“平和ボケ”のお部屋

　 こんにちわ、お邪魔しております。

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読むだけで大変疲れました。迷惑です。
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　 読んでいただけたことに感謝します。


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「南京大虐殺は捏造で、そんなものはなかった」派の頭目の一人です。
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　 上記のニュアンスですと誤解です。
　 現在論じられている「南京大虐殺」は捏造で、南京大虐殺（定義にもよるが）は存在したと考えております。


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この主張を千歩譲って認めたとしても、
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　 論稿のなかに論証が不足している部分が存在していることを本人も自覚しておりますが、千歩ってことはないでしょう。せいぜい百歩程度として頂けないでしょうか？


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南京攻略そのものが日本による侵略戦争ではないかと思われるのですけれどね。
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　 軽騎兵さんともあろうお方が、いただけませんね。
「日中戦争」が侵略戦争でないと証明されれば「南京攻略」が違法でないとされるのですか？
「日中戦争」が侵略戦争であると証明されれば「南京攻略」が違法であるとされるのですか？

　 南京攻略戦とは別の論点するべき問題ですよね。こういった話の展開をよく目にしますが、私は軽騎兵さんを同じであると考えたくありませんね。


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「南京大虐殺はなかった」ということのために、これほどの熱意を示し、それ
を賞賛する人間がたくさんいるということに対して、私はぞっとするのですけ
れどね。
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　 上記で説明しているように、「南京大虐殺はなかった」といっているわけでなく、それを証明するために熱意を示しているわけではありません。私は、間違った解釈による歴史認識を「間違ってるのでは？」と指摘しているだけです。
他の人も「南京大虐殺はなかった」ことの証明に対して賞賛しているわけではなく、歴史的事実の検証方法に対しての賞賛だと考えているのですか・・・・・。


　 ですので、「私はぞっとする」は、杞憂にすぎないと思えるのですが・・・・。


　 気が向きましたら、参加させて頂くかもしれません。その時はどうぞよろしく御願いします。

私が「尻に敷かれている」とか「女房が怖いのか」とか数々の侵略的先制攻撃を受けながらも恒久家庭平和を目指し、耐え難きを絶え、忍び難きを忍び、万世の爲に太平を開かんと欲す一穴平和主義者なのは、爺さんをはじめ皆んな認めてることなんだぞ。

さて、

＞罪とは『行為』を行わなければ生まれないものなか？
＞しなければならない『行為』を行わなかった場合は罪にならないのか？

国家賠償法が無かった当時と現在の事例は単純に比較できませんが、犯罪の構成要件を満たせば何でも罪になりますよ。

だから、あなたの

>>>戦争を計画した罪で（内乱罪は別）
>>>国内法で裁いた例はあるのかね？

をわざわざ

＞＞「違法な」戦争を計画した罪ですよ。

と言い換えたでしょう。
行為だろうが不作為だろうが「違法（犯罪の構成要件を満たす）」がキーポイントってことです。
これを踏まえてご質問いただかなければ、どうしても筋違いになり、噛み合わないんですよ。


＞君はいきなり『違法な戦争』を持ち出しているが
＞違法な戦争の根拠をどこにも述べていない。
「違法な戦争」という前提を定義して、その外延の範囲内で論争してるんです。
平和に対するの罪で罰することに法的妥当性があったか否かという命題を解明する為の外延を違法な戦争か合法な戦争かまで広げる必要は無いでしょう。
つまり、合法な戦争であれば平和に対する罪に法的妥当性が無いのは自明なので、暗黙の了解で違法な戦争と仮定して「裁く法律がなかったから犯罪者じゃない」「国内法でも犯罪の構成要件は満たしてるんじゃないの？」というそれぞれの立場で、法的妥当性を論議しているんですよ。

ご理解いただけますでしょうか？

連合国民には戦争の罪、日本人には戦争に負けた罪を償ってもらう存在が必要だったと思う。

近衛も東条も死んでしまったらお互い怒りのやり場が無くなるかんね。

醜態を晒した上で処刑されることでなおさら溜飲を下げた人たちも多かったと思うぞ。

もしかしたら大衆の憎しみが自殺を許さなかったんかも知れんね。

で、爺さんが老醜を晒しながらも生きながらえているは、ワシのように爺さんを愛する存在があって

こそではないだろうかか？

そういう意味で爺さんには、今一、ワシに対する感謝の気持ちが足らんと思う。


＞二谷君、黄色君にも出てくるやうに言ってくりたまへ。

YellowFluteさんの専門分野で論じることで、召還の誘導はしてるんだけどねえ。

忙しいのかなあ。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2005061329458

◆２０世紀の戦争の歴史を振り返ると、今更のことではないが、驚くべきことがわかる。第１次、第２次の世界大戦を含め、韓国戦争、ベトナム戦争、その他の大小の戦争によって約４０００万の犠牲者が出た。これらの犠牲者には多数の民間人が含まれていることは周知のことだ。

◆戦争より残酷な事実がある。デモサイド（democide・市民虐殺）だ。著名な国際政治学者のルドルフ・Ｊ・ランメル教授の話では、政権による自国民の大虐殺であるデモサイドは主に共産主義や全体主義国家の絶対権力によって行われる。２０世紀だけでデモサイドによる犠牲者の数は、約１億７０００万人に上る（李サンウ著、『ランメルの自由主義平和理論』）。これは２０世紀に起きた戦争による犠牲者数の４倍に達する数字だ。極端な絶対権力が極端な大虐殺や戦争をもたらしているのだ。

◆ノーベル平和賞の最終候補にまで上がっていた平和主義者のランメル教授は、絶対権力からの脱却がデモサイドに対する唯一の解決策であるという考えを示した。市民の基本権や政治的権限を普遍化する自由民主主義の発達だけが、市民虐殺を防ぐというわけだ。一国の民主化が進むほど、市民虐殺の可能性が低くなるだけでなく、戦争の可能性も軽減するという。これは単純に非暴力と戦争反対を叫ぶ理想主義的な平和主義や左派的な平和主義とは異なる、より積極的な平和主義と言える。今日の我々に北朝鮮問題の本質を考えさせ、その解決策を示唆する話でもある。

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単純な平和主義でも国家主義でも市民虐殺を防ぐことはできないのですね。

デモサイド（democide・市民虐殺）の悲惨さは、侵略戦争を受けた場合にも発生しますが、それ以外の方が発生しやすいのですか・・・。

『結果』を論じて『原因』を考察することを怠ることは、根本的な解決を阻害すると思います。

お花を習ってた時 　 ご一緒だった方でお子さんを公立小学校を２学期から休ませて受験勉強させた・・・（試験は２月です）とおっしゃってる方がいて本末転倒なんじゃない？って思った事があります。武蔵に合格なさったけどその後、どうなっているのか・・・・・。


とは言え 　 受験産業（？）って新興宗教か自己啓発セミナーのマインドコントロールみたいな部分はあります・・・・と幼稚園受験と小学校受験を経験した私は思います。

飛んじゃいますけど 　 イラクのトピの小林節氏の「愛国心を押しつけようとすることだ」「国民が愛国心を持てるような国にするために政治家は仕事をするのだ。それをやらないで、憲法に書けばそれで済むという了見が嫌だ」はいいですね。

小林節氏の「一刀両断」などを読んでますと頷けない意見も多いのですが 　 お話は明瞭、アタマのいい方だとは思いますよ。

「一刀両断」の中でこれは珍しく頷けた意見。

『そもそも、憲法というものは国家権力の乱用から国民大衆を守るためにあるものだから、そういう意味で、国民が権力から身を守るためのいわば武器としての人権を規定するもので、「権利」の規定が多くて当たり前である。

　 もっとも、そうはいっても、憲法が人権を保障する舞台は国家生活という場である以上、国家の存続を支えるために最低限不可欠な国民の義務だけは憲法の中に規定されざるを得ない。

　 つまり、まず、国民が自ら働いて自立しない限り、国家の構成員が存在せず国家も成り立たない。だから、勤労の義務は不可欠である。また、主権者、国民が費用を負担しないで国家は存続し得ない。だから、納税の義務も不可欠である。

　 さらに、現在の国民がその子女を教育しないと将来の国民がいなくなってしまう。だから、子女を教育する義務も不可欠なのである。』



義務の「愛国心」って何なんでしょうね。

鎮霊社に遥拝なさって愛国平和さんはどうお感じになられましたでしょうか？私は本殿との差がありすぎじゃないか？もう少し何とかしろよ・・・と思ってしまうのですよ。
すべての戦没者って事で湾岸戦争やコソボ紛争の犠牲者も祀っているって説明は素晴らしいんですけどね。

そうそう中曽根内閣時代に瀬島龍三氏が戦犯を鎮霊社に分祀できないかと打診したらしいですね？ご遺族が全員反対だったとの事ですが・・・。

私が靖国に対しておかしいなって思う事のひとつに千鳥が淵墓苑の事もあるんですよ。千鳥が淵墓苑が正式には墓地でも納骨堂でもなく委託を受けて遺骨を預かる場所でしかない理由のひとつには靖国の存在もあるのですよ。

ご存知のように靖国側は国立の追悼施設の建設には反対ですね。千鳥が淵墓苑を作る時にも反対があったと聞いています。それが現在の千鳥が淵墓苑を中途半端な存在にしている大きな原因のひとつなのです。


ですけど 　 千鳥が淵の遺骨は無名戦士の遺骨なのでしょうか？もしＤＮＡ鑑定が可能であれば靖国の本殿に祀られている英霊と呼ばれている方々の遺骨であるかもしれないのですよ。
「御霊」さえ祀れば「遺骨」はどうでもいいみたいな靖国の考え方って日本の伝統なんでしょうか？違うと私は思うんですけどね。



昭和３１年遺族会副会長逢沢寛氏と、官房副長官砂田重政氏（戦争犠牲者援護会々長）の覚書

1. 仮称無名戦没者の墓は信仰的に靖国神社を二分化するものでなく、現在市ヶ谷納骨室に安置せる八万余柱の御遺骨及び今後海外より収納する所謂引取人の無き御遺骨収納の墓であること。
2. 本墓の建設により、八百万遺族の憂慮している靖国神社の尊厳と将来の維持、及び精神的、経済的悪影響の波及しないような措置をすること。
　 就ては、例えば国際慣行による我国訪問の外国代表者等に対し、我国政府関係者が公式招待又は案内等をなさざること。
3. 靖国神社の尊厳護持について、来る通常国会の会期中に政府をして、精神的、経済的措置をなさしむること。
4. 本墓の地域は靖国神社の外苑の気持で取扱いし、将来法的措置を講ずること。

＞日本で「民主主義」が機能しているかどうかは、怪しいと思っています＜

「民主主義が機能していない」と思われるような事例がありますか？
あれば挙げて下さいますか？

私はいままでそのような事例を見聞きしたことがないので、完全に機能していると思いますが？

話をスリ替えるなよ。

まあ、摩り替えは、君の常套手段なんだろうけどさ。

君のスリ替えにはうんざりだよ。

スリ替えずにやれないの？

君の本ＨＮは既にわかっているんだよ。
オイラたちが使用してる「ＨＮ解析ツール」によって解析済みさ。

b*******a

＝ 　 otori_kotori_potori_obaba

＝ 　 asahakaraamaaleicomnjp

＝ 　 kokowa_kagegutito_pida 　

即ＨＮなど作らずに本ＨＮで来たらいいのに。
なぜ、本ＨＮで来れないんだい？b*******a さん。

阪神淡路大震災は筋違いなのか？

本来せねばならない職務をしない事によって
公共に多大な被害を生じさせた事は罪では無いのか？

罪とは『行為』を行わなければ生まれないものなか？
しなければならない『行為』を行わなかった場合は罪にならないのか？

価値観の問題だ
話のスリカエじゃない・・・
後に再びこの話に戻るようになると思うから覚えておいてほしい。

戦いとは常に二手三手読むもの
ｂｙシャー
************************************

『違法な戦争』

さて違法な戦争を計画した罪と簡単にいうが
その当時の違法な戦争とはなんだい？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=10406
自衛権の行使とどう違うんだい？


ジャブを打たせてもらえば
君の主張は小学校の算数の答えでは０点だ

君はいきなり『違法な戦争』を持ち出しているが
違法な戦争の根拠をどこにも述べていない。
そして、違法な戦争を計画したと言う証拠も述べていない。

ともっともらしいことを言う前に、このトピにおける陰口・悪口を鑑みよ。

原因あっての結果だ。
意味もなくやってきた訳ではない。

何を根拠の荒らしと言う？
投稿数か？
ならばlight_cavalryman君だって毎回相当の連続投稿だが。
内容かい？
ならば、より悪質なのが他にも数名いるだろうに。

自らの悪事は後ろ手に隠しておいて、人を「荒らし」呼ばわりするとはどういう了見かな？

別に相手など元々望んでなどいないぞ。
こちらの目的は別にあるのだから。

それよりトピ主君、君のトピに集う一部の陰口・悪口専門委員達を何とかしたまえ。
お陰でここは、評判悪いようだよ。

> まあ、nita2さんなら理解できるとは思うが、
> 他の連中とは議論にならないと思いますけどねぇ〜♪
>
> だから、
> 引用した文を書いている本人にではなく、nita2さんにレスをつけているで
> しょ♪

私は当然のことながら（レスを付けてくれるだけ、“過分の賛辞”なのかもし
れないが…笑）、シケモク君も、愛国平和氏もシュテファニー撫子氏も、「議
論にならない」と思っているわけなんですね。

ところで、向こうさん側の陣営は、まだいらっしゃるんですけれどね。

ahuramazda1945 氏とkokowa_kagegutito_pida（asahakaraamaaleicomnjp）氏
の御両名も“向こうさん側の陣営”ですね。ここで論戦をする気があるかどう
かは、わかりませんが。後者の方は、“アラシ”だと自称していますから、議
論しに来たわけではなさそうです。


前者の方について、紹介しておきますと、通称「慰安婦トピ」で“番”を張っ
ていらっしゃる方です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=1

↑このトピの、msg3613，3614，3615，3616，3617，3621，3622，3623，3624，
3625，3628，3629，3630，3632，3633 　 と14日に“大論文”を発表して、こち
らは、読むだけで大変疲れました。迷惑です。

「南京大虐殺は捏造で、そんなものはなかった」派の頭目の一人です。

msg3613 と msg3614は、前段導入部で、本論はmsg3615 より始まります。
msg3615 には、全体のアウトラインが示されています。

私が理解した範囲で要約すると、以下の通りです。

主張はなにかといえば、「南京での便衣兵の軍事裁判なしでの処刑は不法なも
のではない」ということに尽きるかと思われます。南京で30万人が殺されたと
か、大勢の一般市民が虐殺されたとかいう話は、すでに議論され、根拠がない
と論証されたという立場なのでしょう。

で、便衣兵の処刑が不法なものとは見なせない、つまり虐殺ではないというこ
とが論証されれば、「南京虐殺」はなくなる、捏造であることが証明されると
思っているのでしょう。

「便衣兵の処刑に裁判が義務という国際慣習法は確立していなかった」と主張
し、南京での状況から、万単位の便衣兵を摘発しても、正規の軍事裁判を経て
処刑するかどうかを決めるのは事実上無理で、裁判なしで処刑されるのもやむ
をえなかった。また、この日本軍の行為は、その当事の他の国の例と比較して
も、特別残虐なものとは言えなかった…と主張するのです。

この主張を千歩譲って認めたとしても、南京攻略そのものが日本による侵略戦
争ではないかと思われるのですけれどね。他国に土足で押し入っておきながら、
「支那の兵隊は、国際法もろくに知らない蛮族の兵」などと言って、侵略され
た側の防衛部隊の敗残兵に対する無慈悲な掃討戦が肯定されるものかどうか、
大いに疑問です。もっとも、あちらのトピでは、あまり反対意見もなく、「大
変な労作」なんて褒めちぎっていますね。

「南京大虐殺はなかった」ということのために、これほどの熱意を示し、それ
を賞賛する人間がたくさんいるということに対して、私はぞっとするのですけ
れどね。

> まあ、飲み屋のママさんに愛想を振りまくのが君の『業務』かもしれないがね♪

一つだけことわっておくが、俺は下戸だよ。


>>「『比例性』という概念が欠落してるんだろうねぇ〜♪」
>> なんて発言は、恥ずかしいお粗末な発言だと思うけれどね。
>
> 事実、欠落しているだろ♪

国語辞典にも載ってないような言葉を持ち出して、それがさも一般的な概念で、
知らないほうがおかしいみたいな揶揄をするのは、論理にうるさい人のするこ
とではないと思うのだよ。定義の曖昧な言葉を使うべきではないね。


> 動かない方が、動いた時より被害が小さいであろう行為に関する
> 責任割合の変化の投稿にレスがついてないぞ♪

さして重要な問題だと思わんのだよ。いま、“靖国”の問題に照準を合わせつ
つあるんだよ。大局的見地から、そう判断している。身一つなので、あれもこ
れもというわけにはいかないのだよ。

“勝ち”は、君に譲るよ。といっても、君にとって、自慢になるものではない
と思うけれどね。むしろ、反対に不名誉なものではないだろうか？

> 日本は天皇制があっても完全に民主主義は機能していますから。

日本で「民主主義」が機能しているかどうかは、怪しいと思っています。

「天皇制」は、本質的に「民主主義」と相容れないものだと考えています。


> 対立する意見はあってあたりまえですよ。
>
> 意見の出し合いは、散々あっちこっちのトピでやられてますし、それをした
> からといって、１つの意見にまとまるものでもないので、日本の近代史全体
> を論争するのはやめときます。

意見の相違をめぐって、際限なく討論を繰り返していけば、最終的には、日本
の近代史全般にわたる論争になっていくでしょうね。そんな暇は、お互いあり
ませんから、問題を限定して意見を出し合うということですね。そして、無理
に意見をひとつにまとめたり、相手を説得したりする必要もないと思いますし、
多分そんなことはできないでしょう。

> お相手してはいけませんよ。

対米全面テロのトピの、空前絶後の超有名な嵐君と比較すれば、どうというほ
どのものでもないと思っているのだけれど、原則として“アラシ”くんの相手
をしてはいけないだろうね。

いつの間にか、このトピも投稿数が五桁に達したし、これだけログがたまると、
半分公共物だから、どう扱ってもよいというものではなくなるだろうね。

どう考えても出鱈目だとしか私には思えないですけどね。

夏休みに、小学生に毎日12時間も勉強させるなんて、なに考えているんだろう？

そのくらいの年代であれば、１日、平均して２〜３時間程度勉強する習慣が身
についていれば、十分優等生だと思うけれどね。それで、合格が望めないよう
なところは、「実力」だと認めるか、そんなむちゃくちゃな勉強を強いるとこ
ろは、不健全だし、わが子を行かせないと判断すべきだと思うのだけれど。

> あ、これに関して中共や韓国が文句を言うことに関しては、
> 君と同じくおれも大きなお世話だと思うね。

この点に関しては、私は意見を異にする。

中国や韓国の政府が、首相の靖国参拝を問題にするのは当然だと考える。


もし、ドイツ政府が、ニュールンベルク裁判が不当なものであったとか、ナチ
の行なった戦争は、当然であり正しかったとか、ユダヤ人殺害については、反
独プロパガンダで、そんなに殺していないだとか、捏造が多いとか、そんなこ
とを言い始めたとしたら、ベルギー、オランダ、ポーランド、フランスなどの
各政府が黙っているだろうか？ このような兆候をドイツ政府が示し始めたと
きに、鋭敏に反応しないような政府なら無能だと私は思うけれどね。

最近の日本の政治状況は、隣国として看過できないと思う。
河川で言えば、「警戒水位」を超えたと言うべき所ではないだろうか？

日本人がそう感じないのは、もはや感覚が鈍磨しているからだろう。


警戒水位は、とっくの昔に突破し、赤のデッドラインに近づいていると見たほ
うがいいのではないかと私は判断している。

自殺しそこなったのわどおしてぢゃろお。

あの時代、すでに軍人わ武人でわなかったのぢゃろうか。

自殺しそこなったのを実に恥ずかしいと
思った日本人がかなりいたと言ふ話お
聞く。

ふむ

特攻せよと命じて自分わ死に損ないと
言ふのわ見苦しい。

人間と言ふ存在わこのやうな
ある意味でつまらぬアクシデントによって
すべてが決してしまふところがあって
そりが実に面白い。

ふむ

二谷君、黄色君にも出てくるやうに言ってくりたまへ。

ふむ

＞ 　 別に「カッパ」を自分として話しているわけではないのだが。。。。
＞下記を読むと私を示していたのだろうか？



＞＞そうかい、では出入りでもするかな。ｗ 　 ahuramazda1945


(^_^;)

嘘ネタをエサに与えたら、鬼の首でも取ったかのように真に受けては嘘出鱈目と妄想を垂れ流すバカ。

一途とな？
４年前？
移り気とな？
飽きっぽい？
捨てられた？
泣く泣く別れた？


ホラホラまたエサやるから、物語を作りな。

許されぬ愛。
不倫。
五角関係のペンタゴン愛
同性愛。

ホントオバカは情報操作しやすい。
今度はどんなエサやろうかな。笑

Refer:>>仮に「構成要件」を充足していたとしても、戦争を犯罪とする法律が存在しない以上、「違法性」は満たされないのではないかしら？


(誤)「構成要件」 　　 → 　　 (正)「構成要件該当性」


訂正してお詫び致します。

＞仮に「構成要件」を充足していたとしても、戦争を犯罪とする法律が存在しない以上、「違法性」は
＞満たされないのではないかしら？

パリ不戦条約が東京裁判の根拠の一つになっていますね。
行政処分なので厳密な司法手続きは必要ないんですが、東京裁判も壮大な政治ショーだったので司法的な体裁も
整えているんですよ。大分無理はありますけどね。
それに、国際法では、すでに存在してる普遍的な概念である自然法を発見した場合は条文がなくても適用できる
んですよ。
６００万人を殺したナチスのジェノサイトに、「人道に対する罪」が適用されましたが、すでに存在してる普遍
的な概念だけど初めて発見したんだから事後法ではないって理屈です。
当時「平和に対する罪」の根拠としてパリ不戦条約では薄いと判断したら「人道に対する罪」を適用してたんじ
ゃないかな？


>>シュテファニーさんは地球市民主義の方でしたか？
＞う〜ん、そういう言い方が当てはまるのかどうか？
＞ただ、地球上から戦争や武力紛争をなくすためには、世界を１つの大きな法治社会にするしか方法はないと思って
＞います。
＞もちろんすぐに実現可能とは信じていません。
＞でもそれしか方法がないのではないでしょうか？

実は「地球市民」は左翼系の市民グループを揶揄する言葉です。御免なさい。
どうもシュテファニーさんは世界連邦主義に近いお考えのようですね。
世界連邦主義はカントの永久平和論に端を発しし、国際連盟や国際連合設立の元にもなった思想です。
日本では福沢諭吉や中江兆民などが提唱し、自由民権運動につながりました。
私もヤスパースに共鳴し、大分、思想的な影響を受けました。

＞ただそのことと、我々が東京裁判史観を無批判に受け入れることとは、意義が異なると考えます。

私は東京裁判の法的手続きに違法性の根拠求めるのは危険だと思いますよ。
それでは、Ｂ級戦犯は国際法上、構成要件を満たすから犯罪者であり、Ａ級戦犯は判例がないから冤罪であるって
ことになってしまいますね。
結果、東条英機は犯罪者じゃなくてシベリア抑留で戦犯とされた一万人あまりの方々は犯罪者という到底受け入れら
れない結論が導き出されてしまいます。
東京裁判史観というけれど多くの日本人はそんなものに左右されず、適正にそれぞれの功罪を評価していると思いま
すよ。
Ａ級戦犯でも犯罪者と評価される人もいれば、いまだに尊敬されている人もいます。
広田弘毅は立派な銅像が建っていますし、松井石根の人徳を偲ぶ声は今も根強く残っていますからね。

ネガティブオヤジは、こんな館にやってきて、悪口陰口を共通項にしてスリスリスリスリ。
人間として最も卑怯で、最低の接点の持ち方。

哀れすぎる・・・。

そろそろゆであがる頃かな？

アッチッチだね。

自分の事だと自覚してる自意識過剰は、すぐにまたカッカカッカトカルトになって噛みついてくるだろな。
それとも、遠くで負け惜しみ？

哀れ、孤独な５０オヤジ。
家族にも見放され、冷酷ババアの館で血祭りだ。

you shall never 　 return 　 home

whahahahahaha...

コトリさん 　 chim_chim_cherry21
＝＝＝＝＝＝
よろしかったら今度こちらのほうにも遊びにきてください、他の皆さんも。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=1&type=date&first=1
＝＝＝＝＝＝


そうそうチエリーさん♪ 　 kotori730
＝＝＝＝＝＝
私はあそこには行きません。だって帽子を脱いだカッパさんがいるんだも〜ん！帽子を脱いだカッパさんはとっても失礼なやつだったんだも〜ん！
＝＝＝＝＝＝


そうかい、では出入りでもするかな。ｗ 　 ahuramazda1945
＝＝＝＝＝＝
　 帽子をかぶったカッパ
とか
　 帽子を脱いだカッパ
とかは陰口の部類には入らないのでしょうね。
＝＝＝＝＝＝

　 別に「カッパ」を自分として話しているわけではないのだが。。。。
下記を読むと私を示していたのだろうか？


ふふちゃん６号さん 　 kotori730
＝＝＝＝＝＝
＞「帽子をぬいだカッパ」に反応して自分のことだと思うとは・・・
そうなんですよ。私なりの屁理屈を言わせてもらえば 　 「あそこのトピ」としか書いてないしＨＮも出してな〜い。しかもちゃあんと「さん」だってつけてる。このトピでゆあたんに失礼だったのは事実。

別ハン「井の中の蛙」のお仲間だけに妄想が・・・・・・。
＝＝＝＝＝＝


アララ、カッパとかぶった。>kotoriさん 　 assaraamaaleicomnjp
＝＝＝＝＝＝
彼らは少ない情報量で、自分のことだと（？）特定するのが得意のようですねえ？
まあ、それだけ自分の卑屈さに対して自覚的なんでしょうけどねえ？
＝＝＝＝＝＝

アララ、フフフさんともかぶってる。 　 assaraamaaleicomnjp
＝＝＝＝＝＝
＞「帽子をぬいだカッパ」に反応して自分のことだと思うとは・・・
＞被害妄想で自意識過剰気味なお人なのでしょうよ。
アハハハ(^_^;)
＝＝＝＝＝＝



　 まあ冗談はさておき、
①憲法慰安婦トピでアバターを使用している常連は限られる。
②帽子をかぶったアバターを使用している常連は限られる。
③最近、アバターが帽子を脱いだ常連は限られる。
④以前小鳥さんに「失礼なやつ」といわれた人間は限られる。


　 文章の読解力以前の問題だと思いますが？
以前から一部の人たちは読解力に不自由なところが見受けられると思っていたのですが、もしかして脊髄が反応して書き込みを行っている可能性を考慮する必要があるのだろうか？

　 もしそうであれば、もう少し、脳みそを使ってあげたほうがよろしいかと・・・。ｗ


　 それにしても、中の人も大変だなぁ〜。

意味も知らずに「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」「カルト」

カルトの山びこ現象。
結局、自らに戻ってくる「カルト」
１００回カルトと唱えれば、自らがカルト信者であることがバレないと思っているらしい。

滑稽。
滑稽。
烏骨鶏。

大爆笑

すぐ湯気立てて、真っ赤なタコが「思う壺」に入るぞ。

大笑い。

すぐ釣れた。


食い意地のはった悪食のイワナより簡単だ


相手してくれる人がほとんどいなくなり、
自分の傷を舐めてくれる人を求めて辿り着いたところが「冷酷ババア」の住む館。笑
こんなのまともに相手にするのは他にないからな。
他は儀礼的に接してくれている「優しい方々」だけ。内心は軽蔑されてるのに。

・・・・可哀想に・・・

＞私は仏壇にも神棚にも手を合わせますし 　 たいがいの習慣や伝統は否定しません。

私もそうです。


＞ですけど靖国は知れば知るほど変ですね。この私が疑問に思う変なところを靖国参拝推進派の方にぜひ、伺いたいと思っているのですよ。


ぜひ聞いてみてください。
答えが楽しみですね、どんな心持なんでしょうかね。

＞「めげずに、よく頑張っているなあ」とか「いろいろな資料をよく知っている
なあ」といつも感心しております。

いえいえ。
時々掲示板で厭世気分も味わいますが。
でもお友達もできたり、力付けていただいたりね。
怠惰な自分のささやかな勉強への動機付けにもなりますから。


＞ここでも、「一戦闘」始まってしまったようなので、お時間が取れる範囲で結
構ですから、よろしければ援軍お願いします


うわあ、私なんぞの出る幕は無いですよ。
ここの今の議論【靖国】でも【侵略戦争】でも、勉強になります。


たまに【馬鹿話】で、お邪魔するかもしれません。

ライトさんもマイペースでね。

すぐ釣れた。


食い意地のはった悪食のイワナより簡単だ(^_^;)


これがいい歳して４年前に泣いてすがって振られた男を今も忘れられない哀れな老婆の姿ですよ。(^_^;)


・・・・可哀想に・・・

【暴力行為等処罰ニ関スル法律】

第一条
　 団体若ハ多衆ノ威力ヲ示シ、
　 団体若ハ多衆ヲ仮装シテ威力ヲ示シ又ハ兇器ヲ示シ若ハ数人共同シテ
　 刑法（明治四十年法律第四十五号）第二百八条、
　 第二百二十二条又ハ第二百六十一条ノ罪ヲ犯シタル者ハ
　 三年以下ノ懲役又ハ三十万円以下ノ罰金ニ処ス

　 さて、この法律に、
　 『でいり』を犯罪とするとか、『殴り込み』を犯罪とする
　 などという条文は無いわけだが、

　 『でいり』や『殴り込み』で『死人』がでても『殺人』という犯罪ではなく、
　 『けが人』がでても『傷害』ではなく、
　 『でいり罪』や『殴り込み罪』は無いから
　 『犯罪』は成立していないというのであろうか？

先日の連続投稿犯は、まるでワシみたく思えるなｗ

井の中の蛙の転換ミス。

胃の中の蛙でも良いな。笑

慰の中の蛙でも良いし。

異の中の蛙が一番ぴったりだ！

＞わざわざ新装する必要はないと思うけれどね。

その時その時のテーマに沿ったＨＮを作っている。
ワシなりの拘りだ。
ホットケ

＞君のところには、「ワケェーもん」が何人くらいいるのかな？

ワシも含めて皆若い。（←精神が）

＞「執行猶予」期間はどれくらいもらえるのでしょうか？

内容により任意だ。
また新しいＨＮに乞うご期待！

Refer : >>お隣の国では元大統領に殺人罪が適用されましたが、日本では小泉さんが反対派をどんどん粛清しても罪には問われないのでしょうか？

もちろんそうは思いません。
そういえば隣国の元大統領2名の逮捕・起訴・死刑判決は絵に描いたような事後法適用でしたね。あれには私も唖然としました。
もっとも最終的には恩赦にしたので、最初からショー的要素を意図していたのでしょうけれど。


Refer : >>「立件されてなくても国内法でも犯罪の構成要件は満たしているんじゃないの？」と疑問を持ち質問したのです。

仮に「構成要件」を充足していたとしても、戦争を犯罪とする法律が存在しない以上、「違法性」は満たされないのではないかしら？


Refer : >>シュテファニーさんは地球市民主義の方でしたか？

う〜ん、そういう言い方が当てはまるのかどうか？
ただ、地球上から戦争や武力紛争をなくすためには、世界を１つの大きな法治社会にするしか方法はないと思っています。
もちろんすぐに実現可能とは信じていません。
でもそれしか方法がないのではないでしょうか？


Refer :>>現状では、国家は最上位の行政機関であり、立法機関であり、司法機関です。
国家は自ら同意しない規範に拘束されることも、より上位の機関に裁かれることもありません。
そこで国権の発動をまるっきり放置すれば、強国の権益の奪い合いになり、戦乱が絶えなくなるので、一定のルールを設けましょうってのが国際法です。
しかし、国際法により全ての国を包括し、国家の自決を妨げることは民族の自決を妨げることであり、基本的な権利への干渉ですから本末転倒になります。
だから、条約（国際法）を締結するのも破棄するのも違反するのさえ、最終的には国家の意思に委ねられるのです。

このあたりのご指摘は、私の世界観とまったく同一です。
２つの世界大戦という犠牲を払い、国際社会にも一応それなりの法機構は整いつつあるとはいえ、おっしゃるように世界はまだまだ主権国家の寄り合い所帯に過ぎないので、戦争に関する規制のメカニズム等は本質的なところでは20世紀初頭と大して変わっていないのではないかという気すらします。「無法状態」とまでいったら言い過ぎでしょうが、局面局面ではそれに近いようなことがらも少なくないことは事実だと思います。


Refer : >>国家は最上位の機関ですから、国際法に違反しても、より上位の機関により法をもって罰せられるのではなく、条約相手国の報復を受けるんです。
で、相手国もまた何ものにも拘束されない最上位の政府ですから報復の方法も拘束を受けることがなく、制限もありません。
だから、進駐軍の国家実行（行政処分）である東京裁判の法的な瑕疵を指摘しても実はしょうがないんです。
あくまで、国際法に拘束された司法裁判ではありませんので、違法だから無効という性質のものではなく、不当なら国家間で補償を求めるという性質のものだからです。
つまり、東京裁判を受諾して講和条約を結んだ時点で全ての決着は付いているということですね。
ただ、戦犯の遺族が名誉回復などの救済を求めるのは基本的人権からも認められなければならないし、裁判の不当性の追求や戦犯が犯罪者だったか否かの事実究明は大いに結構だと思っています。

このへんもほぼ同感です。私も東京裁判の転覆などは考えていませんし、技術論から言って、そもそも無理な話です。
ただそのことと、我々が東京裁判史観を無批判に受け入れることとは、意義が異なると考えます。
誤解を恐れずに言えば、私は太平洋戦争や東京裁判など、「済んでしまった」過去のことについて、あれこれ議論することにはあまり興味はないのです。
もちろん自分自身の確固たる見解はありますよ。
でも私にとってより重大な関心事はあくまでもこれからのことです。
悲惨な戦争をなくすためには何をすべきなのか、平和を維持するために今国際社会に欠けているのは何なのか。
そういう現実的な議論をしたくて私はこのトピに参加したのですけれどもね。

＞≪２≫
＞侵略戦争は国際社会にとって、許すことの出来ない悪辣非道な行為です。
＞しかし現状、これを犯罪として処罰する条約はなく、法の欠缺が存在します。
＞世界から戦争をなくし、真の平和を築くためには、
＞まずこの現実を直視するところから始めなくてはなりません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ↑の問題点。

　 侵略戦争には、『殺人』や『傷害』という行為が含まれています。

　 つまり、
　 『侵略戦争罪』というものが適用される事はありませんが、
　 『殺人罪』や『傷害罪』が適用される可能性があります。

　 『殺人』や『傷害』は、『侵略戦争』以前に、
　 『平和に対する罪』に含まれているのではないでしょうか？

議論の軌道修正を図るために、ここで一旦整理させていただきます。

【論題 　 １】 　 盗撮は現時点においては法律上の犯罪とはされていない。

≪その根拠≫
盗撮行為「そのもの」を犯罪と規定する法律（国家法）が存在しないからです。

≪補足≫
軽犯罪法(＊)は盗撮行為に付随するのぞき見行為を罰することが出来ても、盗撮行為そのものについては何も触れておらず、従ってこれを裁くことは出来ません。

＊軽犯罪法二十三「正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者」

わいせつ物図画頒布罪についても同様です。

≪参考≫
読売新聞記事（平成17年4月9日付）
「しかし、盗撮行為はそれ自体を罰する法がなく、他人が通常は衣服をつけていない場所をのぞき見ることを禁じる軽犯罪法か、各都道府県の迷惑防止条例の違反に問うことしかできない。」


【論題 　 ２】 　 地方自治体の条例違反は、法律上の犯罪ではない。

≪その根拠≫
条例は法令ではあっても、法律(国家法)ではないからです。

≪補足≫条例はあくまでも、当該地方公共団体内でのみ効力を有します(地方自治法第14条)。
従って、Ａ県の条例で禁じられている行為がＢ県でなされても、Ｂ県にそれを禁ずる条例が施行されていない限り、処罰されることはありません。罪刑法定主義の見地からも自明の理です。


【問題提起】
≪１≫盗撮は許すことの出来ない卑劣な行為です。しかしそこには法の欠缺が存在します。従って一刻も早く、盗撮を法律上の犯罪として処罰する立法措置が求められます。

≪２≫侵略戦争は国際社会にとって、許すことの出来ない悪辣非道な行為です。しかし現状、これを犯罪として処罰する条約はなく、法の欠缺が存在します。世界から戦争をなくし、真の平和を築くためには、まずこの現実を直視するところから始めなくてはなりません。

総スカンの哀れなオヤジ、棚からコトリと落ちる。