捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 捕鯨保護団体の人って　？？？

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/02/19 18:02 投稿番号： [7463 / 63339]

捕鯨保護団体って、
「捕鯨」を保護している団体ですね

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Re: 捕鯨保護団体の人って

投稿者： toriporitori 投稿日時： 2008/02/19 17:53 投稿番号： [7462 / 63339]

捕鯨保護団体の人間はクジラのおかげで飯食ってるんだな

ところでやつらは何の肉食ってんのかな

もしかして人肉食ってんじゃあないだろうな

もっと他にすることないのかな

豪州の人間はまさかカンガルーを食ってはいないだろうな

アングロサクソンは偉そうにしてても、もともと本質はアニマルだからな

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Re: ahoahohakken　４１才

投稿者： wanzwjjhiwug 投稿日時： 2008/02/19 17:17 投稿番号： [7457 / 63339]

哀れ

名は体を現す

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Re: エスノセントリズム

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/02/19 17:14 投稿番号： [7456 / 63339]

＞貴方は牛肉や豚肉や羊の肉や鶏肉や魚の肉や
植物類を食べた事が有りますか？

あります。
次に言わんとすることは大体想像が付きますな。

＞淘汰しなくても、良い食文化を自然と残るもの

獣肉食文化は異常プリオンにより、
存続が少しずつ揺らいでますねｗ

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ゴンダワラ・ユージ　４１才

投稿者： ahoahohakken 投稿日時： 2008/02/19 15:26 投稿番号： [7455 / 63339]

哀れ

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Re: エスノセントリズム

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/19 15:06 投稿番号： [7454 / 63339]

鯨の文化って何だ？鯨に文化や文明なんて無いと思います。

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Re: 屁理屈はいらない

投稿者： kt211013 投稿日時： 2008/02/19 14:58 投稿番号： [7453 / 63339]

＜東アジア共同耐体 ⇔ 　東アジア共同体　訂正＞
それも間違い。

八紘一宇による「大東亜共栄圏」が正解です。

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捕鯨を

投稿者： escort0817 投稿日時： 2008/02/19 13:41 投稿番号： [7451 / 63339]

オリンピック種目に！

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Re: エスノセントリズム

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/19 13:27 投稿番号： [7450 / 63339]

妄想も結構だけどクジラの文化ってなんだ？^^;

マジ、引くわアンタ（爆

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Re: エスノセントリズム

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/02/19 12:58 投稿番号： [7449 / 63339]

＞文化の有る動物、文化の無い動物を
人間が作り出すことは、差別そのものであろう。

そういいながら人間には文化、鯨には文化を認めていない。
そういうあなたは差別主義者ですねｗ

＞貴方の思う良い食文化とは、どんな食文化でしょうか？

私の質問には答えて下さらない。

＞私は人食い自体が人間の自由と尊厳を考えてない
エスノセントリズムであると言っているのです。
＞ですから、人食いを止めることは、
エスノセントリズムと考えていません。

あなたは人間の自由と尊厳を、人権と言っていましたが
何の法的な保障もない人権は
鯨には鯨権があるという主張と一緒。

よって人権なき人食い人種の人食いは、食文化に当たる。

なので、
人食い食文化を止める行為は
エスノセントリズムならば、
エスノセントリズムにも【良い行ない・悪い行ない】が
あるということですか？

この質問は生きています。

そして、
人権なき人食い人種の食文化を否定した
あなたはエスノセントリズムなのです。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： kt211013 投稿日時： 2008/02/19 12:45 投稿番号： [7448 / 63339]

今日の朝日新聞（関西版）、鯨肉（調査捕鯨肉）は在庫が増えてさばけない。

２００５〜２００６年度の年間供給量は５５６０トンで２００６年度４月末の在庫が６０００トン。即ち、捕鯨した分と在庫量がほぼ同じ。

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Re: 「RMPの“改善”」ではない

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/19 10:48 投稿番号： [7446 / 63339]

水研とやらは調査捕鯨は行なって良いのだな？

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>Re: >Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： god_bard_lsd 投稿日時： 2008/02/19 10:39 投稿番号： [7445 / 63339]

＞「その関係者」って一体、何人くらいいると思ってる？
＞これは国策なんだぜ。

おいおい、なんでそんな話になるんや？
反捕鯨団体のスタンスとか言動、特に過激な行動についての話をしとるんやけどなぁ・・・それと国策とか関係者の人数とか公務員とかがどない関係するんや？

すまんけど、何が言いたいんかさっぱり分からんわ

そんな事より、聞きたいんやけど、

1）先般の南極海（やったかいな？）での事件とかどう評価しとるん？

2）（今だけやなくて将来的な部分も含めて）捕鯨再開には、賛成？反対？その理由は？

3）生活捕鯨については、どない考えてる？

4）沿岸捕鯨については？

あんさんの見解とかスタンス、よかったら聞かせてくれへんかいなぁ

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Re: 捕鯨保護団体の人って

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/19 10:13 投稿番号： [7444 / 63339]

違いがあるとしたらGPやSSは金目当てだけど綱吉は動物が好きだから生類憐みの令を作ったんですけどね（笑）

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Re: 鯨増えてるんでしょ？

投稿者： shimakuma946 投稿日時： 2008/02/19 09:54 投稿番号： [7443 / 63339]

syo_ken_loveさま

節度ある捕鯨が管理によって可能ならば、否定はしません。

が、「日本人は余す所無く利用するから」
という実態は近過去・現在において、ございません。

現在行っている調査捕鯨では、まず、骨はまるのまま捨ててきている。
商業捕鯨時代は、骨は粉砕して流して捨ててきたそうです。
肥料としてよいものだそうですが、いかんせん、南極から運ぶと、割が合わない。
現在行っている調査捕鯨では、内蔵もずいぶん捨ててきている。
それだけではなく、JARPA（一期）だったらもっと丁寧に骨から肉をこそげ取っていたはずですが、いまは、それをやらずに骨ごと捨てている。

グリーンピースにそれを写真で撮られている。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/southern_ocean

という意味で、
「余すところ無く利用するから」賛成、というsyo_ken_loveさんとは、若干意見を異にしております。
もし、「余すところ無く利用するから」賛成なのであれば、考え直したほうがいいかも、です。
（日本の沿岸捕鯨の陸上にある解体場では、現在は、血の混じった排水なども、そのまま海には捨てずに処理場へ持って行くなど、売り物にならない部分の始末も、わりと丁寧にやってるようです）

「増えているんだからいいでしょ？」だったら、まあ、必要であれば、節度を持ってやってね。です。
エチゼンクラゲだろうと、オニヒトデだろうと、ブルーギルだろうと、赤潮だろうと青潮だろうと、カラスだろうと、黄砂だろうと、です。

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Re: 捕鯨保護団体の人って

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/19 09:43 投稿番号： [7442 / 63339]

＞そういえば日本の歴史上の人物で環境保護訴えて偉く顰蹙買ってた人いましたね

そうですね。
そうすると反捕鯨のみなさんは「生類憐みの令」保存会のメンバーかも、キャ〜〜
マラッカ海峡の「海賊保存会」よりは多少マシかな。

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Re: 捕鯨保護団体の人って

投稿者： soros_short 投稿日時： 2008/02/19 08:48 投稿番号： [7441 / 63339]

むこうの環境保護団体って怖いですよー。
武器、破壊兵器も潤沢ですからね。
私が、アメリカにいたころ、あった事件ですけど、
環境保護団体が、ダム建設に反対して、
建設現場を爆破してしまったことがありましたね。
夜だったので、死傷者はでなかったけど、
建設会社はかなりびびって、建設中止になりましたよ。

捕鯨船が停泊中が最もあぶないと思いますよ。
爆破される可能性が大いにあります。

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いるかのことも考える

投稿者： zenmatuoji 投稿日時： 2008/02/19 08:35 投稿番号： [7439 / 63339]

褒められたことではない。

http://www.phs-mobile.com/black/black25.html

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Re: 反捕鯨って偏り過ぎだよねー。

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/19 07:45 投稿番号： [7438 / 63339]

お前みたいな未熟児が出てくる幕じゃないよｗ

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Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/19 05:03 投稿番号： [7433 / 63339]

＞RPMは科学だなんて誰もいいません。捕獲枠を決めるだけの手法だもの。
＞あなた自身が科学と勘違いしているのでは？自分で勘違いして自分でインチキと言うんじゃ始まらない。

＞南氷洋は海洋の生産性のダイナミックスを調べるには単純化されたモデルで調査にはうってつけの場所。

調査捕鯨の開始時の科学的目的は商業捕鯨捕獲枠算出方法を見つけるために

「鯨生態不確実性の払拭」つまり「生物学的特性値の取得」の面から

アプローチするというものだったのであります。

（なにも自由研究が目的ではなかったのでありますよ）

ところが1994年のＲＭＰ（クック方式が採用）合意により

そういった「生物学的特性値」が一切分からなくても

商業捕鯨捕獲枠を算出できることが分かったのであります。

つまり「生物学的特性値の取得」を目的としていた

調査捕鯨はその科学的存在理由を喪失してしまったというわけなのであります。

ちなみに「単純化されたモデルで調査〜」うんぬんといった自由研究は

水研あたりにやらせればいい、低予算ですみます。

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Re: 捕鯨保護団体の人って

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/19 02:37 投稿番号： [7428 / 63339]

そういえば日本の歴史上の人物で環境保護訴えて偉く顰蹙買ってた人いましたね
徳川綱吉の生類憐みの令は酷かった犬を蹴飛ばしたら捕まるし殺したら打ち首（だっけ？）家の前に鹿が死んでるだけで捕まるし幕府が決めちゃった事だから綱吉さんが亡くなるまでずっとやってたんだよなぁ・・・・

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/19 01:15 投稿番号： [7423 / 63339]

あまり詳しくはないんだが、日本がノルウェー等から鯨肉を
輸入しなかったのは水銀等の含有率が高かったからではなかったか？
もし日本が鯨産業を保護する為にだけ輸入しなかったのなら失策の
可能性は十分にあると思うから、しっかりと検証すべきだろう。
安い鯨肉が手に入れば、捕鯨反対派が反論できないほど、鯨食文化が
日本の食文化として展開していく可能性もあるしな。

個人的には国産牛と外国産牛のように肉質等の違いを打ち出していけば
充分に共存できるものだと思っているがな。

「鯨をめぐるゆがんだ戦い」を読ませてもらったが、
一番気になった点は『不可欠』という言葉だな。
この言葉をどう捉えるかで考え方は大きく変わってくるんじゃないかな？
『不可欠』を「生きていく為に」と考えるとそうではないと思うし、
「生活をしていく為に」と考えても不必要なものだろう。
「日本の文化を守る為に」と考えると俺は必要不可欠なものだと思う。
もちろんオーストラリア人のミートパイのように（どれだけ食べるか知らないが）
かと問われると間違い無く違うだろうな。
ただ、これを書いた人のように「珍味」だとは全く思わないし、間違っていると思う。

それと捕鯨継続の理由として、鯨肉を牛肉や豚肉に代わるものにという
考えがあるが、現実問題としてそれは不可能だろうと思う。
しかし、少しでも食料の自給率を高める為の選択肢として
鯨肉をあげることは間違っていないと思う。

＞明日以降は予定がありまして、もしかしたら書き込みできないかも。
＞返信が遅れるかもしれませんがどうかご容赦の程、よろしくお願いします。

以前にも言ったと思うけど、書き込みは遅くても全く構わないよ。
掲示板など趣味の範疇のものだから、日常の生活に支障が出てはいけない。
中には毎日24時間体制で投稿している人もいるけど、その方がおかしいよ。
俺はあなたとの議論を楽しんでいるので、ペースが速くなることよりも
長く持続することを望んでいるからね。

では、また。

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/19 00:50 投稿番号： [7422 / 63339]

ちょっと例え話に無理があり過ぎるだろう。
核実験など行われたら少しの風向きの関係で日本に影響が出る可能性がある。
それも生命に関わる影響がな。
それと捕鯨問題を同列に考えるのはおかしいと思うぞ。

どうもこの辺りの考えは大きく隔たりがあるようだな。
俺には海を回遊する動物を自国の資源であるかのように考える国は
どう考えても正当性があると思えないし、言ってることは屁理屈だと思う。
日本がやっていることも現状では「何をやっても」のレベルではないと思うしな。

妥協点を探ることは必要だと思うが、現時点で妥協することは
反捕鯨国の言い成りになることに他ならないだろう。
沿岸捕鯨のみを認める代わりに公海での捕鯨を
今後一切禁止するという所になるだろうからな。
捕鯨問題が種の存続問題だとするなら一定数を超えた時点での
全面的な商業捕鯨再開は譲れない点だと思う。

今すぐ国際世論や反捕鯨国の姿勢が変わるとは思ってないが、
バカな反捕鯨テロ組織が大暴れを繰り返してくれれば
周囲の状況が少しずつ変わってくることは容易に想像できる。

「鯨害獣論」の出所が政府関係者というなら問題はあるだろうな。
ただし、単なる小松正之氏の個人的な見解なのか、政府関係者として
意図的に流したことなのかは充分検証する必要はあるだろう。
でも「鯨害獣論」と反捕鯨国が捕鯨問題を環境問題に
すり替えてることは同列に語るようなことなのか？
「鯨害獣論」だけを信じて捕鯨継続を主張してる人なんてごく僅かだと思うが？

シー・シェパードに関しては即刻国際的に断罪すべきだと思うな。
グリーン・ピースに関してはもう少し様子を見る必要はあると思うが。

＞ただ諸外国をバカ呼ばわりするよりも
＞自分たちの鯨への関心が無かったことは少なからず反省すべき点かもと思いますね。

個人的なことだが鯨はごく普通に食べられる環境あったし、
テロリストが暴れだすまでこれ程大きな問題になっているとは思わなかった。
それと反捕鯨国がバカだと思うのは俺の個人的な考え方だから変えようが無いな。
特に反捕鯨超大国の２つは以前から嫌いだったし、バカだと思っていたからな。

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/19 00:27 投稿番号： [7421 / 63339]

捕鯨に反対する人の中でこちらからの質問に真摯に対応してくれる人は少ない。
現状ではあなた以外いないように思えるんで、お互い冷静に議論できると良いなと思う。

＞そのごく一部が多くの人間を取り込んでいくから世論が悪化していくのだと思ってますよ。
＞恐るべし環境保護団体って感じですね。

その「環境保護団体」と思われていた組織が実は「テロリスト」であったり
「環境ゴロ」だということが段々と分かってきている。
その点から反捕鯨国の世論が変わっていく可能性も充分にあると思っている。

＞何を言っても聞く耳を持たず、反対する勢力はしかたありません。
＞少なくとも穏便な反捕鯨国、中立的な立場をとる国を取り込んでいけるかが焦点でしょうね。
＞そのための明確なビジョン・調査結果（特に査読論文）がほしい所ですね。

個人的にはビジョンを示すよりも反捕鯨国から一定条件に達した際の
商業捕鯨再開の約束を取り付けることが必要だと思っている。
鯨がどれだけ増えても捕るなという考えはどう考えてもおかしい。
これは多くの国に理解されるであろう考えだと思っている。
だから一定数に達した時点での商業捕鯨再開を反捕鯨国とともに
明文化することを第一の目標とすべきではないだろうか。
その条件が決定すれば一旦調査捕鯨をストップしても良いと思う。
当然調査捕鯨に代わる調査には日本も参加することが条件になるが、
これは実現不可能ではないと思うんだが、どうだろうか？

＞頑なな反捕鯨国の国策に反捕鯨が外れることは現時点では考えられないと思いますね。

上にも書いたが「環境保護団体」なるものの化けの皮が剥がれてきてるから
即という訳にはいかないだろうが、数年後なら十分考えられると思うぞ。

＞あとＩＷＣ脱退については私はいかなる場合があっても止めた方がいいと考えています。

IWC脱退については現実的にするという訳ではなく、外交カードとして使用すべきだろう。
北朝鮮の核問題を見ていても分かるが外交ではゴネ得あるからゴネてみるのも必要だろう。
IWCについて具体的なことは知らないが、多くの国際機関がその運営を
日本の金に頼っているだろうから、日本の脱退は困るんじゃないだろうか。

＞私は現時点で南極海での商業捕鯨はやや否定的です。

現時点という意味では同感だな。
シロナガス・ナガスクジラを捕り急ぐ必要は無いし、クロミンクにしても
数が増えていることをしっかりと示してからで良いと思う。

公海の使用法についてなんだが、あなたの書き込みで
国際的な同意の範囲内に転換しつつあるというのは理解できた。
ただあなた自身も言っているように、明文化を避け捕鯨問題のみに
その論理を用いることには納得がいかない。
ダブルスタンダードに他ならないからな。
反捕鯨国が鯨だけの為に、公海上の全ての行為を国際的同意の範囲内に
制限することを明文化するなら、日本も潔く調査捕鯨を止めるべきだろうな。
そこまでしてくる反捕鯨国は無いと思うが。

＞ただし「公海だから何をやってもいい」では通用しないと思ってます。

日本が現段階で全面的な商業捕鯨再開をするというなら俺も反対するだろう。
日本の調査捕鯨が「何をやっても」のレベルだとは思わない。

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Re: 鯨増えてるんでしょ？

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/19 00:13 投稿番号： [7420 / 63339]

日本の調査捕鯨によって76万頭まで増えてる事が確認されてますが
反捕鯨の人達に言わせると大嘘だそうでして（一切の科学的データなしで）

お人好しの水産庁はこれらのデータとの整合性を図り
クジラ（コイワシクジラ）の数を50万頭とするそうです

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Re: 捕鯨保護団体の人って

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/19 00:09 投稿番号： [7419 / 63339]

古今東西、この手の保護のみに執着する人々は
『自分達は正しい、間違っているのは相手だ』と、する
一種、宗教にも似た概念で動いているので説得は無駄ですし

異教徒に怪我人が出ようが死人が出ようが知ったこっちゃないと言うのが
彼らのやり口なのです

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反捕鯨って偏り過ぎだよねー。

投稿者： syo_ken_love 投稿日時： 2008/02/18 23:47 投稿番号： [7418 / 63339]

いいじゃん。食べる人、食べない人。それぞれで。減らないよう、絶滅しないように節度さえあれば。人は人、自分は自分って何で割り切れないんだろう。でも食料問題も不安だよねー。コンビニに勤めてるけど、廃棄出ると心が痛む。

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捕鯨保護団体の人って

投稿者： syo_ken_love 投稿日時： 2008/02/18 23:32 投稿番号： [7417 / 63339]

保護団体の人達恐くない？日本の鯨調査船への嫌がらせって度を越してるよね？抗議活動に怪我人出してないって言うけど出てるよね？もっと厳しく取り締まってほしい。

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鯨増えてるんでしょ？

投稿者： syo_ken_love 投稿日時： 2008/02/18 23:27 投稿番号： [7416 / 63339]

ある種は増えてるんじゃないの？昔の外人は楽器の為だけとかで捕鯨したけど、日本人は余す所無く利用するから節度ある捕鯨になら賛成！

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ちょっとカチンッ

投稿者： syo_ken_love 投稿日時： 2008/02/18 23:12 投稿番号： [7415 / 63339]

捕鯨は食べたいと言う話じゃない？あなた食べた事は無いのかしら？少1の頃給食で食べた鯨の竜田揚げが今でも忘れられないわ。幼いって言われるとカチンッ！否定は出来ないが。中・韓とかは国の利益考えて欧米に賛同してるだけじゃないの？

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Re: 屁理屈はいらない

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/18 23:09 投稿番号： [7414 / 63339]

中国をはじめとするアジア諸国が豊かになると、穀物中心から肉食に移行する。
穀物換算卵３倍、鶏肉４倍、ブタ肉７倍、牛肉11倍。中国や東南アジアほか穀物需要が活発になり世界で供給しきれない時代が2030年には来るそうな。
鯨を外国に取られなければ日本は結構助かるよ。

余り外国人には鯨の味を覚えさせないほうがいい。
表向き鯨は人間の食うもんじゃないと言って置くのも案外いいかも。
反捕鯨は困るけどね。

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Re: 屁理屈はいらない

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/18 23:05 投稿番号： [7413 / 63339]

じゃどういう問題なんだ？

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昔読んだ美味しんぼに載ってたけど、

投稿者： syo_ken_love 投稿日時： 2008/02/18 23:04 投稿番号： [7412 / 63339]

鯨の捕鯨が厳しくなって、ある種の鯨は数が超増えちゃったらしい。外国の人は昔、楽器作るためだけに捕鯨したりしたけど、日本人は鯨を余す事無く使い切ってるから、節度ある捕鯨なら良くない？昔食べた鯨の唐揚げ美味かったなぁ。

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Re: エスノセントリズム

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/18 23:01 投稿番号： [7411 / 63339]

動物には尊厳が有るが食べる為には奪ってもいいんだ。

人喰い人種は人権なんて考えてないんだよ。
どこが不完全な質問なのか分からんね。君の質問の例文も不完全とは思わん。

エスノセントリズムについては日本人には文句付けてない。

人喰い食文化を潰すことはその国の文化を潰すと言う大変罪深き事である。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： d90hef53ctv1 投稿日時： 2008/02/18 22:48 投稿番号： [7406 / 63339]

捕鯨反対団体にはうさん臭さを感じる。自国の廃肉を売るために言っているようなものでは。外国の食肉販売業者を儲けさせるたとめにいっているのではと勘繰る。
捕鯨反対国に、捕鯨に反対しているからとの理由で牛肉や豚肉、羊肉の輸入を全面停止してみたら輸入は環境破壊であると付け加えて。

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Re: 屁理屈はいらない

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/18 22:11 投稿番号： [7405 / 63339]

東アジア共同耐体 ⇔ 　東アジア共同体　訂正

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Re: 屁理屈はいらない

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/18 22:09 投稿番号： [7404 / 63339]

>日本は中朝韓という反日国家に囲まれている。
いずれ相当鋭い対立が起こるだろう。<

対立？

今や東アジア共同耐体を構成しようとしているのに？

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屁理屈はいらない

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/18 22:03 投稿番号： [7403 / 63339]

日本は中朝韓という反日国家に囲まれている。
いずれ相当鋭い対立が起こるだろう。
（日本が土下座外交を続けるなら別だが）

捕鯨は「クジラが食いたい」というアホな話ではないのだよ＞幼い諸君

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緑豆も海の狂犬もオウム真理教も同じ

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/02/18 22:00 投稿番号： [7402 / 63339]

心の弱いヤツラが心の拠りどころを求めて何かよさげな組織に帰属したいという点で、
緑豆の連中も海の狂犬の連中もオウム真理教の連中もみな同じ存在。

犯罪行為を繰り返していようが、組織の論理が破綻していようが、
連中には心の拠りどころがあればいいだけであって、
他人にどんな見迷惑をかけようが自分勝手な彼らにはそんなの関係ねー。

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Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/18 21:57 投稿番号： [7401 / 63339]

r13812さん、幾つかの定義や論理過程に問題があるようなのでちょっとおさらいを。

＞でも日本の調査捕鯨の科学的目的は「鯨生態不確実性の払拭」にあったはず。

あなたのいう調査捕鯨の,「科学的目的」の「鯨生態不確実性の払拭」とはこれに相当するはず。調査捕鯨の目的を科学的目的と限定するのと「鯨生態不確実性の払拭」という抽象的な言葉で置き換えるのは調査捕鯨否定論を有利に運ぶための詭弁ではないか？

≫第57回国際捕鯨委員会(IWC)蔚山会議において、日本政府が提出した英文書の仮訳です。
Appendix 1 : JARPA調査海域におけるヒゲクジラ類の組成
Appendix 2 : 南極海で何が起こったのか？ −南極海クロミンククジラ資源の変化について−
Appendix 3 : 南氷洋索餌域におけるヒゲクジラの系群構造の時空間変化Appendix 4 : 南極海と北西太平洋における鯨類及び海洋生態系の環境汚染モニタリング
Appendix 5 : 南極海生態系におけるオキアミ捕食者の資源変動に関する仮説Appendix 6 : 成熟雌中の妊娠個体の割合、見かけの妊娠率及び性成熟年齢の変化の検出に必要な標本数
Appendix 7 : クロミンククジラにおける脂皮厚変化のモニタリングを目的とした必要標本数
Appendix 8 : 遺伝的標識再捕による資源量のトレンドのモニタリングに必要な標本数
Appendix 9 : 第二期南極海鯨類捕獲調査（JARPAII）における捕獲の資源への影響

＞そしてＲＭＰ合意によりその「鯨生態不確実性の払拭」は必要ではなくなった。

ん？RPMの合意すると「日本の調査捕鯨の科学的目的」＝「鯨生態不確実性の払拭」が不要になる？RMPは目視観測と言うきわめて不確実なデータから捕獲枠を決めるための手法でしょ。
それであなたの言う「鯨生態不確実性の払拭」、本来ならJARPAIIのApp.2~9の調査研究項目の代替が出来るとでも？調査研究と枠決めの手段のように全く性質が違うものは置き換えられません。JARPAIIの終焉は商業捕鯨に置き換えられることはIWCも認めています。RPMについてのおさらい。

＜以下　国立環境研究所セミナー資料より抜粋＞
≫モラトリアムの適用は「鯨類資源の包括的評価が完了するまで」と規定され，それまで用いられていた新管理方式(NMP, New Management Procedure)に代わる新たな管理方式も包括的評価の枠組みで開発されることになった．NMPの教訓を踏まえて開発されたRMPは，不確実性を不可避なものとして捉え，データの入手可能性が限られ，データの誤差やモデルの仮定に誤りがあったとしても，不確実性に対して頑健で絶滅リスクの深刻な上昇を招かないような捕獲枠を算定する方式となっている．

＞そしてＲＭＰ合意によりその「鯨生態不確実性の払拭」は科学的に必要とはされていないことを「科学だ！」と言い張りこのインチキ捕鯨を強行し続けているというわけなのだ。

RPMの合意によって代替で出来る「あなたの定義」の「鯨生態不確実性の払拭」ならまさにインチキ、目視だけに頼る調査なんてダメだと私も指摘している。
RPMは科学だなんて誰もいいません。捕獲枠を決めるだけの手法だもの。あなた自身が科学と勘違いしているのでは？自分で勘違いして自分でインチキと言うんじゃ始まらない。

南氷洋は海洋の生産性のダイナミックスを調べるには単純化されたモデルで調査にはうってつけの場所。だからIWCが調査捕鯨に賛成したんです。南氷洋にも行かず鯨も取らずでは何もわからない。
データは商業捕鯨にきわめて有用です。
１航海で3,000頭、売り上げ150億？何十億の先行投資だって安〜い。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨保護団体の人って ？？？

Re: 捕鯨保護団体の人って

Re: ahoahohakken ４１才

Re: エスノセントリズム

ゴンダワラ・ユージ ４１才

Re: エスノセントリズム

Re: 屁理屈はいらない

捕鯨を

Re: エスノセントリズム

Re: エスノセントリズム

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 「RMPの“改善”」ではない

>Re: >Re: 反捕鯨家の大嘘

Re: 捕鯨保護団体の人って

Re: 鯨増えてるんでしょ？

Re: 捕鯨保護団体の人って

Re: 捕鯨保護団体の人って

いるかのことも考える

Re: 反捕鯨って偏り過ぎだよねー。

Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

Re: 捕鯨保護団体の人って

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

Re: 鯨増えてるんでしょ？

Re: 捕鯨保護団体の人って

反捕鯨って偏り過ぎだよねー。

捕鯨保護団体の人って

鯨増えてるんでしょ？

ちょっとカチンッ

Re: 屁理屈はいらない

Re: 屁理屈はいらない

昔読んだ美味しんぼに載ってたけど、

Re: エスノセントリズム

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 屁理屈はいらない

Re: 屁理屈はいらない

屁理屈はいらない

緑豆も海の狂犬もオウム真理教も同じ

Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

Re: 捕鯨保護団体の人って　？？？

Re: ahoahohakken　４１才

ゴンダワラ・ユージ　４１才