捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
何か最近・・・。
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/24 01:02 投稿番号: [8432 / 63339]
何か最近、捕鯨反対派が少なくなってしまって討論が少なくなってしまいましたね・・・。
いや、荒らしみたいな人がいなくなったのはありがたいのですが・・・。
それと当然と言えば当然なんですが、賛成・反対の対立が激しくなりすぎてる気がします。
何か捕鯨反対派の人は賛成派が出した資料を見てくれないし、
賛成派の人は根拠もなく捕鯨反対派はおかしいとか言い出す始末・・・。
どっちが正論を言っても聞く耳持たないて感じが強くなってる気がします。
まあ、かくいう僕自身もそうなんですが・・・。
こんなことで本当にいい討論が出来るのだろうか・・・。
ふと疑問に思ってしまいます。
ちょっと失礼なことを言いますが、
今現在このトピックで冷静に討論しており、その意見が参考になる・・・。
そんな人はhogeisuisinha_tahineさんしかいない気がします・・・。
僕自身フィーリングで答えってばっかで資料を提示できてないですし・・・。
はぁ、なんか自分の討論する力のなさが情けない・・・。
もし、ここまで僕の投稿を読んだ人がいるなら、
一度考えてみて欲しいです。
自分は相手側の意見に対してちゃんとした回答を出せているのか・・・。
偉そうにすみません・・・。
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それと漁師さん
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/24 00:48 投稿番号: [8431 / 63339]
いつも美味しい新鮮な魚を捕ってくれてありがとう御座います
大変なお仕事ですが頑張ってください!!
いつも美味しく魚をいただいています(^^v
これは メッセージ 8423 (tairyodazo さん)への返信です.
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/24 00:28 投稿番号: [8430 / 63339]
これは メッセージ 8423 (tairyodazo さん)への返信です.
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/24 00:15 投稿番号: [8424 / 63339]
彼らが牛肉や豚肉食べろ言うから
輸入物は止めてこれからは国産物を買おうかな?
実際無理矢理輸入させられてる訳だしその為に日本の畜産業(特に豚や鶏)は結構切り詰めた生活してるわけだし
って書いたら喜ぶだろうか?(笑)
これは メッセージ 8422 (yebisujp2003 さん)への返信です.
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: tairyodazo 投稿日時: 2008/02/24 00:14 投稿番号: [8423 / 63339]
オレ、漁師。
明日は大しけで、漁に出られないから・・・ああ、今日もダメだったんだけどね、時化で。
なので、魚や船の関連板でずーっと遊んでいるんだが、本気でクジラに出会って見ると、怖いぞ。
誰かがこの板で書いていたが、一番バカなのはマッコウだな。
あいつは根性在ると言うか、生命力在ると言うか、何処にでも居るな。
経験で行くと、赤道付近の外洋からチャネルで環礁に入れるような所で会うな。
もっとも、南氷洋には行った事が無いのでそっちにたくさんいるのかも知れないけれど。
あいつは、バカだから本当に真っ向勝負してくる・・・特に子連れのとき。
クジラに知性はあるな、高いと思うよ。
でもね、小さな魚だって、似たようなもんで、知性と言うか、知恵と言うか、在るんだなぁ。
でね、いつでもクジラなんて喰える立場だと、敢えて無理して争わなくても、隠れて捕ってろよな、と言いたくなる。
でね、良く分からないのは、日本が正面切って捕鯨反対国と揉める事なんだよね。
他の紛争では簡単に尻尾を巻いて、事なかれ主義を通すのに、なんで捕鯨に関してはこんなに突っ張るのか、だよね。
捕鯨で突っ張るより、ロシアの海域の漁獲枠の交渉に、もっと裏金使ってくれよ、と言いたいね。
場合によっちゃぁ、日本からハニートラップ仕掛けてさ、ロスケを落としてくれよと言いたいよ。
どうしてほとんど金になっていないクジラで目くじら立てるか、分んないんだよねぇ。
それから、イルカは猫の餌にするので捕りますけど、捕られるの分っているから奴らはうちの船見ると逃げるね。
まあ、夏場の話しで、今はイルカに会わないから猫の餌には適当な魚をやってるけれどもね。
でね、猫にさ、毒フグやるとね、喰うと思う?
これが不思議でさ、喰わないんだよ、何でだろうねぇ?
遺伝子とやらにメモって産まれて来るのかねぇ・・・始めてなんだよ、それとのご対面は。
明日も漁が無い、辛いなぁ。
これは メッセージ 8419 (yebisujp2003 さん)への返信です.
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/24 00:06 投稿番号: [8422 / 63339]
少し意地が悪いですが、誰かは言わぬが華ですww
此方の用意した餌に食いついたら
思いっきりリールうぃ引いてやって恥じをかかせてやれば良いだけの事ですw
これは メッセージ 8421 (jak_the_lippa さん)への返信です.
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 23:58 投稿番号: [8421 / 63339]
何か我々が寝る時間に来そうですね誰とは言わないけど(笑)
これは メッセージ 8419 (yebisujp2003 さん)への返信です.
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Re: ついでにこれも
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 23:55 投稿番号: [8420 / 63339]
これは メッセージ 8418 (jak_the_lippa さん)への返信です.
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/23 23:50 投稿番号: [8419 / 63339]
反捕鯨の方々はマトモなデータが存在しませんから
印象操作かウソをつくかの二択しかないんですよww
何せ、彼らの信じてる科学と言う物は
シャーマニズムそのものですからねwwwwww
そして、「捕鯨派こそシャーマニズム」というスレが立つ事を
私は予言しましょうw
これは メッセージ 8416 (jak_the_lippa さん)への返信です.
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Re: ついでにこれも
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 23:41 投稿番号: [8418 / 63339]
ゴメスって誰?
巨人にいた人ですか?
これは メッセージ 8415 (hogeisuisinha_tahine さん)への返信です.
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Re: ついでにこれも
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/23 23:41 投稿番号: [8417 / 63339]
やめとけやめとけw
どうせ、理解できるだけの知能はねぇよw
これは メッセージ 8415 (hogeisuisinha_tahine さん)への返信です.
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 23:40 投稿番号: [8416 / 63339]
読んだけど何処にも「余った鯨肉」とは書いてないような・・・・
鯨意外だと秋刀魚、新巻鮭、蟹、高級牛肉(国産か!?)
守屋って人ただ単に高級食材が食べたかっただけなんじゃない?
これは メッセージ 8413 (hogeisuisinha_tahine さん)への返信です.
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ついでにこれも
投稿者: hogeisuisinha_tahine 投稿日時: 2008/02/23 23:32 投稿番号: [8415 / 63339]
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Re: 日本の印象操作その2
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/23 23:29 投稿番号: [8414 / 63339]
それが、如何に本当の記事であったとしても
爆弾でクジラを殺してるだの
クジラを束にして吊るしてるだのの大嘘記事が有る限り
俺はお前を信用できない
また、捏造なんだろ?(失笑
これは メッセージ 8413 (hogeisuisinha_tahine さん)への返信です.
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日本の印象操作その2
投稿者: hogeisuisinha_tahine 投稿日時: 2008/02/23 23:11 投稿番号: [8413 / 63339]
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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国
投稿者: hogeisuisinha_tahine 投稿日時: 2008/02/23 22:57 投稿番号: [8411 / 63339]
>あまり詳しくはないんだが、日本がノルウェー等から鯨肉を
>輸入しなかったのは水銀等の含有率が高かったからではなかったか?
それは知りませんでした。明日までに調べておきます。
>個人的には国産牛と外国産牛のように肉質等の違いを打ち出していけば
>充分に共存できるものだと思っているがな。
鯨の肉は同じ種類でも海域の違いによって品質が変わるのでしょうかね。
家畜は改良できるし、日本の肉牛生産者は高い値段に見合った苦労も多いという話も聞きますし。
ただノルウェーが1キロ600円という話だとすると
輸入されれば需要があるのであれば売れるでしょうね。
あと「鯨をめぐるゆがんだ戦い」のパンフレットは
オーストラリア人のミートパイの他にアメリカ人のハンバーガー、イギリス人のフィッシュ&チップスというのもあったそうです。
まあ日本人に例えればうどん、そばあたりだと思って頂ければいいと思います。
さすがに誇張だと思いますね。
私は「珍味」という表現でしっくりきましたけれど。
めったに食べられないものだと思ってます。
>それと捕鯨継続の理由として、鯨肉を牛肉や豚肉に代わるものという
>考えがあるが、現実問題としてそれは不可能だろうと思う。
>しかし、少しでも食料の自給率を高める為の選択肢として
>鯨肉をあげることは間違っていないと思う。
まあ実際問題日本の食文化に牛、豚は定着しましたね。
今、捕鯨が再開されたとして鯨肉がどれだけ定着するかは正直不透明です。
食料の自給率も鯨だけでどれだけ上がることやら。
これは メッセージ 7423 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/23 22:56 投稿番号: [8410 / 63339]
>要するに日本はIWCの特別調査許可に基づいて南極海での捕鯨をしているわけです。
>しかし、日本も正当な国際機関の許可を得ていますから、違法ではありませんからね。
>正当な許可を得て、正当な行為をしているに過ぎません。
ん?
それはちょっと違うよ。
べつに調査捕鯨はIWCの「許可」を得てはいません。
なぜなら調査捕鯨はIWCに「通告」さえすればできるからです。
で日本は実際そうしています。
つまり一方的に“殺る”とIWCに「通告」し
このインチキ捕鯨を強行しているというわけなのです。
なおIWCは毎年のように「調査捕鯨中止勧告」という
国際決議を採択しています。
そして日本はその国際決議を法的拘束力がないからという理由だけで
完全無視と決め込み捕鯨を強行する、これを
“正当な行為”などとは言いません。
これは メッセージ 8403 (hogeisuisinha_tahine さん)への返信です.
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Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/23 22:54 投稿番号: [8409 / 63339]
しかたねぇだろ?
捕鯨推進派に対して反捕鯨はウソをつくしか能がネェんだぜ?
しかも涙目でなwwwwwwwww
これは メッセージ 8408 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/23 22:48 投稿番号: [8408 / 63339]
お〜い。
再生産力についての返事もらえないか?
再生産力が魚とクジラじゃケタ違いなんだろうが、捕獲量もケタ違いだと思うんだがどうなんだ?
おまえは再生産力って言葉が好きなようだが、再生産力だけじゃ説明にならないぞ。捕獲量とのバランスで成り立つはずだ。クジラも魚も同じ数だけ捕ってるのか?
これは メッセージ 8402 (r13812 さん)への返信です.
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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国
投稿者: hogeisuisinha_tahine 投稿日時: 2008/02/23 22:38 投稿番号: [8403 / 63339]
前述の例え話は無理がありましたね。
まあ公海の使用法の主流を納得して頂けたからあの例えは取り消します。
>俺には海を回遊する動物を自国の資源であるかのように考える国は
>どう考えても正当性があるとは思えないし、言ってることは屁理屈だと思う。
まあ国益と国益のぶつかり合いですからね。
それに相手は観光資源、こちらは食料資源ですから鯨に対する考え方がまるで違うわけでありまして、
相手の主張が理不尽に聞こえるのもある意味仕方がないのかも知れません。
>日本がやっていることも現状では「何をやっても」のレベルではないと思うしな。
相手国から「何をやっても」と考えられてしまっているという事です。
要するに日本はIWCの特別調査許可に基づいて南極海での捕鯨をしているわけです。
ただしこれが、国際的な同意を得られているかどうかとなれば違うでしょう。
「公海の使用法が国際的な同意の範囲内」でないから批判されてしまうのです。
しかし、日本も正当な国際機関の許可を得ていますから、違法ではありませんからね。
正当な許可を得て、正当な行為をしているに過ぎません。
>妥協点を探ることは必要だと思うが、現時点で妥協することは
>反捕鯨国の言い成りになることに他ならないだろう。
でもあまり要求を推し続けて妥協が不可能になった場合、残される選択肢は多くはありません。
そうなる前に、一部妥協できそうなところは妥協しても良いのではないかと個人的に思っております。
具体的にいうと
捕鯨を極一部の地域の文化として残す場合は公海捕鯨は最重要視するところではありません。
捕鯨をある程度の規模に残す場合は、南極海の捕鯨を重視しなくても
排他的経済水域内とかで収める手もあります。
安価な鯨肉が食べたいという意見に応えるならば
別の国から輸入するのも一つの選択肢です。
昔のような大規模な遠洋捕鯨が果たして現在も必要であるか、
もちろん商業ベースでも考えて見る必要があります。
採算が取れずに、産業がつぶれてしまうのでは何のための捕鯨再開なのか分かりません。
食料自給率についてもどのくらいのベースで上がりそうなのか、それとも大して変わらないのか等とか
国にははっきりとした指針を示して欲しいですね。
そして主張するべきところは主張し、妥協できそうな点を妥協する。
そういった考え方をはっきりして欲しいですね。
>「鯨害獣論」の出所が政府関係者というなら問題はあるだろうな。
>ただし、単なる小松正之氏の個人的な見解なのか、政府関係者として
>意図的に流したことなのかは充分検証する必要があるだろう。
IWCでこの鯨食害論についてのやり取りは実際ありました。
もちろん明確な科学的データが何一つないために信憑性が薄いと判断されました。
もう個人の見解でなく政府の見解であることと見て間違いないと私は思っています。
>でも「鯨害獣論」と反捕鯨国が捕鯨問題を環境問題に
>すり替えていることは同列に語るようなことなのか?
>「鯨害獣論」のみを信じて捕鯨継続を主張している人なんてごく僅かだと思うが?
海外の情報操作が酷いという論調の人が多いですけど
日本も似たような情報操作はやっているという事ですよ。
見事に「鯨は増えているから間引け」とかいう人は増えましたね。
日本もなかなかやると思いましたよ。
あとすり替えと言いますけど
IWCで反捕鯨国の代表にくる代表者は環境大臣とかですよ
捕鯨国は水産大臣とか、食料担当相とか。
もはや国際会議の場でもこれですから、すり替えというレベルでもないような気もします。
>個人的なことだが鯨はごく普通に食べられる環境であったし
>テロリストが暴れだすまでこれほど大きな問題になっているとは思わなかった。
皮肉にも彼らが日本の世論を捕鯨賛成へ動かしたというわけですね。
まあ相手の環境団体にとってはそれが狙いだったのかもしれませんし
これで良いかどうかは判断がつきかねますが。
これは メッセージ 7422 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/23 22:31 投稿番号: [8402 / 63339]
これは メッセージ 8350 (rutdyu さん)への返信です.
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Re: そういえば気になってたのですが
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 22:28 投稿番号: [8401 / 63339]
やはり・・・・・
せめて無人小型潜水艇とかつかって熱源や音波や電磁波とかPCとかで映像化して数を割り出す位やってれば信用できるけど
200億(¥?$?)もらってて群れん中から何匹いるかって調査だけってのは一体何に使ってるんだ?と聞きたくなりますね本当に
これは メッセージ 8395 (yebisujp2003 さん)への返信です.
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猿、鹿、鯨、トド、その他!!
投稿者: riri_4141 投稿日時: 2008/02/23 22:13 投稿番号: [8396 / 63339]
適当にバランスよく削減しないと今に人間様の食べ物が、
皆横取り、こっちが危ない、
きれい事言ってる時代ではないぞや、
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Re: そういえば気になってたのですが
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/23 22:08 投稿番号: [8395 / 63339]
何回か反捕鯨の方に申し上げ
尽く無視された事を要約して再度申し上げますが
「1つの群れに何匹居るか」"だけ"では科学的に調査したとは言えません
幾つかの群れの中から何匹かのサンプルを抽出し
群れの平均年齢を各海域から抽出するのです(無論、許可された水域で)
すると、平均的な一つの群れで生殖可能な個体数や
大人に満たない個体の数、大人になっても今まで「コレぐらいの身長はあるはずだ」
とされてきた固体の身長差が実はかなりある
等、様々な事が解るのです
群れの頭数を「クジラが1匹クジラが2匹」などと数えてるだけではこうは行きませんね
寝てしまうかもしれませんしw
これは メッセージ 8389 (jak_the_lippa さん)への返信です.
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わんぱくフリッパー
投稿者: asuno2pon 投稿日時: 2008/02/23 22:02 投稿番号: [8393 / 63339]
イルカの活躍する番組で、米国で人気があったらしい。
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Re: 調査捕鯨船を、見学したことがあります
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 21:59 投稿番号: [8392 / 63339]
彼が乗ったのは捕鯨船じゃなくて駆逐艦なのでは?(笑)
鯨じゃなくってそれに似た潜水艦だったりして(笑)
これは メッセージ 8390 (plaza_town さん)への返信です.
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Re: 事実と大きく異なることを列挙され吊し
投稿者: plaza_town 投稿日時: 2008/02/23 21:57 投稿番号: [8391 / 63339]
全て本当のことだから仕方がない・・・かな?
これは メッセージ 8241 (vvvvvvvvvvvvv11 さん)への返信です.
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Re: 調査捕鯨船を、見学したことがあります
投稿者: plaza_town 投稿日時: 2008/02/23 21:56 投稿番号: [8390 / 63339]
>爆弾で
撃ち殺していると、そのとき、乗組員の方から、うかがいました。
くぉら〜爆弾で撃ち殺しているなんざ嘘こくでねぇ〜vvvvvvvvvvvvv11さんよ
銛を飛ばすのに炸薬使うのは分かるが爆弾で撃ち殺して海底沈んだら引き上げるのにどれだけ苦労するのか分かるべ〜、引き上げるどころか何の意味もなくなるだろうが〜これだから世間知らずのお坊ちゃまはよ・・・。
これは メッセージ 8255 (vvvvvvvvvvvvv11 さん)への返信です.
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そういえば気になってたのですが
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 21:52 投稿番号: [8389 / 63339]
目視って散々広報の方が言ってますが
そのまんま肉眼で双眼鏡で見ているだけなのかな?
暗視カメラとか赤外線カメラとか肉眼では見えないものを映像化する機械使ってるのだろうか?
最近の軍事衛星なら車のナンバーからトーチカに隠れてる奴まで見つけられるらしいからそのような機械を使っているんだろうか?
ちょっと気になりました
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Re: そっか(笑)
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/23 21:51 投稿番号: [8388 / 63339]
横からすみません・・・。ああ、無視してくれても構いませんよ・・・。
ただ思わず言いたくなっただけですので・・・。
す〜ごいですねdiscover_300さんの想像(妄想)。
「HNも自由に決められないのかよ!!」
って突っ込みたくなってしまいました(笑)
これは メッセージ 8384 (jak_the_lippa さん)への返信です.
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Re: そっか(笑)
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 21:46 投稿番号: [8386 / 63339]
じゃあスコッチも(笑)
これは メッセージ 8385 (yebisujp2003 さん)への返信です.
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Re: そっか(笑)
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/23 21:45 投稿番号: [8385 / 63339]
そろそろマフィンが焼きあがりますが一緒にいかがです?w
これは メッセージ 8384 (jak_the_lippa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8385.html
そっか(笑)
投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/23 21:43 投稿番号: [8384 / 63339]
私はイギリス人だったのか(笑)
これからはティータイムを楽しまないといけないな(笑)
妄想大爆発だなお前
そろそろ来るか?もうすぐ向こうの時間じゃいい時間だしな(笑)
これは メッセージ 8067 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨
投稿者: hogeisuisinha_tahine 投稿日時: 2008/02/23 21:37 投稿番号: [8379 / 63339]
お待たせしました。
ではさっそく
>その「環境保護団体」と思われていた組織が実は「テロリスト」であったり
>「環境ゴロ」だということが段々と分かってきている。
>その点から反捕鯨国の世論が変わっていく可能性も充分にあると思っている。
一般的な国民の感情から言えば、あのような行為はほとんど賛同されませんからね。
ただ、国の方針で捕鯨を反対している場合、その国の世論が変わるような事は無いと思ってます。
>個人的にはビジョンを示すよりも反捕鯨国から一定条件に達した際の
>商業捕鯨再開の約束を取り付けることが必要だと思っている。
>鯨がどれだけ増えても捕るなという考えはどう考えてもおかしい。
>これは多くの国に理解されるであろう考えだと思っている。
>だから一定数に達した時点での商業捕鯨再開を反捕鯨国とともに
>明文化することを第一の目標とすべきではないだろうか。
>その条件が決定すれば一旦調査捕鯨をストップしても良いと思う。
>当然調査捕鯨に代わる調査には日本も参加することが条件になるが、
>これは実現不可能ではないと思うんだが、どうだろうか?
過去の議事録を見れば反捕鯨国のIWCでの主張は
「商業捕鯨モラトリアムがあるから捕鯨をしてはだめ」というのばかりです。
要するにはじめから「捕鯨は禁止するべし」が前提にあるわけですから
こういった国は何を言っても反対するわけです。
そしてIWCで国際法的拘束力を得るためには4分の3以上の賛成が必要です。
特に頑なな反捕鯨国は欧州、南米等が結束して動いているため4分の1以上の票を持っています。
だから明文化というのは現時点では不可能に近いと感じております。
ビジョンについては少々私が説明不足でした。
日本政府がどのようにして捕鯨を再開させるのかのビジョンです。
例えば
・これからどのようにしてIWCの中で捕鯨の正当性を主張していくのか。
・捕鯨国との協力はこのまましないままで良いのか
・調査捕鯨を続けて本当に捕鯨を再開しても良いという明確の科学的データは出るのか
・IWCを抜けるにしても、新たな国際機関が国連に認められるような規模のものができるのか
・新たな国際機関が作れず、地域的な捕鯨機関(ノルウェーみたいに)にする場合、周辺国に入ってもらえそうなめどはあるのか
など、目指すべき目標が今ひとつはっきりしないような気がします。
ただ漠然と、調査捕鯨してればそのうち何とかなるみたいな考えでは困るのです。
特に日本が固執している南極海での捕鯨は、IWCを抜ければほとんどできないような状態に陥ると思います。
目指すべき明確な目標があやふやなまま会議に参加して、成果が得られないと外国のせいだけにするのでは進歩がありません。
どのように捕鯨を再開させるのか、その説明が乏しいからこそ、
税金の無駄遣いとか、調査捕鯨利権の確保とかいろんな詮索をされてしまうのも仕方がありません。
捕鯨を再開させるための明確な方針をもっと打ち出す必要性があると考えます。
そして同時に、IWCの中で捕鯨の再開を打ち出すのであれば、査読論文は必要です。
>IWC脱退というのは現実的にするという訳ではなく、外交カードとして使用すべきだろう。
>北朝鮮の核問題から見ても分かるが外交ではゴネ得あるからゴネてみることも必要だろう。
外交カードの一つならまだ納得できます。
私の現時点での考えではIWCを脱退するのは厳しいかなと思った次第です。
>公海の使用法についてなんだが、あなたの書き込みで
>国際的な同意の範囲内に転換しつつあることが理解できた。
>ただあなた自身も言っているように、明文化を避け捕鯨問題にのみに
>その論理を用いることには納得がいかない。
ここは明文化されていないからこそ
日本が正しいと主張できる部分でもありますからね。
国際会議上で批判されようが
じゃあ「公海の使用法を国際社会の合意の範囲内のみ」にしますか?
と逆に返されると相手は何もいえませんから。
もしそんな国際法ができたら
例えば戦争によって公海で軍艦を移動させるにも国際社会の同意が必要になりますからね。
>調査捕鯨が「何をやっても」のレベルだとは思わない。
これについては次の投稿に書きます。
これは メッセージ 7421 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8379.html
Re: 酪酸について。
投稿者: akagote 投稿日時: 2008/02/23 21:22 投稿番号: [8378 / 63339]
これは メッセージ 8339 (deconvolutionz さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8378.html
Re: 昔ながらのモリであれば、苦しむと
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/23 21:21 投稿番号: [8377 / 63339]
追記すると小型鯨類に対して行われる漁法で
対セミクジラ用ではありえねぇんだがな
これは メッセージ 8376 (roranjapan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8377.html
Re: 昔ながらのモリであれば、苦しむと
投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/23 21:15 投稿番号: [8376 / 63339]
銛先に火薬を装填するのはノールウェー式といい戦前から行われています。
肉と頭に当てるのは砲手が未熟な場合です。
爆弾というほどの火薬の量じゃない。
これは メッセージ 8260 (vvvvvvvvvvvvv11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8376.html
Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: discover30000 投稿日時: 2008/02/23 20:57 投稿番号: [8371 / 63339]
そうなるまえに喰ってしまおうか
これは メッセージ 8332 (yoakeno_jupiter さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8371.html
Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。
投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/23 20:55 投稿番号: [8370 / 63339]
>だから「クジラは人間の手で管理することができないから」
ヒトの手で減らすことは出来た。
管理の手法が間違っているなら直せばよい。
これは メッセージ 8194 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8370.html
Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。
投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/23 20:50 投稿番号: [8369 / 63339]
改めてお知らせ頂くほどのこともありませんが。
でかいシャチが一杯いるのは知ってますか?
これは メッセージ 8193 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/8369.html
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