イスラエル/パレスチナ和平
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
vogel_02
投稿者: asd012lkf 投稿日時: 2003/09/10 12:45 投稿番号: [6400 / 20008]
トピずれならレスするなよ。
長々と戯言を連ねているが、要するにお前は何も出来ないする気力も無い無能低能で主体性の無い弱者敗者だと自ら開き直って自慢しているだけだろ。
恥ずかしい奴。
死ねよ、低能。
嘲笑。
これは メッセージ 6392 (vogel_02 さん)への返信です.
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まとめてレス
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/10 12:32 投稿番号: [6399 / 20008]
kazetokomorebi様
>アラファトはテロリストの親玉だったけど、今でもそうなんですか?
これについては、いろんな論考があります。
イスラエル国内でも
1:アラファトがテロを指示している
2:アラファトはテロリストを金銭的に援助している
3:アラファトはテロリストを保護している
4:アラファトはテロリストを煽動している
5:アラファトはテロリストを取り締らない
6:アラファトはテロリスト取り締りを妨害している
といった意見がある。
このうち確実に「イエス」と言えるのは、3〜6。
2については、数回のイスラエル軍のラマラ包囲作戦で
「証拠文書」が見つかっているけど、微妙な線。
(参考:
http://www.idf.il/arafat/terrorism2/english/document10.html )
1については、今のところ証拠はない。
>なんでパレスチナ人はアラファトを支持するんだろう、不思議。
さあ、どうでしょう。
本当に支持しているかはあやしいよ。単にライバルが排除されてるから、
他に選択肢がないだけかもしれないからね。
hiromurajp 様
>adventure氏やトンカツ氏などを見て頼もしく思うのは、彼らが冷静だからである
これは私に対する
「今の君は、あの大うつけ者のトンカツ氏レベルだよ」という
お諌めの言葉と了解しました(笑)。今後は少し改めます。
oldfirehall 様
>adventure氏は、名乗っている年齢を信じるなら、
私自身が冷静かどうかはわかりませんが、年齢はこんなもんです。
oldfirehall 様とhiromurajp 様の御意見について、私なりの意見を言えるのなら、
私はoldfirehall 様の意見に近いです。
「植民地主義/欧米の帝国主義に対するアジア人民の民族主義」という構図が
冷戦期間中はかなり強かったと思うし、
「世界市民」とか「人民の抵抗」といったドグマの「嘘」が少しずつバレてきたのも
冷戦終結後のことではないでしょうか?
で、日本に関して言えば、冷戦終結(というか共産主義の敗戦)の衝撃が
欧州等に比べてさほど強くなかったために、
従来型の左翼思想が温存され続けてきてしまい、
それが9.17ショックで壊滅的な打撃を受けた、ということなのかもしれません。
ちなみに私は、生まれてこのかたず〜っと朝日新聞を取ってます。
疑問を持つことも多々ありますが、最近はネットで他紙も読めるし、
長いつきあい?の朝日なら、どの程度差し引いて読めば善いのか、
どの記者やコラムがマトモで、どれがそうでないのか、十分わかるからです。
これは メッセージ 6397 (oldfirehall さん)への返信です.
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連続テロ。14名殺害される
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/10 12:18 投稿番号: [6398 / 20008]
http://www.asahi.com/international/update/0910/002.html
イスラエルで連続自爆テロ、13人死亡
詳しくは本記事を見ればわかるけど、朝日に出ていないことがいくつか。
1:13人死亡と言うけど、これは記事の時点での「少なくとも」。
すでに合計14人に。増える可能性あり。
また(朝日にしては珍しく)この数字には自爆者は含まれない。
2:Tzrifin基地は、テルアビブ郊外の都市リションにあり、
兵士が帰宅のために利用するヒッチハイク場で、やられた。
3:エルサレムのテロは、警備員が店の入口で怪しい男を止めたところ、
そこで自爆したらしい。店内だったらもっと死者は増えてたはず。
ちなみにこのカフェは数カ月前にオープンしたばかり。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3095570.stmエルサレムでのテロについて、地元の人の反応。
"Hamas is just looking to get us any way they can," local resident Marc Luria told me. "This isn't a reaction to anything - they just want to kill us."
"If there had been a security fence cutting off the West Bank, this wouldn't have happened," said Mr Luria.
「ハマスは常に我々を狙っている。
これは何かの報復とか、軍事行動への反応なんかじゃない、
単に我々を殺したいだけなんだ」
「もし防護壁が出来ていれば、こんなことにはならなかった」
●もしフェンスが完成したとしても、テロを100%防ぐのは難しい。
でも、こういった事件があると、防護壁は「正当化」されてしまう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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初めてのレス
投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2003/09/10 11:03 投稿番号: [6397 / 20008]
初めてレスします。私はあなたより上の世代に属し、長い間イスラム圏で仕事をしてきた者です。そういう私が、あなたの文章を読んで、違和感を感じた部分について、少々書いてみたいと思います。
別にあなたを攻撃する意図はありませんから、悪意には取らないでください。
これは私の感想にしか過ぎませんので。
>私の知る限り、イスラエルが正当防衛だと言うのは冷戦時代の一般論だったんじゃないかな。
これは、むしろ逆でしょう。「冷戦時代」には、イスラム諸国のみならず「東側陣営」は100%パレスチナ支持でしたし、「西側陣営」でもイスラエルを積極的に擁護していた国は少なかったと思いますよ。まあイスラエルに同情的だったのは、アメリカなどごく少数でしょう。無関心な国が多かったともいえますね。
日本の場合も、政府、国民とも「中東問題」には無知、無関心だったといえるでしょう。
>学生運動が何だって言っても、日本はあくまで昔から西側だった。アメリカの意見は誰でもほぼ鵜呑みにしてたんだ。団塊の世代もみな大人しく就職してアメリカに守られた平和を満喫していた。団塊の世代は一部を除いてそんなに左よりじゃない。
どの世代でも、全体からするなら極右や極左はごく一部でしょう。ただ一般論的には、元気盛りで、まだ物事の本質がよく分かっていない十代後半から二十代全般の若者は、いつの時代も過激な言動に流されがちだということは言えるでしょう。
それと、戦前、戦後を通じて日本には「アメリカの意見は誰でもほぼ鵜呑みにしてた」なんて世代はないでしょう。政治状況的に沈黙せざるを得なかった時代、ある程度国力が備わり多少は自己主張できるようになった時代というふうに、時代の違いがあるだけです。
>過剰防衛どころか便乗侵略であると言うパレスチナよりの意見が徐々に強くなってきたのは、冷戦が終わった後だと思う。
多分私同様ラビン首相暗殺からだろう。
ただ私などがはっきり意識して口にするようになったのは、9.11のせいだね。
日本でパレスチナ寄りの意見が一番強かったのは、やはり新左翼が元気だった1960年代後半から1970年代の前半だと思いますね。若松孝二、広河隆一、重信房子らが華々しく活躍していた時代です。
現在では、「オスロ合意」(それが2003年の「ロードマップ」に繋がってきているわけですが)を破壊しようとする人物(あるいは中心組織)が誰か(どこか)ということが明確になってきており、その分パレスチナに対する同情はむしろ冷めつつあるのではないでしょうか。
「9.11」後、「アルカイダ」の戦略に乗って、“パレスチナ寄り”の意見を口にするようになったというのは、あまり感心しませんね。
>冷戦から解放され共産主義やら社会主義やらとはなれて、純粋に人道的に判断する傾向が強まったからだろう。
それはその通りでしょうね。つまり「ベルリンの壁」崩壊に端を発し、「東側陣営」の盟主ソビエトも自壊して、「共産主義国家」の内幕が明らかになり、誰も「共産主義」というイデオロギーの色眼鏡を通して世の中を見る人がいなくなったということでしょう。
>では左傾化してるか?
いや、北への反発とモラルの低下が手伝ってむしろ右傾化してるだろう。
左翼陣営が崩壊すれば、当然当面は右傾化します。また反共的リアクションとして、世界的規模で宗教や民族主義が復活してきています。
しかし、そういう傾向も度を越せば、それに対する反発も出てきますので、いずれは多少揺り戻し現象が起こり、やがては収まるところに収まるのではないでしょうか。
>最近の若者は30過ぎても反抗期を卒業できてないなあと思う。若者に右翼かぶれが多いのは、明らかに反抗期のせいだと思うね。
昔の大人は、「最近は二十歳過ぎても反抗期を卒業できていない若者が増えた」と嘆いていたものです。
その頃の“いい年して反抗期の若者”は、だいたい左翼かぶれでした。
>adventure氏やトンカツ氏などを見て頼もしく思うのは、彼らが冷静だからである。
adventure氏は、名乗っている年齢を信じるなら、年の割に冷静だとは言えるでしょうが、トンカツ氏はとても冷静だとは言えないのではないでしょうか。私には、トンカツ氏はいい年して未だに反抗期が続いている未熟者にしか見えませんが。
これは メッセージ 6395 (hiromurajp さん)への返信です.
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>新首相クレイ氏
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/09/10 00:00 投稿番号: [6396 / 20008]
レスありがとうございます。
>つまり、この半年間の状況がループしそうですね。
>アラファト追放/殺害/病死といった事態にならない限り、突破口はないのでは、と思います。
アラファトはテロリストの親玉だったけど、今でもそうなんですか?
世間体を考えて、テロリストを逮捕してるだけなんですか?
回転扉のようにテロリストを釈放してたんじゃそうかもしれない。
アラファトが、過激派取締りに必要な治安権限の移籍を拒否するのはなぜ?
陰で悪いことしてるイメージしかない。
なんでパレスチナ人はアラファトを支持するんだろう、不思議。
これは メッセージ 6393 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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トピずれレスごめん
投稿者: hiromurajp 投稿日時: 2003/09/09 22:46 投稿番号: [6395 / 20008]
新聞の社説は自分の意見と世論の違いを客観的に振り返るヒントにはなると思うな。
確かに朝日は左翼系だしサンケイは知らないけど右翼系かも知れない。
だがむしろ彼らに中立化を望むよりは、中立の振りを止めさせたいと言うのが私の希望するところかな。
あと私の知る限り、イスラエルが正当防衛だと言うのは冷戦時代の一般論だったんじゃないかな。
私も昔はそう思ってたし、まだ自分で意見をもてるほど世の中を知らなかったからそういう意見を傍から聞いてた筈だ。
学生運動が何だって言っても、日本はあくまで昔から西側だった。
アメリカの意見は誰でもほぼ鵜呑みにしてたんだ。
団塊の世代もみな大人しく就職してアメリカに守られた平和を満喫していた。
団塊の世代は一部を除いてそんなに左よりじゃない。
過剰防衛どころか便乗侵略であると言うパレスチナよりの意見が徐々に強くなってきたのは、冷戦が終わった後だと思う。
多分私同様ラビン首相暗殺からだろう。
ただ私などがはっきり意識して口にするようになったのは、9.11のせいだね。
冷戦から解放され共産主義やら社会主義やらとはなれて、純粋に人道的に判断する傾向が強まったからだろう。
では左傾化してるか?
いや、北への反発とモラルの低下が手伝ってむしろ右傾化してるだろう。
朝日以外の大概の新聞社の職員は世代があまり離れてないせいかほぼ中立的だと思うのだが、年少者には左に見えるのかな?(朝日は元自衛官の私が読むとへんてこに思えて嫌になったのだが、それでも切り替えが面倒くさくて5年以上は取ってやったのだ)。
私は年齢的にはニュータイプ世代の走りだが、田舎者だから心情的にはやや古い世代なのかも知れない。
自分と比較するのが悪いのか、最近の若者は30過ぎても反抗期を卒業できてないなあと思う。
若者に右翼かぶれが多いのは、明らかに反抗期のせいだと思うね。
彼らが子供の教育に大成功を収めるとも思えないから、その次の世代はまた左傾化するのだろうか…。
adventure氏やトンカツ氏などを見て頼もしく思うのは、彼らが冷静だからである。
攻撃的な未熟さを感じるのは仕方がない。
私も昔はそうだった。
だが誰でも加齢と共に落ち着きを持つものだ。
これは メッセージ 6392 (vogel_02 さん)への返信です.
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アッバスの100日を総括
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/09 13:13 投稿番号: [6394 / 20008]
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3086702.stm
The power struggle between Mr Arafat and Mr Abbas has shown up two basic weaknesses in the roadmap policy.
The plan - as seen by Israel and the quartet which drew up the map (the US, the EU, Russia and the UN) - was that Mr Arafat would retire to be a figurehead while the real work was done by Mr Abbas.
Mr Arafat, however, was not ready to retire.
In particular, he kept control of the many security forces without which there could be no crackdown on the suicide bombers.
This meant that there was no single source of power which could negotiate with Israel.
The second is that the roadmap could not deal with the militants.
It is true that they called a ceasefire. But there is no ceasefire provision in the map.
Instead, the Palestinian Authority is required to dismantle "terrorist infrastructure and capabilities" but did not do so, preferring to try to extend the ceasefire.
Israel was not content to wait for that and continued to pick off Hamas activists.
This prompted Hamas into retaliation, as it did with the bus bomb in Jerusalem last month, leading to more Israeli attacks and so on.
●アラファトとアッバスの権力闘争が見せたロードマップの弱点2つ。
1
アラファトは事実上引退することになっているが、引退しようとしない。
それどころか治安機関を手放さないので、自治政府はテロ対策もできないし、
イスラエルと交渉できる者がパレスチナ側にはいない。
2
ロードマップはテロ組織を、そのプレイヤーとせずに、
解体されるべきものとしているが、1によって、パレスチナ側は解体できない。
そこでイスラエルがハマストップ等を攻撃し、ハマス側が報復する、というように
状況は沈静化しない。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3081098.stmAnalysis: 100 days of Mahmoud Abbas
アッバスの100日を総括。
大いなる期待を担って登場したアッバス氏が、
初期には一定の成果をおさめたものの
ハマスとイスラエルの間に立たされ、さらにはアラファトとの権力闘争で消耗し
辞任を余儀無くされるまでの経過を書いています。
おまけ
アッバスさん辞任直前の記事です。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3184701.stmAnalysis: Palestinian power struggle
"All his career, Arafat has wanted to be Number One, with no Number Two," as one analyst in Ramallah put it.
But it is a shame, the analyst added, that once again Mr Arafat appeared to be sacrificing his people's aspirations for a better future in order to secure his own political future.
ラマラの某パレスチナ人アナリストの発言。
「生涯を通して、アラファトはナンバーワンになりたがっていた。
彼はナンバーツーでは決して我慢できないのだ。
だが残念なことに、アラファトは再び、己の政治的生命のために、
人民のよりよい将来への望みを犠牲にしてしまった。。。。」
これは メッセージ 6383 (r911911911 さん)への返信です.
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新首相クレイ氏
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/09 12:53 投稿番号: [6393 / 20008]
>アハメド・クレイさんってどんな人?
>パレスチナ自治政府評議会議長。
>帰還組。オスロ合意のパレスチナ側代表。
>PLO官僚で、西岸、ガザに草の根基盤を持ってはいない。
>財務組も歴任。
>1937年、エルサレム近郊のアブディス生まれ。別名アブ・アラ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1932797.stmProfile: Ahmed Qurei によると
PLOのレバノン時代には、PLOの企業部門を担当し、
大変な成功をおさめたと言うことです。
経済に明るく、a moderate and a pragmatistとされています。
>マハムード・アッバスに比べるとどうなんでしょうね。
>アラファトのお気に入り?
アッバスの首相就任が決まったときの報道は下を参照してください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j
objbf&sid=1143582&mid=4820これを見ると、クレイ氏とアッバス氏との共通点は
1
PLO主流派として、アラファトに忠誠を誓ってきた。
2
イスラエル側やアメリカからも、その人柄は認められている。
3
独自の権力基盤はない。
4
武装蜂起戦術には批判的?
2を裏付ける話ですが、今回の紛争が始まった2000年秋以降に
当時のペレス外務大臣やイスラエルの国会議長、
または米国議員団やパウエル国務長官等と複数回にわたって
状況打開のために会談するなどしています。
2003年2月にはシャロンとも会談していたそうです。
4については、「シオンとの掛け橋」に下のような記事が
>2002年2月17日(日)
>*パレスチナTVに出演したパレスチナ議会のクレイ議長は、
>武装蜂起戦略により、イスラエル国内の平和運動勢力が衰退している事に懸念を表明。
>平和的な運動に切り替えるべきだと語った。(エルサレムポスト)
こうやって見ると、クレイ氏は決して悪い人選ではないのですが、
問題点は「結局アッバスと同じ道を辿るのでは?」ということ。
つまり、独自の権力基盤を持たないことがネックです。
ロードマップ進行に絶対必要な、テロ組織解体/鎮圧をやるためには
治安機関をほぼ独占するアラファトからの権限委譲が必要不可欠ですが、
アッバスを振ったアラファトが、クレイ氏に簡単に治安機関を譲るとは思えない。
(むしろクレイよりアッバスのほうが永年の忠誠を誓っていたのに、権限委譲して貰えなかった)
そうなったらまたまた、首相VSアラファトの権力闘争が始まるわけですが、
アッバス同様に独自の権力基盤を持っていないクレイが、勝てるわけない。
そこで、アッバスがやったように
「私の権力基盤を強めるために、何か譲歩してくれ」とイスラエルに泣きつき、
イスラエルはしぶしぶ答えるけど、
結局はテロ防止をしないクレイにあいそをつかし、
独自の対ハマス攻撃を始めるのではないか……。
つまり、この半年間の状況がループしそうですね。
アラファト追放/殺害/病死といった事態にならない限り、
突破口はないのでは、と思います。
私自身は、イスラエルがアラファトを追放したり殺害することには反対です。
それはパレスチナ人自身がやることだと思うからです。
これは メッセージ 6391 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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トピずれごめん
投稿者: vogel_02 投稿日時: 2003/09/09 12:38 投稿番号: [6392 / 20008]
新聞の意見なんか読んでる人がいたの!
あのねえ、いいっぱなしで無責任な新聞の文章なんか子供の作文なんだから、まともに読んだらダメよ。わかった?
ぼうや。
どうせ数多くのメディアの一つで、読み捨てられるのが前提の無署名文じゃない。
責任なんか最初からとるつもりないゴミなのよ。
確かに3Kさんは右翼的言説をまきちらしているけど、商売じゃないの。大目にみなさいよ。
昔から新聞は、どこもそうなの。いまさらいって「どーなるの?」
戦前は全マスコミが商業軍国主義でタイコたたいてお神輿かついで、しまいにゃ日本全体をドブに放り込んじゃった。
そして朝目さんは商業軍国主義が終わったら、さっさとカンバンだけ書き換えて商業サヨクになって、同じ口調で同じような文章を売りまくった張本人でしょ。なのに、どうして今は転換がきかないのかな。まだサヨクは商売になってるからでしょうかね。
それにしても同じ文章を、単語だけ入れ替えて何回でも使いまわす稼業はラクチンだぁ。
芸がないといえば徹底的にムノウな三流芸人だけど、読者も読者だしね、しかたないわな。水戸黄門と同一レベルってこと。
まあ、新聞はジョークのネタとして読むのが間違いないところだよ。
たまには事実が混じっているし、日本の言論人のアタマが、どんな構造していて、どんな流行にはまっているか、そしてずーっと昔からどんなに変わっていないか、分析するためにはかっこうの資料なのですから。
新聞配達はホントありがたい。ハダカの王様が、毎日わざわざ我が家においでいただけるのです。
楽しいなあ。どうにかしてよ。V(^ ^;;)
これは メッセージ 6389 (asd012lkf さん)への返信です.
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新首相に承認された
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/09/08 20:13 投稿番号: [6391 / 20008]
アハメド・クレイさんってどんな人?
パレスチナ自治政府評議会議長。
帰還組。オスロ合意のパレスチナ側代表。
PLO官僚で、西岸、ガザに草の根基盤を持ってはいない。
財務組も歴任。
1937年、エルサレム近郊のアブディス生まれ。別名アブ・アラ。
マハムード・アッバスに比べるとどうなんでしょうね。
アラファトのお気に入り?
これは メッセージ 4100 (sevenwhitebird さん)への返信です.
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産経新聞今日の妄言録①
投稿者: asd012lkf 投稿日時: 2003/09/08 14:52 投稿番号: [6390 / 20008]
●3K新聞の愚劣さ満開、今日の妄言録●
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm>【主張】アッバス辞任
中東和平を逆行させるな/
>中東和平のカギを握るパレスチナ自治政府のアッバス首相の辞任で、新和平案「ロードマップ」(行程表)が崩壊の危機に追い込まれた。テロを抑止できない自治政府内部の亀裂によって、このまま和平交渉の枠組みを崩壊させれば抜け道のない流血と混乱があるだけだ。アラファト議長と国際社会は小異を捨てロードマップの軌道に戻る努力を惜しむべきではない。/
あれ?確か3Kちゃんは、成果も見ずにアメリカの「圧力」による中東和平会談を手放しで賞賛し、イラク戦争の「終結」で中東和平が「歴史的一歩を踏み出した」と言ったんじゃなかったっけ?↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=bbba7pbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=603Kちゃんの淡い夢想がまた一つ散ったようですな(爆笑)。
>アッバス首相は米国の仲介努力を受けて、二〇〇五年までのパレスチナ国家樹立を目指すロードマップの推進に努力をしてきた立役者である。しかし、米国、イスラエルに後押しされてきた首相と、治安権限を離さないアラファト議長との確執はついに解けることがなかった。/
アメリカ、イスラエルの傀儡では始めからうまく行く訳ないでしょう。
そんな事も理解できない3Kちゃんの微笑ましい錯誤がまた一つ破綻したようですね(嘲笑)。
>特に八月にイスラエルの首都エルサレムで起きた自爆テロによる路線バス爆破事件を契機に、イスラエルとパレスチナの暴力の応酬が激しくなり、自治政府内部に対する首相の影響力が一気に低下した。六月末の停戦合意の際には、パレスチナ住民はその74%が支持したはずだった。しかし、暴力の再燃は、常に主戦論が主導権を握ることになるのは遺憾なことである。パレスチナ過激派はたちまち停戦合意の破棄を表明し、「復讐(ふくしょう)」を叫ぶ民衆の声にあおられて、停戦はわずか八週間しか持たなかった。/
イスラエル、パレスチナ双方の強硬論者は、まるで日頃から圧力だの強硬策だのと臭い息で喚き散らす知性の未分化な3Kちゃんそっくりですな(嘲笑)。
つまり、3Kちゃんのような国賊馬鹿右翼が常に対話を放棄し暴力と流血を招く低能児、疫病神であるという真実を3Kちゃんも自ら認めざるを得ないようです(冷笑)。
3Kちゃんですらたまには1mm位は前進出来るという事でしょうか(但し3Kちゃんはその後1km以上後退するのが常)。
②へ
これは メッセージ 6389 (asd012lkf さん)への返信です.
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産経新聞今日の妄言録②
投稿者: asd012lkf 投稿日時: 2003/09/08 14:51 投稿番号: [6389 / 20008]
①より
>米国はこれまで、テロを押さえ込めないアラファト議長に業を煮やし、穏健なアッバス首相に期待をかけた。首相は一九五〇年代からアラファト議長とともにパレスチナ解放運動を推進してきたが、七〇年代からはイスラエルとの対話路線を提唱した。さらに、九三年の暫定自治宣言(オスロ合意)のパレスチナ側の実務責任者として知られ、いまのロードマップの推進者として期待された。/
テロ(ジハード又はレジスタンスと呼ぶべきだろう)という手段でしか戦えない貧しいパレスチナは非難するが、世界有数(第4位?)の軍事大国イスラエルの蛮行は問題にしないダブル・スタンダードでは、今後も永遠に和平は期待出来ないでしょうな。
つまり圧力や軍事力を振りかざせば相手が大人しく従うだろうと単純素朴に信仰しているブッシュやシャロンや3Kちゃんのような理念も法も無い野蛮人には和平への橋渡しは務まらないという事でしょう。
>首相辞任でテロが野放しになり、イスラエルとの報復合戦で暴力が日常化すれば、罪なき大衆の犠牲者は増すばかりだ。アラファト議長はもはや権力に拘泥せず、過激派を徹底的に抑制すべきである。六月の停戦合意の際に、イスラエルがパレスチナ国家の樹立を初めて認めたことを想起すべきだ。いまを除いて和平のチャンスはなく、中東を再び世界の火薬庫にする愚を冒すべきではない。/
テロを生む原因であるイスラエルの独善的で傲慢で欺瞞に満ちた姿勢が変わらない限り何も解決しないでしょう。
少なくともイスラムの聖地に乱入してパレスチナ人の神経を逆撫でし踏みにじるシャロンのような無神経で傲慢で愚劣な人物は和平の交渉責任者として完全に不適切である事を国際社会は直視すべきだろう。
アラファトやパレスチナの新しい首相は、交渉相手としてイスラエルのシャロン首相を断固拒否すべきではないだろうか。
嘲笑×冷笑×冷嘲×失笑×哄笑×嘲弄×噴飯×笑殺・・・
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人間やめますか?それとも3K・世身売をやめますか?
3K・世身売新聞の読みすぎでオツムが暗愚に染まると脳機能は二度と回復しません。
一度だけという甘い誘惑が身の破滅を招きます。
気をつけよう暗い夜道と3K・世身売新聞!!
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◆朝日新聞
http://www.asahi.com/◆しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/======================
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EU:ハマス政治部門「テロ組織」指定
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/08 13:17 投稿番号: [6388 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000020-mai-int
<EU>ハマス政治部門も「テロ組織」
資産凍結へ
【ブリュッセル福原直樹】欧州連合(EU)は6日、イタリアで行われた非公式外相会議で、イスラム原理主義組織「ハマス」の政治部門を「テロ組織」と認定、今後関係者をブラックリストに載せた上、EU域内のハマスの資産凍結を行うことを決めた。その上でEUは、パレスチナ自治政府のアッバス首相辞任後の中東情勢について、和平のための「ロードマップ」作成に動いたEU、米、露、国連の4者が早急に協議し、打開策を模索するよう求めた。
EUはこれまで、ハマスの軍事部門を「テロ組織」と認定していたが、政治部門については「中東和平に貢献する可能性がある」として認定していなかった。だが先月19日、エルサレム市内で発生し、20人以上が死亡した自爆テロで、ハマスが犯行声明を出した事を重視。ハマス全体をテロ集団と認定し、資金源などを断つ方針を決めた。
●やっと…
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>ロードマップへの評価
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/08 11:43 投稿番号: [6387 / 20008]
>イスラエル:パレスチナに譲歩だけしている。イスラエルのメリット無し。
>パレスチナ:イスラエルを擁護している。パレスチナのメリット無し。
そこまで当事者たちは酷く言ってなかった。
むしろ、双方の強硬派がしつこく批判していたことをみれば、
ロードマップ自体はまともなものだったと言って良いでしょう。
ただ、もう過去形で話さなければいけないかもね。
これは メッセージ 6386 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
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ロードマップ
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2003/09/08 06:59 投稿番号: [6386 / 20008]
ロードマップへの評価
イスラエル:パレスチナに譲歩だけしている。イスラエルのメリット無し。
パレスチナ:イスラエルを擁護している。パレスチナのメリット無し。
一体どうやったら維持できるのか?
これは メッセージ 6385 (b062560jp さん)への返信です.
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パレスチナ紛争泥沼化
投稿者: b062560jp 投稿日時: 2003/09/07 12:26 投稿番号: [6385 / 20008]
どうなることやら。
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もう手のうちようなし
投稿者: nishiuwa 投稿日時: 2003/09/07 12:03 投稿番号: [6384 / 20008]
イスラエルとパレスチナは好きなだけ殺し合いをやって頂戴。息子や孫の将来をだいなしにしている。世界史で探せばどこかにこのような例があるだろう。
これは メッセージ 6383 (r911911911 さん)への返信です.
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アッバス辞任−内紛ダイスキなPA
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/09/06 21:29 投稿番号: [6383 / 20008]
アッバス首相が辞表提出=ロードマップ、崩壊の危機に−パレスチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030906-00000305-jij-int
【カイロ6日時事】パレスチナ自治政府のアッバス首相は6日、アラファト自治政府議長に辞表を提出した。過激派対策をめぐる議長との確執や、首相不支持の声がパレスチナで強まっていることを受け、辞意を固めたもようだ。議長は受理するかどうか検討中と伝えられているが、最終的には受け入れる公算が大きいとみられる。これにより、アッバス内閣は4月末の発足から100日余りで崩壊する見通しとなった。和平案「ロードマップ(行程表)」は既に凍結状態にあるが、首相の辞任により、崩壊の危機に立たされた。新首相候補にはパレスチナ評議会(国会)のクレイ議長の名が取りざたされている。
(時事通信)
[9月6日21時2分更新]
○半世紀の長きに亘って、国際社会はことあるごとにイスラエルのみを一方的に批判してきた。パレスチナが一向に、そして一度たりとも、和平(=国家樹立)のための妥協において一丸となるような動きを見せずに、他者のせいにばかりしてきた間も、彼らの同調し迎合してきた。
○今回の内輪もめに対しても、相変わらず「あれはイスラエルがXXXXだったからああなったのであってパレスチナは可哀想だ悲劇の民だ」ぐらいのことを言ってのけるドアホが現れるのだろうか。
○いい加減にそろそろ、パレスチナびとらの馬鹿さ加減に気付いて新しい世論構築という方向へと新しい動きが進展してもらいたいものだ。
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行き詰まりの原因はパレスチナ
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/09/05 23:19 投稿番号: [6382 / 20008]
米国、中東和平行き詰まりの原因はパレスチナと非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000364-reu-int
[ワシントン
4日
ロイター]
米国は、中東和平に向けた外交努力の行き詰まりを招いているのはパレスチナだとの見解を示し、新和平案(ロードマップ)に代わる和平プランは存在しない、と言明した。
バウチャー国務省報道官は定例記者会見で、この問題を甘い言葉でごまかしたくはないとしたうえで、「いま最も大きな問題は、テロと暴力だ。我々が前進するためには、パレスチナ当局がこの問題にしっかり向き合う必要がある」と指摘した。
そのうえで、米国はパレスチナ政府の動きを注視している、と述べた。
パレスチナ自治政府のアッバス首相は4日、治安に対する権限の拡大を求める発言をしていた。(ロイター)
その通り!
ロードマップに参加している国連、EU、ロシアも同様のコメントを発表する「べき」ダ!
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一日でも早く和平が成立する事を祈ります
投稿者: nwfwy 投稿日時: 2003/09/04 23:08 投稿番号: [6381 / 20008]
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暴動の調査委員会が結論2
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/02 12:02 投稿番号: [6380 / 20008]
末尾はこんな感じのお説教?というか決意で終わる。
ユダヤ国家でありながら、民主国家である以上は少数派の権利を擁護し
多民族社会という性質を保たなければいけない、という感じ。
55. The commission stressed that coexistence presents challenges that are not easy for either side. It obliges each side to listen to the other, understand its sensitivities, and respect its basic rights. Arab citizens must bear in mind that Israel represents the realization of the yearnings of the Jewish people for a state of its own, the only state in which Jews are the majority, a state that is partly based on the principle of an ingathering of the Jewish exile, and that this is the essence of the existence of the state for its Jewish citizens. The Jewishness of the state is a constitutional given, which is partly reflected in the primary nature of the heritage of Israel and of the Hebrew language in its public life.
At the same time, the commission noted that the Jewish majority must bear in mind that the state is not only Jewish, but also democratic. As stated above, equality is one of the primary elements of the constitutional structure of the state, and the prohibition against discrimination applies to all citizens of the state. The majority must understand that the events that made the Arabs a minority in the state were for them a national catastrophe, and that their integration into the State of Israel was attended by painful sacrifices. The majority must respect their identity, culture and language. The commission also referred to the possibility of giving public expression to common denominators that link the entire population through the addition of official state events and symbols. It considered the need to find ways to reinforce Arab citizens' sense of belonging to the state without adversely affecting their belonging to their culture and community.
全文は下。ページ1〜13まである。
興味あったらページ13だけでも読んでみたら?。
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=335594&contrassID=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0&listSrc=YThe official summation of the Or Commission report
法的拘束力はないが、それなりの権威を持ったレポートだそうです。
これは メッセージ 6379 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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2000年10月暴動の調査委員会が結論
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/09/02 12:01 投稿番号: [6379 / 20008]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3198135.stm
Police condemned over Arab deaths
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/335544.htmlJustice Ministry to probe police action during Oct. 2000 riots
2000年3月のアラブ系イスラエル人、パレスチナ人による暴動で
アラブ系イスラエル人12名とパレスチナ人1名が死亡した件について調査していた
Or 委員会がレポートを発表しました。
レポートのポイント
●イスラエル警察、軍について
・警察内部にアラブ系市民への偏見があり、それゆえにアラブ系市民から、
警察を公共サービスとしてではなく、敵対体制の道具と見られる傾向を作り出していたと批判。
・今後、デモ隊への銃(ゴム弾を含む)の使用の制限を進言。
・当時の警察幹部、北方軍管区司令官などに対して、報告の怠慢、規律違反など
それぞれの過失を指摘し、人によっては職務からの解任などの制裁を進言。
(末端の警察官に対しては同情的。
大人数の暴動に対する備えや適切な指示がなかったために、多くの警官が負傷したと指摘)
●当時のバラク首相について
・アラブ系市民の間で暴動の予兆があったにも関わらず、
状況をしっかり把握していなかったと批判。
・首相の義務として、暴動の初期に武器使用や市民への対応、道路の封鎖について
きちんと警察に指示しておくべきだったと批判。
●当時の公共安全相Shlomo Ben-Amiについて
・暴動の可能性を知りながらも、警察人員の配置ミス、道路の開放、
デモ隊へのゴム弾使用の危険性への無知など、重大な過失を犯したと指摘。
・これらの過失ゆえ、二度と公共安全相のポストに着くべきでないと批判。
(バラクについては、このような制裁は言い渡されなかった)
●アラブ系議員Azmi Bishara とAbdulmalik Dehamsheについて
・アラブ系市民に誤ったメッセージ(暴力の推奨)を送り、暴動をより深刻にしたと批判。
(制裁措置はなし)
●「イスラム運動」指導者で前Umm al Fahm市長のSheikh Raad Salahについて
・アラブ系市民内部の暴動勃発の雰囲気作りに重要な役割を果たしたと批判。
・暴動の2年前から公共の集会で、アルアクサモスクなどのセンシティブな問題について、
悪質なプロパガンダを行なったと指摘。
・イスラエル国家の存在を否定し、国家を敵と提示するメッセージを送っていたと批判。
(彼は今年はじめに、ハマスへの資金提供容疑で逮捕されている)
●アラブ系社会、ユダヤ系社会の問題について
・暴動とそれに対する政府の措置が多民族社会の共存のチャンスを減らし、
相互の交流の機会を減らし、不信感と敵意を増したと指摘。
・ただ、同時に、この事件によって、ユダヤ系/アラブ系社会が
相互に依存していることが証明されたとして、両者の和解に向けて行動するよう政府に要請。
(具体的には、より機会を平等にすることなど)
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働かずにカネを貰うために垂れる文句
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/08/31 23:31 投稿番号: [6378 / 20008]
<ガザ>自治政府への不満高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000052-mai-int
【ガザ(パレスチナ自治区)樋口直樹】イスラム原理主義組織「ハマス」幹部らを狙ったイスラエル軍の暗殺作戦が続くガザ地区で、イスラエル寄りの姿勢をとるパレスチナ自治政府に住民が不満を募らせている。6月末のイスラエル軍の撤退から2カ月。期待された住民生活の改善は見られず、パレスチナ警察幹部からも過激派対策の合理性に疑問を唱える声が上がっている。
「貧しい人たちのお金を取り上げてしまうなんて……。自治政府の人気が落ちるのは当然」
8月30日、ガザ市。9年前に夫を亡くし、10〜14歳の子供4人と暮らしているアミール・ムラートさん(30)は口調に怒りを込めた。同月28日までに自治政府がハマスの資金源根絶を名目にイスラム系慈善団体の資金を凍結した。団体の支援に頼ってきたムラートさん一家は途方に暮れた。
一家が慈善団体から受け取ってきた金額は毎月計600シェケル(約1万6000円)。他に自治政府などから300シェケルを受け取る。1カ月の生活費は約1500シェケル(約4万円)だから、資金凍結により家計費の40%が奪われたことになる。
ムラートさんが援助を受けている「イスラム協会」はハマスの精神的指導者ヤシン師が設立した。資金の一部がハマスの軍事部門に流れているとの疑いについて、渉外・開発担当のダロウル氏は「会計監査には自治政府も関与してきた。流用がないのは自治政府自身が一番よく分かっているはずだ」と反論した。
自治政府への不満の高まりは、イスラエル軍の撤退後も住民生活が向上しないことにも原因がある。ハマスなどの対イスラエル停戦破棄を受け、イスラエル軍は再びガザ北部ベイトハヌーンでオリーブ畑や果樹園を破壊し、幹線道路の交通規制を再開。南部ラファ難民キャンプでは破壊された下水管から汚水があふれ、大量のごみが街全体を覆っていた。
19日の大規模自爆テロを受けて開始されたイスラエル軍の暗殺作戦は、30日までに5回を数え、市民を含む計11人が殺害された。過激派対策の最前線に立つパレスチナ警察幹部(36)は「我々には48時間以内に全てのハマス活動家を逮捕する力がある。しかし、同胞へのイスラエルの攻撃が続いているときに、どんな理由を付ければハマスを摘発できるというんだ」と苦しい表情を見せた。(毎日新聞)
○久しぶりにいくつか投稿したあとにこのタイトルを見つけて、「お?」と思ったけど期待ハズレだったわい。
○なんだよなあ。「カネ」だってさ。こんなことに付き合わされてるなんてなあ…。働いて稼げよな。働けないなら、働けるように創意工夫と「現実的な選択」ってやつをちゃんとやれよな(とっくの昔にダ)。すっぺたこっぺた、ブーたれてんじゃねえんだよ。
>ベイトハヌーンでオリーブ畑や果樹園を破壊
○「カッサムロケットの発射基地」だっつーの。
>南部ラファ難民キャンプ
○「自爆テロ兵器製造/洗脳/準備拠点」だっつーの。
>同胞へのイスラエルの攻撃が続いているとき
○自分たちのテロを棚にあげて何いってるだよ、っつーの。
○こうやって文句垂れてればカネが貰えて4人も5人も6人もガキを仕込めてきたんだからお気軽な脳天気な奴らだ。そいつらに「同情しちゃう」やつらもお人好しが過ぎるってもんだ、まったく。
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ダマシか、買収された羊か…
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/08/31 22:25 投稿番号: [6377 / 20008]
>自治政府のNabil Amr情報相は、
「慈善に頼っていた人たちの生活に影響が出ないようにしてある。保証する」
と言ってるけど、具体策は言わなかった。
○大事なポイントなのに残念ですよね。
○パレスチナではカネで人心を買収しているのが現状な訳だけど、そのカネの出し手が「テロ組織」である限りは、中東紛争は絶対に終わらない。
○その悪循環が変えられそうな報道は聞えるものの、実体のディスクローズが今一歩あいまいなままでは、世論の「正当な」信任までは得られそうにない。
○PAの自作自演による国際社会ダマシ、ロードマップ編、なんていう可能性だって、今のところは念頭に置いておくべきだとも思う…。
○イスラエル側の「正当にして根拠ある不信感」は、それぐらい徹底して厳しいものになっているとも思う。そのことを「自覚」すべきなのもまた、パレスチナ人たちだ。買収されている草の根の人民たちも含めてだ。
○そのような「自覚」に基づいた言動ができるならば、彼らの生活が「慈善」に頼っているのだから「買収」された羊どもだ、などとはいわないであげてもいいな。
これは メッセージ 6373 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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イスラムはただの殺人中毒
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/08/31 22:14 投稿番号: [6376 / 20008]
イラク爆弾テロ:
4人を逮捕
アルイカイダ関連か
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030831k0000m030070003c.html
【バグダッド山科武司】イラク中部のイスラム教シーア派聖地ナジャフで起きた爆弾テロ事件で、現地の警察当局は30日、イラク人2人とサウジアラビア人2人の容疑者計4人を逮捕したことを明らかにした。4人は国際テロ組織アルカイダと関係があるとされ、いずれも容疑を認めているという。AP通信などが報じた。
また、アラブ首長国連邦の衛星テレビ・アルアラビーヤは、逮捕されたイラク人2人が旧フセイン政権下の民兵組織「サダム・フェダイーン」のメンバーだと報じた。
AP通信によると、事件の死者は同日までに107人に上った。爆発現場から約150メートル離れた地点でも重傷者が出ていることから、警察当局は犯人が極めて強い威力の爆発物を使った可能性が高いとみている。また、地元警察当局者は、今回使われた爆弾が今月19日にバグダッドで起きた国連事務所爆破テロで使用されたのと同じ材料で作られていたと話した。
一方、イラク各地では、イスラム教シーア派の最大組織「イラク・イスラム革命最高評議会」(SCIRI)の最高指導者、ムハマド・バクル・ハキム師(64)を悼むデモが行われた。
[毎日新聞8月31日] ( 2003-08-31-01:47 )
○イスラムってホントにどうしようもなく救いがたい天国馬鹿。殺しに取り憑かれて、永遠の闘争ってなことが気持ちを高ぶらせてくれちゃう民族。さすがヒットラーが〝あこがれた〟(?)だけのことはあるわい。
○はじめから国連軍でどうのこうのな「べき」とかいう馬鹿がいたとして、国連軍だったらこういう「内輪もめ」事態には絶対にならなかった、なんてことが言えるどころか、その逆。だれがどう「介入」して「大量殺戮墓場」の生産が止められていたとしても、イスラムは所詮「内輪もめ」で殺し合うんでアル。
○パレスチナでは「内戦を避けたい」なんて言ってるが、ホントはやりたいんじゃないのか?
米やイスラエルがなんとかしてそんな事態は避けさせてやりたいと苦心しているのはボランティア精神/チャリティ精神からくる優しさ。この二者がいなければ、とっくにはじめてるんだろうな。
○殺しの常習犯が銃を持たされて「う"〜、助けてくれぇ〜。誰でもいいから殺したくてたまらんのじゃあ〜。殺しなんて〝避けたい〟んだがやめられないんじゃあ〜」――イスラム教徒アラブ/パレスチナ人が「内戦は避けたい」なんて言っても、シャブ中とか、殺人中毒とかを重ねながら受け取って置いた方がいいと思うわい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>なんだかなあ
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/08/31 22:12 投稿番号: [6375 / 20008]
>私がこれらの記事を探したのは,共同通信の社説資料が元で山陰地方の人間がどうとかいう事ではないのではないかという事なので,その点について感想が欲しかったところです.
はじめのほうで、
>裏日本の新聞で読者の中にかなりの比率で「特殊人種」が多いからか?――と屈辱的に見下げられたくなかったらマトモに頭を働かせた「論」を書いてくれ
という抑え方はしておいたつもりでしたが、いつもながら「トゲトゲ」していてすいません。
あらかじめ
>山陰が書かなくても、似たような中身はそこら中に転がってるわなあ。借り物。非独創。なんともお粗末。
とも指摘しておいたつもりでした。
あと、貴殿のレスで確認できたので
>僕が山陰新報を取り上げたのは、ただ単にたまたま、ヤフーの日本語版「海外トピックス−中東情勢」のページにそのリンクがあったからです。ところが、同じような社説がこれほど他の新聞社でも書かれていたというのは、ニッポンの言論のお笑いジョークといった観があります。
とも述べたように、「山陰」そのものに突っ込んで批判しても仕方がない、という「カン」はあったつもりで、どうせどこも似たり寄ったりだ、という前提で書いていたつもりです。
つまりは、山陰新報に限らず、ということなのですが、日本の言論はどうもいまだに、「偉大なるマルドメ」なんだと思います(マルドメ=まるでドメスティック)。とっくの昔に世界第二位の経済大国になってしまっているのに、忠臣蔵的な判官贔屓の延長線上でしか主張を展開できていない。ほとんど9割方ぐらいの確率で、日本の「論者」のロジックというのは詰めの段階にまでくると知性が「眠り」に入ってしまう。心情の琴線に触れたところで、それ以上の言葉は必要がないかのごとくに、「沈黙」が多くを語ってくれるものと勘違いしている。
大天才の芸術作品じゃないんだから、メディアの論述上の「沈黙」は知性の未熟さ以外の何ものでもないはず。でも実体は、読者が「うーん、ムズカシ問題ダ」とうなるような書き方が、素晴らしいジャーナリズムの文章なんだと勘違いしているのかもしれない。
ああいう「安易」で「片手落ち」な「社説」ですまされちゃう理由としては、他に、やはり「読者側」の責任があるわけです。中東トピの話題としては、「イスラエル=強者」だからテロでもなんでも「抵抗」は許容されちゃう、といった基本的に「人命より人権」みたいなトンデモが当たり前になっているわけだと思います。
そういう「強いものに歯向かう」「恒常的体制批判」ということでは、旧部落系のヒトたちの末裔の中には、「弱者保護の悪平等」に胡座をかいて「既得権」を貪っている不届き者もいることは事実なんでしょう。悪平等批判というものが現実にあるわけだし。そして、たまたまそれ系のヒトたちはあちらの地方にけっこう居る。
でも、もうそんな時代じゃない。「強者vs弱者」みたいな幼稚園的な構図でしか世の中の時事を読めない「知性」など、相手にする必要などないと思う。もちろんそれに阿ておいたほうが仕事はラク。世界中のメディアがそういう「安易さ」に「安定的な生活の糧」を見出して、それが戦後長らく機能してきている。
でも、メディアの読者の3分の1(?)がグローバル化の恩恵を受ける時代になって、テロというものがより多くの人々にとっての現実的な脅威となりつつある。自分にとってつまらない/いいことのない「こんな世の中なら壊れてしまえ」という「持たざる個人」が「基本的人権」を守られている一方で、そうではない者たちが「失うもの」は、相対的にこれまで以上に大きくなってきている。
おそらくはその「格差」がある臨界点を超えたあたりから、一般市民を意図的にターゲットとした自爆テロ、といった手段が現れてきた――こうなってくると、もう「失うもの」はモノなどではなく「人命」そのものだ。「壊れてしまえ」の対象が「ピカピカな近代的なビル」とかではなく、現実に生きている人間になってしまった。
テロ否定を巧妙に避けている論者たちのロジックは、〝かつて〟反体制がかっこよかった(?)時代の古くさい判官贔屓的屁理屈で飾られているわけだけど、その被害の実態を現実的に正視すれば、殺人行為そのものだ。メディアに対しては、いい加減、プライオリティーの順序ぐらいは弁えて欲しいと思います。
これは メッセージ 6374 (angelix_of_blueforest さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/6375.html
なんだかなあと思っていたら…
投稿者: angelix_of_blueforest 投稿日時: 2003/08/30 01:37 投稿番号: [6374 / 20008]
これは メッセージ 6361 (r911911911 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/6374.html
女装/暗殺/ロケット/口座凍結
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/29 12:22 投稿番号: [6373 / 20008]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030827id22.htm
ひげそり女装や髪型変更…ハマス活動家、暗殺恐れ変装
ハマス指導部はチラシで活動家らにイスラエル軍の「暗殺作戦」への対応策を指示。〈1〉不要な外出を避けて建物内にとどまる〈2〉車での移動は一人で行う〈3〉携帯電話は使用しない――などを求めた上で、「変装し、外見を変えなければならない」と命じている。
具体的には、敬けんなイスラム教徒女性が着用する全身を覆うような服装による女装や、ひげをそり落として人相を変えたり、髪形を変えるなどして情報機関の追及を逃れ、中には太った活動家がやせるよう求められた例もあるという。
●女装って、イスラム原理主義者的にはOKなのかしら?
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030829i103.htmイスラエル軍、報復攻撃でハマス活動家を殺害
イスラエル軍は28日夜、パレスチナ自治区ガザ北部のベイトハヌーンに戦車などで侵攻するとともに、ガザ南部ハンユニスで武装ヘリコプターからミサイルを発射、イスラム原理主義組織ハマスの軍事部門活動家1人を殺害、3人を負傷させた。
ハマスが同日、ロケット弾数発をガザ北部から発射、1発が約10キロ離れたイスラエル南部アシュケロンに着弾したのに対する報復措置。 死亡した活動家はミサイル攻撃を避けるため、車でなくロバ荷車に乗っていたという。
ハマスのロケット弾攻撃では死傷者は出なかったが、到達距離は最も長く、主要都市への着弾は初めて。イスラエルのシャロン首相は「最大の電力施設を狙いハマスがテロを激化させている。あらゆる手段で阻止するよう国防相に命じた」と言明した。
ベイトハヌーンに侵攻したイスラエル軍は、過激派が身を隠すのを防ぐためとして、樹木をブルドーザーで撤去した。侵攻は限定的なものにとどまっているが、軍は付近に戦車を集結させており、ガザ全域の再制圧を目指す可能性もある。
一方、自治政府は28日、イスラム系慈善福祉団体9団体の銀行口座を凍結した。ハマスやイスラム聖戦など過激派の資金への流れを絶つための措置。過激派解体を求める米政府の要求に応じたものだが、パレスチナ民衆の反発を招く恐れが強い。
●大都市アシュケロン市内の工場地帯にある
カールスバーグビールの工場の隣にカッサムロケットが着弾。
msg6336 でr911さんが「カッサムロケットの飛距離が伸びて
全領土の70%が攻撃される」って書いてあったけど
裏付けられましたね。
切り倒された樹木はロケット発射地域のもの。
ハーレツ紙の記事には、
ロケット発射直後に自治政府警察が急行し、
現場から逃走するハマスの車に発砲、車の窓ガラスが割れたが逃走。
自治警察が引き続き付近を捜索しているという。
ただしこれは自治政府発表。。
殺害されたのはハマスの武装組織 Izz al-Deen al-Qassam Brigadesの
Hamdi Kalakhという活動家。
入植地へのロケット攻撃に関与していたらしい。
最後に書いてある口座凍結については、BBCに詳しい報道があった。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3189415.stmPalestinian charity funds frozen
自治政府が凍結した9団体の名前は
al-Jamiya al-Islamiya/The Islamic Young Women's Association
/as-Salah Association/The Social Care Committee
The Palestinian Student Friends Association/The Islamic Charity for Zakat
al Mujamma al-Islami/Al Nour Charity Association
al-Aqsa Charity Association
(誰か寄付したことある人いたら、要反省ね)
で、ハマスらは関連を公式に否定しているが、
BBC記者によると、それぞれの団体のリーダーが、各テロ組織のメンバー。
ハマスのランティシは「自治政府はアメリカとシオニストの圧力に屈した」
聖戦のMohammed Al-Hindiは「貧しいパレスチナ人にとっては大変不幸なこと」
と批判し、撤回を求めた。
2000人ほどのパレスチナ人がガザで抗議デモをしたらしく、
そのときの写真がBBCに載っているけど、
わざわざスローガンが英語で書いてあるところから、魂胆は見え見え(笑)。
自治政府のNabil Amr情報相は、
「慈善に頼っていた人たちの生活に影響が出ないようにしてある。保証する」
と言ってるけど、具体策は言わなかった。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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アラファトが「停戦」要求だってさ
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/28 14:02 投稿番号: [6372 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000179-kyodo-int
議長、過激派に停戦要求
イスラエルは無意味と非難
【エルサレム27日共同】パレスチナ自治政府のアラファト議長は27日、すべてのパレスチナ過激派組織に対し、イスラエルへの攻撃を停止する「停戦」宣言を再び行うよう求める声明を発表した。
イスラエル軍によるイスラム原理主義組織ハマス幹部らを狙った攻撃が続く中、自治政府の和平への取り組みをアピールし、イスラエル側への国際的な圧力を期待する狙いがあるとみられる。
しかし、AP通信によると、イスラエルのギシン首相報道官は、これまでテロへの支援を続けてきたのは議長だとして、声明は無意味と非難。イスラエル側はあくまでも過激派組織の解体を要求しており、パレスチナ新和平案(ロードマップ)を通じた対話路線が再開するかどうかは不透明だ。(共同通信)
●この期に及んで、未だに「テロ停戦」を語るアラファト。
いいかげん、「テロ撲滅」を語る頃では?
自治政府にとって、テロ組織との戦いは大変なんだと思う。
とくにアッバスやダーランは、民衆から「浮いている」からね。
でも、「テロとの戦い」は、
アラファト自身にとってみれば、とっても簡単なこと。
だって自殺すればいいんだから。。。。
どうせなら自爆でもいいぞ。
あんたの場合は止めない。非難しない。むしろ奨励する。
ただ、誰にも迷惑にならないように、周囲に人のいないところで自爆してくれ。
ヤシンの家とかだったら尚よい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>テロ荷担勢力がいる国
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/08/27 15:03 投稿番号: [6371 / 20008]
>複数の欧州諸国が資産凍結に関する米国の要請に応じる姿勢を示しているという。(毎日新聞)
たまたまニューヨークタイムスを読んでいたら、関連記事が出ていました。
Both French and European Union officials said any decision on freezing assets would probably be made jointly by European foreign ministers over the next few weeks and would require a thorough review of the charities' activities.
ヨーロッパは、あまり協力的ではないらしい。
>アメリカでさえこれなのだから、「福祉事業も学校経営もしてるハマス」というテロ組織の戦略は何ともまんまと奏功してきている訳だ。
と言うことでしょうか。
下の文も、それと関係しているのでしょうね。
The European Union has labeled Hamas's military wing a terrorist organization. But the question of freezing assets of the group's political wing, let alone those of charities that many Europeans consider vital to providing services to the Palestinian people, remains divisive.
”Europe Reacts Coolly to Bush's Call to Freeze Charities' Assets”
By CRAIG S. SMITH
http://www.nytimes.com/2003/08/24/international/europe/24HAMA.html?fta=y
これは メッセージ 6349 (r911911911 さん)への返信です.
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Re:時事からも
投稿者: angelix_of_blueforest 投稿日時: 2003/08/27 09:39 投稿番号: [6370 / 20008]
これは メッセージ 6368 (veneremur さん)への返信です.
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ちょっとした閑話
投稿者: wryneck079 投稿日時: 2003/08/27 07:02 投稿番号: [6369 / 20008]
今朝FNNニュースを見ていたら、興味深い映像が流れた。
イスラエルが、過激派の車をミサイル攻撃した現場だと思うのだが、
黒焦げになった車の周りをパレスチナ人が取り巻いている映像だった。
ここまでなら「いつもの光景」なのだが、最初にアップになった少年は、カメラをのぞき込んでうれしそうな笑顔を見せたのだ。
ところが、一旦画像から外れ、次にフレームに入ったときには、こぶしを突き上げてシュプレキコールを叫んでいた。
その一瞬に感じたことは、「この映像はヤラセだな」ということ。
カメラを向けるまでは、普通にしていたのに、カメラを向けた瞬間にシュプレキコールが始まる。
テレビを通して流れる映像というのは、こうして撮影されたものだというカラクリが分かった気がした。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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時事からも
投稿者: veneremur 投稿日時: 2003/08/27 00:24 投稿番号: [6368 / 20008]
いろんな原稿は流れてきます。地方紙の場合基本は共同です。直接回線を通し、コンピューターに入ります。確か資本金を出してたはず。地ダネで書く場合もありますが。全国、海外はムリ(息子が、海外勤務の時、事件に遭遇、実家に電話してきたのを記事にというのはありましたが)
共同ダネでも、自分でアレンジすればまだしも、「社説用」とコメントのついたのが回ってくると、これはと思いますよ。通常の地方紙、県紙くらいは、生原稿のようなものは、共同ダネのはずです。
これは メッセージ 6367 (angelix_of_blueforest さん)への返信です.
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時事通信はどうなのでしょうか?
投稿者: angelix_of_blueforest 投稿日時: 2003/08/26 01:41 投稿番号: [6367 / 20008]
これは メッセージ 6366 (veneremur さん)への返信です.
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社説用原稿は
投稿者: veneremur 投稿日時: 2003/08/26 00:16 投稿番号: [6366 / 20008]
毎日配信されるし。ただし、そのまま使うと、恥をかく(わざとまちがえてある)ことがあるので、要注意という話だった
これは メッセージ 6361 (r911911911 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/6366.html
よくあるのよ
投稿者: veneremur 投稿日時: 2003/08/26 00:13 投稿番号: [6365 / 20008]
共同配信をちょっといじっただけってのもあったな、昔。かつての業界人
これは メッセージ 6361 (r911911911 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/6365.html
イラクの盗難美術品はパレスチナ人が
投稿者: pop_star_ms52 投稿日時: 2003/08/26 00:11 投稿番号: [6364 / 20008]
日テレの特集でやっています。
イラク盗難美術品の多くは、イスラエルに持ち込まれロンダリングされるらしい。
故売品市場はヘブロンにあるらしい。
盗難美術品を扱う国際的な組織が逮捕される映像があった。
車を改造して隠し場所をつくるのだそうだ。
逮捕されている人間は、アラブ人のように見えた。
それにしてもイスラエルの検問はすごい。
定期バスの座席の灰皿の中や、魔法瓶までふたを開けてチェックしていた。
燃料タンクの中までファイバースコープを使って確認する徹底ぶり。
これが平和に対する真剣な努力というものだろう。
日本の安易な検査体制とは格段の違いだ。
万景峰号の検査は、本当に徹底して行われているのか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/6364.html
訂正:共同通信の社説資料が元では?
投稿者: angelix_of_blueforest 投稿日時: 2003/08/25 21:26 投稿番号: [6363 / 20008]
これは メッセージ 6360 (angelix_of_blueforest さん)への返信です.
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Yasir Arafat: A Political Biography
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/08/25 21:04 投稿番号: [6362 / 20008]
Arafat himself laid out the alternative course in an interview he gave in 1990. "Politics," hi explained, "remain[s] the art of the possible and must not be based on the spirit's preferences and chimerical dreams." If Arafat had followed that advice, the history of the Middle East and indeed of the world would have been a much happier and ultimately a more just one for all concerned.
This was the ultimate irony of his life: Arafat, the man whod did more than anyone else to champion and advance the Palestinian cause, also inflicted years of unnecessary suffering on his people, delaying any beneficial redress of their grievances or solutions to their problems.
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0195166892/ref=sr_aps_eb_1/249-6501433-2033917Yasir Arafat: A Political Biography
Barry Rubin (著), Judith Colp Rubin (著)
随分前にRubinが著述中、として紹介した本がすでに入手可能になっています。
上記に引用したのは、この本の最後の文章。その最終章のタイトルは「No End to the Struggle」でした。表紙のアラファトの写真を見ながらその小タイトルを読むだけでも、僕には充分にユダヤ式「ユーモア」のセンスが伝わってくる。また、そういう視点、距離感がなければとてもパレスチナ人についての本は、まともな「人間」には読み切れるものでもない、と思う。
以下は本の裏表紙に掲載されている書評のひとつ。
"A superb and weighty account of the complexities of the Palestinian problem and the significant impediments to state building....Rubin covers in rich and penetrateing detail... the rising expectations of a long-suffering and dispossessed people." - Washington Post
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/6362.html
>共同通信の社説資料が元
投稿者: r911911911 投稿日時: 2003/08/25 20:44 投稿番号: [6361 / 20008]
超強力な「偏向記事」証拠記録サポートレス、有り難うございます。
僕が山陰新報を取り上げたのは、ただ単にたまたま、ヤフーの日本語版「海外トピックス−中東情勢」のページにそのリンクがあったからです。ところが、同じような社説がこれほど他の新聞社でも書かれていたというのは、ニッポンの言論のお笑いジョークといった観があります。
>安易なステレオタイプのどこででも見かけるようなもん
とか
>山陰が書かなくても、似たような中身はそこら中に転がってるわなあ。借り物。非独創。なんともお粗末。
とコメントしておいたのは、当たらずとも遠からずどころか、むしろドンピシャリだった訳ですね(ニッポン人としては、ちっとも嬉しくはないが…)。
新聞社と民法テレビ局というのは、広告宣伝の「犬」です。広告宣伝の会社の大株主には、共同通信チャンが居ます――「ジャーナリスト」たちの生活に関わる金銭面、カネの世界だけでなく、いや、だからこそ、言論のほうにまで多大な「影響力」があるという典型的な実例のようにも思う。
中東問題に詳しい「論説委員」がそうそう各マスコミに同じように揃っているわけもない。無難な答え(なんじゃそりゃ?)は共同通信チャンが提供してくれる、という構図なわけだ。良く知らない話題になればなるほど、横並びの「主張」チャンが馬鹿面の叩き売りみたいにズラッと並ぶ。
よくよく世間一般の労働者の一人としては、気を付けていなければいけない、と改めて意識を高めさせられます。ロムラーのみなさんもご留意あれ。
その方法としては、結局のところ「行間」を読み、アンテナと感性をしっかりと働かせること以外にはない。とはいえ、例えばPAが「大地を揺るがすイスラムの怒り〜」みたいなお笑いプロパガンダをぶち上げた瞬間に「あ、コイツらやっぱり天国アタマなドアホで変わってない」と判断しておくぐらいでいいわけなんだ。常識的な「言語感覚」ひとつである程度の「武装」はできるはず。
まあ、パレスチナ人は極めつけの馬鹿なので、彼らが使いたがる「単語」だけに注目するだけでもわかりやすい。普通は「偽善」とか「悪意」といっても、もう少し「ロジック」の陰に隠れている。それを見つける方法は、ここ数年来のトレンドとしては、やはり「命と人権のどっちがどうだ」というポイントなんだと思う。
一般市民の人命が失われている状況に対して、安易に「人権」を持ってくる/持ち上げるヤツは、絶対にどこかおかしい。そいつの〝属性〟とそれに対するこだわり/コンプレックスなどがおかしいのか、選んだ政治的立場の無力さ/無能性/屁の突っ張りにもならんあたりがおかしいのか。はたまた、最近身近な実例で発見したのは「性的な変態」で、これは実は結構多い。
池田小学校乱入殺傷事件の宅間守などは「あそこにエリートがいる」とか言ったそうだが精神病を装いつつも、現代社会特有の「負け犬ぶり」を露呈してるんでアル。「負け犬」どもの「気持ち」ぐらいは聞いてやるべきかもしれないが、「甘ったれるのもいいかげんにしろ」という厳しさを失ってしまったが故に「のぼせあがる」馬鹿が出てきた、という分析も大事だと思う。宅間守とパレスチナはよく似てる。PAを弁護するヤツの「判官贔屓」ももしかしたら宅間守と似てるんじゃないだろうか?
もちろん「知力」という問題もある。低次元なすり替えロジックばかりを読まされていると、そのうちそれが「正論」に思えてきてしまう(掲示板を見てるとそういう患者が圧倒的多数だということが良くわかる)。何かヘンだ、という疑問を保ち続ける力がどこかで眠りに入っているのだが本人は気づかない。すでに思考停止状態なんでアル。
脱線しちゃったけど、通信社はメディアの中でも広告代理店の大株主、という点でこの国では特異な存在なんでしょうね。構図は異なるかもしれないけど、海外の通信社にも同じような「いかがわしさ」は指摘できるのだと思う。
なお21日の東奥日報には「テロの蛮行は許し難い」という「主張」があった。あとはおしなべて「連鎖」だの「強者イスラエル」だのの横並び(ムカッ)。
これは メッセージ 6360 (angelix_of_blueforest さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/6361.html
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