対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ファンレター。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/08 02:44 投稿番号: [148517 / 177456]
私は、不要。(苦笑)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>なんか
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/08 02:42 投稿番号: [148516 / 177456]
>問題は国というより人脈のような気もするんだけどその辺どうYO?そういや世界の有力人脈に中国のリー一族も入ってるって話もあるみたいだけど。
うむ。貴君が、この様なところで遊んで居る故、国家が傾く。(苦笑)
>とりあえずデフレはどうなるのかねぇ。
どうにも成らないぞ。どうよ?(藁)
これは メッセージ 148499 (kabugasagaru さん)への返信です.
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light_cavalrymanちゃんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/08 02:37 投稿番号: [148515 / 177456]
>ハッ? 「危険だからこそやりたい」という逆説的な動機が働いているのだとおっしゃるのですか?
当たり前だ。(苦笑)
>それで、「特殊機関の一部が妄動主義、英雄主義に走って」って訳なのかね?君は、スパイをやってみたいのですか?「スパイ大作戦」だったかな、あのテーマが頭の中に聞こえてきますか?
貴君の様に、天の声は聞こえぬ。(苦笑)
>デマをデマだと断定することが大変な努力と作業を必要とすることは、少しはまじめな人なら誰でも知っていることだと思います。それに対して、裏付けもない出鱈目を撒き散らすことは、大して難しいことではありません。その時の社会の雰囲気を察して、真実として受け容れられそうなものを捏造すればいいだけですから。一つや二つではなく、いくつも作って流せば、まじめな人が苦労して一つ一つ潰している間に、相手にダメージを与えるという政治的な目的を果たしてしまう…。
何を、言いたいのかね?(苦笑)
>ところで、貴君のように根拠を示さずに、自分の気に入らない情報に対しては、デマだと断定的に語っていると、そのうち墓穴を掘りますよ。
↑デマ。(藁)墓穴位は、自らで掘り給え。(苦笑)
>私の投稿に対して、ほかにもあれこれ悪態をつきまくっていたようだけれど、忙しいし、どうでもいいや…。今晩はこんなもんです。では…。
うむ。私も、今回で貴君へのレスは止める故、ごきげんよう♪
これは メッセージ 148471 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ワタシの野望を聞かせよう。
投稿者: voice_of_george_bushu 投稿日時: 2002/10/08 01:28 投稿番号: [148514 / 177456]
サダム政権の崩壊、ハタミの失脚、そしてサウジとOPECの解体だ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>ドビルパン仏外相
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/08 01:26 投稿番号: [148513 / 177456]
>>ドビルパン仏外相が仏紙への寄稿で「体制転覆を目的とする行動は国際法違反」と指摘するなど
>こっちにもファンレター書こうかと思う。
法がどうこう言っても始まらない。
人命が第一ですから。
平和、平和と言っても始まらない。
イラクは危険ではないと根拠を示して説得した方がずっと効果的です。
これは メッセージ 148511 (katakurichan2 さん)への返信です.
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>宇宙空間で核爆発が起きたとき
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/10/08 00:21 投稿番号: [148512 / 177456]
Anti Ballistic Missile
の実験では、
(アメリカの上空で核爆発させる実験/上空何十キロだか忘れましたが…。)
地上は電磁波によりレーダーや通信は麻痺状態になりました。
全面核戦争が前提の場合は、
GPS衛星の撃墜、または、
近くで核爆発を起こすことにより電磁波による障害で動作しなくなる可能性があります。
そうなると、巡航ミサイルの精度は落ちるか、最悪の場合何処に飛んでいくか解りません。
これは メッセージ 148510 (cosmic_belt さん)への返信です.
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ドビルパン仏外相
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/07 23:46 投稿番号: [148511 / 177456]
>ドビルパン仏外相が仏紙への寄稿で「体制転覆を目的とする行動は国際法違反」と指摘するなど
こっちにもファンレター書こうかと思う。
これは メッセージ 148422 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
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>ミサイルの迎撃には
投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/10/07 23:45 投稿番号: [148510 / 177456]
これは メッセージ 148462 (daisycutterb さん)への返信です.
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英司法当局
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/07 23:35 投稿番号: [148509 / 177456]
[ロンドン
7日
ロイター]
英司法当局の幹部2人がブレア首相に、政権交代を目的とするイラクへの軍事行動は国際法違反と警告した。フィナンシャル・タイムズ紙が報じた。
ピーター・ゴールドスミス法務長官とハリエット・ハーマン次官は、同首相に提出した機密勧告書で、国連決議を支持するための軍事行動は、国際法では“限定的な状況下”で容認されるものの、「政権交代のための戦争は排除される」としている。
ブッシュ米大統領は、イラクでの国連兵器査察実施のいかんにかかわらず、フセイン大統領の退陣を求めており、ブレア首相も米国の軍事的圧力への支持を表明している。
勧告書は、ブレア首相のこのような方針にとって障害となる可能性もある、と同紙は指摘している。(ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021007-00000069-reu-int−−−−
この「幹部2人」にファンレターを書こうかと思う。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>イラク攻撃の標的のこと(3)
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/10/07 22:09 投稿番号: [148508 / 177456]
米国が単独でも攻撃すると言っている以上、やっぱり回避できるかはフセイン次第だと思います。
イスラエルがイラクのオシラク原子炉を核兵器開発のためであるとして先制攻撃したとき、米国はサウジにAWACSを売却しようとしていました。この売却の話はカーター政権時に決まった事なのですが、イスラエルが「自国が丸裸になる」と難色を示し、米国内では、議会の承認を得るのが難しい状況で、親米のサウジからは約束を守るより両国間の関係を損ねないよう強い要求があったのです。
そのためイスラエルから事前に通告を受けておらず、攻撃に自国製の兵器を使用された米国は大変苦しい立場に立たされたのです。
ところが攻撃を受けたイラクについては、レーガン政権の国務長官だったヘイグ氏は自信の回顧録の中で「私も米国が承認していない国の外務大臣と国際電話で話すわけにはいかなかった...私はさっそくハマディ(外相)に電話をかけた。無事だったことに心から喜びを述べると共に、爆撃現場近くの住民の福祉のために米国としてできるだけのことをしたいと申し入れた。イラクはその攻撃非難声明で、一度も米国をこの事件で責めたことはなかった。」と述べています。
フセインとしては切り札を破壊されはらわたが煮えくり返る思いだったでしょうが、当面は既に始まっていた対イラン戦争に専念し敵(イラン)の敵は味方として米国を扱ったみたいです。この時イランと同じように「米国は大悪魔だ」と激しく非難して、対話を拒んでいたらその後に対イラン戦争の協力を米国から得るのは難しくなったでしょう。
ある意味フセインはイスラエルの「先制攻撃」すらも、レーガン政権との関係樹立に利用したかもしれません。
ですから今でも正気を保っているのなら、暗殺容認とか先制攻撃とか物騒な発言が飛び出す国に、全てを公開するリスクをとり、今回も大量破壊兵器への野望を一時中断し、蓄積されたデータの他は一切諦めて引き渡す覚悟があるかもしれません。
それで言い分を仏露などに代弁してもらって、ギリギリまでこの状況を国内外の反米感情を高めるのに利用しているかもしれません。
まあ、大量破壊兵器の存在が問題になっていますが、法も正義も砂漠を掘り返したって、見つからないのは確実です。
これは メッセージ 148507 (marchingpeople さん)への返信です.
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>イラク攻撃の標的のこと(2)
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/10/07 22:08 投稿番号: [148507 / 177456]
戦争は避けれるのなら避けるべきですが、イラクとアフガンでは目的と戦後の情勢が大きく違います。
アフガンでの目的は、ビンラディンを捕らえることです。
やはり、米国は大きな犠牲を払っても目的を達成するべきで、この場合、タリバンに大きな譲歩をしてもビンラディンや首謀者を捕らえ、テロリスト・ネットワークに壊滅的な打撃を与えるべきだったでしょう。
それにこの状況はテロリストらにとり、テロ支援国家がいつでも賞金稼ぎとなって、自分を売り渡す危険性を考えねばなりません。それを利用して支援国家がテロリストを集めて引き渡してくれれば、国防費を増額するより安上がりです。
また、テロそのものを利用しようしても、米国が見抜けないとは思えません。
アフガンの戦後を考えると、インフラと呼べるものがほとんどゼロというより、むしろ世界一、地雷が埋設された国ですからマイナスともいえます。こういう国を復興させるには、国民を今までより多く働かせ、税を徴収してインフラを整備し、より支出を抑え銀行に預金させ原資本を確保しなければなりません。
さらに、地方が反乱した場合に備え強力な軍備を持ち、テロ対策、ケシ栽培の根絶のため強力な警察機構で対応しなければダメでしょう。ようするに、強力かつ中央主義的な政権、タリバンのような存在が必要なのです。
米国もアフガンで目的達成のために、あらゆる必要な措置を講じていれば、イラクでの「必要な措置」に説得力が出て、もっと支持が得られたと思うんですけどねえ。
一方、イラクではフセイン自身が目的ですから、交渉の余地がありません。戦後については、仮に米国が見放しても、石油を担保に幾らでも復興の手助けをする国があるでしょうし、将来の石油確保のために安定した政権を維持しようと努めるでしょう。
では、戦争が必要なのか?は分かりません。
フセインは危険な存在ですし、今、無条件の査察を受け入れても、その後に機会が有れば開発に着手するかも。今、必要と主張しているタカ派の言い分は、本土が第一の標的になっている国とそうでない国とでは温度差がありますが、その点を考慮しても正しいのか分かりません。
半世紀前のタカ派は『父親の相談役でもあったF・ローズヴェルト大統領の息子は、「日本の民間人をほぼ半減させるまで」爆撃を継続すべきだと明言した。...ヒロシマへの原爆投下の数日前、ラドフォード海軍少将は「日本はもはや都市なき国民として、遊牧民になるしかない」と得意気に語った。 (ル・モンド ディプロマティーク2002年9月号)』といってたそうです。
宇氏の2002年9月16日『ネオコンの人々とイスラエルとのつながりは、これにとどまらない。リチャード・パール、ダグラス・フェイス、チェイニー副大統領といった人々は、ブッシュ政権の中枢に入るまで...』の記事に名前の挙がっているリチャード・パール氏は、BBCのアフガン戦争の是非を問う討論番組でパレスチナの法律顧問ダイアナさんに「今時、地球が平たいと思っている連中の戯れ言など聞く必要ない」と放言して、全く、半世紀という歳月を感じさせない人物でした。
なので、攻撃を主張している人達の中には、頭がいかれている連中も混じっているみたいです。だから毒を以て毒を制すと考えるしかないでしょう。
ちなみにチェイニー副大統領はネオコンと言うより単なる金の亡者みたいです。
》
ハリバートンに在籍した5年間で、チェイニーの懐も大いにふくらんだ。彼が保有するハリバートン株の
》
時価総額は約4000万ドル。5月に株価が最高値をつけたとき、彼はそのうち500万ドル分を売却している。
》
さらに大きな問題は、アメリカの対イラン制裁に表立って反対してきたことだ。制裁のせいで、ハリバー
》
トンは複数の契約でヨーロッパの競合企業に敗れたとチェイニーは公言。イランを反イスラエルのテロ支援
》
国家とみなすユダヤ系の人々を怒らせた。
「闇将軍」チェイニーの素顔
ニューズウィーク日本版2000年8月9日号
国民の力でフセインを排除できればよいのですが、さすがに米国が見込んだだけあって、彼には拷問や虐殺に対して一切のためらいがありません。少数で立ち上がれば粛正されてしまいますし、ある程度の規模でも拮抗できるだけの力はあるでしょう。つまり内戦です。
過去に内戦となった国々では数百万単位の犠牲者、数万単位の虐殺も決して希だったとは言えません。内戦とは国内法が破綻し、国際法が及ばない、憎しみだけが支配する凄惨な状況です。
それに比べれば、アル・ジャジーラなどを通じて世界が注目する中、米国による圧倒的な武力介入の方がましではないかと。。。
これは メッセージ 148506 (marchingpeople さん)への返信です.
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>イラク攻撃の標的のこと(1)
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/10/07 22:08 投稿番号: [148506 / 177456]
こんにちは、katakurichan2さん
>アメリカがここまで強硬な態度を打ち出してくると、もう「止められない」という気分になります。
そうですねぇ、先日、パウエル長官が、大量破壊兵器の廃棄に応じればフセイン政権存続容認の可能性を示唆していますが、この発言はタカ派が「応じてもフセイン政権を否定」、つまり攻撃を望んでいる事も示唆しているわけでもあります。
それで、完全な無条件査察が行われたとしても、領土のどこかに隠しているものを発見出来るかは別問題で疑惑が晴れることは決してないでしょう。
例えれば徳川埋蔵金のようなもので、信じて疑わない人には「何処にあるかは不明だが、間違いなく」存在するものなのです。これは炭疽菌テロがタカ派に相当な心理的ダメージを与えた結果でしょうね。
そして莫大な資金をつぎ込むミサイル防衛が完成しても、空気感染するような天然痘などを「郵送」されたら、屑鉄と同じだって事に気づいたんでしょう。
タカ派としては永遠に、米国が世界最強国家として君臨するつもりですから、これじゃ一方的な外交どころか枕を高くして眠ることも出来ません。っで、寝覚めの良い朝を迎えるためには「サダム抹殺が一番!」と考えてるはずです。
>「市民への被害がないようにするには、フセイン政権があっさり転覆してく
>れればいいのに」と祈るような気持ちになる人が多いのではないかと思います。
それを期待しているかもしれないですね。
フセインにとって深刻な危機を迎えるのはこれで二度目ですが、一度目はクェート侵攻の直前です。
対イラン戦争で劣勢に立たされたフセインは、それまでの軍幹部に信頼するバース党員、親類を配置、いわゆる縁故主義を止め能力主義に変更したのです。その結果、劣勢を挽回してメンツの保てる範囲でイランと停戦できたのです。
しかし戦争によって経済は破綻し、反フセイン的な性格の人材が軍幹部にも入ってしまいました。おまけに帰還兵が国内に溢れ失業率が上がり、市民の間にも不満がたまり、新聞にはフセイン批判の記事まで出てくる始末だったのです。
特に闇市場によって商人は儲けていましたが、公務員である軍人には闇では高くて買えませんでしたから爆発寸前で、独裁者にとってまさに危機的状況だったのです。っでクェート侵攻です。
それで、91年の湾岸戦争前に撤退していたらフセインが生き残れたか不明ですが、多国籍軍によってイラク軍を弱体化してもらいつつ、大統領警護隊を温存し、戦後はそれを使って反政府勢力を鎮圧、粛正。自分は「アメリカと戦った男」として喧伝できたわけです。
また、必要なら自国民やイランには迷うことなく化学兵器を使用しましたが、湾岸戦争では破滅につながる使用を控えたのです。だから、現代でもっとも成功したマキャベリストとして、米国のタカ派はフセインを高く評価し、彼の分別に期待しているかも。
>目標が「政権基盤を粉砕する」というのなら、フセイン大統領や側近だけを
>殺害しても意味はないように思います。国体に相当のダメージを、集中的に
>どかんと与える必要があるように思いますし、政権基盤に、ほんのわずかで
>も関係しそうな部分は徹底的に攻撃するでしょう。
米国が何処まで破壊するかより、イラクが何処まで抵抗するかで決まると思います。
フセインも9・11に衝撃を受け、自分の行く末を考えたでしょうから、この一年、弾圧一辺倒ではないでしょう。反米のプロパンガンダを流し、石油の販売でリベートを取っても大半は物資の購入に充てて国民の支持を得る努力をしていると思います。なんといっても大好きな武器を売ってくれる国がないですからね。
また、経済制裁による反米感情も有ると思いますが。が、それが=独裁者フセイン支持にはならないと思います。
「フセインが独裁者の地位から引きずりおろされる」とイラク国民が確信した時点、つまり恐怖政治から解放されたと感じた時点で軍や国民も抵抗を止めると思います。
>一般市民への被害といっても、アフガニスタンでもあれだけ誤爆が続いてい
>る状況ですから、ラ長官が「○千人までなら誤差の範囲」と思っていても、
>別に不思議ではないのでは、、、などと考えてしまいます。
ほとんどが付随的被害として巻き込まれた人達だと思います。
でも、アフガンではタリバンがマザリシャリフ陥落後、首都のカブール、本拠地のカンダハルを無血開城したので市街戦による犠牲者が出ませんでしたが、イラクではこの点が不明です。ただ、米政権もイラク国民のことを考えてるとは思いませんが、戦争を遂行できる範囲に犠牲を抑えるはずです、たぶん。
これは メッセージ 148456 (katakurichan2 さん)への返信です.
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ホームレス様へ
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/07 20:51 投稿番号: [148505 / 177456]
アンタわ飯米人間でわない。
これは メッセージ 148504 (ryojin_boke_homeless さん)への返信です.
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ぶっしゅ君よ
投稿者: ryojin_boke_homeless 投稿日時: 2002/10/07 20:10 投稿番号: [148504 / 177456]
ワシもRyojin boku爺に
卑怯な奴と言われませた。
ワシも反米人間じゃろうか?
これは メッセージ 148502 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148504.html
ワタシ、ブッシュですねェ〜!
投稿者: voice_of_george_bushu 投稿日時: 2002/10/07 20:04 投稿番号: [148503 / 177456]
ならず者はテキサス式に決闘で勝負つけるね。
サダム勝負するね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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voice_of_george_bushu へ
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/07 19:59 投稿番号: [148502 / 177456]
あんた誰?
卑怯な奴だ。
反米人間はこういう奴が多い。
これは メッセージ 148489 (voice_of_george_bushu さん)への返信です.
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>ブッシュの声殿
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/07 19:35 投稿番号: [148501 / 177456]
>イラクへの軍事攻撃には反対だけれど、協力したほうがいいと考える人だっているでしょう?
ふ〜ん。
反対している連中の中には結構いい加減な者がいるんだね。
私も無条件に軍事攻撃に賛成しているわけではないが。
>また、イラクへの軍事攻撃には賛成だけれど、協力しないほうがいいと考える人
だっている可能性がありますよ?
そりゃあ、いるだろうな。テロのとばっちりを受ける可能性だってある。金もいるしね。
「『協力しない方がいい』の一部が『反対』のはずだ。」とは矛盾しないはずだが。
>アメリカやイギリスの政府高官は、イラクが数ヶ月から1年で核兵器を持つほど開発して
いると主張しています。そこまで実用化が進んでいるならほとんど保持しているといって
もいいのではないでしょうか?
キミは核ミサイルを保持していたら実験するはずだという意味のことを言っていたよね。
つまり、実用的な兵器として完成していないということを主張していた。
だから、「完成しているなどと、誰が言ったの?誰も言ってないよ」と
言っているのだがね。
>イラクが、すでに核兵器を保持していたら、アメリカとイギリスは攻撃をしない
と思いますか?
イラクが核ミサイルを持っていたら、軍事攻撃はできないよ。
アメリカ本土は狙えなくてもイスラエルとの間に核戦争が起きるからね。
迎撃できる技術があれば別だが、今のところ無理だ。
>昨年、アフガニスタンのタリバン政権を倒すときに、もし、パキスタンがアメリカに
協力しなければ、まずパキスタンからやってしまおうなんて話もしていたような記憶が
ありますが…。
奇妙なこと言うね。ニュース源を換えた方がいいと思うよ。
これは メッセージ 148472 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148501.html
生きているはずがないラディン悪魔
投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/07 17:48 投稿番号: [148500 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148500.html
なんか
投稿者: kabugasagaru 投稿日時: 2002/10/07 17:37 投稿番号: [148499 / 177456]
問題は国というより人脈のような気もするんだけどその辺どうYO?
そういや世界の有力人脈に中国のリー一族も入ってるって話もあるみたいだけど。
とりあえずデフレはどうなるのかねぇ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148499.html
>ワタシ、在日たよ
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/07 17:16 投稿番号: [148498 / 177456]
ごめんね、熱海は飽きてるので・・・
失礼します。
これは メッセージ 148497 (kyoudai_kohji_moli_05 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148498.html
ワタシ、在日たよ
投稿者: kyoudai_kohji_moli_05 投稿日時: 2002/10/07 16:51 投稿番号: [148497 / 177456]
あなたも妾なりたいか?
老後、熱海行くか?
いつてもOKたよ。
これは メッセージ 148496 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148497.html
>あなたの為に
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/07 16:36 投稿番号: [148496 / 177456]
これは メッセージ 148495 (kyoudai_kohji_moli_05 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148496.html
あなたの為に
投稿者: kyoudai_kohji_moli_05 投稿日時: 2002/10/07 16:28 投稿番号: [148495 / 177456]
婆壇ファンクラブでも作りましょうか?
これは メッセージ 148494 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148495.html
アジアの基軸通貨
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/07 15:50 投稿番号: [148494 / 177456]
>中国の経済成長次第では、『円と元』になるでしょう。
>日本経済が回復しなければ、『元のみ』になる可能性もあります。
うおっ、いまはまだ誰も選択を強いられてないけれど、いつかはその日が来るのでしょうね。
円と元と、世界規模で考えると、中国を増長させるよりは円を使おうよと言いたい。
>磁場壇ファン・クラブ
ひと癖もふた癖もある人達が集まってますね。爺さまやグロさまは、そのなかでもさっぱりしてるように感じます。
ららちゃんもさっぱり系かな、国際弁護士になると言ってるから、可愛いだけじゃないのね、野心家め。
ひき続きご教授、よろしくお願いします。
これは メッセージ 148493 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148494.html
>ひとつだけ質問。
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/10/07 15:29 投稿番号: [148493 / 177456]
>日本円は幾ら経済大国の名残りのものとはいえ、さほど使えるものでしょうか。
アジアには、ドルにリンクした通貨と、
円の影響を受ける通貨とがあります。
円の影響が強い通貨は、実質『円圏』であると言えます。
>この先、アジア圏全体で基軸通貨としてひとつ採用するとしたらやはり円なのですか?
中国の経済成長次第では、『円と元』になるでしょう。
日本経済が回復しなければ、『元のみ』になる可能性もあります。
円はプラザ合意時の190円まで下げるべきだと私は考えています。
>磁場壇ファン・クラブ
あそこは、誰が誰やら私も解りません。
ジバダン
所有HN
多数?
(木爺/T_Ohtaguro/YF/nita2/Javaは自分のHNだと主張。)
木爺
所有HN
1つ?
(ジバダン/T_Ohtaguro/YF/nita2/JavaのHNは自分だと主張。)
YF
所有HN
3〜4?
(YF/n
xxx
/888)
T_Ohtaguro
所有HN
3
(T_O/K_H/)
ララ
所有HN
?
(サンタモニカ/マリブ/)
Java
所有HN
2?
(2001/w1)
nita2
所有HN
1?
これは メッセージ 148491 (yoursong319 さん)への返信です.
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外交官★
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/07 14:58 投稿番号: [148492 / 177456]
いまのいま岐路に立ってる日本国民にとって、
何の為の外務省なのか、どれだけの人物が在るのか、ほんと疑わしい。
日朝会談をお膳立てしたくらいで自己満足して欲しくないな。
明治の外交官何某であれば、いまこそEUとエジプト、サウジに向けて飛び立ってるでしょうに。
国連でこそこそ動いても無理みたいだし。
これは メッセージ 148491 (yoursong319 さん)への返信です.
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>アメリカの暴走を止めるには、
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/07 14:45 投稿番号: [148491 / 177456]
☆グロさま、ありがとう☆
>日/中/露/EU(英除く)/イスラム圏の協力が必要です。
軍事の抑止は、EU/露/中が担い。
経済的抑止は、日/EU/イスラム圏が担います。
これだと、アメリカ政府を抑えつつ、あらたな世界戦略を組みつつ、
要らぬ戦争を止めることができますね!!
さっそく天使の特使を仕立てて世界を駆けめぐり、意思統一だけでも図って欲しいです!!
米英がイラク攻撃に成功してしまったら、とりかえしがつかないよ。
>これを行う為にも、ドル依存体質を改め、
円圏/ユーロ圏/イスラム統一通貨圏などの基軸通貨化を目指すと良いでしょう。
ひとつだけ質問。
日本円は幾ら経済大国の名残りのものとはいえ、さほど使えるものでしょうか。
この先、アジア圏全体で基軸通貨としてひとつ採用するとしたらやはり円なのですか?
PS. 磁場壇ファン・クラブ は愉しいのでときどきロムしてます。
誰が誰なのか判らないこともあるのだけど、グロさまと木爺さまの関係を知りたいなあ。
これは メッセージ 148488 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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日本のみなさんへ
投稿者: voice_of_george_bushu 投稿日時: 2002/10/07 14:32 投稿番号: [148490 / 177456]
今回もおカネ出してチョ〜ダイ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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イラクは悪党だ
投稿者: voice_of_george_bushu 投稿日時: 2002/10/07 14:29 投稿番号: [148489 / 177456]
だからやっつけるのだ。
本当は石油が欲しいだけなのだが・・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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アメリカの暴走を止めるには、
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/10/07 13:42 投稿番号: [148488 / 177456]
これは メッセージ 148487 (yoursong319 さん)への返信です.
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>日本にもブッシュの暴走を止める手はある
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/07 12:40 投稿番号: [148487 / 177456]
>今回、国際秩序を力にまかせて破壊しようとしている横暴なナチス政権はブッシュ政権です。
日独が此処で手を組めば大義は日独にあります。
これ、わたしもチラッと考えました。
米英機軸の前には微力過ぎるというか、今後の国益はどうするのだという
レスが来そうでためらったのですが、
じっさいにそう出来れば面目躍如となりますね。
ただ、ブッシュ政権をほんとに動けなくするには、
米国内での、反戦勢力がもっと膨れあがらなくては無理かと。
>アフガン、そしてイラクの市民たちという人身御供がやっぱりどうしても必要なのだろうか?
イラク市民をふたたび人身御供にして成せることというのは、
古代からアラビアに継がれる文化の否定、削除ということになってしまうのではないでしょうか?
これは メッセージ 148483 (dogma_xj さん)への返信です.
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停戦不調のコートジボワール
投稿者: notepad2002jp 投稿日時: 2002/10/07 12:32 投稿番号: [148486 / 177456]
停戦不調のコートジボワール、北部ブアケで爆発
[ブアケ(コートジボワール)
6日
ロイター]
停戦調停が不調に終わったコートジボワールの北部都市ブアケでは、複数の爆発が発生しており、反政府軍が支配する同市に向けて政府軍が東方から攻撃を開始した。
政府軍は他の方向からも進攻して、反政府軍を挟撃している。
反政府軍は同国北部の大半を支配下に置いており、内戦の様相を呈している。
バグボ大統領の報道官はパリで、全土の治安回復まで軍事作戦を続行するとの声明を発表した。
国際調停団の停戦調停は、バグボ大統領が反政府勢力と同じ立場として扱われることは容認し難いとの姿勢を崩さなかったため、不調に終わった。(ロイター)
[10月7日11時22分更新]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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大義?(藁)
投稿者: usamls 投稿日時: 2002/10/07 12:20 投稿番号: [148485 / 177456]
>独が此処で手を組めば大義は日独にあります。
―――――――――――――――
石油利権(フセイン政権に一部譲渡されている)のためイラク攻撃に反対している
ドイツ(フランスも)に大義などありませんよ
これは メッセージ 148483 (dogma_xj さん)への返信です.
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大義なんて
投稿者: especialidadgene 投稿日時: 2002/10/07 12:18 投稿番号: [148484 / 177456]
実際は関係ないのでは。
これは メッセージ 148483 (dogma_xj さん)への返信です.
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日本にもブッシュの暴走を止める手はある
投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2002/10/07 11:50 投稿番号: [148483 / 177456]
>このようなタイプの権力者には、早々に立ち去っていただきたいのだけれど、そのためには、アフガン、そしてイラクの市民たちという人身御供がやっぱりどうしても必要なのだろうか?
日本にもやる事はあるでしょう。この際、再びドイツと組んで、ブッシュに圧力をかける方法はあると思いますよ。
今回、国際秩序を力にまかせて破壊しようとしている横暴なナチス政権はブッシュ政権です。日独が此処で手を組めば大義は日独にあります。
これは メッセージ 148474 (light_cavalryman さん)への返信です.
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読んでますよ〜
投稿者: especialidadgene 投稿日時: 2002/10/07 11:18 投稿番号: [148482 / 177456]
日本が切り捨てられるよりは
アメリカ傘下でやっていった方が生き延びれるという判断なのかな・・?
中国・韓国が発展してきた時点でもう日本は厳しくなってきていると思うし。
>新生銀行の瑕疵担保の行使期限が来年2月に迫っていること。
それまでに融資
先を潰せば損失は国がかぶる事になっているからだ。
、、そうなんですか。では来年2月以降はあそこは企業潰しはあまりやらないということですか?
これは メッセージ 148481 (t890196 さん)への返信です.
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(27)
投稿者: t890196 投稿日時: 2002/10/07 09:45 投稿番号: [148481 / 177456]
国際金融寡頭権力いよいよ日本を本格的にのっとる準備、それに荷担する小泉、竹中、木村、仲原等売国奴
「彼らは「破壊屋」と呼ばれる構造改革過激派…。知識はあるかもしれないが、日本経済を破滅させるような「破壊の情熱の持ち主」……。小泉は竹中、木村、中原氏らの過激派を通じて、救済可能な銀行や企業をも破壊しようとしている…。借金のない恵まれた者だけが生き残り、バブル期に借金をし、資産デフレ下で苦しんでいる者はこの地上では生きてゆけないようにする非情・非道な破壊を進めようとしている。」
「9月17日の訪朝を支持してもらう代価として、不良債権処理の加速化を自ら申し出た…。小泉はまたも日本の国益を忘れ、米国への日本の富の移転をはかった…。
ブッシュの小泉に対する執拗な要求の背景に何があるのか。一言で言えば、ブッシュの露骨な米国益追求…。「不良債権処理加速化」→「不況の深刻化」→「日本企業の倒産」と「資産価格のさらなる急落」→「安くなった日本資産の米企業による買収」→ 「日本の全面的植民地化」──ブッシュ・小泉関係の底で、このシナリオが着々と進行している。「不良債権処理の加速化」は日本経済破壊の最終シナリオである。この先にあるのは日本のサイパン化だ。」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0459.HTML TomMorrisさん。貴方の鋭い指摘、勝手に拝借、勘弁。
平蔵が不良債権処理を急ぐもう一つの理由
投稿者: TomMorris (男性/Kobe) 2002/10/ 6 18:14
メッセージ: 6674 / 6680
それは新生銀行の瑕疵担保の行使期限が来年2月に迫っていること。
それまでに融資先を潰せば損失は国がかぶる事になっているからだ。
「2月までにどれだけ潰して、優良先だけを頂くか?」
が新生銀行の目下の課題。
どうしても竹中平蔵や木村剛に企業潰しを加速してもらわないといけない訳だ。
……こう言う事情があったわけですか。
何度か言ったが新生銀行のバックには何せロックフェラー3世(デイビッド
ロックフェラー)が付いている。
ブッシュ政権をも動かす大財閥。
これで米政府が不良債権処理を急がせる理由もわかる。
……本当ですね。
「またユダヤ金融資本の陰謀か」
という人が居たら下記のHPを見るが良い。今年6月28日時点の各員名簿が出ている。
アメリカ一辺倒の平蔵に相当なプレッシャーをかけられている事は十分想像できる。
ダイエーも2月を切り抜ければ何とかなるだろう。
http://www.shinseibank.co.jp/docsdir/info/disclosure/2002/com02jpn90-91.pdf 新生銀行の役員リストで注目すべきは、ボルガーやジョーダンがシニア
アドバイザーとして名前を連ねていることです。
ボルガーは元連邦準備制度理事会議長、現在はグリーンスパンで、まあ日本でいえば日銀総裁みたいなものです。
ジョーダンはクリントンスキャンダルのキーパーソンとしてマスコミにも再三登場してお馴染みの弁護士。クリントン大統領の公私にわたる友人と言われています。
実現はしませんでしたが、更にルービン
前財務長官も加わる予定だったとか、、、
いずれにせよ、アメリカの政治と経済にまたがる大物が新生銀行の経営にタッチしているわけです。
禿鷹の背後には大財閥とアメリカ政府が居るわけです。
……アメリカを道具とする国際金融。
企業潰しを押し進めようとしている竹中平蔵も実はアメリカの大財閥と政府に操られているだけなのかもしれません。
……本当にそうですね。
これは メッセージ 148450 (t890196 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148481.html
Re: 9/11の日経コラムより(2)
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/10/07 09:30 投稿番号: [148480 / 177456]
>でも、疑問に思う人間が増えれば何か変わるでしょう。
つまりkatakurichanは「nuketusetusが何人いようが何も変わらない」と言いたい
訳ですか?(笑)
>交渉や駆け引きで必ず、または高い確率で、軍事行動が避けられるというならともかく、交渉の一方、または双方が軍事行動を大してためらわない状況で、交渉や駆け引きがどの程度有効なんでしょうか?
双方が軍事行動を大してためらわない状況では、国際法やそれを運用する各種組織が
完備されていても戦争を避けられるとはあまり思いませんけどね。平和を(少なくとも
停戦を)強制できるだけの常設軍があれば別でしょうが。
>しかし、非人道的な交渉は規制すべきだと思うし、それに逆行するような風潮には反対する、それは一市民として当たり前のことだと思ってるだけですなのですが。
別にkatakurichanが何かを思っていることを禁止しようなどとは思ってませんよ。
思想は自由ですから、何でも自由に考えて下さい。私は、同じように自由に考え、
100年後の理想を今すぐ国際社会に当てはめようとすることは無意味だろうなと
思うだけのことです。
>ただ、交渉や駆け引きだけで世界が動くとも思わないし、そうすべきではないと思うんです。それこそ、nukeさんが「選択肢は多いほうがいい」と主張されるように、司法の概念も一つの選択肢として取り込むべきだと言いたいんです。
私も国際法が不要だと思っているわけではないです。いつかは多国間であるルールを
遵守しよう、遵守すべきだというコンセンサスが広がり、人間の命を不要に脅かす
ことなく、平和のうちに問題を解決できるような仕組みが出来ると思うし、社会は
その方向に進むべきだと思います。例えば軍事的な威圧や恫喝を抜きにした、
ヨーロッパ域内の安全保障のように。その時、むしろ過度の軍事力は国家の選択肢を
狭める方向に作用するようになるでしょうね。
で、それと同時に、今の世界では交渉や戦争を抜きにして国家関係は成り立たない、
世界は未だ模索している状況であり、不完全なルール、不完全なコンセンサスの
下でそれを神聖視することは選択肢を一つしか持たないことになるだろう、と
思います。
>合理的でない、説得力がない、そういう国や民族は淘汰されても仕方がないとなると、地球上から人類はいなくなっちゃうような気がします。どうしましょう。
心配しなくてもより合理的でより説得力のある人たちが残りますよ。むしろ、
合理的でないこと、説得力のないことを淘汰しようという継続的な力がなければ
社会は滅亡すると思いますが。
これは メッセージ 148444 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148480.html
Re: 9/11の日経コラムより
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/10/07 09:04 投稿番号: [148479 / 177456]
>国際社会には、一般的に考えられる外交努力、交渉や駆け引きでは何ともならないというような障害物が多すぎるのではないかと私は思うんです。
論旨としては前の投稿のより論題を形成しやすいと思います。個々の国家の動向を
考えるときに「善悪」を持ち出すのは当然だけど、国家間の関係を抽象的に話題に
するときには、善悪は観察者がどこにいるかで大きく変わってくるから無意味です。
>ここを「仕方が無い」または「外交努力で解決できるはず」と割り切るかどうかが、nukeさんと私の考え方の違いではないかと思うのですが、いかがですか?
私は「外交努力、交渉や駆け引きではどうにもならない障害物」が仮にあるとすれば
戦争もやむなしと思いますが、katakurichanはどう思うんですか?
この文章からはkatakurichanの主張がどうなのかが私には読みとれません(^^;。
>そうすると、ある一定以上の亀裂が入ってしまった場合、交渉で軍事衝突を避けるのは極めて難しいように思うんです。これも、仕方が無いと割り切れるかどうかなんでしょうか。
現状では仕方ないですね。外交とはある一定以上の亀裂が入らないように行われる
ものであって、ある時間以内に妥結しなければ破綻する性格のものです。前にも
書いたとおり、理論上無限に続く交渉はあり得ないし、妥結することもあり得ない。
ある時間内に外交交渉で溝が埋まらなければ、清算、即ち戦争になるのも十分
あり得ることです。
>その一方で拉致問題は真実を明らかにしてほしいという人も非常に多くて、
そりゃ私だって「真実を明らかにしないで欲しい」とは思いませんが。ただ、
「真実」は無料ではなく、真実の為にどれくらいのコストを払いますか?という
類の問題でしょう。この種の世論調査で「『真実』のためにこれくらいのコストを
日本は払わねばなりませんが(orリスクを日本は負わねばなりませんが)、それでも
真実を明らかにすることをあなたは望みますか?」とはいちいち訊きませんから。
>政治家は政治の仕事、警察は警察の仕事、連係をとりつつも、それぞれの仕事をするだけでは。
無論、そうです。例えば国内に拉致の犯人が未だ潜伏しているとして、警察が
拉致監禁容疑、誘拐容疑で捜査や逮捕をすることは当然だと思います。
>でも、司法で対処する方策が現行では無いというなら、つくればいいんじゃないの?と思うんです。
例えばどんな?北朝鮮に日本の捜査官が出向いて拉致の実行犯を逮捕できるような
法律を国会で成立させるんですか?計画犯の中には北朝鮮の最高実力者も絡んで
いる可能性が高いですが、逮捕しに行くんですか?(笑)
>拉致問題に関してのみ適用する捜査権なり特別法廷なり、そういうものを市民が求めることが意味の無いことだとは思いません。
捜査権とか特別法廷とか、そういった仕組みは誰かさんの主権を制限する強制力を
持たなければ無意味だと思います。無論、日本国内にある証拠や証人、あるいは
容疑者を国内で逮捕できたとしてそれで全容が解明できる事件であれば、捜査権は
他国の主権とは無関係であって、特別でも何でもない日本の裁判所で裁けばよいと
思いますが。
そういった強制力を何も持たない、例えば「拉致問題究明国民大決起集会」とかを
日比谷公園で開いたりするのは別に構わないと思います。意味があるかどうかと
言われれば私は無意味だと思うし、参加することもないですけどね(笑)。
>けれど、そうしたことを検討すること、少しでも実績を残すことは、近い将来必ず役に立つでしょう
今すぐのことを考えればあらゆる外交関係にマイナスだと思わずにいられません。
将来役に立つかどうかも、katakurichanがどういった仕組みを念頭においているか
不明なので、どうにも評価できません。
これは メッセージ 148443 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148479.html
続報:仏タンカー爆発(TimesOnline)
投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/10/07 08:51 投稿番号: [148478 / 177456]
Times
Online
World News
October 07, 2002
Terrorist alert after oil tanker 'attack'
By Our Foreign Staff
A FRENCH-FLAGGED supertanker was ablaze off the coast of Yemen yesterday after a blast ripped a huge hole in its side.
The owners of the Limburg said that they thought terrorists using a boat packed with explosives could have been responsible. However, a Yemeni official quoted the captain as saying that a small fire on board had set off the explosion.
The owners thought it more likely that a terrorist attack was to blame. “In my opinion, this was a terrorist attack,” Jacques Moizan, director of Euronav SA, said. “The crew saw a high-speed vessel approaching on the starboard side . . . an explosion followed with fire.”
Another company official said that he had an eyewitness account relayed by the Limburg’s captain that a fishing boat had approached the tanker and collided with it.
略
President Chirac announced that French investigators would go to Yemen to join local experts in examining the tanker. In a telephone call to President Ali Abdallah Saleh of Yemen, M Chirac thanked him for what had been done to save the crew, an official at the Elyse'e Palace in Paris said.
The attack on the USS Cole in Aden in 2000 has been blamed by Washington on Osama bin Laden’s al-Qaeda network.
Last month, the US Navy gave warning of possible attacks on oil tankers in Gulf waters by al-Qaeda, held by Washington to be responsible for last year’s September 11 attacks. However, the US Navy in the region said that it had no plans to step up patrols as a result of the tanker incident.
Captain Peter Raes, managing director of the management companies for CMB, said that the Limburg ’s captain had told him that an eyewitness had seen a small fishing boat approach and collide with it. Captain Raes doubted whether the explosion occurred inside the ship.
“There were no sources of ignition (inside), no electrical lighting,” he said. “It was brand new.”
The French military attache' in Yemen, who was identified as Colonel Vial, told France’s LCI television station that the blast had occurred at the same time as a small boat had approached the tanker, but he added: “Other sources tell us that it was an accidental explosion.”
The double-hulled vessel, bought in 2000, was built in South Korea, Captain Raes said.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-438648,00.htmlExcite
HP機械翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/
これは メッセージ 148454 (tero_9_11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/148478.html
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