“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
バッタママ!
投稿者: battanama 投稿日時: 2005/09/24 18:48 投稿番号: [11854 / 17759]
ここでも真似ハンやってるのね。
もうバレてるわよ♪
これは メッセージ 11840 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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L氏。
投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/24 18:41 投稿番号: [11853 / 17759]
私まで含まれてしまう為、配慮願いたいものですな。w
これは メッセージ 11840 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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ぷっ♪
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/24 18:36 投稿番号: [11852 / 17759]
ハッタリではないのであれば、
事実認定された根拠に基づき、
合理的因果関係によって、結論までいたる過程を示しな♪
>私とて一度もパックス・アメリカーナが永遠に継続するとは言ってない。
なんだ♪
なら、話は簡単だ♪
アメリカに取って代わるのが、ユーラシアではないことを立証せよ♪
また、あちらのトピで既に指摘済みだが、
国家の問題行為に関して、
自分では、ユーラシアの国家の問題行為は挙げるが、
アメリカの問題行為を指摘する行為は暴挙
などというダブルスタンダードを指摘したが、
既に指摘された事をまたも繰り返す恥知らず♪
>国家戦略(殊に安全保障戦略)とは飽く迄
>バランス・オブ・パワーやパワー・ポリティクスを冷徹に俯瞰した上で、
>練られねばならないものなんだよ。
↑は、何の根拠にもなっていない。
私は、経済発展は、軍事費増大に耐える力をもたらし、
結果、経済力、軍事力が指導力を強化する。
と、合理的因果関係に基づいた説明をしているが、
君が、
>バランス・オブ・パワーやパワー・ポリティクスを冷徹に俯瞰した上で、
>練られねばならない
という主張が、どのような論理に基づき、正当といえるか説明をしていない。
また、
事実認定された根拠に基づき、
合理的因果関係により導かれる国家戦略という結論がでるまでの過程が全く示されていない。
つまり、
君の質問は、質問自体が合理的なものである事が立証されていないのであり、
合理性の証明を求めても、同じ質問を繰り返すだけである。
これは メッセージ 11851 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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論点が違うよ♪
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2005/09/24 18:14 投稿番号: [11851 / 17759]
まず、私が問うているのは、私の論が受け売りだけで中身の全くないはったりで、貴殿の論がそうではないという理由を説明せよつことなの。
相変わらず文章読解力ゼロの輩だねえ(辟易)
尚、私とて一度もパックス・アメリカーナが永遠に継続するとは言ってない。
が、農業集団化政策・大躍進政策により何千万人もの餓死者を出し、文化大革命では何千万人も虐殺し、はたまた彼の悪名高きポルポト政権を全面的に支援し、チベット、新疆ウイグル、内蒙古を無理矢理併合し、インドやソ連との国境紛争も重ね、ベトナムに「懲罰」だとか言って侵攻し、西沙、南沙諸島をこれまた無理矢理占領し、天安門事件においてや法輪功に対する惨い弾圧を行った酷薄国家中国が、東シナ海の資源開発問題では日本側の生産・開発の中止や地質情報の提供を求める要求を無視し生産活動を続け、ヘゲモニー意欲旺盛に台湾に対する武力行使の法的根拠となる「反国家分裂法案」を制定し、沖ノ鳥島を岩とイチャモンつけて、原子力潜水艦で日本の領海を侵犯したりして、南シナ海の内海化及び第二列島線までの海洋覇権確保を狙っている以上これを抑止するのには日米同盟堅持が最も現実的有効な安全保障面での国策であり、それ故、日本は出来る限りパックス・アメリカーナが継続されるよう努めねばならんのだよ。
中国の民主化や崩壊などで、その中国の脅威が著しく減退し、且つ我が国が自主防衛できる国になれるまではね。
いいか、何度も繰り返し言うが、国家戦略(殊に安全保障戦略)とは飽く迄バランス・オブ・パワーやパワー・ポリティクスを冷徹に俯瞰した上で、練られねばならないものなんだよ。
一方、貴殿の愚論に対しての最大の疑問点、ヘゲモニー意欲旺盛な大国中露を相手に、米国と手を切った日本がどうやってイニシアティヴを取るんだい?
これには未だにまともに答えて貰ってないんだがねえ♪
これは メッセージ 11848 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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イエローさん 昨日はありがとうございます
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/09/24 18:07 投稿番号: [11850 / 17759]
こちらこそ
楽しませていただきました♪。
久方ぶりに、Yellow節の笛の音を間近に聞かせていただき、勉強になると同時に、大変面白かったです。
「支那人人別帳」ならぬ「光栄ある良識派人別帳」に、イエローさん、オータグロさん、ニタさん共に、ひょとして小生も連判状に名前が掲載されると、投稿のしがいもあったと言えようかと思います。又、ボーグルさんと出会えたのも懐かしかったです。
今日は、イラクトビにチョトだけ投稿したあと、お彼岸の用事で忙しく今覗いてみると、連中、振り上げた拳の目標を見失ってしまってアホなこと言ってるようですね。
それでは又・・・。
これは メッセージ 11843 (YellowFlute さん)への返信です.
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>交戦状態と、条文中の戦争状態
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/24 16:49 投稿番号: [11849 / 17759]
latter_autumn さんの主張が正しいですよ♪
日清戦争でも、
1895/03/30
日清間に停戦条約
↑が交戦状態の停止
1895/04/17
日清媾和條約
↑が戦争状態の終結
これは メッセージ 11811 (stefanie_nadeshiko さん)への返信です.
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肝心の質問?
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/24 16:41 投稿番号: [11848 / 17759]
君の質問の大前提を否定したはずだが♪
経済発展により、軍事費の増大に耐える事がで、
経済力、軍事力に基づき、主導権を増大できるが、
軍事費増大は、経済の衰退を招き、
結果、軍事予算の減少を招き、軍事力は衰退し、主導権は衰える。
君は、アメリカ経済の立て直し案を示したかね?
アメリカの主導権は、経済収支の悪化と共に衰退する。
君は、これを否定する反証を全く行っておらず、
根拠のない質問を繰り返すばかりである。
これは メッセージ 11846 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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軽騎兵さん、こんにちは。
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2005/09/24 15:48 投稿番号: [11847 / 17759]
今日、才色兼備大和撫子シュテファニーさんにエールをお送りさせて戴いた件を発端に、ゾンビグロンに絡まれてしまって、連続投稿でトピをお騒がせ致しまして申し訳ございません。
ゾンビグロンの対応如何によっては今しばらく場をお騒がせすることもあるかも知れませんが、どうか格別のご配慮とご寛容を賜りますようお願い申しあげます。
尚、ケーキヘー氏よ、才色兼備大和撫子シュテファニーさんに倣い私も断腸の想いでこう慇懃に挨拶したからと言って、図に乗るなよ。
私は、内弁慶チキンの貴殿のことを既に完全に見限っているので、今後仮に貴殿がグロンとの遣り取りの最中にヘナチョコ横槍入れてきても私は一切相手にはしないから、そのつもりでな。
この先は唯頑迷帝王、愚論吐き散らしゾンビグロンのみを斬ることに専念したいんでね♪
何しろしつこさだけが取り得の輩が相手なんでね。貴殿も奴と議論してる間、奴との遣り取りに集中したがってたから、その気持ちくらいは汲めるだろ。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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出たなゾンビグロン♪
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2005/09/24 15:20 投稿番号: [11846 / 17759]
出たな愚論吐き散らしグロンこと太田黒田。
>受け売りだけで、何も理解していない君に評価されるということは、
あまり喜ばしいことではないと思うぞ♪
はぁ?
「なんでも質問コーナー」にて私に完膚なきまでに論破され、且つ私の肝心な質問からは逃げ回り続けている貴殿が何をか況や、もとい言わんや(呆然)
それにしてもここんところの貴殿の投稿スタンスに鑑みるなら、まるで貴殿は私のストーカーのようだな(マジキモ杉爆)
とにかく戯言だけ吐く為に私に付き纏う暇があるんなら、
まずは、私の論「日本は普通の国(端的に言って日米安保体制双務化に基づく日米成熟したパートナーシップ関係)となって、アジアでの最も不安定要因国家中国を封じ込める為にマージナル・シー戦略に拠る日米同盟を基軸とした日米台アセアン豪印英等集団安全保障体制を構築し、且つ米国の覇権が長期的に次第に衰退していくならその分アジアにおいて日米信頼醸成の下(互いに良き忠告を授受しあう)日本が主導権を確立していく」
が受け売りだけで中身の全くないはったりで、
貴殿の論「日本は米国と手を切って反米国家と手を組みパックス・アメリカーナを終焉に持って行き、東アジア共栄圏ひいてはユーラシア連合を構築し主導権を握る」
がそうではないという理由からちゃんと説明してみ♪
これは メッセージ 11845 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>識見高い良識派
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/09/24 13:43 投稿番号: [11845 / 17759]
基礎的な間違いに基づいた主張をしていることが多々あるがな♪
君には、識見高い良識派に映るのか?
受け売りだけで、何も理解していない君に評価されるということは、
あまり喜ばしいことではないと思うぞ♪
これは メッセージ 11844 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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>>大和撫子シュテファニーさんに
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2005/09/24 13:12 投稿番号: [11844 / 17759]
>何故憲法改正を口にするだけで軍国主義になり、改悪になるのか分からない。
ま、ここのトピ主に代表される度が過ぎたヘーワヴォケの面々は思考停止型ですからぁぁぁ(残念)
>現憲法が国際感覚に合わない、日本人の生活に支障が(適切な表現ができませんので)あると思っています。
我が国が安全保障面において所謂普通の国になる為の大きな第一歩として集団的自衛権行使容認があるんですが、これは改憲を待たなくても、時の宰相が、「権利はあっても行使できない」とする内閣法制局の解釈を誤りと言明すれば行使可能となるので、まずは可及的速やかに集団的自衛権の行使を可能として貰いたいですよね。
>今までの意見を読み小生もなでしこさんを支持する一人です。才色兼備に同意!!
その大和撫子シュテファニーさんですが、お仕事のご都合で掲示板にご投稿出来るのも年内いっぱいということになりそうだそうです。
何だかとても淋しく思えます。識見高い良識派は様々なご都合により次第に掲示板を後にし、残るは頑迷ヘーワヴォケの面々ばかりで・・・(寂寞)
才色兼備大和撫子シュテファニーさんには、残すところ向こう三ヶ月余りの間、ぜひとも頑張って頂きたい所存に存じますゥ^^
これは メッセージ 11842 (hayabusa15gou さん)への返信です.
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鎌倉さん、昨日は楽しませて頂きました♪
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/24 12:55 投稿番号: [11843 / 17759]
連中、振り上げた拳を何処に振り下ろして良いのやら目標を見失い、顔を真っ赤にさせながら相変わらずユデダコ踊りを続けてる様子です。(笑)
では、久しぶりにタコ踊りも楽しめましたし、暫し失礼致します♪
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>大和撫子シュテファニーさんにエール
投稿者: hayabusa15gou 投稿日時: 2005/09/24 10:20 投稿番号: [11842 / 17759]
私見
法(憲法を含む)は人間生活に資するもの。人間は法のために存在しているものではない。
何故憲法改正を口にするだけで軍国主義になり、改悪になるのか分からない。
改正された憲法文を見ないで何故改悪?現憲法を至上とするのも、改正を考えるのもそれぞれである。
現憲法が国際感覚に合わない、日本人の生活に支障が(適切な表現ができませんので)あると思っています。
今までの意見を読み小生もなでしこさんを支持する一人です。才色兼備に同意!!
これは メッセージ 11841 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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大和撫子シュテファニーさんにエール^^
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2005/09/24 09:48 投稿番号: [11841 / 17759]
はじめましてm(__)m
>それまでには、latter_autumn氏との議論に一応の決着をつけるとともに、他にレスをいただいている何人かの方にもそれなりの誠意を示させていただきたいと思っております。
才色兼備な貴女のことをデバガメ子と不当に口汚く罵る濡れ落ち葉氏のような不埒な御仁相手に、なんと素晴らしい真摯なご投稿スタンスで。感服致します^^
また、度を越したヘーワヴォケの当トピ主ケーキヘー氏に対しても、なんと慇懃な奥床しき御心配りで。これまた感服致します^^
人間が出来ていない私は、両氏のような亡国の徒と申して過言でない連中には、とても貴女のような真面目なスタンスでは臨めませんでしたので、ご迷惑だったかもしれませんが、感動して、つい拙文賛辞を送らせて戴いた次第です^^;
唐突に失礼致しました^^;
ps;ケーキヘー氏へ
「なんでも質問コーナー」で既に太田黒田のヴァカ振りは十分証明出来たんで、文章読解力ゼロの太田黒田とこれ以上議論を続けても時間の無駄だと思ってるんだが、まだあの輩と議論を続行せねばならんのかね、わたしゃ(マジ辟易爆)
以前奴との議論を煽ってた貴殿なので、一応意向を伺った次第だよ(律儀な自分を自分で褒めてあげたい爆)
これは メッセージ 11836 (stefanie_nadeshiko さん)への返信です.
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噂のL氏
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/24 09:22 投稿番号: [11840 / 17759]
なんか暗くない?
それに人の噂話ばっかり。
何も知らない癖して、あそこまで評論は出来ないだろー。
皆さんもそう思うでしょ♪
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ちなみに
投稿者: light_baka_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 03:57 投稿番号: [11839 / 17759]
ワシもこのトピは、ほとんどロムしていない。
どこかのトピで、仲間の誰かが噂されていると、情報係から通告が来る。
その時だけ俄かに参加し、ロムするのみ。
よって、仲間の噂話が消えれば、何も干渉もしないしロムもしない。
これは メッセージ 11838 (light_baka_cavalryman さん)への返信です.
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補足
投稿者: light_baka_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 03:52 投稿番号: [11838 / 17759]
トピ主殿。
S氏の投稿を謙虚に見る姿勢は褒めてやろう。
しかし、S氏はこのトピはアホ馬鹿トピという認識の模様。
よって、あまりロムもしてないようだ。
噂話ばかりしてないで、もっとこのトピのレベルアップを図った方が宜しいぞ。
※君たちの世界情勢関連の話題でさえ、噂話のレベルで終わっているってことだ。
これは メッセージ 11837 (light_baka_cavalryman さん)への返信です.
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口減らずな奴だな
投稿者: light_baka_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 03:47 投稿番号: [11837 / 17759]
>以前同じような台詞を聞いた記憶があるな。
名探偵気取りか?
ご苦労なこった。
ワシは別に正体を隠すつもりで別HNにしている訳ではない。
単に、こんなトピで本HNを使いたくないだけだ。穢れる!
どうだ?
今回のHNは。
なかなかの出来だろう。
buhahahahahahahahaha...
ところで、S氏に関しての勘違い投稿がチラホラ見受けられるが、愛だ恋だとか抜きに仲間が誹謗中傷の的になれば当然庇いたくなるというのが人情であろう。
ワラワが擁護しているのは、何もS氏に限ったことではない。
それだけ暇なことするなら、そういう投稿もちゃんと探しなされ。
これは メッセージ 11825 (light_cavalryman さん)への返信です.
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共産・社民こそ憲法違反
投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/24 03:13 投稿番号: [11836 / 17759]
日本国憲法はその第96条で改正手続きを明確に規定しているのですから、それに則った国民投票制度が議論されるのは当たり前のことで、むしろこうした重要なプロセスが60年間未整備のまま放置されてきたことこそ、憲法の精神に反する由々しき大問題であったのです。
共産・社民など、憲法改正に反対する勢力は、あくまでも有権者の代表である国会の場におけるフェアな議論を通じて自らの論陣を張るべきであって、数で敵わないからといって憲法調査特別委員会の設置そのものに反対して議論自体を封殺しようなどというのは、議会制民主主義を踏みにじる卑劣な暴挙としか言い様がありません。
その標榜する看板とは裏腹に、彼らこそ護憲精神とはもっとも遠いところに位置する非民主主義的政党であることは、国民もよく認識していることでしょう。
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軽騎兵さん、今晩は。
昨日・今日と連続投稿でトピをお騒がせ致しまして申し訳ございません。
実は、先日もちょっと書き込ませていただいたとおり勤務先で急な人事異動を受け、今まで以上に投稿がしづらい状況になってしまったこともあって、やむなくこの連休に投稿が集中してしまいました。
どうぞご容赦ください。
その異動発令に従って、来年1月からはちょっと遠い地での勤務になります。
そうなるともう、種々の制約から掲示板の世界にお邪魔することもなかなか難しくなると思われますので、こちらとのお付き合いもおそらく年内いっぱいということになりそうです。
それまでには、latter_autumn氏との議論に一応の決着をつけるとともに、他にレスをいただいている何人かの方にもそれなりの誠意を示させていただきたいと思っております。
今しばらく場をお騒がせすることもあるかも知れませんが、どうか格別のご配慮とご寛容を賜りますようお願い申しあげます。
これは メッセージ 11830 (light_cavalryman さん)への返信です.
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嘘吐き。
投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/24 02:31 投稿番号: [11835 / 17759]
嘘吐きは貴君であると言うのが、事後確証であると私は信ずる。
これは メッセージ 11830 (light_cavalryman さん)への返信です.
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私も、レスをした事がある。
投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/24 02:27 投稿番号: [11834 / 17759]
お嬢さん2氏に、対してな。
従って、かまくらさんにも以前、レスした事があるやも知れぬ。
S氏と言えば、私と同じ黒子で在った、佐藤さんの事が気に為る。宗男氏が帰って来た事であるし、北方問題等、彼の手腕が今の日本に一番必要不可欠なのだが・・・。
これは メッセージ 11829 (light_cavalryman さん)への返信です.
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金太郎飴。
投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/24 02:16 投稿番号: [11833 / 17759]
何処を切っても、同じ顔が出て来る。
有権者の責務とは、バランスを取る事では無く、自らの信念を現状政治に照らし合わせて、正確な判断を下す事であり、予定調和は金太郎飴の顔が行なう事である。
また小選挙区制こそ、多様な人材が自らの政治信条を唱え易い政治制度であり、政党選択の為の比例制や中選挙区制の方が、金太郎飴の様な画一主義的な政治制度である。
金太郎飴の様な、画一的な候補者に味わいをもたらすのは、有権者の一刀両断・快刀乱麻であり、切られた飴の長さ・大きさが個性と成るのだよ。
これは メッセージ 11828 (light_cavalryman さん)への返信です.
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あほ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/24 01:51 投稿番号: [11832 / 17759]
我が国は軍隊を、既に保持して居る。今回の憲法改正の意義は、主権国家としての立場を明確にする必要がある故、変えるに過ぎぬ。
それが何故に、平和憲法の破壊と成り得るのかね?帝政時代に於いても、侵略を否認する平和憲法等は存在し得ない。つまり、平和とは何かと言う普遍的テーマが問われて居るのだ。
時代に則した、平和憲法が必要不可避なのだよ。
これは メッセージ 11827 (light_cavalryman さん)への返信です.
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党員では、無い?
投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/24 01:37 投稿番号: [11831 / 17759]
その割りには、護憲護憲等と煩いのぉ〜。w
あと、♀豚くんは確かに国会議員であった。
これは メッセージ 11826 (light_cavalryman さん)への返信です.
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衆院憲法特別委
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 01:17 投稿番号: [11830 / 17759]
↓本日、さっそくこういうニュースがありましたので紹介しておきます。
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衆院憲法特別委の設置決まる
自公民賛成、共社は反対
2005年09月22日20時15分
憲法改正手続きを定める国民投票法案を審議するための憲法調査特別委員会
の設置が、22日の衆院本会議で自民、公明、民主党などの賛成多数で決まっ
た。
同特別委設置に反対した共産党の志位委員長は同日の記者会見で「強く抗議
したい。憲法9条を変えて海外で戦争できる国にするという狙いは明瞭(めい
りょう)だ」と述べた。同じく反対した社民党も又市征治幹事長が「憲法改悪
に向けて、ただアクセルを踏み込むことに強い危機感を抱く」などとする談話
を発表した。
http://www.asahi.com/politics/update/0922/008.html
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ところで、昨夜の報道ステーションで、北朝鮮の「吉州」だったかを隠しカメ
ラで撮影した現地情報を伝えていた。コメンテーターの一人が、「こんな状態
に落とされていても、“将軍様”の偉大さを信じているんですね」とマインド
コントロールの恐怖を語った。そして、このマインドコントロールは、「自分
とは関係のないものだ」と思ってはいけないと続けた。
つまり、「報道ステーション」の伝えることを真実だとは思ってはいけない、
ということだった。
ところで報道ステーションが「俺は嘘をついている」と言う時は、われわれは
どう解釈すればいいのだろう? 本当に嘘をついているのなら、この発言は正
直であり、嘘吐きではない。報道内容がいつも本当であるなら、この発言は嘘
吐きであり、普段の報道姿勢とは一致しない…。
これは メッセージ 11829 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/11830.html
>>S氏について
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 00:53 投稿番号: [11829 / 17759]
> light_cavalryman さん、貴方だけですね。
>
> そこそこの判断が出来るのは。さすが此処のトピ主だ。
私が、S氏の投稿を重視していることを指して、誉めてくださったのかな?
とにかく、よく分からないけれどお褒めに授かったのはいいとしても、少しは
冷静な判断ができる人なら、誰でもS氏は、認めないわけにはいかないだろう。
国際法に関する知識は、素人の太刀打ちできるレベルではなさそうだし、実際
に政府の政策決定に携わっているような人たちと、そのものではなくても、遠
くないところにいらっしゃる方のようですから、その辺のアホウヨの投稿とは
比較にならないのは、一目瞭然です。
パワーエリートそのものではないのかもしれませんが、それに近いところにい
る人が、どういう雰囲気の人なのか、その一端を垣間見ることができるのは、
ある意味ありがたいことかもしれない…。
根拠なく、主張をするような方ではありませんから、参考になります。
私たちとの決定的な違いは、おそらく最終的には、哲学あるいは指向性にある
のではないかと思われます。
私が関心があるのは、S氏のことであって、21日に出現した、見かけないHNの
人たちのことではありません。彼らについては、よく見分けが付かないし、何
をめぐって争っているのかもよく分かりません。(あんまり理解しようという
気も起こらんのだが…)
> キーワード「ojohsan2」も全く分かっていないようだし。
その方をご存知とは、あなたはこのカテに古くからいらっしゃる人だね。その
HNで投稿されていたのは4年近くの昔と思われるが…。
これは メッセージ 11810 (kachikujinn_yapoo さん)への返信です.
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>「向こうさん」を見間違えたんと
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 00:51 投稿番号: [11828 / 17759]
お取り込み中、すまないけれど、とりあえずレスします。
> 有権者の責任とは、投票した政党または政治家の政策に対する連帯責任で
> あって、特定の政党または政治家への支持を増やすことの責任ではない。
どのような投票行動をとるかは、思ったより多様である。
与党に投票するか、野党第一党に投票するか、少数野党に投票するか、泡沫候
補に投票するか、白票あるいは無効票を投ずるか、棄権するか、などといろい
ろある。したがってそれぞれの投票行動において「責任」があるとするなら、
「投票した政党または政治家の政策に対する連帯責任」に限定されない。
もし棄権することによって、政権与党に利をもたらしたという非難が成立する
ものなら、小選挙区において、少数野党や泡沫候補に投票して、与党候補を利
したという非難も一理あるだろうと思われる。
>> 自民党一党でなんでもできてしまう状況
>> 選挙のときにだけ投票所に行って投票していれば、強い野党が勝手
>> に育ってくれるなんてことは、残念ながら多分ないんだよね。
>
> そもそも誰の所為か。
> 実際の得票率以上に強すぎる与党を生んでしまう小選挙区制を導入したのは、
> かつての「非自民」連合であり、すなわち今の民主党(と社民、公明)であ
> る。民主党は反省しているのか。
↑上記は、私の陳述の引用箇所に対する反論になっていない。強い野党を育て
るということは、小選挙区制だろうが、中選挙区制だろうが、比例制だろうが、
そういったこととは本質的に関係ないのではないだろうか?
小選挙区制の欠点は、少数野党の存続が困難であり、少数意見が無視されやす
いということだろう。多数派が、実際の支持者数以上に、ドラスティックに多
数議席を占めやすいので、有権者は、むしろ反対党の強化やバランスを大事に
しようと指向するはずだと思うのだが…? 少なくとも、小選挙区制が根付き、
民主主義がそれなりに機能しているようなところなら、そうなるんではないだ
ろうか。
> マニフェスト(上)で言及されている憲法提言(下)には、9条を書き換え
> る旨が明言されていますよ。
> 前原氏が独りで勝手に言ってる訳じゃない。
マニフェストには、いっさい「憲法9条を変える」とは書かれていない。これ
は重要なことだ。おそらく、その文言を入れると、民主党内が分裂するから入
れることができなかったのだろう。
「憲法提言」として紹介されたものは、『民主党「憲法提言中間報告」(要約
版)』と題されている。「中間報告」というのは、どういうものなのかね?
これは党議決定なのか? 少なくとも「最終報告」ではないよな。
前原誠司は、サンプロで「私の持論」として、「憲法改正」を口にした。
民主党には、憲法改正派が半数以上いると思われるが、「憲法改正」というこ
とで、党内の意思統一は、まだ充分には図られていないんじゃないかな?
> 「向こうさん」を見間違えたんとちゃいまっかー。改憲に限りまへんけど。
本音を言うとだねぇ…金太郎飴みたいに、どこを切っても同じ顔をしている党
が5〜10%ぐらいの支持率なら、余裕でわりかし寛容で笑っていられるのだが、
20%を超えると、“警戒水位”であり、50%を超えるようになったら、それは
もうなんと言うか、はっきり言って恐怖なのだよ。
そのような状況になったら、憲法を改正して、戦争をしようとする党とどっち
がいいかどうかは、「究極の選択」という奴ですね。どっちにするかなぁ。苦
しんだ挙句に、とりあえず、憲法改正をして侵略戦争を始める党を選んでしま
うかもしれない…(笑) そんな選択を迫られるような状況にだけは追い込ま
れたくないものだ。
これは メッセージ 11806 (latter_autumn さん)への返信です.
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>平和憲法を激しく逸脱する改正は出来ぬ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 00:44 投稿番号: [11827 / 17759]
> 今回改正されるにせよ、平和憲法を激しく逸脱する改正は出来ぬよ。
あたりまえなのだ。どこの国が、憲法に「わが国は侵略国家である」などと謳
うだろうか?
前原誠司が言ったとおり、「9条2項」を変えるだけで、換骨奪胎できるのだ。
完全に形骸化できるだろう。軍隊を保持することもできるし、集団自衛権を行
使することもできる。海外に派兵することも可能だ。たった1箇所を変えるだ
けで、事実上、平和憲法を殺すことが可能だ。
これは メッセージ 11800 (li__il さん)への返信です.
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>忘れ去られる程度の事
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 00:41 投稿番号: [11826 / 17759]
> 衆参どちらから出馬したか忘れたが、社民党から当選して居た筈だが?
>
> まぁ〜、忘れ去られる程度の事だったのであろう。w
社民党をときどき支持しているが、党員じゃないし、固定的な支持者でもない
から、社民党のことならよく知っているというわけではない。
でも、“ミス社民”なんて呼ばれている社民党の議員さんが、どこかにいたか
な? 市会議員じゃなかっただろうか? かつて社民党のカテに、「社民党の美
人議員」として紹介されていたのを記憶にとどめているが…。衆議院議員や参
議院議員ではなかったと思ったが…。
↓現在の社民党の国会議員
http://www5.sdp.or.jp/central/07giin.html
これは メッセージ 11799 (li__il さん)への返信です.
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>うざい奴だな
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/09/24 00:39 投稿番号: [11825 / 17759]
これは メッセージ 11795 (mamakuro2sss さん)への返信です.
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>>おいカマクロ
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/09/23 21:07 投稿番号: [11824 / 17759]
カマクロと書くとマグロのかまを食べたくなるが。
まあお彼岸だから、釣られてやるか。(苦笑)
ゴクミなんてただの色黒少女だ、話にならない。
そしてキミのタイプは相変わらずジョニデプかい?
わたしのタイプはやっと決まったのだよ、遅きに過ぎるが。
脳足りんで悲惨な結果に終わったわたしの旅の総括だよ。
『知性と頭脳に支えられ、自分の「思い」や「志」に賭けて生きているひと。
しかもバランス感覚に長け、野合のなかにも入ってゆけるひと。』
以上。
これは メッセージ 11818 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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latter_autumnく〜ん!
投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/23 15:51 投稿番号: [11823 / 17759]
これは メッセージ 11670 (latter_autumn さん)への返信です.
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カマクロ君
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/09/23 13:22 投稿番号: [11822 / 17759]
ミサカイが無いのはキミではないかね。(失笑)
これは メッセージ 11818 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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すでに非常事態
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/09/23 13:16 投稿番号: [11821 / 17759]
原油高騰による影響に打つ手はあるのか。
きっとまた零細業者を泣かせてシラを切るのは目に見えている。
そしてこれ、、、
国の借金、781兆円
歳出歯止めなく過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000250-kyodo-bus_allまあこんなものは私にとっては視野外とせざるを得ないが。
それにしても社会保障のための歳出が〜なんて言い訳よりも、
780億円かかったという選挙(投票所のバイト代1日5万円?)、先般の架空予算、
誰のためにもならない海外援助なども含めて、湯水のごとく無駄が為されてるな。
サマワの自衛隊駐留も早々に切り上げてもらい、浮いたお金を、
エネルギー開発を急ぐ科技のほうへ即刻まわしてもらいたい。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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8割方賛同。
投稿者: li__il 投稿日時: 2005/09/23 11:33 投稿番号: [11820 / 17759]
被選挙権者の選定と、今回の選挙結果における一部分の批判以外は賛同です。
一部分とは、今回の二大政党の基本理念が、大雑把過ぎて意味不明且つ、今だに比例制度が残って居る為に批判材料はあった点です。
これは メッセージ 11817 (stefanie_nadeshiko さん)への返信です.
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11812での引用先訂正
投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/23 11:08 投稿番号: [11819 / 17759]
これは メッセージ 11812 (stefanie_nadeshiko さん)への返信です.
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>おいカマクロ
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/23 11:04 投稿番号: [11818 / 17759]
319番さんって
ちょっとこえぇー(ブルブル)
>○白人はわたしを見ると喜んでたよ,昔はね。
昔はと言うところが、なかなか。
ただねー白人はミサカイないからね〜。
ごくみとアレジは別。
>○わたしの好みはもっと複雑なのだよ。(苦笑)
それで
どんな好みなんでショー化?
これは メッセージ 11770 (yoursong319 さん)への返信です.
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小選挙区制への八つ当たり
投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/23 10:45 投稿番号: [11817 / 17759]
およそどのような選挙制度にも一長一短はあるのだし、それを認識した上で過去10年間今の制度が続けられてきたのだし、今回の選挙前にもその制度がアンフェアだから改めろなどという主張はどこの政党からも公式には出されていなかったし、有権者も各政党もそれを所与の条件として選挙に臨んだわけだし、その意味では各政党とも同一の土俵の上で公平に戦ったわけだし、選挙結果判明後も共産・社民はおろかボロ負けした民主党からも「この制度はインチキだ、イカサマだ!」などと騒ぐ声は公式には上がっていないし、つまり今回のような選挙結果が出たからといって、それを選挙制度のせいにするのは、言ってみればじゃんけんの後出しや発泡酒の事後課税のようなもので、民主主義のイデーから言ってきわめて潔くないと私は思います。
死票の比率が大きくなる小選挙区制のディメリットなど最初からわかっていた話。
文句があるのなら、この10年の間に有権者として、さっさと是正行動をとるべきだったのです。
それよりも私個人としては、小選挙区で有権者から「ノー」と審判された候補者が、比例区で復活してくる怪現象を許す並立制の方がよほど民意を歪めていると考えます。
日本は民主主義の国なのですから、政党といえども「大同」はともかく「小異」の存在は許されていいはず。
つまり、政党としての基本路線を逸脱しない限り、多様な意見や価値観の並存が認められる方が、政策集団としてはむしろ健全な姿と言えます。
なればこそ、有権者にとっては、政党を選ぶもの大事だけれど、候補者個人を選ぶのはもっと重要という局面が生じてくることになるのです。
例えば、私は政党としては自民党を支持していますが、だからといって自民党の候補者ならば誰でも無条件でOKというわけにはいきません。
もし私の地元の小選挙区で、自民党から河野洋平、加藤紘一、野田毅、細田博之、田中真紀子といった人たちが立ち、一方民主党から、鳩山由紀夫、西村真悟、野田佳彦、前原誠司といった人たちが立ったとしたら、私は迷うことなく民主党の候補者に投票することでしょう。
某与党第二党や、「確かな野党」のような全体主義イデオロギー政党の支持者にとっては、すべてを比例制にした方が都合がいいという気持ちは理解できなくもありませんが、政党に付託された国民の票を、あとは政党内のバランス・オブ・パワーに100パーセント白紙委任してしまうリスクの方が、健全な民主主義の発展にとってはよほど重大な問題です。
だいたい、天地がひっくり返っても政権になんかありつけそうにない政党、あるいはすでに選挙前の段階で自らを「野党」と卑下しているような負け犬政党に自己責任で投票しておきながら、「死票」をうんぬんすること自体、そもそも有権者としての見識を疑われても仕方がないのではありませんか?
投票行動はもちろん有権者各自の完全な自由です。
しかし、自ら好んで投じた「死票」への批判は、それこそお門違いの八つ当たりというものです。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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11811の尻切れ箇所の補足
投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/23 02:22 投稿番号: [11816 / 17759]
でも、あなたがあくまでもポ宣言調印を以って、日本と連合国との間の国際法上の交戦状態が終了したと言い張るのならば、それはそれで結構よ。
ただし、その場合はあなたのその主張を裏付ける法的な根拠(法学者の論文・学説、司法機関の判断等)をぜひとも示してくださらない?
あなたの好きな「ソース」よ。
これは メッセージ 11811 (stefanie_nadeshiko さん)への返信です.
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latter_autumn君、セクハラ男に転落?
投稿者: stefanie_nadeshiko 投稿日時: 2005/09/23 02:03 投稿番号: [11815 / 17759]
■12■人の学歴まで勝手に変造する気?
Re:それは君のこと。君は法学部を中退したのか?
あらあ〜?
いつ、どこで私が「法学部を卒業(もしくは在籍)した」と言ったのかしら?
私は個別にいただいたメールで特に親しくなった方以外には、自分の学歴や職歴について語ったことは一回もないわよ。
そんなもの掲示板の投稿に必要ないし、第一その気になればいくらでも詐称が可能なそんな属性など、こういう場にはまったく無意味。
言うに事欠いて、他人の学歴まで勝手に変造するのはおやめくださらない?
■13■犯罪者が閣僚になれるの?
Re:賀屋興宣や重光葵は、A級戦犯として東京裁判で裁かれ、有罪判決を受け刑に処せられた。君は、「刑期が終わるまでは有罪」「終わってからは無罪」とでも言うのかね。そもそも無罪なのであれば、その論拠は、刑期終了とは何ら関係ないはずだが。
何を言いたいんだかぜ〜んぜん意味不明。
あなたの持論で行けば、二人ともA級戦犯としての前科があり、死ぬまで(死んでも?)犯罪者なんだから、閣僚になんか絶対なれないはずでしょ?
それがなれたということは、その時点で彼らがもはや犯罪者ではなかったことの何よりの証明じゃないって私は申し上げたんですけど?
わけのわからないすり替えなんかしていないで、あなたが前回持ち出してきた「公職追放令等のペナルティに引っ掛からなかったから」という論点から論じなさいよ。
■14■議論に窮して、ついにセクハラ男に転落?
私、あなたは思想的にはファッキング・サイコだし、議論する態度としてはしょっちゅう論題のすり替えや言い逃れをして、すごくアンフェアだと思っているけれど、唯一評価していたのはクラカテの男たちのように、セクハラ発言をしなかったこと。
でも所詮はあなたもあのケダモノ連中とご同類だったのね?
具体的な箇所の引用はご遠慮させていただくけれど、女性に対して議論の内容に無関係なこういういやらしい単語を浴びせた段階で、あなたは自分の敗北を自ら認めたことになるのよ。
私の職場にもその手合いはたくさんいるけれど、議論で勝てなくなると、男ってどうしてみんなこう品性下劣になっちゃうのかしら?
これは メッセージ 11670 (latter_autumn さん)への返信です.
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