょうね?
これは メッセージ 158856 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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馬鹿のryuuyuuressiのダブルスタンダード
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/07 11:29 投稿番号: [158860 / 177456]
>意見、正論は、誰の口から出てもよい。
株屋だろうが、金貸しだろうが、
東京人だろうが、片田舎の住人だろうが。…
>老若男女、貴餞を問わない、と古来されている。
ついこないだこんなことをいていた馬鹿のryuuyuuressi、
信じられないことだが都合のいいときはこんなことまで言ってるのだ。
○>Reアメリカ…:2度も、恥知らずに横柄
2003/ 7/30 21:08
メッセージ: 27761 / 27824
投稿者: ryuuyuuressi
>Re アメリカに…従え
アホらしい。いわゆる、ブッシュの犬ですか。多分、国粋主義社だっているはずなのに。
よく、このトビに出てこれること。
このトビの参加者の名誉のために、一言する。
ー(中略)ー
…もう直、ブッシュ政権も、鼻を折って、安保理に新たな決議をお願いするんじゃないの。頭を下げて。
いぬは、おすわり!
まあ、捨て置くのみか。
横柄なのは。
これは ani4459104 さんの 27760 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=27761>国粋主義社
(社?)
>もう直
(すぐのことか?)
等の誤字は、馬鹿のryuuyuuressi、毎度のことだから、笑ってしまうだけ。
この前は「申し沿える」「活動したりしたこともない勢もあるでしょうか。」などと書いていた。
ひょっとしたら、北朝鮮ではこう書くのかもしれない。
さて馬鹿のryuuyuuressiは、このトピではいつもなんと批判されようと、
どんな間違いを指摘されても知らぬ半兵衛を決め込んでるくせに、
国内版では攻撃までしていて、
ついでに気に入らない相手には、
>よく、このトビに出てこれること。
などと言って、発言そのものを許さない姿勢を示していること。
>いぬは、おすわり!
まあ、捨て置くのみか。
>横柄なのは。
と言ってるのは、ブッシュに言ってるのか?
それとも相手のani4459104 さんに言ってるのか?
ともかく場所と相手によって、馬鹿のryuuyuuressiは、態度を変えてるのは間違いない。
馬鹿は馬鹿なりに、巧みにやり過ごしているということか?
これは メッセージ 158858 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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イルミナティに乗っ取られた米国の悲劇7
投稿者: itijinnokaze107 投稿日時: 2003/08/07 10:01 投稿番号: [158859 / 177456]
カーネギー財団の理事達は彼等の成功に非常に喜び、その1919年
(ヴェルサイユ平和条約、真実は→ドイツに過重な賠償を盛り込んだ戦争催促条約)
の会合の際、ウイルソン大統領(イルミナティの傀儡、操り人形)にメッセージを送り、戦争があまり早く終わらないように注意を促したのである。戦場ではガスにやられ、不具にされ、戦死するものが増えていたが、なかなか終わらなかった。その間にカーネギー財団の理事達は、戦後計画を練っていたのだ。
【これはまさに今のイラク戦後復興と同じく、獲物にたかるハイエナではないか、彼等が作った彼等の理想とする朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮戦争(1950−53)末期、愛国米軍人マッカーサーは北朝鮮占領を企てた。北朝鮮北部を中国との緩衝地帯として残して。これはよい案だったが、それによってトルーマン大統領に解雇された。北朝鮮とその軍事能力を維持しておくのは「虎→イルミナティ」の既定路線だったのだから。彼は「虎」の尻尾を踏んでしまったのだ。】
戦争が終わった時、彼等は次ぎの勧告をした。
「この国を1914年(大戦の始まった年)より前にそうであったような生活に戻る事を妨げ、そのためには、我々は教育をコントロールしなければならぬ」
教育をコントロールすることがなかなか大変な仕事であると知って、カーネギー財団の理事達は、その仕事のタメにロックフェラー財団の援助を求め、その結果その二財団はこの仕事を二つの部分に分けた。すなわち、
ロックフェラー財団=国内関係
カーネギー財団=国際関係
次ぎに彼等はこの目的を達するには、アメリカ史の教え方を変える必要がある事を決定した。それは当然で、孤立主義の伝統を教えられては、目的を達する事は出来ない相談だからだ。この歴史改定の問題は日本でも、遠く古事記、日本書紀の時代、そして敗戦後、まさしく再現している。
だが、当時の高名なアメリカの歴史学者達はロックフェラー、カーネギーの要求を拒絶した。そこで彼等は自分たちで歴史学者の集団を作ることにし、アメリカ史の分野で学者になろうとする若い研究者の人選に掛かった。ユグノー財団も関係して、二十名の若い研究者が集められ、ロンドンに送られて、彼等に何が期待されているかを教えられた。つまり洗脳されたわけだ。アメリカの著名な大学は私立である。それらは教育者ではなく財界出身の理事達によって運営されている。経済面を彼等が支配しているからだ。州立大学といえども、その理事の中には財界人が入っている。教授の任免には、彼等の影響力が及ぶ。この二十名の若者たちは、その後有名大学の教授となり、アメリカ史の歴史を書き変えていく。今日のアメリカ歴史学会は彼等によって設立され運営されてきた。彼等が1933年に出版した七巻のアメリカ史は、この結実の一つの表れであった。この仕事に当時40万ドルが寄付されている。これは学者を買い取り、自分たちの目的に奉仕させるやり方を明らかにしている。日本人は今でもなお、アメリカの色々な財団の寄付による学術研究を、アメリカ社会の美風と考えているが、その底にはこのような意図が隠されていることを知らなければならない。この歴史書は以後アメリカ史の標準となるが、その最終巻には次ぎのように書かれている。
「わが国の将来は集団主義、能率のよい管理主義、そして人道主義に属する」
この一見さりげない言葉の裏面にいかなる毒が隠されているかは、のちにわかる。
これは メッセージ 158849 (itijinnokaze107 さん)への返信です.
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露軍大規模演習:北朝鮮、日米韓と参加
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/08/07 09:53 投稿番号: [158858 / 177456]
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/07/CN2003080601000624A1Z10.html
北朝鮮、日米韓と演習参加
18日から極東海域で
【モスクワ6日共同】タス通信によると、ロシア国防省当局者は6日、日本や米国、韓国が参加して18日から極東海域で行われるロシア軍の大規模演習に、北朝鮮がオブザーバー参加することを明らかにした。
北朝鮮がオブザーバーとはいえ、日米などが参加する演習に加わるのは初めて。また、北朝鮮と韓国が同じ演習に参加するのも初めてとなる。北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議を前に、南北間の緊張緩和に寄与することになりそうだ。
北朝鮮側が派遣するオブザーバーの規模や階級は不明。
ロシアは演習に日本、米国、韓国、カナダ、北朝鮮、中国を招待していたが、最近になり北朝鮮から参加の回答が来たとみられる。カナダ、中国が参加するかどうかは明らかになっていない。
●
昔、“ピンポン外交”というのもあったが、
これがご縁で、対話が始まれば、それも良いかも。
…期待はしたい。
ブッシュ政権の『追随を許さない軍事大国主義』も、
世界の覇権を求める動きも、
決して許し難いが、
これを機の、朝鮮半島の冷戦の残滓(小泉首相も言及した)の平和的解消も希望する。
『先軍主義』は、米国の『敵視政策』に対するもの。
“制裁・圧力”の解消と共に、『先軍主義』も
通常程度に、レベルダウンとなるべきだ。
そうでなければ、北朝鮮の、民生の経済復興はできない。
いつまでも、外からの食糧援助に頼ることになるし、
また、いつまでも冷戦構造から脱却できまい。
いかなる政府の下にあっても、個人の尊重は、
外国のそれであれ、当の政府であれ、侵してはならない。
先制攻撃、戦争は、その脅威の大なるもの。
許すことはできない。
これは メッセージ 158851 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158858.html
>あなたに、質問があります。
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/07 08:39 投稿番号: [158857 / 177456]
陰謀論でまともなものがあれば、それこそ紹介してほしい。
t890196 =itijinnokaze107=abcxyz_memo=abcxyz_news(最近)の論を読んでいる限り、
何一つ証拠無しの思いつきということがわかる。
基本的に証拠・証明があるものは尊重する。
証拠がないことは、馬鹿にする。
証拠がなくて主張できるなら、それこそチンギスハンは源義経だったとか、豊臣秀吉は宇宙人だったとかなんでも主張できる。
そんなくだらないことに付き合うのは、苦痛。
だいたいここまで反ユダヤ主義を主張すると、ドイツかフランスあたりでは罪になるのではないか?
今度知り合いに聞いてみる。
誰か詳しい人がいたら、教えてほしい。
それに、陰謀論を主張する人は、基本的に精神を病んでいるだろうと思う。
前からt890196 =itijinnokaze107=abcxyz_memo=abcxyz_news(最近)の投稿を見ていると、
死体写真好きとか自閉症気味とか、
それにしては自己に対する傲慢な誇大妄想狂なところ、
精神を病んでるとしか考えられない。
だから早く病院に行ったほうがいいと思うから、しつこく勧めている。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
r911911911 さんの以前の投稿。
勝手に引用してごめん。
陰謀、総合失調症…
2003/ 7/ 8 12:53
メッセージ: 158154 / 158855
投稿者: r911911911
神経科浜松病院ホームページ
より
非現実的世界
”正常”な人が自分自身の観点で世界をみるように、統合失調症の患者さんもまた、彼ら特有の観点で世界をみます。しかし、彼らの観点は客観的なものとは大変違っています。統合失調症の患者さんの住む世界はゆがんでいて、変化しやすく、また、そこには自分を現実につなぎ止めておくための目じるしというものがありません。
妄想
統合失調症の患者さんは、実際には起こっていないことを現実のこととして、かたく信じてしまうことがあります。このようなひとりよがりの誤った確信のことを妄想といいます。どのような説明も妄想を訂正することはできません。妄想とは、その人が信念としてもつ個有の人生観や価値観のことではありません。妄想は統合失調症によくみられる症状で、その例として被害妄想や誇大妄想があります。統合失調症の妄想の内容は実に奇妙です。たとえば、近所の人が電波で自分を操っている、テレビの出演者が自分にだけわかる特別なメッセージを送ってくる、テレビの出演者が自分の考えを大々的に報道している、などです。被害妄想は妄想型統合失調症の代表的な症状で、物をだまし取られる、いやがらせをされる、毒をもられる、陰謀を企てられている、といった根拠のない確信のことです。患者さんは、自分自身や自分の家族などがこのような妄想上の迫害の被害者になっていると感じます。
個人の人格は文化的要素、心理学的要素、生物学的要素、遺伝学的要素などの相互作用によって形成されます。それと同じく、統合失調症にみられる人格の破綻も多くの要素の相互作用の結果といえます。
統合失調症の患者さんが奇妙なことをいったり、明らかに誤っていることをいったりした時、その身近にいる人はどう対応したらよいのか戸惑うことがしばしばあります。統合失調症の患者さんは奇妙な確信や幻覚を、さも現実であるかのように話すからです(つまり、患者さんにとって、病気の世界は単なる空想の世界ではないのです)。
http://www.orange.ne.jp/~shinhama/s.htm*投稿者は上記の病院関係者ではない。
ヤフー「心理学+陰謀+人格」と検索したところ、たまたまこういうのがあった。こういうのがあるだろう、常識的には、と見込んで検索したのだが、やはりあるもんでアル…。
「生物学的要素」や「遺伝学的要素」というのがよくわからない。極めて画一的な日本社会の「間隙」のことを指しているのだろうか。具体的な〝固有名詞〟にまでは言及していないようだ…。
ps
あなたが不思議です。
これは メッセージ 158852 (unkotoshonbenhenokappa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158857.html
ストンプたん、おはよう!
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/08/07 08:29 投稿番号: [158856 / 177456]
良かったですね!
得意の宿題を出していただいて・・・♪
ストンプたんは、お山の大将!
解答、楽しみに待っています♪ヽ(`▽´)/
これは メッセージ 158845 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158856.html
>彼らの望み通りになってないからこそ支持
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/08/07 04:00 投稿番号: [158855 / 177456]
>自衛や同盟諸国の防衛戦争を除いて、外交ではなく武力で解決するかどうかは、
>核の保有(或いは同盟国が持ち、使用する見込みがある)で判断されるでしょう。
>対象となる国の諸要素より、米国民の支持が続く間に勝利出来るかが重要です。
“米国民の支持が続く間に勝利出来るかが重要”という指摘は鋭いね。
>また「言うことをきかない」ではなく、米国が安全保障上「望ましくない」と
>考える国が対象となるのでしょう。
そうですね。そう定義した方が正確だと私も思います。
付け加えるなら、異文化というか異教徒の国が対象になりやすいと思う。
キリスト教文化圏やユダヤ教徒に対しては寛容だと思う。
けれども、イスラム教徒や無神論者やその他彼等にとって理解できない
わけのわからない宗教に対しては、武力行使の敷居が低くなると思う。
キリスト教文化といっても、ローマ教会から異端とされたコプト教なんか
問題にならないかもしれない。ロシア正教とかギリシア正教はどうだろうか?
ちょっと難しいところだ。
>ネオコンたちは、米軍が歓喜の声に迎えられ、新政府樹立には多くの祝福が
>送られると思っていたようですが、
ほんとうにそう思っていたのかな? だとすると、ネオコンたちのオツムは
程度が知れていると思うけどね。(笑)
>了解は得られなくても理解を得てから始めるべきだったと思ったのですが、
>開戦の正当化に失敗している今の状況の方がむしろ望ましいですね。
なんか“ひねくれた”戦争肯定論じゃありません?
(^^;
>イラク戦争がなくても、私はそれほど遠くない将来に、アラブ産油国の何れかで
>内戦(或いはイスラム革命)が起こり、それが野火のように広がるか、それを
>防ごうと徹底的な弾圧が行われるたろうと思う。そうなれば、当事国、介入する国の
>両者に多大な犠牲を強いる事となり、しかも経済的な要求から独裁的な既存の政権に
>肩入れせざるを得ないと思う。
>テロの一掃を目的としながらもイラク戦争はこれを防ぐ側面もあり、イラク民主化と
>石油価格の下落は、その様な国に対して持続的に改革を突きつける事になると思う。
>失敗したとしても、それは同盟国や戦後への対応に誤りがあるか、既に手遅れ
>だった事を意味するので、イラク戦争そのものに反対する気にはなれない。
>ある意味、彼らの望み通りになってないからこそ支持できるわけです(笑)。
即座に有効な反論を準備できないけれど、この戦争肯定論は受け容れられないな。
中東で将来、戦争や内戦を含む政治的不安定が予見されるので、それを防ぐ戦争として
イラク戦争を肯定するという訳ですよね。
この立論どこか誤りがあると思うよ。根本において、あなたも中東の人たちに対して
どこか見下したものがあるような気がするよ。
さすがに、少しは睡眠をとらなければならないので、自分で充分でないことは
分かっていても、今日はこの辺までにしておくよ。では…。
これは メッセージ 158853 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158855.html
ブログなら別トピで
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/08/07 01:37 投稿番号: [158854 / 177456]
って事が言いたいだけ、別にこっちが善人だと言いたいわけでは、ないんですけどね。
> >意見、正論は、誰の口から出てもよい。
> >受け手には、予めの、発信者への敬意も必要。
> >これは、話し手と受け手とキャッチボール次第。
> >お互い、釣り合わねばコミュニケーションは成立しない。
彼が「受け手」と呼ぶ人たちがROMを指すのなら、我々はお互いに英文のみで通用すると思っても(もっとも私は本当に苦手)、極力訳文をつけるのは、「受け手」ではなく「潜在的な発言者」としてまったく同等と考え、より多くの人に知ってもらい、それをきっかけとして参加してもらおうとするからです。
発言者でもある我々参加者を「受け手」と呼ぶのなら、「意見、正論は、誰の口から出てもよい。」と本当にそう信じているのか疑わしい。
打ちっ放しじゃコミュニケーション成立しない。
> 私に言わせれば、他人からの批判にいっさい応えず、
> 一方的に自己の正当性を訴え続けるryuuyuuressiさんは
> 日本の左翼の独善性とこっけいさを体現している存在なのですが。
場が荒れるから放置が一番と思ってたのですが、そうすると健全な反戦派がいなくなりそうでね。
> 以下の論考、ちょこっと「宗教の復讐」も入ってますけど、それだけではなさそう。
すんません、未消化のまま取り敢えずキーワードごとにセンテンスを作り、重複部分を削除してコピペしたら、なんか変な文書になってしまいました。読んでもらおうという意識が希有で、考えがある程度まとまったことに満足しているからあんなふうになる。つまり自己チュー(苦笑)。
> (ハルバースタムの『静かなる戦争』も面白かった)、よかったら教えて下さいな。
うげッ、もう読んだですか!(私はしばらく未読本の中に埋もれたままになりそうです)。
最近読んだのは、ナショナリズム関連で定番のゲルナーの「民族とナショナリズム」とアンダーソンの「想像の共同体」です。
ゲルナーは民族意識としてのナショナリズムの発生を単純化して、鋭い分析モデルを提示し教育を重視しています。アンダーソンは国家意識としてのナショナリズムの起源を確定してそのメカニズムを解明し、言語の果たす役割の重要性を認めています。
甲乙つけがたいのですが、個人的にはゲルナーの分析モデルの方が参考になりました。
ナショナリズムにある程度見識があるのなら(私は続けて読んだので)、もし読まれていなければ復刻版なので限りがありますので、ランケの「政治問答」もお薦めです。当たり前ですが、書かれた年代、政体を超越してます。
私も今度は資本主義関連の本を探しています。特にその負債について知りたいので、サローやウォーラスティンあたりからと思っているのですが、やはりマルクス、トロッキー、レーニンあたりからかとも思ってます、どうでしょう?(笑)。
これは メッセージ 158842 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158854.html
そんな意味もあって、意図せざる結果
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/08/07 01:32 投稿番号: [158853 / 177456]
> 1)核兵器を持たない。
> 2)人口が3000万人以下。
> 3)発展段階が中進国かそれ以下。
> 4)国際的に孤立していて強力な同盟国がない。
自衛や同盟諸国の防衛戦争を除いて、外交ではなく武力で解決するかどうかは、核の保有(或いは同盟国が持ち、使用する見込みがある)で判断されるでしょう。対象となる国の諸要素より、米国民の支持が続く間に勝利出来るかが重要です。
また「言うことをきかない」ではなく、米国が安全保障上「望ましくない」と考える国が対象となるのでしょう。
まあ、米国は望ましくない「と考える国」に、必ずしも武力行使するわけではないのですが、「と思い込む国」も対象となる可能性があると思う。
> 「民主化」がテロを押さえ込むと? むしろ、恐怖の政策がテロを押さえ込むと
> 野蛮な結論に達したように見えないでもないけれど…。
ネオコンたちは、米軍が歓喜の声に迎えられ、新政府樹立には多くの祝福が送られると思っていたようですが、実際は、相互監視社会どころか、サダム・フェダイーンを頂点とした相互暗殺社会を構築し、兵士の脱落を防ぎ、今でもイラク国民を恐怖で支配する体制になっていた。
> この独立宣言と似たようなものを、イラクの人から突きつけられる可能性が
> あるように思う…。アメリカ人は、そうは思わんのかな…。
イラク国民が反米で団結し、それを弾みとして民主制が定着すれば分裂・内戦となるよりずっとましだ、と考える米国人もいると思う。
> 国際問題を安易に武力に頼って解決しようという気風を世界に蔓延させたこと。
> 自分勝手な先制攻撃論を正当化したことなどを考えると、私はあなたのように、
> イラク戦争を肯定する気には全然なれない。
了解は得られなくても理解を得てから始めるべきだったと思ったのですが、開戦の正当化に失敗している今の状況の方がむしろ望ましいですね。
> また、中東のアラブ人たちの今後にとってもいいことではないと思う。
> 戦争や内戦の悲惨にかの地が覆われる危険性が増大したと思う。
イラク戦争がなくても、私はそれほど遠くない将来に、アラブ産油国の何れかで内戦(或いはイスラム革命)が起こり、それが野火のように広がるか、それを防ごうと徹底的な弾圧が行われるたろうと思う。そうなれば、当事国、介入する国の両者に多大な犠牲を強いる事となり、しかも経済的な要求から独裁的な既存の政権に肩入れせざるを得ないと思う。
テロの一掃を目的としながらもイラク戦争はこれを防ぐ側面もあり、イラク民主化と石油価格の下落は、その様な国に対して持続的に改革を突きつける事になると思う。
失敗したとしても、それは同盟国や戦後への対応に誤りがあるか、既に手遅れだった事を意味するので、イラク戦争そのものに反対する気にはなれない。
ある意味、彼らの望み通りになってないからこそ支持できるわけです(笑)。
これは メッセージ 158835 (light_cavalryman さん)への返信です.
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あなたに、質問があります。
投稿者: unkotoshonbenhenokappa 投稿日時: 2003/08/06 21:58 投稿番号: [158852 / 177456]
まず、何が目的で、しつこく感情的に、陰謀論について攻撃してくるのか?
゜゜(なんか、陰謀論なんか絶対に許さないって感じ)゜゜
その次
フリーメイソンはいかがわしい団体ではないという、証明。
イルミナティーの危険性は完全にゼロであるという証明。
あなたは、フリーメイソンが好きか嫌いか?またフリーメイソンを警戒して欲しくないのか?、警戒して欲しいのか?
以上について、答えて下さい。
ps
あなたが不思議です。
これは メッセージ 158845 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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アラブ連盟:「統治評議会」は承認せず
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/08/06 21:06 投稿番号: [158851 / 177456]
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/06/CN2003080501000681J1Z10.html
イラク統治評議会は承認せず
アラブ連盟外相級委
【カイロ5日共同】アラブ諸国で構成するアラブ連盟は5日、カイロの本部で開催した外相級委員会で、米主導で設立されたイラクの暫定統治機関、統治評議会は正当性がないとして承認しない方針を決めた。中東通信などが伝えた。
これにより新政権が樹立されるまで、イラクのアラブ連盟代表は「空席」のままとなる。
また、米国が期待するイラク復興に向けた周辺アラブ諸国の経済協力などは、当面進展しそうにない状況だ。
同連盟のムーサ事務局長は「イラクの代表権は、正当性のある政府が引き継ぐことになろう」と述べ、イラク人の手による新政権の早期樹立を促した。
連盟議長国のバーレーンのモハメド副首相兼外相は、イラクが主権と独立、領土の一体性を回復するためにアラブ諸国は協力すると述べた。
●
妥当な見解だと思う。
ただ、国連の立場とは異なっている。
国連は、失地回復の目論みもあってか、
「統治評議会」を取り込み、イラクの復権を目指そうとしている。
ブッシュ政権が、
安保理の新決議を得ようと、態度を改めることがあれば、
国連も面目を回復できるかもしれない。
これも良いかとも思うけれども。
これは メッセージ 158843 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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イラクテレビのトップが辞任
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/08/06 18:51 投稿番号: [158850 / 177456]
イラクテレビのトップ辞任、米国のプロパガンダ戦は失敗と指摘
[ロンドン
5日
ロイター]
イラク戦争後に米国の支援で再開したイラクテレビのトップが、米国はイランのような国々や、逃亡中のフセイン元イラク大統領とのプロパガンダ戦争に敗北しつつある、として辞任した。
3カ月前、イラクのテレビとラジオを復活させるため、イラクテレビのトップとしてバグダッド入りした元亡命者のアフマド・リカビ氏は、現状に幻滅してロンドンに戻り、当面は当地に滞在するという。
リカビ氏は、先に放送されたフセイン元大統領の肉声テープに触れ「サダム・フセインは、アルジャジーラやアルアラビーヤなど湾岸のテレビを通じ、より巧みに自己アピールしている」と語った。
同氏は、米国がイラクの放送局に投資せず、現地従業員を維持できていないため、イラクでは、アルアラム(イラン)やアルジャジーラのようなチャンネルの人気が高まっている、と指摘した。
リカビ氏は「イラク人は、イスラム教スンニ派を含め、解放者に反旗を翻す段階にはないが、そのように扇動されているのだ。これらのチャンネルは、イラク国内の緊張を増す一因となっている。これらに対抗するレベルのテレビ放送が必要だ」と述べた。
リカビ氏は、フセイン政権崩壊後初めての放送を行い、米兵がバグダッドの空港に設置した送信機から「新しいイラクへようこそ」という声が聞かれた。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=3226870
----------------------------------------------
-
米軍がプロパガンダの重要性を認識していないとはとても思えない。
アフマド・リカビ氏なる男のイラクテレビを見限ったのは、この男のイラク国内での
あまりの人望のなさを見せつけられて、ここに投資するのは“死に金”になると
アメリカ(CPA)が判断したからではないだろうか?
アフマド・リカビ氏がバグダッドを離れたのは正解かもしれない。
米軍統治下の今でさえ、バグダッドにいられないようでは、これから先残ることは
絶望的ではないだろうか? 再びバグダッドに戻れる日は来ないかもしれない。
多くのイラク国民の目には、彼は“アメリカの犬”もしくは“売国奴”ぐらいにしか
映っていなかったのではないだろうか…?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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イルミナティに乗っ取られた米国の悲劇6
投稿者: itijinnokaze107 投稿日時: 2003/08/06 18:05 投稿番号: [158849 / 177456]
アメリカ資本主義の英雄、カーネギーやロックフェラー、
モルガンの名前は貴方方よく知っていると思う。
ところがこの事での話題になるが、彼等が戦争を計画する事等
過去50年間のカーネギー財団の理事会の記録が最近調べられた。
そして驚くべく事に、恐るべき事実がその議事録に載っていたのだ。それには?
カーネギー財団の設立最初の理事会に次ぎのような
最初の質問が出された。
「全ての人民の生活を変えようと欲した時、
人類にとって戦争よりも有効な方法がなにかあるだろうか」
財団の理事達は法律、教育、金融界の優れた頭脳を持った人々だった。
1年間の学問的な、学者的な論議をした結果、
全人民の生活スタイルを変えようとするならば、
戦争が、今まで知られた最も有効な方法であるという結論に達した。
理事達に出された
第二の質問は次ぎのようだった。
「どうしたら米国を戦争に巻き込むことができるか」
元々アメリカ人は王や皇帝、彼等のやる戦争に痛めつけられて、そんなヨーロッパから逃れてきた人達が組織した国家である。したがって、他国の戦争などに巻き込まれるのを極度に恐れていた。これが1930年代にもまだ強く残っていた孤立主義の根元である。カーネギー財団に上記の質問が出された1909年には、アメリカ人にとって戦争に巻き込まれるより以上、別世界の話はなかったのだ。理事達は慎重な論議の末、一つの回答に達した。
「我々は米国の外交機関をコントロールしなければならない」
……【1921年CFR(外交問題評議会)設立】
ここまでは原理的な問題だが、この原理を実行に移すとなると、論議はその手段に及ぶ事になる。
第3の質問は当然、
「いかにして我々はそれを達成するか」となる。
「我々は国務省をコントロールしなければならぬ」
1920年代以後これは現実化してきた。今日まで、国務省高官の任命は、アメリカ国民の殆ど知らない一つの集団でクレアーされない限り実現しない。その集団はカーネギー〈平和→戦争〉寄金によって設立された「アメリカ学識者協議会」である。これは国務省高官の任命の清算所として使われ、この協会を最初に通過しないでは、誰一人といえども任命されていないのだ。戦争に巻き込まれる事など真っ平御免と考えていたアメリカ国民は、まもなく1915年、第二次欧州大戦に参戦させられた。
……【1913年FRB(米中央銀行→連邦準備委員会)乗っ取りから戦争資金容易になる、
この中央銀行システムこそは金持ち連中が国民から税金と言う名目で金を奪い取るの
に考えられた真に上手く考えられた巧妙な寄生システム(日本は日銀)である。19
13年のFRB連邦準備銀行設立後、80年にして、米国の政府・.企業・.個人の負債
総額は20兆ドルになり、基幹工業は壊滅。同時にデリバティブという名の実体を伴
わない金融ゲームが行われている。】
この戦争では数百万の人命と巨億の金が失われた。
(当然の如くこの搾取した巨億の金はイルミナティ→国際金融の懐に入る事になる、
戦争は彼等にとってこたえられないほどの美味しい仕事なのだ、米国民の金を税金と
いう名目でパクリ、米国民の命まで奪い平然とするイルミナティ)
ここで初代ロスチャイルドのいった言葉を思い出して欲しい。
【初代ロスチャイルドは金を貸すにあたって、どうすれば一番儲かるかと考えた。そ
れは政府に金を貸し付ける事だと、気がついた。政府に金を貸し付けるに当たって肝
心なのは、人工的に需要を作り出す事であり、つまりは人工的に金融恐慌、不景気、
飢餓、戦争、革命を創造することである】
カーネギー財団の理事達は彼等の成功に非常に喜び、その1919年の会合の際、ウイルソン大統領にメッセージを送り、戦争があまり早く終わらないように注意を促したのである。戦場ではガスにやられ、不具にされ、戦死するものが増えていたが、なかなか終わらなかった。その間にカーネギー財団の理事達は、戦後計画を練っていたのだ。
(これはまさに今のイラク戦後復興と同じく、獲物にたかるハイエナではないか、彼等が作った彼等の理想とする北朝鮮、馬鹿げた事に日本の拉致連盟、本尊の米国を操るイルミナティに相談に行ったというではないか)
戦争が終わった時、彼等は次ぎの勧告をした。
これは メッセージ 158836 (itijinnokaze107 さん)への返信です.
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新帝国主義
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/08/06 17:58 投稿番号: [158848 / 177456]
『ル・モンド』の記事より、以下一部抜粋…
ガーナ−は今回の占領が永遠に続くわけではないとほのめかし、「我々は必要な限り留まり、できるだけ早く退去する」と述べてはいる。しかし、その「必要な限り」が長引きかねないことは、歴史の教える通りである。
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略
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米国の新帝国主義は、道義的支配というローマ的な発想の再来であり、自由貿易、グローバリゼーション、そして西洋文明の伝播が誰にとってもよいものだという信念に支えられている。それはまた、多かれ少なかれ劣っているとされる人々に対し、軍事力とメディアを通じて及ぼされる支配でもあるのだ。
米国は忌まわしい独裁体制を転覆させた後、イラクに模範的な民主体制を打ち立てると約束した。そして、新たな帝国の後押しのもと、この新体制のすばらしい影響により、中東地域の専制政権はことごとく崩壊するだろうという。ブッシュ大統領とも親しい元CIA長官ジェ−ムズ・ウールジーは、その中にはサウジアラビアとエジプトが含まれるとはっきり述べている。
このような約束に信憑性があるものだろうか。明らかにない。国防長官ドナルド・ラムズフェルドは、早くも告げている。「米国政府は、たとえそれがイラク国民の多数派の願いであり、投票の結果を反映したものであったとしても、イスラム政体をイラク国家として承認することはない」と。ここには歴史の古い教訓が表れている。帝国は、敗北者に自らの法を課す。
(詳しくは以下のリンク先を参照)
http://www.diplo.jp/articles03/0305.html
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ジャカルタテロ続報
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/06 17:55 投稿番号: [158847 / 177456]
>米系ホテルテロ
>しかしながら一般のアメリカ人への攻撃は、
>兵士や政府系機関への攻撃ほど危険や困難を伴わないのである。
肝心なことを忘れていません?
攻撃を受けたのは、インドネシアの民衆です。
たしかにホテルはアメリカ資本ですけれど、
被害者のほとんどはインドネシア人。
http://www.asahi.com/international/update/0806/005.html自爆テロか、車所有者の似顔絵作り捜査
米系ホテル爆破
インドネシア・ジャカルタの米系ホテル「JWマリオット」で起きた爆弾テロ事件で、インドネシア国家警察は6日朝から本格的な現場検証を始めた。爆発物が仕掛けられていたとみられる車の残骸(ざんがい)などを詳しく調べ、所有者の行方を追っている。自爆テロとの見方が浮上しており、死者の中に実行犯が含まれている可能性があるとして、遺体の身元の特定も急いでいる。
事件の被害者についてインドネシア赤十字などは、6日朝までに死者14人、負傷者148人になったとしている。
●なお、目撃者やホテルに滞在して間一髪で逃げた人、
インドネシア地元の人などの感想が下に出ている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/3125827.stmJakarta bomb blast: Your experiences
ちなみにバリ島で爆破されたディスコが再オープン。
店の名前はマトリックスから取って「リローデッド」。
オーナーは「再開店したのは、バリは死んでいない、という世界へのメッセージ」
だと言ってるそうです。
これは メッセージ 158821 (tonton_katukatu さん)への返信です.
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パウエル長官ら退任報道否定
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/06 15:37 投稿番号: [158846 / 177456]
パウエル長官ら退任報道、国務省とホワイトハウス否定
【ワシントン=菱沼隆雄】パウエル米国務長官とアーミテージ国務副長官が、ブッシュ大統領が再選を果たした場合も政権に残留しない意向をホワイト・ハウスに伝えたする4日付の米紙ワシントンポストの報道について、ホワイトハウスと国務省はともに、報道官を通じて正式に否定した。
リーカー国務省副報道官は4日、「記事の根拠はまったくない」と否定。ホワイトハウス国家安全保障会議のアントン報道官も、アーミテージ副長官がライス補佐官に対し、パウエル長官とともに退任すると語ったと同紙が報じたことに関し、「こうした会話は行われていない」と発言した。(読売新聞)
[8月5日1時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030804-00000114-yom-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
こんな馬鹿なことを、書いてた人がいましたね。
>国務省のトップ2人は、今期限りですか。パウエル氏は例の『ハードパワーが、ソフトパワーに優先する』だとかなんとか発言があった頃、ブッシュ政権が、イラク先制攻撃に打って出ようとするころだったと思うが、2期目は(国務長官を)引き受けないと明言していた。
>どんどん、ブッシュ政権から、“貴重な人材”が剥がれていくようだ。
>その見解に値打を認められるものであれば、話し手は、尊敬を勝ち取ることもできよう。…
こんなハズレタことばかり書いていたのでは、尊敬を勝ち取るどころか、
やっぱり馬鹿のryuuyuuressiといわれるのが関の山でしょうな。
これは メッセージ 158808 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158846.html
itijinnokaze、答えられていない宿題がある
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/06 15:20 投稿番号: [158845 / 177456]
馬鹿のryuuyuuressiと同じで、答えられないと黙りこむ。
また最近復活してるというか、
abcxyz_memoがこちらのHNで投稿しているだけなのだが。
「株屋に偉そうに世界観の話をする資格なし」といったところ、
馬鹿のryuuyuuressiに
>意見、正論は、誰の口から出てもよい。株屋だろうが、金貸しだろうが、東京人だろうが、片田舎の住人だろうが。…老若男女、貴餞を問わない、と古来されている
と書かれてしまった。
自分は、いつも他人の批判を無視しているのに。
事情を知らない人は、そうだと思ってしまうかも知れないので、
itijinnokazeがいまだに答えていない問題を書いて、答えを待つ。
どうせ答えられないだろうけど。
これに答えられなければ、国際金融論の大家の顔をしているけど、
実際は何も知らない思い付きのウソばかり書いてるということだから、
「株屋に偉そうに世界観の話をする資格なし!!」
といわれたところで、文句はなかろう。
これからお前の投稿のたびに、この質問を並べてみようかな?
以前からの質問
↓
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
キチガイitijinnokazeに質問
2003/ 5/31 16:41
メッセージ: 157174 / 158843
投稿者: stwmpxqmwts
>勝海舟、江藤新平、伊藤博文、大久保利通、西郷隆盛、鮫島清蔵、陸奥宗光、大村益次郎、桂小五郎、大隈重信、岩倉具視、副島種臣、高杉晋作、坂本龍馬など、まさに維新を推進したオールスターたちであった。フルベックを囲んだ(その写真は存在する)そのメンバーの顔ぶれを見る限り、明治維新の主力はフルベックの塾生たちだといっても過言ではない(その写真に写る中央の細身の男性は明治天皇という説もある)。
>明治維新は、ユダヤ人フルベックの思想と吉田松陰の教えに触発され、グラバーの資金で達成されたと言う人もいる
その写真は、どこにあるの。
なければ、以上の説は嘘八百ということになるのだな。
嘘でたらめを言い続けていたことに対する反省の弁を述べよ!!!
>トーマス・ブレーク・グラバーは、
スコットランド系のフリーメーソンであり
ということの証拠を出してみろ。
①グラバーはスコットランド系のフリーメーソンであることの、何かの証明書。
②本人の日記その他なんでもよいから、自分でスコットランド系のフリーメーソンであるといっている記述による証拠。
③本人のものがなければ、妻・兄弟・親戚・知人による証言(同時代の文書)
④人間関係その他、客観的にスコットランド系のフリーメーソンだと考えられる状況証拠。
以上のうちのどれかを出してみろ。
出せたら少しは、考えてやってもいい。
出せなかったら、やっぱりお前は馬鹿なキチガイ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=157174 またほかにもこんな馬鹿なこと言ってるぞ。
↓
彼等の常套手段→【内乱を起こして植民地にせよ】
≪フリーメーソン達はどう言うプロセスを経て日本を手に入れようとしたのか?
→→対抗勢力を操って内乱を起こさせる。
幕府に行ったのがフランス・フリーメーソンで、薩長側にはイギリス・フリーメーソン、こうして日本を内乱状態に陥れ、そのドサクサにまぎれて、あわよくば日本の植民地化を図ろうとしたんですね。このとき日本に二人の英雄が現れた。一人は西郷隆盛つまり官軍の参謀総長であり、一方は幕府軍の参謀総長勝海舟。西郷と勝とが小人物で、英仏フリーメーソンの影響を受け、又金で買われていたら、とんでもない大戦争になり、今日まで日本は大きな禍根を残しただろう。ところが二人は大英雄であって、この難局を僅かの時間の談笑で解決し、これが後々の日本の隆々とした発展の元になった、この下地を作ったのが山岡鉄舟ですね!!≫
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=157151少しは証拠を出してみろ!
馬鹿も少しは休み休み言え!
これは メッセージ 158836 (itijinnokaze107 さん)への返信です.
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aotaaomichiさん
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/06 14:59 投稿番号: [158844 / 177456]
>その通りじゃ
お主、ワシと意見が合うのう。
合いますか、そうですか。
ぜひこれからも投稿お願いします。
これは メッセージ 158838 (aotaaomichi さん)への返信です.
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性懲りもないブレア政権の悪足掻き 2
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/08/06 13:11 投稿番号: [158843 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0806/001.html
英首相報道官、自殺博士を「夢想家」
辞任要求騒ぎに
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030806k0000e030024000c.html
英国:
報道官がケリー博士遺族に謝罪
「夢想家」発言で
英首相府の報道官が、イラクの大量破壊兵器に関する政府の情報操作疑惑の渦中で自殺した国防省の兵器専門家デービット・ケリー博士を、自分の知識以上のことを記者に話す夢想家だと批判したことが英紙に暴露され、報道官は5日、博士の遺族に全面的な謝罪を表明した。
6日に葬儀を控えた博士への中傷である上、博士の自殺の経緯を調べる独立調査委員会に真相解明を委ねるとのブレア首相の立場にも反する発言で、首相府にとって新たな失態となった。休暇中の首相の職務を代行するブレスコット副首相は急きょ、政府職員に礼節をわきまえるよう指示する声明を出した。
インデペンデント紙などによると、報道官は同紙記者らに、ケリー博士は「(米国の有名小説『虹をつかむ男』で空想にふける主人公)ウォルター・ミティ」のようだと批判。博士が実際は知らない情報操作疑惑をBBC放送記者に話し、それが大問題となったため議会で取材内容を否定したが、話した事実が公になるのを恐れて自殺した、との見方を示したとされる。
(ロンドン共同)
[毎日新聞8月6日]
●
大罪の一は、
イラクへの米英単独先制攻撃、占領。
その過程での、大量の人殺し。
都市破壊、自然破壊・汚染。…周辺にも、子々孫々にも及ぶ。
その二は、
先制攻撃のための情報操作(ねつ造・誇張)
その三は、
この情報操作疑惑逃れのための、BBC追及・ケリー博士証人喚問等。
よって、ケリー博士を死に追いやった。
関係者(首謀者)は、フーン国防相と首相府の報道局長。
その四は、
今回の首相府の報道官の「夢想家」発言。
“礼節”=英首相府から、とうに、失われた言葉だ。
………
元から、襟を正すべき。
大量殺人、自然破壊の罪は、万死に値する。
イラク戦争・占領では、文字通り、死者1万人ではすんではいまい。
ところで、統治評議会は、イラク人の犠牲者を把握しようとしているだろうか。
この数字を未だ聞かない。
これは メッセージ 158839 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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