日韓併合は悪くない一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ｷﾁｶﾞ○の捏造

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/29 19:14 投稿番号： [294 / 558]

〉お前の投稿はもう削除できないんだって! 言い逃れできると思うなよ
､
そうだな｡でお前のｺﾋﾟﾍﾟ&ｶｷｺだ
､
〉〉どこに圧政で生産量が減った｡と書いてある｡
〉自分の投稿から逃げてんじゃねｰよ､ｸｿ珍ｶｽ!ほれ､お前の投稿だ!
〉〉食糧の減産は失政で済むが
〉お前の投稿はもう削除できないんだって! 言い逃れできると思うなよ
､
おい､
目腐ってないか?
上は｢圧政｣
下は｢失政｣
捏造で人を非難して謝罪はどうしたwww
｢ごめんなさい｡｣は?
あぁ､捏造民族朝鮮人にはこのくらいは捏造に充たらない｡ですか〜〜♪
いやだ〜〜､朝鮮人に歴史ごと捏造されちゃうよ〜〜♪wwwww

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ｷﾁｶﾞ○せめて､これくらい答えろwww

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/29 18:59 投稿番号： [293 / 558]

ｿｰｽまで示したぞ｡この上､根拠無しというならお前が18世紀中葉と19世紀末の資料を提示し､この大学教授が間違っているのを証明しろ｡
ｷﾁｶﾞ○よ､根拠なしを訴えるならそれに足る証拠を示せ､勿論ｿｰｽ付きでなwwww
寝言は寝て言え｡ｶｽｷﾁｶﾞ○｡ｷﾓい奴♪

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その後の恥ずかしいｷﾁｶﾞ○の泣き言

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/29 18:55 投稿番号： [292 / 558]

その反論
〉だから提示してみろよ｡｢天候不順による食糧不足があった｣という投稿は｢食糧不足はない｣という主張にはならないよ｡
､
天候不順でなければ食糧があるんだろ?
なら毎年天候不順だったのか?
ｱﾎだろ｡これは食糧が不足しないなら何故一揆がおこるか?ということに対するお前の回答だろ｡普段は食糧あった｡という主張だな｡でなければ､食糧不足を指摘した俺の投稿に何故こんな回答を返した?
しらばっくれるのはいい加減にしろ｡ｷﾁｶﾞ○
三分の一の根拠､ｿｳﾙ大学教授､李榮薫著｢大韓民国の物語｣から同教授の調査からだ｡何度も書かせるな｡
ついでに細かい数字が無いのは1896年まで李朝が､財政の一元管理ができない｡という恥ずかしいものだ｡
何故この年から一元管理が出来るようになったかも説明してやろうか?属国丸出しの恥ずかしい歴史をさwwwww

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ｷﾁｶﾞ○へ面倒だから再掲載

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/29 18:53 投稿番号： [291 / 558]

〉まずは｢嘘をついてごめんなさい｣だろ?
日本人のお前に自分の間違いを認める勇気があるかな?
､
お前ｱﾎだろ｡
散々､食糧不足は無い､と主張してｿｰｽも示さず､追い詰められて､俺様がいつ食糧不足が無いと言ったと吐かした嘘つきは｢ごめんなさい｡｣と言ったか?
ついでに言えば､俺の投稿は朝鮮日報をｿｰｽにそのまま使用している｡
従って捏造した朝鮮日報が悪い｡それをお前が自分で証明した訳だ｡謝ってもらうんなら朝鮮日報に謝ってもらえwww
お前は朝鮮日報に問題が無いと言ってるな?ならそれを元にした俺の投稿は捏造でない訳だ｡
お前が朝鮮日報の捏造を認めれば､捏造記事を元にした｡と謝罪してもいいぞ｡
どっちにする?ｷﾁｶﾞ○
どっちにしてもよいが､食糧不足について､｢ｿｰｽも無しに､ﾃﾞﾀﾗﾒ言ってごめんなさい｡｣と言って貰おうか｡

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糞珍カスゴキブリくんへ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/29 18:29 投稿番号： [290 / 558]

＞確かに､最古の太極旗に記述は無いが

こらこら、なに平気な顔して言ってんだ？

お前、散々嘘を喚き散らしていた事を忘れたのか？

まずは「嘘をついてごめんなさい」だろ？

日本人のお前に　自分の間違いを認める勇気があるかな？

以下はお前の過去の投稿だよ。

＞朝鮮が誇る､捏造大好き､毎日がｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ新聞､朝鮮日報の記事に､1880年頃の最古に使用された太極旗がｱﾒﾘｶで発見､との記事が掲載されたが､そこには｢大清國属､高麗国｣と書いてあった｡

＞ｱﾎﾁｮﾝｺ､どう見ても真ん中以外､赤だの青だのが見えないぞ?
『海上国家の旗』の説明は明らかに｢大清國属｣の旗を指してるな｡(呆)

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Re: 皆様､嘘つきの嘘の証明です

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/29 17:22 投稿番号： [289 / 558]

長々とご苦労さん｡
問題は日本版と韓国版に､意図的に改竄した写真を載せたのは何故か?
お前の自慰的朝鮮国旗論は何の関係もない｡
論点ずらそうと必死に長文を打ったようだが､まったく意味の無い内容だな｡
､
資料の改竄は捏造って言うんだよ｡その位は理解しろ｡ｷﾁｶﾞ○

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/29 16:18 投稿番号： [288 / 558]

＞貴方は例え話が下手ですね。そもそもイチローと読売新聞とどういう関係なんですか？普通は、イチローのプレーに注目がいくので広告には目は向かないし、それが問題になる事もないでしょう？それに比べ、太極旗の問題は図案化の説明文（又は名称）は関係があり重要な資料の一部です。

太極旗の図案化の説明文？　図案化の説明文ってのは「白地は平和の精神を表し、中央の赤と青からなる「太極円（太極文様）」は、陽・陰がひとつになり万物を創造する、創造の精神を表しているとする。まわりの四卦は向き合っているもので一つの意味を持っているとする。乾（）が天、坤（）が地の無窮の精神を表し、坎（）が月、離（）の日の光明の精神を表しているとする。」というようなものですよ。

又は名称？　世界的には太極旗＝朝鮮国旗が名称ですよ。清國内に限っては高麗国旗という名称が使われたことがうかがえますけどね。

大清國属高麗国旗という文字は　朝鮮国旗（太極旗）の図案化の説明文ではありませんし、朝鮮国旗を高麗国旗と呼んでいたのは清國内だけですから　初期の太極旗を説明するにあたっては　大清國属高麗国旗という文字はまったく重要な資料ではないのです。

＞実際、韓国側の日本との歴史観は矛盾だらけで討論すれば勝ち目はありませんからね。貴方が逃げ腰になるのも無理はないです。

まぁまぁ落ち着いてください。穏やかに討論しましょう。文面から察すると韓国がお嫌いなようですね。私は日本が大好きなんですけど＾＾。

＞「通商章程成案彙編」への掲載時には「太極旗」とう名称は無かったのですよ？

あなたは勘違いしてますね。。。太極旗というのは通称名で正式名称ではありません。太極文様の旗だから太極旗と呼ばれるのです。

＞それは後に「太極旗」が正式名称になったのであって、ぞの当時は何と呼ばれていたのかという資料として重要です。だからその一部をカットしてはいけないという事です。

太極旗というのは今も昔も通称名で正式名称ではありません。当時の正式名称は朝鮮国旗です。ちなみに朝鮮国って国名も正式名称で　高麗国ってのは正式名称ではありません。朝鮮国旗が朝鮮国内及び清国以外の諸外国で高麗国旗と呼ばれた事実はありません。「大清国属高麗国旗」という清人が清人向けに朝鮮国旗につけた説明文は太極旗のルーツに全く無関係です。太極旗が考案された歴史に関して言うなら大清国属高麗国旗という文字も「通商章程成案彙編」そのものも何の関連もありません。

＞＞高麗国旗なんて名称が朝鮮国旗の正式名称であるはずはないのです。

＞ではなぜ清人は「大清國属高麗国旗」と名付けたのですか？答えてください！

清国では朝鮮国を高麗国と呼んでいたからです。それは朝鮮国の正式名称ではありません。清国内だけで使われた俗称です。

＞清人だろうと誰であろうと、その図案の説明文を後に考えられた旗の名称と違うという理由だけで、勝手に手を加える正当性は全くありません！「資料に一切手を加えずありのままを掲載する。」それが常識ではないですか？その問いに逃げずに答えてください！

太極文様の旗は1883年に朝鮮国旗と定められました。清人が清人向けに1886年に大清国属高麗国旗という説明文を後で勝手に付けたのです。時間経過を考えてくださいね。太極文様の朝鮮国旗は清人が考案したものではないし清人が名称を付けることもないのです。

＞図案化というのは誤解を生むので「太極旗のルーツを知る資料」に訂正します。それは図案化に至る経緯を知る上で重要ですので勝手にカットしてはいけません！

太極旗のルーツに清国は無関係ですよ。是非図案化に至る経緯を調べてください。残念ながらその経緯に清国はまったく無関係なので〜す！

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Re: 皆様､嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/29 12:32 投稿番号： [287 / 558]

＞ｱﾎな言い訳に必死だな｡

横から失礼します。あのような方とは根気が必要ですね。無理な反論を繰り返しているようなので、以後逃げ道を探るように揚げ足取りや論点すり替えに懸命になるでしょう。また反論できずに追い詰められると些細な事を理由に一方的に話を打ち切り逃げるケースもありですからね。

＞したがってｲﾁﾛｰのﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰの上半身が写ってない写真だな｡普通ﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰの写真で下半身しか写ってないならおかしい､と考えるだろ｡

貴方の例え話の方が分かりやすい！（笑）要するにイチローの顔が気に入らない理由で、上半身だけカットして下半身だけの写真を掲載し200本安打記録の記事を載せるようなものですね。

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/29 12:12 投稿番号： [286 / 558]

＞イチローのファインプレーを伝える記事で

貴方は例え話が下手ですね。そもそもイチローと読売新聞とどういう関係なんですか？普通は、イチローのプレーに注目がいくので広告には目は向かないし、それが問題になる事もないでしょう？それに比べ、太極旗の問題は図案化の説明文（又は名称）は関係があり重要な資料の一部です。それを意図的に韓国語版だけカットした。それをネットユーザーが日本語版と見比べて直ぐに気がつき問題になったのではないですか！

＞＞だから平然と従軍慰安婦の嘘や強制連行で日本に連れて来られたという嘘を平然とつくのですね。
＞今の話とは全く関連性のない話ですよ。どうしたのですか？　焦り？

大いに関連性がありますよ？韓国人は気分が悪いというだけで重要な資料の一部である「大清國属」という文字をカットした。それが許されるとは日本人の感覚からすると異常ですよ。要するに都合の悪いものは排除する一種の捏造行為を平然とする恥知らずな民族という事です。

その恥知らずな行為が慰安婦問題や強制連行の嘘にも良く現れているではないですか！貴方は在日の方らしいので、その方面の話をされると余程都合が悪いのでしょうね。実際、韓国側の日本との歴史観は矛盾だらけで討論すれば勝ち目はありませんからね。貴方が逃げ腰になるのも無理はないです。

＞朝鮮国旗は朝鮮国を現す旗です。当然、朝鮮人が考案しました。1883年に太極旗が正式に朝鮮国旗として使用されるようになりました。

その旗が掲載された「通商章程成案彙編」には朝鮮国旗ではなく「大清國属高麗国旗」という名称が付けられたのは事実ですね。それを勝手に手を加えてはいけませんよ？

＞「通商章程成案彙編」が編纂されたのは1886年です。すでに太極旗は朝鮮国旗として使用されていたのです。

だから何が言いたいので？当時の朝鮮は清の属国だった事は確かですから、気分が悪いという理由だけで文字をカットしてはいけません。

＞日本の国旗はその姿から日章旗と呼ばれます。太極旗が太極旗と呼ばれるのは太極文様の旗だからです。誰がなずけたものでもありません。

「通商章程成案彙編」への掲載時には「太極旗」とう名称は無かったのですよ？貴方は一体何を言いたいのですか？

＞あのね、高麗って言葉が通用するかどうかじゃなくて「高麗国」って呼称が正式なものかどうかって話をしているんですよ。

それは後に「太極旗」が正式名称になったのであって、ぞの当時は何と呼ばれていたのかという資料として重要です。だからその一部をカットしてはいけないという事です。それに高麗が古い朝鮮の呼び名として通っていたからこそ、清人が「高麗国旗」と名付けたのでしょう？それを無視してはいけませんよ。

＞あなたは太極旗の正式名称が「大清国属高麗国旗」だって主張しています。

私がいつ現在の正式名称と言いました？あくまでも当時の名称としての意味ですよ？現在と過去の名称を混同しないでください！

＞高麗国旗なんて名称が朝鮮国旗の正式名称であるはずはないのです。

ではなぜ清人は「大清國属高麗国旗」と名付けたのですか？答えてください！

＞そうですよ。清人が各国の旗を集めて清人に向けて解説付きで編纂したのです。日本の国旗もアメリカの国旗もロシアの国旗も掲載されていたことでしょうね。日本の国旗にはどんな説明文がついていたのか知りませんが、清人は清人向けに勝手に説明文を付けていたのでしょう。朝鮮国の国旗にも清人は清人向けに勝手に説明文を付けたのです。

清人だろうと誰であろうと、その図案の説明文を後に考えられた旗の名称と違うという理由だけで、勝手に手を加える正当性は全くありません！「資料に一切手を加えずありのままを掲載する。」それが常識ではないですか？その問いに逃げずに答えてください！

＞朝鮮国旗は1883年旧暦1月27日（3月6日）、統理交涉通商事務衙門の指示によって八道四都に通知されました。1886年に清国で編纂された「通商章程成案彙編」は朝鮮国とは無関係です。清人が清人向けに勝手に編纂したものです。

とはいえ、朝鮮も渡航する際に閲覧したり、又はその本を入手したでしょうね。よって、貴方の言い分は妥当性がありません。

＞国旗の図案化を示す資料？　「通商章程成案彙編」が清国で編纂された1886年にはすでに朝鮮国旗は制定されていたのです。「通商章程成案彙編」は朝鮮国旗の図案化と全く関係ありません。それが常識です。

図案化というのは誤解を生むので「太極旗のルーツを知る資料」に訂正します。それは図案化に至る経緯を知る上で重要ですので勝手にカットしてはいけません！

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Re: 皆様､嘘つきの嘘の証明です

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/29 10:47 投稿番号： [285 / 558]

〉ｲﾁﾛｰのﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰを伝える記事でｲﾁﾛｰの背景のﾌｪﾝｽの看板の読売新聞の広告を枠外にして報道する毎日新聞を｢｢なんだ?毎日新聞の編集者たちは都合が悪い部分は､勝手にｶｯﾄして平然とする馬鹿な人たちなんだね｡｣と考える日本人がいるなら仕方ないという事です｡
､
ｱﾎな言い訳に必死だな｡
問題はこっち､あの写真(大清國属の旗)は全体がｲﾁﾛｰだろ｡
したがってｲﾁﾛｰのﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰの上半身が写ってない写真だな｡普通ﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰの写真で下半身しか写ってないならおかしい､と考えるだろ｡
ﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰの広告は余白だが､｢大清國属｣の部分は余白じゃないことすら理解できんか?
内容のない下手な言い訳だな｡www

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/29 09:45 投稿番号： [284 / 558]

＞＞繰り返し説明させていただいた通り、なんら問題ないのです。

＞ということは、日本語版と韓国語版が違うのを知った日本人の感覚からすれば「なんだ？韓国人は都合が悪い部分は、勝手にカットして平然とする馬鹿な人たちなんだね。」と思われても仕方ないという事ですね。

イチローのファインプレーを伝える記事でイチローの背景のフェンスの看板の読売新聞の広告を枠外にして報道する毎日新聞を「「なんだ？毎日新聞の編集者たちは都合が悪い部分は、勝手にカットして平然とする馬鹿な人たちなんだね。」と考える日本人がいるなら　仕方ないという事です。

＞だから平然と従軍慰安婦の嘘や強制連行で日本に連れて来られたという嘘を平然とつくのですね。

今の話とは全く関連性のない話ですよ。どうしたのですか？　焦り？

＞＞朝鮮国が定めた国旗は中央に太極文様があるので太極旗とも呼ばれていますが、本来国旗として考案されたものですので正しくは朝鮮国旗という名称です。

＞話をすりかえてはいけません！その当時は「太極旗」という名称はないので「大清國属高麗国旗」という名称を朝鮮の地位も含め清人が付けたのです。

朝鮮国旗は朝鮮国を現す旗です。当然、朝鮮人が考案しました。1883年に太極旗が正式に朝鮮国旗として使用されるようになりました。

「通商章程成案彙編」が編纂されたのは1886年です。すでに太極旗は朝鮮国旗として使用されていたのです。

日本の国旗はその姿から日章旗と呼ばれます。太極旗が太極旗と呼ばれるのは太極文様の旗だからです。誰がなずけたものでもありません。

朝鮮国が1883年に定めた朝鮮国旗を1886年に清人が「大清國属高麗国旗」と清人向けに説明文を付けて紹介したのですよ。　

＞＞太極旗は朝鮮国が定めた朝鮮国の国旗です。朝鮮国を清国では高麗国と呼び、朝鮮国旗を高麗国旗と呼んでいたのでしょうが、それは清国だけで通用する呼称です。

＞そんな事ないですね。日本の茶道でいう高麗茶碗が象徴するように高麗が滅んだ後でも朝鮮渡来の茶碗を高麗茶碗と呼んでいたのです。朝鮮の古い呼称として清だけでなく日本でも通用していたのが良く分かります。

あのね、高麗って言葉が通用するかどうかじゃなくて「高麗国」って呼称が正式なものかどうかって話をしているんですよ。

あなたは太極旗の正式名称が「大清国属高麗国旗」だって主張しています。

高麗国という名称は当時の国際社会では正式名称ではありません。朝鮮国と各国の条約締結時にも高麗国などという名称は使用されていないでしょ？

高麗国旗なんて名称が朝鮮国旗の正式名称であるはずはないのです。

＞「通商章程成案彙編」という世界各国の国旗を表した本に記載したのですから「大清國属・・」という名称を付けたのでしょう？

そうですよ。清人が各国の旗を集めて清人に向けて解説付きで編纂したのです。日本の国旗もアメリカの国旗もロシアの国旗も掲載されていたことでしょうね。日本の国旗にはどんな説明文がついていたのか知りませんが、清人は清人向けに勝手に説明文を付けていたのでしょう。朝鮮国の国旗にも清人は清人向けに勝手に説明文を付けたのです。

＞しかし、その州旗を内外に知らせる為に「通商章程成案彙編」のようなものに記載する場合

朝鮮国旗は1883年旧暦1月27日（3月6日）、統理交涉通商事務衙門の指示によって八道四都に通知されました。1886年に清国で編纂された「通商章程成案彙編」は朝鮮国とは無関係です。清人が清人向けに勝手に編纂したものです。

＞＞朝鮮の置かれた立場を示す資料として活用するならそうでしょう。でも朝鮮日報の記事は朝鮮国の置かれた立場を説明するものですか？

＞そうではないですが、だからと言って国旗の図鑑化を示す資料に手を加える事は許されません。

国旗の図案化を示す資料？　「通商章程成案彙編」が清国で編纂された1886年にはすでに朝鮮国旗は制定されていたのです。「通商章程成案彙編」は朝鮮国旗の図案化と全く関係ありません。それが常識です。

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/29 00:23 投稿番号： [283 / 558]

＞ようは反日ならなんでもいいのでしょう｡そのためには捏造してでも美化する｡

財政を疲弊させた閔妃が国母なら、大恩人の伊藤を暗殺し併合を早めた馬鹿なテロリストが国家の英雄ですからね。こんなに自国の歴史を捏造する国は独裁国家以外にないでしょう。

何せ韓国は美容整形が世界一盛んな国ですから、ネットでは「韓国は歴史から顔面まで捏造する国」と笑われてますからね。

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/29 00:15 投稿番号： [282 / 558]

＞保護国化は1905年､つまり､それ以前に保護国にしようとしても､ﾛｼｱに反対されます｡

ロシアが反対しようが欧米列強から支持を受ければ問題ないです。何せ日本は日清戦争に勝ち朝鮮の独立を認めさせた国ですからね。

＞保護国程度のﾃｺ入れなら延々赤字を垂れ流すでしょう｡

延々赤字と言えず政策次第です。少なくとも併合してなければインフラ整備に莫大な日本の税金を使わずに済みましたね。近代化に時間は掛かっても借款と各種の援助だけで良かったのです。

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/28 23:53 投稿番号： [281 / 558]

国旗の図鑑化を示す・・・×

国旗の図案化を示す・・・訂正

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/28 23:47 投稿番号： [280 / 558]

＞繰り返し説明させていただいた通り、なんら問題ないのです。

ということは、日本語版と韓国語版が違うのを知った日本人の感覚からすれば「なんだ？韓国人は都合が悪い部分は、勝手にカットして平然とする馬鹿な人たちなんだね。」と思われても仕方ないという事ですね。

だから平然と従軍慰安婦の嘘や強制連行で日本に連れて来られたという嘘を平然とつくのですね。

＞＞その当時は「太極旗」という名称はありませんよ？

＞朝鮮国が定めた国旗は中央に太極文様があるので太極旗とも呼ばれていますが、本来国旗として考案されたものですので正しくは朝鮮国旗という名称です。

話をすりかえてはいけません！その当時は「太極旗」という名称はないので「大清國属高麗国旗」という名称を朝鮮の地位も含め清人が付けたのです。それを身勝手に半分だけカットするとは、一種の歴史の隠蔽行為です。

＞あなたが主張する＞「大清國属」という名称＜とはなんの名称ですか？

読んで字の通り、清に属するという意味以外何がありますか？

＞当時の朝鮮国は自国を朝鮮国と呼んでいました。日本も朝鮮国を高麗国とは認識していません。

なぜ朝鮮ではなく高麗国なのかという疑問はありますが、高麗はコリアの元となったように朝鮮の古い呼称の一つとも考えられます。日本を大和（やまと）の国というようにね。

よって、編集者が韓国版にその文字は消さずに残したのは、高麗が朝鮮の古い呼称の一つと認識していたからでしょう。

＞太極旗は朝鮮国が定めた朝鮮国の国旗です。朝鮮国を清国では高麗国と呼び、朝鮮国旗を高麗国旗と呼んでいたのでしょうが、それは清国だけで通用する呼称です。

そんな事ないですね。日本の茶道でいう高麗茶碗が象徴するように高麗が滅んだ後でも朝鮮渡来の茶碗を高麗茶碗と呼んでいたのです。朝鮮の古い呼称として清だけでなく日本でも通用していたのが良く分かります。そもそも朝鮮という呼び名は中国皇帝から授かった属国を象徴する国名。恐らく清人は朝鮮人に敬意を表す意味で朝鮮ではなく、あえて古い呼び名である高麗を使ったのでしょう。

＞バージニア州に州旗があるのかどうか知りませんが、もし州旗があるとするなら　その旗に「アメリカ合衆国　バージニア州の旗」という説明は不要なのです。

州旗はありますよ。それにどこの旗であろと、旗に直接説明文を書く馬鹿はいません！（笑）

＞世界中の国旗を見ても　自国の国名を記載した旗はありません。国旗というのは国を表すための印です。

貴方は何か混同しているみたいですね。私は旗に説明文を書けと馬鹿なことをいってませんよ？当然でしょう？（笑）

「通商章程成案彙編」という世界各国の国旗を表した本に記載したのですから「大清國属・・」という名称を付けたのでしょう？その資料の一部である名称を中途半端にカットするなという事です。アメリカ合衆国に例えると属する国をカットして「バージニア州旗」とだけ表記するようなものです。これは客観的にみて不自然ですよね。

＞バージニア州も州旗を定めるには「この旗を州旗として定めた」ということを州の内外へ周知させる必要はあるでしょう。　そういう周知の段階では説明文は必要なのですが　実際に利用するにあたっては説明文は不要なのです。

しかし、その州旗を内外に知らせる為に「通商章程成案彙編」のようなものに記載する場合「アメリカ合衆国バージニア州旗」と説明及び名称を記載するのが妥当ですね。同じ事が高麗国旗にもいえるのです。よって一連の説明文（旗の名称）は必要なのです。

＞朝鮮の置かれた立場を示す資料として活用するならそうでしょう。でも朝鮮日報の記事は朝鮮国の置かれた立場を説明するものですか？

そうではないですが、だからと言って国旗の図鑑化を示す資料に手を加える事は許されません。それが常識です。

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/28 19:09 投稿番号： [279 / 558]

＞＞資料の一部をカットしても許される場合と許されない場合があります。

＞では今回のように日本語版は手を加えてないのに韓国語版だけ手を加えたのは許されるのですか？

繰り返し説明させていただいた通り、なんら問題ないのです。

＞＞＞説明文を清人が付けようが、清の属国であった事は確かですから「大清國属」という名称に間違いはないですね。

＞＞名称？　太極旗の名称ですか？　朝鮮国の名称ですか？

＞その当時は「太極旗」という名称はありませんよ？

朝鮮国が定めた国旗は中央に太極文様があるので太極旗とも呼ばれていますが、本来国旗として考案されたものですので正しくは朝鮮国旗という名称です。

あなたが主張する＞「大清國属」という名称＜とはなんの名称ですか？

＞だから「大清國属高麗国旗」というのは旗の名称であると同時に高麗国が清に属する国という説明にもなるのです。ご理解いただけましたか？

当時の朝鮮国は自国を朝鮮国と呼んでいました。日本も朝鮮国を高麗国とは認識していません。

太極旗は朝鮮国が定めた朝鮮国の国旗です。朝鮮国を清国では高麗国と呼び、朝鮮国旗を高麗国旗と呼んでいたのでしょうが、それは清国だけで通用する呼称です。

太極旗の名称は清国内では「高麗国旗」なのでしょうが　清国以外の国では朝鮮国の国旗の呼称は朝鮮国旗なのです。

＞その関係性を分かりやすく例えると「アメリカ合衆国バージニア州」の表記を「バージニア州」とだけ表記するようなものです。それだけでは、どこの国の州か不明確ですし、表記が中途半端です。

バージニア州に州旗があるのかどうか知りませんが、もし州旗があるとするなら　その旗に「アメリカ合衆国　バージニア州の旗」という説明は不要なのです。

世界中の国旗を見ても　自国の国名を記載した旗はありません。国旗というのは国を表すための印です。

世界中でいろんな文字があるでしょ？　漢字で「日本国の船」と大きく書いた布を掲げても　漢字を知らない国の人々には通用しませんが、日の丸マークを日本の国旗だと定めれば　漢字を知らない国の人にも通用します。

国旗というのはそういう意味で作られたものなのです。なので国旗に文字を使った説明文は不要なのです。

＞それだけでは、どこの国の州か不明確ですし、表記が中途半端です。

バージニア州も州旗を定めるには「この旗を州旗として定めた」ということを州の内外へ周知させる必要はあるでしょう。　そういう周知の段階では説明文は必要なのですが　実際に利用するにあたっては説明文は不要なのです。

＞だから清人が本を編纂する上で「大清國属高麗国旗」と名称をつけたのでしょう？

そうです。清人が清人向けに朝鮮国旗に説明文を加えたのです。

＞それは当時朝鮮が置かれた立場を示す、重要な資料の一部ですので勝手に感情だけで一部の文字をカットしてはいけません。

朝鮮の置かれた立場を示す資料として活用するならそうでしょう。でも朝鮮日報の記事は朝鮮国の置かれた立場を説明するものですか？

最古の太極旗が発見されたってニュースですよ。そのニュースの中で初期の太極旗にはいろんな図案があったって話の中で　 3種類の太極旗が紹介されているのです。

当時の朝鮮国の置かれた立場なんてのは記事にはなんの関係ないんですよ。

ですので　写真から大清国属という文字をカットしても全く問題ないのです。

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/28 18:17 投稿番号： [277 / 558]

＞資料の一部をカットしても許される場合と許されない場合があります。

では今回のように日本語版は手を加えてないのに韓国語版だけ手を加えたのは許されるのですか？

＞名称？　太極旗の名称ですか？　朝鮮国の名称ですか？

その当時は「太極旗」という名称はありませんよ？だから「大清國属高麗国旗」というのは旗の名称であると同時に高麗国が清に属する国という説明にもなるのです。ご理解いただけましたか？

その関係性を分かりやすく例えると「アメリカ合衆国バージニア州」の表記を「バージニア州」とだけ表記するようなものです。それだけでは、どこの国の州か不明確ですし、表記が中途半端です。

だから清人が本を編纂する上で「大清國属高麗国旗」と名称をつけたのでしょう？それは当時朝鮮が置かれた立場を示す、重要な資料の一部ですので勝手に感情だけで一部の文字をカットしてはいけません。

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/28 15:57 投稿番号： [276 / 558]

〉そうですね｡その国家財政を疲弊させた閔妃が国母と慕われているのですから可笑しなことです｡
､
これには激しく同意します｡
ようは反日ならなんでもいいのでしょう｡そのためには捏造してでも美化する｡
もう､宗教ですね｡捏造ではなく神話を作っているのかもしれませんね｡
一部韓国人達は､李朝を地上の楽園とでも思いたいのでしょうか?

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/28 14:33 投稿番号： [275 / 558]

〉実際､日韓併合に異義を唱えた列強はなかったわけですから
､
その通りです｡そしてそれはﾛｼｱに負けなかったことによるもの｡保護国化は1905年､つまり､それ以前に保護国にしようとしても､ﾛｼｱに反対されます｡
そしてそこまで待つと､高宗のｱﾎが外国に朝鮮の資産を売り渡し､完全に行き詰まります｡
併合してあれだけ赤字垂れ流しても､朝鮮の経済が黒字を出したことは2年しかありません｡
保護国程度のﾃｺ入れなら延々赤字を垂れ流すでしょう｡
史実通りの時期の保護国化なら､高い確率で向こうから併合を申し込んでくると思います｡

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/28 14:24 投稿番号： [274 / 558]

>編集者が感情的な問題だけで資料の一部をカットしても許されるという事ですか？答えてください。

資料の一部をカットしても許される場合と許されない場合があります。

今回、朝鮮日報が伝えたのは初期の朝鮮国旗にはいろんな図案があったということです。

朝鮮国が清国の属国であったとか清国では朝鮮国を高麗国と呼んでいたという歴史を伝えたのではありません。

初期の図案に「大清國属高麗国旗」という文字は無関係です。ですので、今回の朝鮮日報の記事に使用された写真で　大清國属という文字を記載していなくてもなんら問題はありません。

＞説明文を清人が付けようが、清の属国であった事は確かですから「大清國属」という名称に間違いはないですね。

名称？　太極旗の名称ですか？　朝鮮国の名称ですか？

大清國属というのは名称ではありませんよ。説明文の一部です。名称というあなたの認識が間違いです。

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/28 14:17 投稿番号： [273 / 558]

＞それ以降は､高宗､ﾐﾝﾋﾟが白蟻のように国家を食い付くし､国を売ってしまうので､近代化は不可能と考えます｡

そうですね。その国家財政を疲弊させた閔妃が国母と慕われているのですから可笑しなことです。

＞よって保護国のまま､という条件なら､せめて安重根が伊藤を暗殺しない､とかがないと不可能､というか､無くてもいずれ朝鮮側が政権を投げ出しそうな気がします｡

伊藤は安重根の銃弾では死んでないという説があります。それを裏付ける伊藤と同行した貴族院議員の証言や致命傷となった銃弾は安のものとは別の銃弾で発射された方向も違います。例えて言えば安重根は、ケネディー暗殺におけるオズワルドのようにダミーにされたのです。その背後には併合化を進めようとする軍部や外務省が関わったのではという説があります。

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/28 14:07 投稿番号： [272 / 558]

＞かといって､対ﾛｼｱで勝利(戦術的に負けない)を証明しないと保護国は世界が承認しないかと…

そういう訳でもないでしょう。実際、日韓併合に異義を唱えた列強はなかったわけですから！外交権だけで内政干渉はしないと書きましたが、政権が疲弊した状態では保護国として日本の立場上、借款や経済的援助などで干渉せざるを得なかった事は確かですね。

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/28 13:58 投稿番号： [271 / 558]

＞といわけで「通商章程成案彙編」はすでに図案化されていた太極旗を掲載したものですから、太極旗の図案化の経緯に「大清國属高麗国旗」は関係ありません。

結局、貴方は何が言いたいのですか？

＞「大清國属高麗国旗」という文字は韓国人にとって気分が良くない。だから図案を拡大して意図的に「大清国属」の文字だけをカットして「高麗国旗」だけを残した。　朝鮮日報の編集者の趣味の問題です。

編集者が感情的な問題だけで資料の一部をカットしても許されるという事ですか？答えてください。

＞図案は朝鮮人。説明文は清人。　絵画を描いた人が自分の絵画に名称をつけるのは理解できますが、絵画を描いた人がつけた名称を無視し、他人が後で名称をつけたものなら　それはその絵画の作者の意図とは無関係ですよね？

説明文を清人が付けようが、清の属国であった事は確かですから「大清國属」という名称に間違いはないですね。よって、その部分だけを勝手にカットする正当な理由はありません！

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ｶｽｷﾁｶﾞ○へ

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/28 13:02 投稿番号： [270 / 558]

ｿｰｽまで示したぞ｡この上､根拠無しというならお前が18世紀中葉と19世紀末の資料を提示し､この大学教授が間違っているのを証明しろ｡
ｷﾁｶﾞ○よ､根拠なしを訴えるならそれに足る証拠を示せ､勿論ｿｰｽ付きでなwwww

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捏造ｷﾁｶﾞ○へ

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/28 12:48 投稿番号： [269 / 558]

〉だから提示してみろよ｡｢天候不順による食糧不足があった｣という投稿は｢食糧不足はない｣という主張にはならないよ｡
､
天候不順でなければ食糧があるんだろ?
なら毎年天候不順だったのか?
ｱﾎだろ｡これは食糧が不足しないなら何故一揆がおこるか?ということに対するお前の回答だろ｡普段は食糧あった｡という主張だな｡でなければ､食糧不足を指摘した俺の投稿に何故こんな回答を返した?
しらばっくれるのはいい加減にしろ｡ｷﾁｶﾞ○
三分の一の根拠､ｿｳﾙ大学教授､李榮薫著｢大韓民国の物語｣から同教授の調査からだ｡何度も書かせるな｡
ついでに細かい数字が無いのは1896年まで李朝が､財政の一元管理ができない｡という恥ずかしいものだ｡
何故この年から一元管理が出来るようになったかも説明してやろうか?属国丸出しの恥ずかしい歴史をさwwwww

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クソ珍カスゴキブリくんへ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/28 10:50 投稿番号： [268 / 558]

お前の一生懸命の投稿は泣き喚く子どもの言い訳みたいだよ。

＞散々､食糧不足は無い､と主張してｿｰｽも示さず

食糧不足は無いと主張したことはない。そんな投稿があれば提示してみなさい。

農作物が三分の一になったので食糧不足になったというゴキブリ理論を裏付ける資料もないよね。

＞追い詰められて､俺様がいつ食糧不足が無いと言ったと吐かした嘘つきは｢ごめんなさい｡｣と言ったか?

だから提示してみろよ。「天候不順による食糧不足があった」という投稿は「食糧不足はない」という主張にはならないよ。

お前の豊かな妄想力がお前の主張の根拠だね＾＾。

＞ついでに言えば､俺の投稿は朝鮮日報をｿｰｽにそのまま使用している｡

朝鮮日報の記事を理解してないだけだよ。最古の太極旗発見を伝えた朝鮮日報の記事中には　初期の太極旗を伝えた解説もあった。その解説を頭の悪いお前が最古の太極旗と混同して　情報を歪曲して喚いているんだよ。

卑怯者のお前に自分の間違いを認める勇気はないと考えた通りの投稿をありがとう。

あまりにも予想通りの投稿で　一部の低脳日本人の本質を確認することができました。

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捏造ｷﾁｶﾞ○へ

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/28 09:42 投稿番号： [267 / 558]

〉まずは｢嘘をついてごめんなさい｣だろ?
日本人のお前に自分の間違いを認める勇気があるかな?
､
お前ｱﾎだろ｡
散々､食糧不足は無い､と主張してｿｰｽも示さず､追い詰められて､俺様がいつ食糧不足が無いと言ったと吐かした嘘つきは｢ごめんなさい｡｣と言ったか?
ついでに言えば､俺の投稿は朝鮮日報をｿｰｽにそのまま使用している｡
従って捏造した朝鮮日報が悪い｡それをお前が自分で証明した訳だ｡謝ってもらうんなら朝鮮日報に謝ってもらえwww
お前は朝鮮日報に問題が無いと言ってるな?ならそれを元にした俺の投稿は捏造でない訳だ｡
お前が朝鮮日報の捏造を認めれば､捏造記事を元にした｡と謝罪してもいいぞ｡
どっちにする?ｷﾁｶﾞ○
どっちにしてもよいが､食糧不足について､｢ｿｰｽも無しに､ﾃﾞﾀﾗﾒ言ってごめんなさい｡｣と言って貰おうか｡

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嘘つきクソ珍カスゴキブリへ

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/28 09:27 投稿番号： [266 / 558]

＞確かに､最古の太極旗に記述は無いが

こらこら、なに平気な顔して言ってんだ？

お前、散々嘘を喚き散らしていた事を忘れたのか？

まずは「嘘をついてごめんなさい」だろ？

日本人のお前に　自分の間違いを認める勇気があるかな？

以下はお前の過去の投稿だよ。

＞朝鮮が誇る､捏造大好き､毎日がｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ新聞､朝鮮日報の記事に､1880年頃の最古に使用された太極旗がｱﾒﾘｶで発見､との記事が掲載されたが､そこには｢大清國属､高麗国｣と書いてあった｡

＞ｱﾎﾁｮﾝｺ､どう見ても真ん中以外､赤だの青だのが見えないぞ?
『海上国家の旗』の説明は明らかに｢大清國属｣の旗を指してるな｡(呆)

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/28 07:09 投稿番号： [265 / 558]

>初めてであろうがなかろうが図案化の経緯を知る歴史的資料として重要ですよ。

「通商章程成案彙編」に掲載されている太極旗を考案したのは朝鮮人です。

「通商章程成案彙編」を編集したのは清人です。

清人は各国の旗を「通商章程成案彙編」に掲載し、その際、朝鮮人の考案した太極旗に「大清國属高麗国旗」という説明文を入れました。

といわけで「通商章程成案彙編」はすでに図案化されていた太極旗を掲載したものですから、太極旗の図案化の経緯に「大清國属高麗国旗」は関係ありません。

＞で、私が聞いた日本語版と韓国語版とはで、なぜ写真が違うのですか？答えてくださいよ。

「大清國属高麗国旗」という文字は韓国人にとって気分が良くない。だから図案を拡大して意図的に「大清国属」の文字だけをカットして「高麗国旗」だけを残した。　朝鮮日報の編集者の趣味の問題です。

＞図案に対する説明文（旗の名称）なのになぜ無関係と言えるのですか？その図案を初めて観る者に対して名称をつける事で何の為の旗か説明になります。デザイン画でも絵画でも名称をつけるのと同じ理屈で関係があります。

図案は朝鮮人。説明文は清人。　絵画を描いた人が自分の絵画に名称をつけるのは理解できますが、絵画を描いた人がつけた名称を無視し、他人が後で名称をつけたものなら　それはその絵画の作者の意図とは無関係ですよね？

太極旗は朝鮮国旗として図案化されたものです。清人が考案したものではないのです。

ご理解いただけましたか？

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Re: 皆様､嘘つきの嘘の証明です

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/27 23:33 投稿番号： [264 / 558]

>ご確認いただいた通り､残念ならが太極旗の説明文は図案と無関係ですし最古の太極旗には説明文などありません｡
､
こいつは俺も聞きたい｡
確かに､最古の太極旗に記述は無いが､問題は掲載された資料が捏造されたかどうか?だろ｡
しかも､お前自身が捏造認めてるだろ｡(普通は意図的に資料に手を加えることを捏造と言うが…)
で?
問題は最古の太極旗でなく､朝鮮日報に載った太極旗だろ｡
話逸らさなくていいから､朝鮮日報に載った太極旗に捏造はあったの?

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/27 23:11 投稿番号： [263 / 558]

最後は､開化党のｸｰﾃﾞﾀｰの成功､ここ迄待ってしまうと条件は､高宗､ﾐﾝﾋﾟの排除は当然として､首謀者の金玉均にまともな経済顧問がつくこと､清の介入を防ぐため､理想はｲｷﾞﾘｽ､せめてﾌﾗﾝｽの後ろ盾くらいは欲しいですね｡
それ以降は､高宗､ﾐﾝﾋﾟが白蟻のように国家を食い付くし､国を売ってしまうので､近代化は不可能と考えます｡
まぁ､思考実験ですから穴も多いと思いますけど…(笑)
よって保護国のまま､という条件なら､せめて安重根が伊藤を暗殺しない､とかがないと不可能､というか､無くてもいずれ朝鮮側が政権を投げ出しそうな気がします｡
全て他人まかせの李朝末期のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりを見ると…
私見ですので他の方の意見も是非聞きたいですね｡

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/27 22:54 投稿番号： [262 / 558]

〉同盟というより､伊藤が主張したように外交権だけを日本が持ち内政には干渉しない保護国で十分
､
この意見には私はう〜ん｡です｡
日本の保護国になったのは1905年､ここまで待つと朝鮮側が政権を投げ出すくらい疲弊します｡
かといって､対ﾛｼｱで勝利(戦術的に負けない)を証明しないと保護国は世界が承認しないかと…
私見ですが､朝鮮が近代化の可能性があったのは5回､ﾌﾗﾝｽ､ｱﾒﾘｶに勝った時と日本が通商を求めた時､この3回は運が良ければ､日本よりましな条約が結べた可能性があります｡
次は江華島事件､あれは日本にとっても偶発的事件で､そもそも砲艦外交なら､250ﾄﾝの小舟なんて使いません｡強気の日本は実は追い込まれていたことに気付く､という条件付きでもう少しましな条約が結べた可能性があります｡
続きは後で

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/27 22:17 投稿番号： [261 / 558]

＞この意見には100％　反対ですよ。　繰り返しますが太極旗の図案と「大清國属高麗国旗」という文字は無関係なのですから。

貴方の個人的な主観で反対でも客観的常識からすれば100％間違いです。

＞あのね、高麗国旗という説明文の入った旗は　 1886年に清国の李鴻章編『通商章程成案彙編』に収録されたものですよ。朝鮮の初めての国旗図案ではないのです。

初めてであろうがなかろうが図案化の経緯を知る歴史的資料として重要ですよ。で、私が聞いた日本語版と韓国語版とはで、なぜ写真が違うのですか？答えてくださいよ。

＞ご確認いただいた通り、残念ならが太極旗の説明文は図案と無関係ですし　最古の太極旗には説明文などありません。

図案に対する説明文（旗の名称）なのになぜ無関係と言えるのですか？その図案を初めて観る者に対して名称をつける事で何の為の旗か説明になります。デザイン画でも絵画でも名称をつけるのと同じ理屈で関係があります。よって、貴方の言い分は辻褄が合わず全く非常識で世間では通用しません！

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/27 21:45 投稿番号： [260 / 558]

私が賛成するあなたの意見は　＞上記のように「大清國属高麗国旗」という文字は韓国人にとって気分が良くない。だから図案を拡大して意図的に「大清国属」の文字だけをカットして「高麗国旗」だけを残した。＜　という意見です。

＞結局、資料の一部を意図的にカットする行為は許されるものではありませんね。

この意見には100％　反対ですよ。　繰り返しますが太極旗の図案と「大清國属高麗国旗」という文字は無関係なのですから。

＞清の属国朝鮮の初めての国旗図案なのですから、その図案の説明文も重要な資料の一部です。

あのね、高麗国旗という説明文の入った旗は　 1886年に清国の李鴻章編『通商章程成案彙編』に収録されたものですよ。朝鮮の初めての国旗図案ではないのです。

朝鮮の初めての国旗図案が発見されたというニュースで流れた太極旗はウィキペディアでもご確認いただけます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%97%97

どうぞご確認ください。

ご確認いただいた通り、残念ならが太極旗の説明文は図案と無関係ですし　最古の太極旗には説明文などありません。

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/27 21:03 投稿番号： [259 / 558]

＞それ以外にはなんの理由もないですよってのは　あなたの意見に100％同意しますってことです。

であれば下手な弁解ばかりせず、最初から素直に私の見解に反論はないと簡潔に答えれば良いのです。結局、資料の一部を意図的にカットする行為は許されるものではありませんね。歴史を直視できない韓国人の度量の狭さが垣間見えます。

＞太極旗の図案と「大清國属高麗国旗」という文字は無関係です。初期の太極旗にそのような文字の入ったものはありません。

その回答はこそ的外れで100％間違いです。なぜなら、説明文は図案の一部ではありませんよ？清の属国朝鮮の初めての国旗図案なのですから、その図案の説明文も重要な資料の一部です。それが関係ないとは笑われますよ？

では伺いますが、仮にそれが関係ない部分だとして、なぜ日本語版と韓国語版とでは違うのですか？関係なければ最初から文字だけ全てカットするはずですが？しかし、現実は編集者にとって気分の悪い説明文だったから意図的に一部をカットしたんでしょう？一連の貴方の見解は辻褄があいませんね。

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Re: 皆様、嘘つきの嘘の証明です

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/06/27 20:25 投稿番号： [258 / 558]

>>>上記のように「大清國属高麗国旗」という文字は韓国人にとって気分が良くない。だから図案を拡大して意図的に「大清国属」の文字だけをカットして「高麗国旗」だけを残した。・・・それ以外どんな理由があるのですか？

>>それ以外にはなんの理由もないですよ。　ただそれだけです。

>ただそれだけって？答えになってませんよ。それにその後の「反論があるなら単に否定だけでなく根拠を明確に御願いします。」は完全に無視ですか？

反論がないのです。それ以外には理由がないのですから。不誠実なのではなく、反論があるなら反論しますが反論がないので反論しないのです。

それ以外にはなんの理由もないですよってのは　あなたの意見に100％同意しますってことです。

もう一度言いますね。

それ以外にはなんの理由もないですよ。　ただそれだけです。

＞論点ずらしも必死ですね。子供じみた反論は好い加減にしてください。「大清国・・・」という一連の文字は旗を説明する文で、太極旗の図案化を示す重要な資料の一部です。

太極旗の図案化を示す重要な資料？？？　 100％あなたの考えは間違いです。

太極旗の図案と「大清國属高麗国旗」という文字は無関係です。初期の太極旗にそのような文字の入ったものはありません。

亀の甲羅に「カメデス」って書く必要がないのと同様、国旗に国名を書く必要はないのですから。

もしあなたが私の意見に対して反論があるなら、単に否定だけでなく根拠を明確に御願いします。

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日韓併合は悪くない

投稿者： fudangiboy 投稿日時： 2010/06/27 19:03 投稿番号： [257 / 558]

最初から見させていただきました。
主の投稿には共感しますし、私が認識する歴史でもあります。

しかしながら、ここでも、罵り合いで終わってしまってます。

何故、歴史認識にこんなにも差があるのでしょうか？
北朝鮮の様に情報が遮断され偏った情報しか手に入らない訳でも無い筈です。
韓国も立派な民主国家でしょう？
ましてや、日本に生まれた在日なら、当時を知らない若い世代なら、ニュートラルな思考が出来る筈です。
いったい何処で得た情報なのでしょう？
賛否両論を自分の頭で理解する事です。

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： gorugo031 投稿日時： 2010/06/27 17:47 投稿番号： [256 / 558]

＞どこぞのｱﾎの妄想くらい朝鮮がしっかりしてれば､同盟ぐらいで済んで楽だったんですけど…

同盟というより、伊藤が主張したように外交権だけを日本が持ち内政には干渉しない保護国で十分でした。後はロシアの南下に備えた軍の駐留を認めさせるぐらいで十分だったでしょう。それを半島の近代化の為にインフラ整備に莫大な国民の血税を注いでしまった。

＞もっとも､併合を朝鮮側から持ちかけられているので､引かされたﾊﾞﾊﾞでしたけど｡

最近になって、韓国の国会議員が「韓日併合条約は無効」という建議文を日本政府に送ったそうですが、そもそも「韓日併合」って・・・？（笑）これでは主従関係が逆転し韓国が日本を併合したかのような呼称ですね。日韓併合条約が無効というなら対等な関係での条約など当時は皆無で、それが通用するなら世界のあらゆる二国間条約は無効になりますよ。そんな理屈も知らず、国会議員とあろうものが恥もなく無効を主張するとは呆れます。

北も南も半島人というのはウジウジと負け惜しみに過去を捏造する卑しい民族なんですね。

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Re:日韓併合なんか｢すべきではなかった｣

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2010/06/27 17:18 投稿番号： [255 / 558]

〉日本は自国の領土を堅守すべきだったと思います｡
伊藤博文が危惧したように､朝鮮半島開発に日本の国力が
足を引っ張られることは現実化しました｡
､
まぁ､分からない訳ではありませんが…
どこぞのｱﾎの妄想くらい朝鮮がしっかりしてれば､同盟ぐらいで済んで楽だったんですけど…
古代朝鮮の栄光を使い果たした､ﾃﾞｶﾞﾗｼ李朝では､ほっとけば､清かﾛｼｱに国を売り､両国どちらかの太平洋進出の足掛かりにされ､日本に迷惑かける可能性大､結局､ｼﾞｮｰｶｰとわかっていても､いずれ引かなければいけないﾊﾞﾊﾞですね｡
もっとも､併合を朝鮮側から持ちかけられているので､引かされたﾊﾞﾊﾞでしたけど｡

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日韓併合なんか「すべきではなかった」

投稿者： silent_burning_snyper 投稿日時： 2010/06/27 11:28 投稿番号： [254 / 558]

結果論といわれればそれまでですが、あんなキムチくさい所に
手を出したのがそもそもの間違い。
日本は自国の領土を堅守すべきだったと思います。
伊藤博文が危惧したように、朝鮮半島開発に日本の国力が
足を引っ張られることは現実化しました。
そして今日の反日感情。日本は日米開戦と併せて
百年の大計を誤ったといえるでしょう。

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