対米全面テロ
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(続）
投稿者： t890196 投稿日時： 2002/11/06 12:35 投稿番号： [149460 / 177456]
これは メッセージ 149459 (t890196 さん)への返信です．
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(37)
投稿者： t890196 投稿日時： 2002/11/06 12:29 投稿番号： [149459 / 177456]
これは メッセージ 149405 (t890196 さん)への返信です．
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英国、イスラエルを批判
投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/11/06 12:07 投稿番号： [149458 / 177456]
英国、イスラエルの入植地拡大とフェンス建設を批判
英国政府は、イスラエルによるヨルダン川西岸のユダヤ人入植地の拡大と、
パレスチナの領地併合を目的としたフェンスの建設を批判した。
英国のストロー外相は議会で、イスラエルのフェンス建設が、結果的に
ヨルダン川西岸の領土を併合しているとして、これについて同国に不満の意を表明する意向を示した。
同外相は、「イスラエルにとって安全保障が必要であることを十分に理解している」とした。
そして、「エルサレム周囲のフェンスとあわせて、さらにヨルダン川西岸の７％が、
新たなフェンスによって併合されている」と述べた。
同外相は、およそ７万人のパレスチナ人が、新たなフェンスと１９６７年に設定された
イスラエルとヨルダン川西岸間の境界との間に閉じ込められ、自宅を離れる圧力にさらされる、と述べた。
（ロイター）[11月6日11時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000245-reu-int
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出口調査速報できず（米中間選挙）
投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/11/06 12:01 投稿番号： [149456 / 177456]
新システム不調、米選挙情報組織が出口調査速報できず
５日に行われた米中間選挙で、主要テレビ局や通信社が共同出資している
選挙情報の調査組織「ボーター・ニュース・サービス（ＶＮＳ）」は、
コンピューターの故障で、出口調査のデータを提供できなくなったことを明らかにした。
ＶＮＳは、選挙結果速報のため、ＡＢＣなどの３大ネットワークやＣＮＮ、ＡＰ通信など
６社が出資した組織で、有権者の出口調査などを行っている。
テレビ局などによると、投票結果を集計するために更新したコンピューター・システムが
うまく稼動せず、データのとりまとめができないとしている。
この新システムは、中間選挙に向けて作成されたが、実際の選挙ではテストされたことがなかったという。
この調査結果は、出資６社だけでなく、ニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストなど１９の新聞にも重要な情報となり、
影響は少なくないと見られるが、出資している報道機関は「独自の取材や分析で、より正確な選挙速報を目指す」としている。
ＶＮＳは２０００年の大統領選で、当初ゴア氏優勢に流れるなど、終始、推計が混乱し、
選挙速報に支障が出たため、ＶＮＳのあり方に疑問を投げかける声も強まっている。（読売新聞）[11月6日11時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000203-yom-intこれは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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＞戦争は嫌いだが。
投稿者： inflight79 投稿日時： 2002/11/06 10:44 投稿番号： [149455 / 177456]
＞戦争にむかついているのですね。
しかし、あなただって第二次世界大戦はあった方がよかったと思っているでしょう？
なかったら、あなたは生まれていないのですからね。
横ですが・・・。
思うわけないでしょ。下手な論理のすり替えをするあなたの考え方がおかしいと思います。
＞物事は奥深いところまで考えてみるのがよろしい。
例えば、幼い男の子にトラックの模型と戦車の模型を見せたら戦車の方を欲しがる子が多い。
ふつうの飛行機と戦闘機を見せたら戦闘機を欲しがる子が多い。
このたとえのどこが奥深いのか分かりません。
＞私は小学校時代にべトナム戦争で被害にあった痛ましい情景（全身血だらけの人が担架で運ばれていた）
を映画で見たとき、何故、人間は戦争するのか非常に腹立たしい気持ちになってまわりの人間にだれ彼構わず
訴えていたことがあります。
しかし、年齢を重ねるにつれ、その背後にあるものを知るようになりました。
だから何と聞きたい。
戦争を肯定するのですか？
これは メッセージ 149446 (cosmic_belt さん)への返信です．
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やるなら早くして
投稿者： inflight79 投稿日時： 2002/11/06 09:58 投稿番号： [149454 / 177456]
light_cavalrymanさんも、そう望んでるのでしょ・・・。
これは メッセージ 149453 (light_cavalryman さん)への返信です．
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ラマダン後？
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/11/06 06:57 投稿番号： [149453 / 177456]
アラブ・イスラム諸国、６日からラマダン
【カイロ５日鈴木眞吉】ほとんどのアラブ・イスラム諸国は六日からラマダン（イスラム教の断食月）入りする。エジプトは六日、リビアは五日から始まった。サウジアラビアは七日から始まるという。
ラマダンの一カ月間は、太陽が昇っている間は、一切の飲食を絶ち、喫煙、性交なども禁止される。この期間は通常以上に、神（アッラー）に礼拝し、コーランを吟唱する期間になることから、信仰心が高揚するといわれ、それが転じて過激な行動が生まれることもしばしばある。
一部報道によると、米軍のイラク攻撃はイスラム教徒に対する配慮からラマダン後になる可能性が高いという。
http://www.worldtimes.co.jp/w/me/news/021105-203144.htmlイラク攻撃、年内開始の可能性
アル・ハヤト紙が報道
【カイロ４日鈴木眞吉】ロンドン発行のアラビア語紙「アル・ハヤト」は四日、米政府が数カ国のアラブ諸国に対し、「イラク攻撃は年内に開始される」との通告をしたと、アンマンの外交筋の話しとして報じた。同紙は米政府がどの国に伝えたかは明らかにしていないが、エジプト、ヨルダン、サウジアラビアなど親米国に対し行ったものと推察される。
同紙によると、各国を訪問した米政府の軍事・経済専門家が、イラク攻撃によるフセイン政権崩壊の各国に及ぶ経済及び安全保障上の影響について協議した際に、時期を明らかにしたという。
http://www.worldtimes.co.jp/w/me/news/021105-070138.html◆コメント
年末が危ないということですか…！
これは メッセージ 149452 (light_cavalryman さん)への返信です．
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＞イラク問題：一両日中に米決議案提示
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/11/06 06:56 投稿番号： [149452 / 177456]
＞「米国の主張の核心は守っている」が曲者。
ちょっと前のブッシュ大統領の「一つの中国」に同意したというのが気になってきた。
中国と取り引きに成功したんではないかと…そんな嫌な想像をしないでもない。
これは メッセージ 149447 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
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ブッシュの声殿へ （４）
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/11/06 06:54 投稿番号： [149451 / 177456]
＞楽隠居というほどではないが、隠れ棲むところはあると思うよ。
＞大勢のユダヤ人を虐殺した人たちでさえ、
＞目立つ生き方ができたぐらいだから世界は広いね。
＞イスラエルを核攻撃してもアラブにはフセインの味方に
＞なる奴はいくらでもいるよ。
サダム・フセインが問題の多い人間であることは認めますけれど、
それにしてもあなたのサダム・フセイン像は、政治的にゆがめられている
といった気がします。
アメリカのイラク攻撃を正当化するためには、サダムが悪党中の悪党で
なければ困るのでしょう？
だから、フセインを醜く描きたくってしょうがないという感じがして
しょうがありません。
フセインは死ぬ覚悟があるなら、イスラエルにダメージを与えなくても
英雄になれると思います。
例えば、１万人の大統領警護隊とともに、にっくきアメリカに一矢も報えずに
空しい黒こげ死体となったとしても、もう英雄でしょう。
アメリカとしては、サダムに逃げてほしいでしょう。イラク国民をひどい目に
合わせ、自分だけは助かろうとした恥ずべき人間なら、丁度いいでしょう。
果たして、ご要望通りに彼は行動するだろうか？
ところで、サダムの逃げ場はないと思いますよ。その理由はすでに述べましたが、
さらに補足するなら、ビン・ラディン氏やオマル師の亡命を
受け付けてくれるようなところが世界にありましたでしょうか？
もし、サダムが核兵器など使用したなら、最早陰でさえ逃亡を受け付けて
くれるところはないと思いますけれどね。これは妥当な推測だと思います。
これは メッセージ 149324 (voice_of_george_bush さん)への返信です．
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ブッシュの声殿へ （３）
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/11/06 06:52 投稿番号： [149450 / 177456]
＞「小型化が難しく、北の技術力では少なくとも１〜２トンの
＞重さになってしまうはず」
＞キミのと表現が少し違うよ。
＞いずれにしてもミサイルに塔載できないことはわかっただろう。
もし北朝鮮が現段階で１トンまでの重さにする技術があって、弾頭５００キロ
を搭載可能なミサイルを保持しているのなら、その差を埋める技術を開発
するのは目前になりつつあるのでは？
例えば、核爆弾を８００キロにして、弾頭８００キロ搭載可能なミサイルを
開発するのは、そんなに困難なことだろうか？
さらに一緒に添付した資料では、北朝鮮が保持している核兵器は
プルトニウム型かもしれないという推測もなされている。
やたらに騒ぐのもなんだけれど、あまり楽観視するのも良くないのでは？
どこかの誰かさんも「常に最悪の事態を考慮して…」とか言ってたし…
＞「ソ連はアフガン一つ制圧することが出来なかったではないか？」
＞と反論のつもりで言うから、それは軍事大国である米国が
＞睨みを効かしていたから、核を使えなくて制圧できなかったと言っているのだよ。
もしかすると、あなたはベトナム戦争でアメリカが勝利できなかったのは、
ソ連が核兵器で睨みを効かせていて、核兵器を使用できなかったからだと
考えているのですか？
それから、ソ連の核兵器ですが、詳しくは存じませんが、あれはナチスドイツが
敗れ去ったとき、そこの技術者を連れて行ったのが確か大きく貢献していたと
聞いています。
もし、アメリカが軍事大国でなかったなら、ドイツは、スターリングラードの
敗北にもかかわらず、いま少しの時間的猶予が与えられ、その間に
悪魔の兵器である原子爆弾を完成させてしまい、早速に使ってしまったかもしれませんね。
これは メッセージ 149323 (voice_of_george_bush さん)への返信です．
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ブッシュの声殿へ （２）
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/11/06 06:50 投稿番号： [149449 / 177456]
＞＞＞私はキミの脳ミソは分析済みだから大体わかっていたのだが、
＞＞ほう…、私を調査しているのですか？
＞＞わざわざ、差し向けられた刺客なのかな？（笑）
＞別に調査というほどでもない。キミの投稿を読めばわかる。
投稿を読むぐらいなら、私だってしていますけれどね。
そんなくらいのことで
「キミの脳ミソは分析済みだから大体分かっていた」なんて
ご大層で人を馬鹿にしたような表現は、私は
そんなにはしてないつもりですけれどね。（笑）
＞＞そんな説明は msg148501 ではしてなかったけれどね。
＞バカも休み休み言いなさい。Msg148501で上記のことを
＞説明しなければならない理由がどこにある。
私が「イラクが、すでに核兵器を保持していたら、
アメリカとイギリスは攻撃をしないと思いますか？」と尋ねたら
あなたは「イラクが核ミサイルを持っていたら、軍事攻撃はできないよ」
と答えました。
核兵器と核ミサイルはイコールではないでしょう。「核兵器」という
概念の方が広い概念です。
msg148348 では、頭ごなしに「核兵器を保持していたら
武力行使を背景にした査察要求自体できない」と言っているのですからね。
「核兵器の開発段階によっては」とか補足すべきだったのでは？
こんな話をしだしたのは、要は、私は「核兵器の保持」は必ずしも
絶対の安全を保障しないということを説明したいと思ったからなんですけれど。
あなたが、あまりに核兵器の信奉者みたいに見受けられましたので…。
＞キミは次のように述べていたんだよ。これを読めばキミの言う核兵器が
＞核ミサイルを示していることは想像できるだろう。
私は、イラクがたとえ核兵器を持っていたとしても、絶対的な脅威に
なるほどのものでないということが言いたかったのであって、
核兵器イコール核ミサイルだと言いたかった訳ではないつもりだけれどね。
これは メッセージ 149322 (voice_of_george_bush さん)への返信です．
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ブッシュの声殿へ （１）
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/11/06 06:49 投稿番号： [149448 / 177456]
遅くなりました。待たせた割に、自分で言うのもなんだけれど、
大した事ないけれど、ささやかながら反論をばさせていただきます。
＞現在の核爆弾は広島型の比ではない
＞（キューバ危機のときの核ミサイルも６０倍はあった）
＞から位置はアバウトでいいよ。
＞そんなもんちょっと遠出する漁師も知ってるんじゃないか？
＞確か漁船のレーダーでも数十マイルは探知できたと思う。
アメリカの機動艦隊がどういう運行をするのか分からないし、
空母だって時速にすれば４０キロぐらいの速さがあったと記憶しているが？
ミサイルがどれくらいでやってくるのかは分からないけれど、
いくらアバウトでいいと言っても、どこへどれくらいの速度で向かって
いるかを正確に計算する必要はあると思う。
それに漁船のレーダーは軍事用に使えるのでしょうか？
せいぜい夜間航行するときの安全のためで、索敵には無理なのでは？
詳しくはないので、適当にしておきますが…
パキスタンの核はどれくらいの威力があると思うわけですか？
パキスタンはメガトン級の核ミサイルを保持してましたっけ？
メガトン級クラスの核爆弾ともなれば、かなりの重量の弾頭を
搭載できるミサイルでなければならないのでは？
アメリカの機動艦隊は、あのときペルシア湾にすでに三つぐらい
展開していたと思いましたけれど、それは一箇所に固まっている訳では
ないと思いますが？ パキスタンは、この三機動艦隊を同時に
破壊することができるほどの核装備をしているのですか？
また、それが出来たとしてもムシャラフ大統領がそれに
ゴーサインを出すとは思えませんけれどね。
あとのことを考えたらできないでしょう。
＞「これからイラクを攻撃する。陸上基地も必要となるので協力して欲しい」
＞と申し入れして断られたとしよう。
＞そうすると米軍はその国を攻撃するかい？…（以下略）
アフガニスタンの地図を見てみれば分かると思いますが、かの地を攻略するにあたって、
イランかパキスタンのどちらかの足場がなければ、相当困難でしょう。
実際、アフガン攻撃にあたっては、パキスタンからの物資の補給や攻撃は
かなりありました。
ここでこの点について議論するとは思ってもいなかったので、
記録にとっておいたりしませんでしたが、あの当時のパキスタンの
対応はかなり複雑だったように記憶しています。
国内には反米感情の強いイスラム勢力がかなりの力を持っているし、
ムシャラフ大統領は微妙なパワーバランスの上で自らの権力を
維持していました。
アメリカが、「悪の枢軸」と例の国々を名指ししたとき、それぞれの国は
それを軍事的脅しと受け取りました。アメリカという国を
世界中の国はよく知っていますから、その圧力に軍事的なそれを含まない
といっても無理があると思います。
また、タリバン崩壊後、残党を追ってパキスタン領内をアメリカは空爆も
していますけれどね。ムシャラフ大統領は黙認したようです。
反論は充分ではないかもしれないけれど、あなたの説明も充分に
納得のいくものではないように思われます。
これは メッセージ 149321 (voice_of_george_bush さん)への返信です．
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イラク問題：一両日中に米決議案提示
投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/11/06 06:25 投稿番号： [149447 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/1105/015.html
イラク問題
米の最終決議案、一両日中に安保理に提示
イラクへの大量破壊兵器査察問題で国連の米外交筋は４日、米政府が一両日中に従来の決議案に修正を加えた「最終案」を安全保障理事会に提示し、週内の採択を目指すことを明らかにした。理事国の間では先週末から外相レベルでの電話協議が続いており、米案の即時武力行使を容認する表現に難色を示していたフランス、ロシアも、最終案で主張がどこまでいれられるか見守る姿勢を示している。
米外交筋によると、最終案は６日までに提示され、各理事国が本国と協議するため４８時間の猶予を置いて採決にかける見通しという。英外交筋も「週内の採択」に期待を示した。
非常任理事国メキシコからの報道によると、カスタニェダ外相は４日、地元ラジオに出演し、先週末の段階で「(決議の内容で)各国が合意に達したという印象を持っている。米国も世界も満足できる合意だ」と語っている。米英仏ロの外相と電話で協議した結果に基く発言という。メキシコは安保理で仏の主張を支持してきた。
一方、11月の安保理議長である中国の張義山・次席大使は４日、国連本部で記者会見し、長引くこの問題の協議を「できるだけ早く終わらせるべきだという点で各理事国は一致している」と早期採決を示唆した。
最終案は米政府が４日に文言を固めた模様だ。カスタニェダ外相はラジオで、イラクが査察要求に従えば武力行使は避けられるという趣旨の文言を入れるという「メキシコの主張が反映されている」と述べた。しかし、米国務省のバウチャー報道官は同日、最終案は各国政府の意向を反映させてはいるものの、「米国の主張の核心は守っている」と語っている。
●
仏ロを相手にした協議・前回の例もある。
米国案は、ふたを開けてみなければ、
本当に各国政府の意向を反映させているかどうか、わからない。
「米国の主張の核心は守っている」が曲者。
米国案は、３度、米国の強硬な意向を繰り返すだけに終わる可能性もなくはない、と思う。
各国の発言は、そうならないよう、牽制する意味ではないか。
これは メッセージ 149421 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149447.html
戦争は嫌いだが。
投稿者： cosmic_belt 投稿日時： 2002/11/06 00:59 投稿番号： [149446 / 177456]
＞いや、本当はむかついてます。それをさとられるのが嫌でこんな言い方になっているのです。でんぱより。
戦争にむかついているのですね。
しかし、あなただって第二次世界大戦はあった方がよかったと思っているでしょう？
なかったら、あなたは生まれていないのですからね。
物事は奥深いところまで考えてみるのがよろしい。
例えば、幼い男の子にトラックの模型と戦車の模型を見せたら戦車の方を欲しがる子が多い。
ふつうの飛行機と戦闘機を見せたら戦闘機を欲しがる子が多い。
私は小学校時代にべトナム戦争で被害にあった痛ましい情景（全身血だらけの人が担架で運ばれていた）
を映画で見たとき、何故、人間は戦争するのか非常に腹立たしい気持ちになってまわりの人間にだれ彼構わず
訴えていたことがあります。
しかし、年齢を重ねるにつれ、その背後にあるものを知るようになりました。
これは メッセージ 149441 (katakurichann2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149446.html
＞＞かなりホットです
投稿者： cosmic_belt 投稿日時： 2002/11/06 00:34 投稿番号： [149445 / 177456]
＞３０年後には中国の人口は２０億だそうで
台湾問題で大戦争にならないように中国が民主化されて自由主義経済になる
ことを望みますが、そうなると、その過程で日本経済は呑み込まれそうですね。
水が高いところから低いところに流れるように。
それにあらゆる面で危機的な環境問題が発生する可能性もありますね。
日本の紙の需要は１年間に四国ほどの面積の地球上の森林伐採を必要としていま
すが、１億でこれなら２０億ではどうなるんでしょう。
これまで中国が共産主義であってよかったと思います。
しかし、そろそろ技術革新でその問題を乗り越えられそうなところまで近づいて
いるようです。
不思議なことに世界の歴史はまるで人体の進化と同じように実にうまくできている。
世界の国々が民主化され自由主義になれば経済的な結びつきが強くなり、やがて
世界は平和的にか戦争を経由してかはわかりませんが統合に向かうと思います。
そして人類は果てしない宇宙に広がっていくのだろうと思えます。
その足掛かりとなる月には人類が現在使用しているエネルギーに換算して１千年分
のエネルギーが用意されている。実にうまくできている。
これは メッセージ 149432 (marchingpeople さん)への返信です．
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＞＞＞かなりホットです
投稿者： voice_of_george_bush 投稿日時： 2002/11/06 00:14 投稿番号： [149444 / 177456]
＞よく分かりませんが、大国特有の分裂解体への危機感でしょうか。最近考えてみて、台湾は中国にとってもそうですが、周辺国にとっても鍵となる存在ですね。
中国は好きですが、中国指導部は考え方が幼稚に思える。
＞私は日本の民主主義は軍国主義に対して歯止めが利かないと思っています。
だから、日本の軍事力に明確な目標を与える事によって、その規模と内容を国民が把握し、
文民統制を徹底させれば初期対応が可能になると思っています。
「国民の生命と財産を守るため」という当然すぎる目標では、必要な軍事力が曖昧です。
さすがに「宇宙人の侵略から」と言い出す政治家はいないとは思いますが（笑）
日本は攻撃型よりもミサイル防衛システムの開発や大量破壊兵器によるテロの防衛を
急ぐべきだと思います。
これは メッセージ 149432 (marchingpeople さん)への返信です．
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いや、あの
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2002/11/05 22:59 投稿番号： [149443 / 177456]
その人、別人。
了解したんならどっちでもいいけど。
これは メッセージ 149442 (maxi99999999999 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149443.html
了解
投稿者： maxi99999999999 投稿日時： 2002/11/05 22:53 投稿番号： [149442 / 177456]
了解・・・あなたが進化することを信じて了解します。では
これは メッセージ 149441 (katakurichann2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149442.html
maxi99999999999さん
投稿者： katakurichann2 投稿日時： 2002/11/05 22:48 投稿番号： [149441 / 177456]
えーとですね。私は重度の精神病です。
下品で電波な女ですよ。自覚してます。いえ、本当は口先だけの感情論を言う脳天ぱーなのです。
また私は何度も戦争が嫌いと言っていますが、本音を言うと自分の身に危険が及ぶのがいやなだけなんです。単なる身勝手。それだけです、はい。
私の話を、あまり真面目に受け取ったらいけません。 受け流しましょう、みなさん。
免疫の無い方は離れて無視していたほうが無難です。
いや、本当はむかついてます。それをさとられるのが嫌でこんな言い方になっているのです。でんぱより。
これは メッセージ 149436 (katakurichan2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149441.html
一言
投稿者： maxi99999999999 投稿日時： 2002/11/05 22:47 投稿番号： [149440 / 177456]
腐った横レスいらねえんだよバカ！死ね
これは メッセージ 149381 (al_raden_s_apprentice さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149440.html
エトさんならおまえの”正体”
投稿者： gomishinsyou_sinesine 投稿日時： 2002/11/05 22:41 投稿番号： [149439 / 177456]
知ってるかもな。無職の身障蛆虫君よ。
これは メッセージ 149426 (al_raden_s_apprentice さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149439.html
>＞＞病気
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2002/11/05 22:36 投稿番号： [149438 / 177456]
＞あなたには、このぐらい強く言わない
＞と気がつかないと思って言いました。
？
ご心配いただいてありがとうございます。
＞しばらく過去を
＞振り返ることをお勧めします。では
残念ながら、ワタシ反省っていうのが大の苦手なのですね。
これは メッセージ 149437 (maxi99999999999 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149438.html
>＞病気
投稿者： maxi99999999999 投稿日時： 2002/11/05 22:30 投稿番号： [149437 / 177456]
あなたには、このぐらい強く言わない
と気がつかないと思って言いました。
レスは、いりませんのでしばらく過去を
振り返ることをお勧めします。では
これは メッセージ 149436 (katakurichan2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149437.html
＞病気
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2002/11/05 22:22 投稿番号： [149436 / 177456]
えーと、そうですか、病気ですね。
持病ですからね、長く付き合っていくことになるんでしょうね。
私はこの病気を愛してますからね。
病気のひとつやふたつ、ありますよ。
それで何だっていうんです？
＞だからあんたの理屈は、理論的なように見えて非常に感情的で「恐怖」
＞を元手にして構築されてるだけなんだよ。
そうですか。「理論的なように」見えますか、ありがとうございます(笑）
＞国際政治がどうのこうのは、病気が治ったらいくらでも考えろ。
いえ、私は国際政治の前に自分の感情でものを言っているだけです。誤解なさらぬよう。
ところで、近寄ると病気が伝染するかもしれませんよ。
免疫の無い方は離れていたほうが無難です。
人の話を、あまり真面目に受け取ったらいけません。
これは メッセージ 149433 (maxi99999999999 さん)への返信です．
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「欺き戦術」について
投稿者： sudatitori 投稿日時： 2002/11/05 22:18 投稿番号： [149435 / 177456]
chottomato3さんの９月６日の投稿「米国の『欺き戦術』」１４６８５４−５番では、朝日新聞の記事から、去年の９月１１日のテロ事件以後に、アメリカ政府内で他国に嘘の情報を流す計画が検討されたが、採用されなかった事と、過去に嘘の情報が用いられた例が紹介されています。
アメリカ政府が、過去に嘘を流し、今も嘘をついている事をうかがわせるような記事です。が、テロ事件発生のおよそ１時間後のフロリダでのブッシュ大統領の演説の事は書かれていません。そして当然、その演説が消されたことも。
朝日新聞は、アフガニスタンへの攻撃などのアメリカ政府の武力行使の方針に批判的な新聞のようです。アメリカ政府を批判するような記事を多く載せている新聞でさえ演説の事は載っていないのだから、やはり、演説はなかったのだと、なるのではないでしょうか。
つまり、マスコミの中に朝日新聞のような、アメリカ政府に対して批判的な姿勢が、多くなればなるほど、強くなればなるほど、演説は無かったに違いないと思われるようになるのです。
演説のことを報道しなければ、幾ら批判をしても、それはアメリカ政府をいっそう支援することになるのです。
もしかすると、朝日新聞は、アメリカの武力行使への日本での最も強力な協力者になっているのかもしれません。
でも、演説があったとは、報道できません。アメリカはとてつもなく恐ろしいし、いままで自分達が嘘の報道をしていたとは、騙していたとは言えないのでしょうから。
これは メッセージ 148690 (sudatitori さん)への返信です．
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nukeさん
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2002/11/05 22:12 投稿番号： [149434 / 177456]
こんばんは。
＞誰だって戦争が起きなければ起きないに越したことはないと思ってるでしょう。
＞例え「死の商人」と呼ばれている人たちだって、戦争以外でがっぽり稼げるなら
＞ほとんどの人は戦争なんてなければいいと思っていると思います。
うーん・・・
nukeさん、ときどきミョーに善人ですね・・・しまった、つい「ときどき」なんて言っちゃったよ(笑)
＞自分が事故を絶対に起こしたくないと思いつつもドライバーは自動車保険に加入し
＞シートベルトを付けるものです(笑)。
でも、そういう例で言うと、自動車保険やシートベルトというより鉄パイプなのではないかと。後部シートになぜか鉄パイプ積んでるんです。車の安全走行にはあんまし関係がない。（・・nukeさん、ここは真面目に反論しちゃダメですよ）
＞katakurichanが世界の大多数を説得できないのであれば、戦争を肯定する人たちと
＞共存していかなくてはいけないでしょうね。
いえ、どっちにしろ共存していかなくては(^^;
力で排除されちゃ叶わないよ、っていう主張をしているんですから。
＞武力に因らない安全保障は長い
＞試行錯誤の末にしか作り上げることはできない、という私の考えと実はそんなに
えーと、そうですね、nukeさんのお話も、なるほどなるほどって思うんです。
実際、いろいろ影響も受けました。
でも、前にもちょっと言いましたけど、それでどうして結論が違うんだろうって、すごく不思議です(笑）
＞その反論を真摯に受け止めて自分の中に取り込むことのできる
＞人だけが、議論に参加する資格のある人と呼ばれるべきなのでしょう。
むぅ。
ガッコの先生じゃないんですからーー
ぶーぶー
これは メッセージ 149372 (nuketusetus さん)への返信です．
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ファンレター送る前によ
投稿者： maxi99999999999 投稿日時： 2002/11/05 22:05 投稿番号： [149433 / 177456]
「戦争恐怖症」を直せ！！
進化しない軟弱女め。
過去を振り返って、なんで私は戦争に「恐怖」を抱くようになったのか？
自問自答しろ！
あんたは、「戦争恐怖症」という病気なの。病気。恐怖症？精神病？わかる？
病気と向き合わないで、いろんな理論や屁理屈を上塗りしたってなんの
解決もしないし、進化しねえんだよ。
ここで、なん百回表面的な議論したってあんたは進化しねえんだよ。
『あんたは、戦争に対して異常な「恐怖」を抱いている。』
自分では、異常だと思ってないかもしれんが、見る人が見れば異常なんだよ。
一般の人間だって戦争や殺し合いに対しては、ある程度「恐怖感」や「嫌悪感」を抱くだろう。しかしあんたの場合は、それが度を越えて病的な域に入ってるんだよ。
なんの本か映画か人の話か知らんが、若い時分にあんたはおそらく
戦争に対する「恐怖」を植え付けられたんだろう。
その「恐怖」を元にしていろんな理屈を「後付け」してんだろが。
だからあんたの理屈は、理論的なように見えて非常に感情的で「恐怖」
を元手にして構築されてるだけなんだよ。
しばらく、自分がどんな本や映画か人の話で「恐怖」を植え付けられたか
考えろ！！！そしてその「恐怖感」が本当に抱くべきものなのか？
現実性があるものなのか？
それとも政治的な目的で作為的に「恐怖」を植え付けられたのか？
それと真剣に向き合って克服しろ。でねーと、一生「戦争恐怖症」は
治らんぞ。
あんたは根本的なところから「逃げてる」んだよ。それを自覚しろ。
国際政治がどうのこうのは、病気が治ったらいくらでも考えろ。
表面的な政治の議論に「逃げてる」うちは、１０年議論したって治らんし
進化しねえんだよ。
これは メッセージ 149419 (katakurichan2 さん)への返信です．
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＞＞かなりホットです
投稿者： marchingpeople 投稿日時： 2002/11/05 21:29 投稿番号： [149432 / 177456]
＞それにしてもあれほど広い国土を持っている中国が何故、台湾にこだわるのでしょうかね。
＞共産主義を広めたいという欲求は最近はあまりないと思いますが。
よく分かりませんが、大国特有の分裂解体への危機感でしょうか。最近考えてみて、台湾は中国にとってもそうですが、周辺国にとっても鍵となる存在ですね。
３０年後には中国の人口は２０億だそうで経済政策が成功していたとすると、仮に一人当たりの国民総生産が日本の半分でも全体では１０倍経済力、従って軍事力もそれに比例するでしょうから日米が共に戦っても勝てるか疑問があります。しかし、経済的に成功していれば、それなりの民主化も果たし対外関係も良好でしょうから、武力に頼った外交を行う動機は僅少でしょう。
一方失敗した場合、国内に著しい経済格差が出現するでしょうから、「ひとつでない中国」の証である台湾は各地の分離独立の気運を高める結果になると思います。
できれば大きすぎる中国には解体してもらいたいのですが、中国指導部にそう頼んでも無理ですし、これを利用して画策すれば戦争になってしまいます。ですから、「中台間の問題が平和裏に解決されるべきだ」は「中国が平和裏に解体されるべきだ」だと思うのです。
でも周辺にも大きな影響を及ぼす内戦を避けたいところです。だから、台湾には世界有数の資本力を使って堅調な成長を促すように努めてもらいたいです。それが彼らにとっての安全保障となるでしょうから。
日本も似たような立場なので内戦は避けたいです。ですから中国で反乱が起こった場合、指導部が鎮圧しても「遺憾だ」ぐらいのコメントを出す程度でしょう。「経済制裁を課して断固阻止する」なんて事は、「お前らは解体されるべきだ」と言っているようなもので、そんな要求を指導部が呑めるわけありません。「断固阻止」するならその原因を作らないように協力するべきでしょう。
「平和裏に解体される」チャンスがあれば、それを促し、そうでない場合は「言論の自由に対する制限」とか「武力による鎮圧」などには、指導部の事情も考慮した対応が必要でしょうね。
ただし、中央集権化を増した暴力的な政府は、外交も武力に頼った政策になりがちなので、周辺国はその気にさせない軍事同盟を形成する必要があると思います。
私は日本の民主主義は軍国主義に対して歯止めが利かないと思っています。だから、日本の軍事力に明確な目標を与える事によって、その規模と内容を国民が把握し、文民統制を徹底させれば初期対応が可能になると思っています。「国民の生命と財産を守るため」という当然すぎる目標では、必要な軍事力が曖昧です。さすがに「宇宙人の侵略から」と言い出す政治家はいないとは思いますが（笑）
別な問題として、米国が「２番目の大国」という地位に甘んじられるのか疑問があります。殊に中国が経済成長するに従い、重商主義的な対立が生じる懸念があります。マイクロソフトにとっては膨大な市場ですが、USXのような鉄鋼産業にとっては競争相手であり、この重厚長大の代名詞のような産業は一度廃れてしまうと直ぐに興すのが難しく、戦車も空母のその鋼鉄を中国に頼る結果になってしまいます。ワシントンのタカ派にとって安眠できる状況ではありません（笑）
この米国の精神的な問題と安全保障が抱える構造的な矛盾は、肥大化した産軍複合体によって増幅されるため不必要な衝突を起こす可能性があります。米国に一切を任せた現在の状況は極めて危険であり、多国間の軍事同盟によって秩序維持に努める必要があると思います。
＞完全に民主化されて自由主義経済になったら変わるのかな。
そう思います。だから台湾は中国に対する最も有効な民主化圧力として、いわば「のどに刺さった小骨」であり、日本にとってはそれを判断するリトマス紙だと思います。
これは メッセージ 149387 (voice_of_george_bush さん)への返信です．
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フセイン大統領、国連決議受け入れを示唆
投稿者： kazuma0002 投稿日時： 2002/11/05 20:07 投稿番号： [149431 / 177456]
フセイン大統領、国連決議受け入れを示唆 CNN
2002.11.05
Web posted at: 16:12 JST
- CNN/REUTERS
バグダッド――イラクのフセイン大統領は４日、国連安全保障理事会の対イラク新決議案について、米国のイラク攻撃をただちに容認するものでないことを条件に、受け入れる可能性のあることを示唆した。オーストリアの極右政治家ハイダー氏との会談で表明したと、国営イラクテレビが伝えた。
国営イラクテレビによると、フセイン大統領は「国連憲章や国際法を尊重し、イラクの主権、安全保障を尊重し、米国の邪悪なもくろみを隠しだてするものでなければ、対応を検討する」と語った。
イラクはこれまで大量破壊兵器の査察再開については、国連とすでに合意が成立しているとして、新決議は不要と主張し、安保理が採択したとしても拒否する構えを見せていた。しかし、安保理常任理事国のうち、イラク攻撃に積極的で新決議案を提出した米英両国と、これまで反対してきたロシア、フランス、中国の立場が接近してきたのを受け、姿勢を軟化させたものと見られている。
http://www.cnn.co.jp/top/K2002110500387.htmlこれは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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防衛庁データ流出、元自衛官ら逮捕:読売
投稿者： kazuma0002 投稿日時： 2002/11/05 20:06 投稿番号： [149430 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149430.html
アル・ジャジーラ事務所を閉鎖:読売
投稿者： kazuma0002 投稿日時： 2002/11/05 20:05 投稿番号： [149429 / 177456]
クウェート、衛星ＴＶの国内事務所閉鎖
クウェート情報省は３日、カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」のクウェート国内の事務所を閉鎖した。同省担当者は本紙に、「クウェート政府と国民に対するこれまでの不公平な報道が理由」と説明した。事務所閉鎖後も同テレビは国内で視聴できる。（クウェート市
加藤賢治）(11月4日22:37)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021104id26.htmアルジャジーラの支局閉鎖
クウェート
ＡＰ通信によると、カタールの衛星テレビ、アルジャジーラのクウェート支局は３日、同支局がクウェート政府から閉鎖処分を受けたことを明らかにした。
国営クウェート通信は、同国情報省当局者の話として、最近国内で起こった事件の報道に「偏見があり、客観性に欠ける」ことが閉鎖の理由だと伝えた。同通信はどの事件の報道かは明らかにしていない。
同国は１９９９年にも、アルジャジーラに電話出演したイラク人がクウェートのジャビル首長を侮辱したとして、同国内での活動を１カ月間禁止した。
同テレビはアラブ各国ではタブーとされる政府や王室批判なども伝えるため、各国の非難を浴び、現在はバーレーンとヨルダンでも活動が禁止されている。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/021104/1104kok026.htm関係ないが、そういえばイスラム教の友人が明日からラマダンだから用意に早く帰るとか言っていたなぁ・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149429.html
米中間選挙、投票始まる：産経
投稿者： kazuma0002 投稿日時： 2002/11/05 20:04 投稿番号： [149428 / 177456]
これは メッセージ 149374 (yoursong319 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149428.html
ドイツの返書＞katakurichan2
投稿者： oilbirds 投稿日時： 2002/11/05 19:49 投稿番号： [149427 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149427.html
ほう・・・
投稿者： al_raden_s_apprentice 投稿日時： 2002/11/05 18:18 投稿番号： [149426 / 177456]
YourSongさんのカキコをトピずれとしか読めない近視眼がまだいるのか・・・
ったく，どこで何を勉強してきたんだ？
これは メッセージ 149424 (fuumi_mini さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149426.html
ボイス及び電話で確認済みの
投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2002/11/05 17:13 投稿番号： [149425 / 177456]
ゆあそんさん♀（おそらくあなたより年配）をネカマ呼ばわりする、
捨てハンではるばる米マサチューセッツ州からアクセスしてる、
あなたの存在がヒンシュクです
これは メッセージ 149424 (fuumi_mini さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149425.html
♪YourSong
投稿者： fuumi_mini 投稿日時： 2002/11/05 16:47 投稿番号： [149424 / 177456]
ネカマか…
トピずれのレスばかりでは、ヒンシュクよ
エルトン＝ジョンがかわいそう
これは メッセージ 149423 (yoursong319 さん)への返信です．
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＜日ＡＳＥＡＮ＞自由貿易協定で合意
投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/11/05 16:13 投稿番号： [149423 / 177456]
＜日ＡＳＥＡＮ＞自由貿易協定で合意、共同宣言に署名
小泉純一郎首相と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との日・ＡＳＥＡＮ首脳会議が５日午前、市内のホテルで開かれ、
二国間の自由貿易協定（ＦＴＡ）を含む日・ＡＳＥＡＮの包括的経済連携を「１０年以内のできるだけ早い時期」
に実現することで合意、共同宣言に署名した。交渉対象には農業分野も含めた。
年明けに専門委員会を設置、ＦＴＡに向けた「枠組み」を検討し、０３年の首脳会議に報告する。
日本は中国に１年遅れでＡＳＥＡＮとのＦＴＡ協議を本格化させる。
共同宣言では、包括的経済連携の対象について、農産品など食糧安全保障を含め、
金融サービスやエネルギーなど幅広い分野で交渉を進めることをうたった。
しかし、農業分野では農水省や自民党農水族が開放に消極的で、国内調整が難航することも予想される。
また、日本がＡＳＥＡＮ全体との包括的経済連携を目指すと同時に、日本との二国間の経済連携の協議を進める
デュアル・トラック方式を承認。日本はすでにタイ、フィリピンと作業部会を設置して協議を進めており、
政府は今年１月にＦＴＡ締結したシンガポールとの例をベースに二国間でのＦＴＡ締結を先行させる方針だ。
東南アジアとの経済連携では、中国が４日、ＡＳＥＡＮとＦＴＡの大枠を定めた「包括的経済協力の枠組み協定」に調印し、
日本に１年先行している。小泉首相は５日の首脳会議で、日・ＡＳＥＡＮの経済連携の重要性を強調。
０３年を「日本ＡＳＥＡＮ交流年」と定め、来年１２月に日・ＡＳＥＡＮ特別首脳会議を東京で開催することで合意した。
日・ＡＳＥＡＮ包括的経済連携は１月に小泉首相が提唱。
９月の平沼赳夫経済産業相とＡＳＥＡＮ１０カ国の経済相による閣僚会議でＦＴＡの完成時期を「１０年以内」とすることで合意。
福田康夫官房長官の私的懇談会が先月、先行する中国の動きを警戒し、
「０６年末までにできるだけ多くの国と締結する」と前倒しを提言した中間報告をまとめた。
（毎日新聞）[11月5日13時20分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00001042-mai-intこれは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149423.html
＜経済白書＞要旨
投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/11/05 16:03 投稿番号： [149422 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149422.html
非協力「確定的ではない」…困った困った
投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/11/05 12:41 投稿番号： [149421 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/1105/010.html
「確定的ではない」
サウジ外相の非協力発言で米国務省
バウチャー米国務省報道官は４日の記者会見で、サウジアラビアのサウド外相が米メディアとの会見で米軍による対イラク攻撃の際、サウジ国内の基地や領空の使用に難色を示した発言について、「サウジ側と発言をめぐって協議した。報道されているような確定的なものとは受け止めていない」と述べ、発言の真意を確認していることを明らかにした。サウド外相は国連総会に出席した９月の段階では、国連安保理決議に基く武力行使の際には、サウジ国内の基地使用を認める方針を示唆していた。
●
メキシコから、情報(14カ国賛成？)が流されたり、トルコの選挙があったり、
米国の中間選挙があったり、と環境は変わりうる。
フランス始め、各国政権担当者の責任感と英知に期待しよう。
これは メッセージ 149420 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149421.html
数日中に米、イラク決議妥協案を提出
投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2002/11/05 10:25 投稿番号： [149420 / 177456]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021105AT3KI00Q505112002.html
米、数日中に対イラク決議の妥協案を提出
【ワシントン４日共同】米国務省のバウチャー報道官は４日の記者会見で、国連安全保障理事会で協議中の対イラク決議案について、米政府が数日中に妥協案を提出し、今週中に安保理での採決を目指す方針を明らかにした。
国連外交筋によると、ブッシュ政権は４日、チェイニー副大統領、パウエル国務長官、ラムズフェルド国防長官、ライス大統領特別補佐官(国家安全保障問題担当)らが妥協案について最終協議。米政府は６日にも妥協案を提出、早ければ７日にも決議案が採択に持ち込まれる可能性が出てきた。
バウチャー報道官は「厳しい決議の必要性では(安保理)全体の合意形成ができていると考えている」と述べ、採択に自信を示した。また従来の方針通り、イラクに対し期限を設定した強制力のある国連査察の実施容共など厳しい内容を妥協案でも貫く方針を表明した。
●
特に新たに、付け加えることもないが、
米国の中間選挙の結果を待って、採択に持ち込もうとは、
この重大な国際問題、人類の多数を惨禍に招く危険の高い問題を、
米国の内政の一環とでも、考えているのだろうか。
こういう、たかだか政権の都合のために、他国の民を軽んずるところが、許し難い。
人権を唱えるけれども、他人に対してのみである。
例え、空爆・侵攻で罪なき他国の民を殺しても、
実際殺そうとしているのであるが、「敵対政権が悪い」で、お仕舞い。お仕舞い。
一体、いつまでこんな無法を他国の政権は、許しておくのだろう。
これは メッセージ 149416 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149420.html
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