Re: 9/11の日経コラムより
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/10/07 09:04 投稿番号: [148479 / 177456]
>国際社会には、一般的に考えられる外交努力、交渉や駆け引きでは何ともならないというような障害物が多すぎるのではないかと私は思うんです。
論旨としては前の投稿のより論題を形成しやすいと思います。個々の国家の動向を
考えるときに「善悪」を持ち出すのは当然だけど、国家間の関係を抽象的に話題に
するときには、善悪は観察者がどこにいるかで大きく変わってくるから無意味です。
>ここを「仕方が無い」または「外交努力で解決できるはず」と割り切るかどうかが、nukeさんと私の考え方の違いではないかと思うのですが、いかがですか?
私は「外交努力、交渉や駆け引きではどうにもならない障害物」が仮にあるとすれば
戦争もやむなしと思いますが、katakurichanはどう思うんですか?
この文章からはkatakurichanの主張がどうなのかが私には読みとれません(^^;。
>そうすると、ある一定以上の亀裂が入ってしまった場合、交渉で軍事衝突を避けるのは極めて難しいように思うんです。これも、仕方が無いと割り切れるかどうかなんでしょうか。
現状では仕方ないですね。外交とはある一定以上の亀裂が入らないように行われる
ものであって、ある時間以内に妥結しなければ破綻する性格のものです。前にも
書いたとおり、理論上無限に続く交渉はあり得ないし、妥結することもあり得ない。
ある時間内に外交交渉で溝が埋まらなければ、清算、即ち戦争になるのも十分
あり得ることです。
>その一方で拉致問題は真実を明らかにしてほしいという人も非常に多くて、
そりゃ私だって「真実を明らかにしないで欲しい」とは思いませんが。ただ、
「真実」は無料ではなく、真実の為にどれくらいのコストを払いますか?という
類の問題でしょう。この種の世論調査で「『真実』のためにこれくらいのコストを
日本は払わねばなりませんが(orリスクを日本は負わねばなりませんが)、それでも
真実を明らかにすることをあなたは望みますか?」とはいちいち訊きませんから。
>政治家は政治の仕事、警察は警察の仕事、連係をとりつつも、それぞれの仕事をするだけでは。
無論、そうです。例えば国内に拉致の犯人が未だ潜伏しているとして、警察が
拉致監禁容疑、誘拐容疑で捜査や逮捕をすることは当然だと思います。
>でも、司法で対処する方策が現行では無いというなら、つくればいいんじゃないの?と思うんです。
例えばどんな?北朝鮮に日本の捜査官が出向いて拉致の実行犯を逮捕できるような
法律を国会で成立させるんですか?計画犯の中には北朝鮮の最高実力者も絡んで
いる可能性が高いですが、逮捕しに行くんですか?(笑)
>拉致問題に関してのみ適用する捜査権なり特別法廷なり、そういうものを市民が求めることが意味の無いことだとは思いません。
捜査権とか特別法廷とか、そういった仕組みは誰かさんの主権を制限する強制力を
持たなければ無意味だと思います。無論、日本国内にある証拠や証人、あるいは
容疑者を国内で逮捕できたとしてそれで全容が解明できる事件であれば、捜査権は
他国の主権とは無関係であって、特別でも何でもない日本の裁判所で裁けばよいと
思いますが。
そういった強制力を何も持たない、例えば「拉致問題究明国民大決起集会」とかを
日比谷公園で開いたりするのは別に構わないと思います。意味があるかどうかと
言われれば私は無意味だと思うし、参加することもないですけどね(笑)。
>けれど、そうしたことを検討すること、少しでも実績を残すことは、近い将来必ず役に立つでしょう
今すぐのことを考えればあらゆる外交関係にマイナスだと思わずにいられません。
将来役に立つかどうかも、katakurichanがどういった仕組みを念頭においているか
不明なので、どうにも評価できません。
論旨としては前の投稿のより論題を形成しやすいと思います。個々の国家の動向を
考えるときに「善悪」を持ち出すのは当然だけど、国家間の関係を抽象的に話題に
するときには、善悪は観察者がどこにいるかで大きく変わってくるから無意味です。
>ここを「仕方が無い」または「外交努力で解決できるはず」と割り切るかどうかが、nukeさんと私の考え方の違いではないかと思うのですが、いかがですか?
私は「外交努力、交渉や駆け引きではどうにもならない障害物」が仮にあるとすれば
戦争もやむなしと思いますが、katakurichanはどう思うんですか?
この文章からはkatakurichanの主張がどうなのかが私には読みとれません(^^;。
>そうすると、ある一定以上の亀裂が入ってしまった場合、交渉で軍事衝突を避けるのは極めて難しいように思うんです。これも、仕方が無いと割り切れるかどうかなんでしょうか。
現状では仕方ないですね。外交とはある一定以上の亀裂が入らないように行われる
ものであって、ある時間以内に妥結しなければ破綻する性格のものです。前にも
書いたとおり、理論上無限に続く交渉はあり得ないし、妥結することもあり得ない。
ある時間内に外交交渉で溝が埋まらなければ、清算、即ち戦争になるのも十分
あり得ることです。
>その一方で拉致問題は真実を明らかにしてほしいという人も非常に多くて、
そりゃ私だって「真実を明らかにしないで欲しい」とは思いませんが。ただ、
「真実」は無料ではなく、真実の為にどれくらいのコストを払いますか?という
類の問題でしょう。この種の世論調査で「『真実』のためにこれくらいのコストを
日本は払わねばなりませんが(orリスクを日本は負わねばなりませんが)、それでも
真実を明らかにすることをあなたは望みますか?」とはいちいち訊きませんから。
>政治家は政治の仕事、警察は警察の仕事、連係をとりつつも、それぞれの仕事をするだけでは。
無論、そうです。例えば国内に拉致の犯人が未だ潜伏しているとして、警察が
拉致監禁容疑、誘拐容疑で捜査や逮捕をすることは当然だと思います。
>でも、司法で対処する方策が現行では無いというなら、つくればいいんじゃないの?と思うんです。
例えばどんな?北朝鮮に日本の捜査官が出向いて拉致の実行犯を逮捕できるような
法律を国会で成立させるんですか?計画犯の中には北朝鮮の最高実力者も絡んで
いる可能性が高いですが、逮捕しに行くんですか?(笑)
>拉致問題に関してのみ適用する捜査権なり特別法廷なり、そういうものを市民が求めることが意味の無いことだとは思いません。
捜査権とか特別法廷とか、そういった仕組みは誰かさんの主権を制限する強制力を
持たなければ無意味だと思います。無論、日本国内にある証拠や証人、あるいは
容疑者を国内で逮捕できたとしてそれで全容が解明できる事件であれば、捜査権は
他国の主権とは無関係であって、特別でも何でもない日本の裁判所で裁けばよいと
思いますが。
そういった強制力を何も持たない、例えば「拉致問題究明国民大決起集会」とかを
日比谷公園で開いたりするのは別に構わないと思います。意味があるかどうかと
言われれば私は無意味だと思うし、参加することもないですけどね(笑)。
>けれど、そうしたことを検討すること、少しでも実績を残すことは、近い将来必ず役に立つでしょう
今すぐのことを考えればあらゆる外交関係にマイナスだと思わずにいられません。
将来役に立つかどうかも、katakurichanがどういった仕組みを念頭においているか
不明なので、どうにも評価できません。
これは メッセージ 148443 (katakurichan2 さん)への返信です.
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