捕鯨とクジラ保護

横から失礼します･･･。無視してくださっても構いません。

76万頭が推測値だというのはどこまでいっても事実だと思います。
南極海半分で38万頭から出した値らしいですし･･･。
つまり最悪のケースを考えると38万頭しかいない可能性もあるということだと思うのですが･･･。

かと言って、南極海全体を目視で調査するなど到底不可能だと思います。
そんな広範囲調べてたら、同じ鯨を数えてしまったりしそうですし･･･。
上手くはかれるはずがないと思います。
あるいは水産学に詳しい人なら、ちゃんとした出し方を知ってるのかもしれませんが･･･。

つまり推測値で出すしかないのではないかと僕は感じます。
しかし推測値は実際誤差が大きい可能性もあります。
そのあたり、yebisujp2003さんはどう考えますか?
あ、もしかしたら僕の情報が間違ってるのかもしれませんが･･･。
その場合は「このガキ情報間違ってんじゃねえか」とぶちかましちゃってください(笑)

＞ナガスクジラとシロナガスクジラを勘違いしてね？

ナガスクジラは「絶滅危惧種」（ＩＵＣＮ評価）だがなにか？


＞ところで調査もせずに頭数を知る方法について無回答なんだがな？

「頭数を知る」方法は目視調査が一番って捕鯨派のウェブサイトにも載ってるぜ。


南極海ミンククジラの「頭数を知る」調査は

ＩＷＣ主催のクジラを殺さない目視調査SOWERが

その任を担っているがなにか？

＞オーストラリアの新聞が件の親子鯨とされる捏造記事を紙面に掲載した際についた大嘘ですが？

実際『クジラは生きたまま船上に引き上げられ漁師達に棒で撲殺される！』なんて

書かれてあったのかい？



ちなみに親子じゃないと言っているのは業界の天下りさん。

きっと彼はシーマンだから記録されてない質問には答えられないんだよ（笑）

だから、クジラ文明について説明しろよ毒電波ビリビリwwwwww

ごまかしてるのは貴方のほうでしょう

攻撃的な言葉を吐けば私が萎縮するとでもお思いですか？
全く下品で破廉恥極まりないですね

親の顔が見てみたいものです

>いいえ、浜に打ちあがった死体で
良ければどうぞお食べ下さい。<
＞殺すな、と言っているだけでしょう。＜

あなたは豚や牛を食べているといっていますよね、
なぜ、豚や牛を殺して食べるのは良くて、鯨は殺して食べてはいけないのでしょうね？

＞さぁ、どうでしょう（笑）＜

食べたことが無いのですね？
味は記憶ですから、反捕鯨派の方は殆どが鯨を食べてことがない方でしょう？

鯨を全て余すことなく利用する日本の鯨文化こそ、本当のエコロジーです
　 鯨油をしぼったあとの皮など、五臓六腑まで食べられるクジラ料理は、世界に類を見ない日本の食文化です。
　 西欧の捕鯨では、鯨は鯨油を取った後、肉も食べず処分するだけでしたが、日本人は、クジラを油や肉だけではなく、骨や皮まですべて捨てることなく利用してきました。
　 料理法においても、刺身、たたき、ベーコン、鍋、大和煮など一般的なものから、軟骨、さえずり（舌）、百尋（小腸）、百畳（胃袋）、うでもの（その他内臓）のように内臓も余すところ無く利用します。鯨皮も刺身やおでんの食材として利用されます。
　 このように、鯨は捨てるところがないといわれるほど利用の途が多く、食材以外の用途としても、鯨髭は裃の型持ちや、からくり人形や文楽人形のバネに、歯は笄（こうがい）・櫛などの細工物に、鯨皮は膠（にかわ）や鯨油に、筋は木綿を叩く弓の弦などに、鯨骨は鯨油や肥料に、油を煮出した後の骨粕は肥料に、血は薬用に、脂肪は鯨油に、糞は香料（竜涎香）に用いられてきました。

　 これに対し、欧米では鯨油・鯨髭・鯨歯のみを利用し、鯨肉をはじめとする他の部分はほとんど廃棄されていました。


反捕鯨に物申す
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk&feature=related
＞殺すな、と言っているだけでしょう。＜

食べるということは、別の生き物を殺すことなのである！

ナガスクジラとシロナガスクジラを勘違いしてね？
シロは確かにヤバいがナガスはまだまだ平気なんだがな？

ところで調査もせずに頭数を知る方法について無回答なんだがな？
細木数子にでも頼るのか？
それともユリ・ゲラーか？（爆笑

＞ならなぜ貴方はこんなことを言って来たのでしょう？
＞冗談ですか？

動物の文化を説く研究はまだ始まったばかり。
動物に文化の片鱗でもあれば、
拙いんじゃないの、エスノセントリズムとやらで。

今の時代で食人文化を語るのは、それこそタラレバではないの？

「では」じゃねえよ、ごまかすなよ。

おまえはろくすっぽ知りもしねえくせに

つーか真面目に調べようともしねえくせに

いい加減なこと言うなってこと。



＞日本は76万頭居ると言う論拠の為に実際に調査をしました。

そんなことのために調査なんかしてねーよ。

つーかそもそもザトウクジラやミンククジラは

「絶滅危惧種」（ＩＵＣＮ評価）ではない。


おれに言わせれば、何をそんなにわざとらしく騒いでいるのか、と。



そうそう「絶滅危惧種」（ＩＵＣＮ評価）と言えば連中が目下

南極海で50頭殺っているナガスクジラがそれに該当する。

夏秋に北西太平洋で100頭殺っているイワシクジラもこれまた

「絶滅危惧種」（ＩＵＣＮ評価）だわな。

オーストラリアの新聞が件の親子鯨とされる捏造記事を紙面に掲載した際についた大嘘ですが？

では調査もせずに40万頭しかいないという
反捕鯨研究家の調査方法もお聞かせ願いたいです。

日本は76万頭居ると言う論拠の為に実際に調査をしました。

例えるならブロイラー工場に鶏が何匹居るかというのを調べもせずに（無論工場からの飼育報告も無く
全体の頭数を知る事ができるのでしょうか？
ナンセンスですよ

＞クジラは生きたまま船上に引き上げられ漁師達に棒で撲殺される！』

＞なんて嘘八百を良く聞きますが

誰がそんなこと言ってる？ 　 具体的に言ってみな？

＞反捕鯨の方は鯨を食べてはいけないと言うのかを知りたいのです。

いいえ、浜に打ちあがった死体で
良ければどうぞお食べ下さい。

＞捕鯨を禁止するのでしょうか？

殺すな、と言っているだけでしょう。

＞あなたは鯨を食べたことがありますか？

さぁ、どうでしょう（笑）

クジラに文明があるだのなんだの主張したのはお前だろ？
なに、自分の発言から逃げちゃってるの？

ミスター腰抜けwwwwww

＞日本の調査捕鯨によって76万頭まで増えてる事が確認されてますが

確認なんかできるはずねえだろ、76万頭というのは“中央値”だよ。


つーかそもそも日本の調査捕鯨は南極海の半分しか周ってない。

半分しか周ってないのになぜ南極海全域の76万頭が確認できたんだい？ｗ



お人好しの水産庁？

おまえは補助金たっふりの漁業者か？ｗ

ええ、そこから借用しているのですが
この50万頭と言うのもかなり怪しいもので

IWCが定めた調査をしてはいけない海域と言うのが結構ありまして
統計学に基づく推論だとそれらの海域には、日本の主張する76万頭の他に
凡そ100万頭のクジラが居るのではないかと小松氏は仰っています。

クジラを食っちゃいけないんだ？

>鯨に文化があるかどうかの研究成果を、
動物の文化を説く研究者が語ったという話は
未だ聞きません。<
>今の時代に人食い食文化はありませんｗ<

ならなぜ貴方はこんなことを言って来たのでしょう？

冗談ですか？

＞次のIWC総会では間を取って50万頭居ると言う見解に落ち着くそうです。

えーとだな、その50万頭うんぬんっていうのはおれが知る限り

この前の日テレでの小松さんの発言だけだな。

小松さんが真相を知っていてそういったのか、あるいは

想像でそう言ったのか、よく分からない部分でもあるわけだ。

>まずは安全なら牛乳、卵あたり。
それで必須アミノ酸が賄えるかどうか知りませんが。<

ほら君の御蔭で別の人から怒られたではないか、

私は貴方を論破することが目的ではないのです。

なぜ、反捕鯨の方は鯨を食べてはいけないと言うのかを知りたいのです。

あなた自身が食べたくなければそれでも良いのです。

なぜ、食べたいという人に捕鯨を禁止するのでしょうか？

それと先程もお聞きしましたが、あなたは鯨を食べたことがありますか？

お答え下さい。

鯨に文化があるかどうかの研究成果を、
動物の文化を説く研究者が語ったという話は
未だ聞きません。

＞人食い文化も今の時代と当てはめて考えて答えてます。

今の時代に人食い食文化はありませんｗ

私は教強要しません。⇔ 　 私は強要しません。訂正

それとsyo_ken_love さん、私のレスが気に食わないのであれば、

どうぞ無視リストにでも入れてください。

私は表現の自由の許す限り、冗談を入れたりしてレスを行います。

どうぞ貴方の価値観に合わないのでしたら、そうしてください。

　 あなたの言うとおりかもしれませんね？

このトピは捕鯨について意見をいうトピです。

人のレスの批評はレスしなくても良いのですよ。

冗談が通じない人にはわからないのでしょうね。

それでも良いですよ、私は教強要しません。

私の価値観で・・・貴方を否定しません。

>>人権とは、法的な根拠があるのですよ<<

>話のすり替えですか？<

話のすり替えではなく、現実社会では人権には法的な根拠があるという事です。

＞人食いが行われていた時期に、その地域に
法的な根拠のある人権があったという、
あなたの主張は明らかに間違いですね。＜

では貴方の言う人食い文化とは、何時の時代にどの地方で起きた文化なのでしょうか、私は捕鯨問題を今の時代の話ですので、人食い文化も今の時代と当てはめて考えて答えてます。

＞なんだ、あなたは幼稚園児でしたか。
ならあなた向けに幼児語で喋ったほうがよろしいですか？＜

小学生といったのは、貶していったのではなく、かわいらしい面白い意見なのでそうではないかなと思ったまでです。掲示板には年齢や性別は関係ないですがね。

＞＞鯨には鯨権という法的な根拠は存在しません。＜＜
＞そうですか、それくらいは理解できるようですね。＜

理解出来ますよ、貴方の御蔭です。あなたは理解してましたか？鯨には鯨権がない事を（笑）

電波ビリビリのクジラ文明の話はどうなったんだよwwwwww

なぁーんか、バカボンのパパとか小学生、幼稚園生並みとか仰ってる方が子供っぽく見えるのは私だけでしょうか？昨日から拝見させて頂き、書き込みさせてもらってます。皆さん詳しく色々な事をご存じなんでとても勉強になります。意見交換するのは楽しいのですが、たまに高校の時習ったソクラテスとその弟子の弁での負かし合いみたいだと、ほんのチョッピリ悲しくなります。

はい、ダウト

現在、日本が調査捕鯨を行っているミンククジラ（コイワシクジラ）は
IWCが定めた調査可能な水域だけでおよそ76万頭居ると言われており
反捕鯨を掲げる研究者の研究でも40万頭は居るのではないかと言うデータがあり
次のIWC総会では間を取って50万頭居ると言う見解に落ち着くそうです。

さて…50万頭からただの一匹も増えないとして（まぁ、有り得ませんがｗ）
日本人が年間1000頭を捕獲したとして
何年間、コイワシクジラを捕り続けられるかというと、
およそ500年間です

直ぐに絶滅する希少な種？？
貴方はバンパイアか何かですか？（失笑

＞牛の存在に変る動物性タンパク質が必要ですね。

まずは安全なら牛乳、卵あたり。
それで必須アミノ酸が賄えるかどうか知りませんが。

豪州にとってクジラは環境保護の象徴。特にザトウクジラはホエールウオッチングの対象として人気で、 国内外から年間約１５０万人が見物に訪れる。このため、 今年度からザトウクジラを捕獲対象とした日本への反発が高まっていた。 豪政府は日本の調査捕鯨そのものの中止を目指す方針で、 捕鯨船の活動に関する情報を収集し、「調査捕鯨は違法」として国際法廷に提訴する構えだ。

⌒ｖ⌒
　　　 ⊥_ 　　　　　　　 　 日本人の鯨食を禁止する。
　 ／ 　　 ヽ、 　 　 人 　　　
　 /‥ 　　　 ｀ー" _ 　 ＞ 　　 野蛮な行為は止めよ！
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国際捕鯨取締条約第8条では、科学的研究のために鯨の捕獲許可を出す権限を締約国政府に認めています。あくまで科学目的の特別な場合のみが原則なので、日本のように鯨肉を商業流通させるのが目的でやってれば止めるように非難されて当然でしょう。

日本は不確実な根拠で捕獲数を拡大して商業捕鯨やってるノルウェーの2倍くらい獲ってますし、南極海で獲った鯨のほとんどは、すぐに捕鯨船内で解体されて市場に売り出すように加工されていますからね。そもそも調査自体、水産庁という商業捕鯨推進を掲げる省庁が、その天下り先でもある日本鯨類研究所に委託して行なっているので、科学的な客観性・信頼性が疑われてしまいます。

日本が加盟するＩＷＣは、日本政府に対して南極海の鯨禁猟区での捕鯨許可の発行をやめるように勧告していますが、日本政府はただそれを無視しています。南極海で調査捕鯨を続ける限り、水産庁には予算、財団法人である「日本捕鯨協会」には補助金や委託金が出ますから。もう南極海での商業捕鯨再開の見込みが無いと分かっているので、捕鯨業者と水産庁の天下り先の維持が目的の調査捕鯨となっているようにも思えますね。

クジラに"人"権があるという明確な証拠を
クジラはクジラ族に属する哺乳類であり人間ではありません
よって貴方の主張する人食い云々は非常に非論理的であるといわざるを得ません

御理解できないようでしたら、
こんな所に居ないで『ムー』でも読んで居られる事をお勧めします

＞人権とは、法的な根拠があるのですよ

話のすり替えですか？

人食いが行われていた時期に、その地域に
法的な根拠のある人権があったという、
あなたの主張は明らかに間違いですね。

＞小学生位の子供という事が見えてくる。

なんだ、あなたは幼稚園児でしたか。
ならあなた向けに幼児語で喋ったほうがよろしいですか？

＞鯨には鯨権という法的な根拠は存在しません。

そうですか、それくらいは理解できるようですね。

＞今の時代に人食い文化があるとすれば

また、話のすり替えですか。
あなたは論点をぼかしてすり替えばかり。

＞＞貴方は牛肉や豚肉や羊の肉や鶏肉や魚の肉や
植物類を食べた事が有りますか？＜＜

＞あります。
次に言わんとすることは大体想像が付きますな。＜

予想道りかどうか判りませんが、成らば鯨を食べた事はありますか？

＞獣肉食文化は異常プリオンにより、
存続が少しずつ揺らいでますねｗ＜

ならば、牛も危ないですね。異常型プリオンは，クロイツフェルト-ヤコブ病，スクレイピー，牛海綿状脳症などの病原体とされる。異常型プリオンが体内に入ると正常型を不可逆的に異常型に変え，増えた異常型プリオンが脳内に蓄積することにより発症すると考えられている

ウシの感染性疾患の一。脳に障害をきたし，行動異常や運動失調などの後，死に至る。病原体は異常型プリオンと考えられている。狂牛病。BSE。

牛の存在に変る動物性タンパク質が必要ですね。鯨などがいいのではないでしょうか、鯨に肉は健康食です。
　 高タンパク低カロリーの鯨肉は、健康食としても注目されています。
　 鯨肉はビタミンＡや鉄分が豊富に含まれ、牛や豚、鶏に比べ脂肪やコレステロールの含有量の低い、非常にヘルシーな食材です。
　 鯨肉に含まれる不飽和脂肪酸はコレステロールを下げるため、成人病の予防になります。更に鯨肉はアレルギー症状を起こす事が少ない為、食物アレルギーで食事療法をしている方にとっても重要なタンパク源となります。
　 鯨肉はおいしく、人間の健康にとって極めて有用な食品なのです。

段々と君と話していると、違っていたら悪いが君が小学生位の子供という事が見えてくる。

＞そういいながら人間には文化、鯨には文化を認めていない。
そういうあなたは差別主義者ですねｗ＜

生物は皆平等ではあるが、ある生物は他の生物に食われると同時に、別の生物を食べて生活をしている。生物どうしでは、食う食われるの関係で、鎖が繋がるように密接に関係している。このような生物群集内の基本的な関係を食物連鎖という。人間と鯨は食う側が人間であり、食われる側が鯨という事である。これは、人間が鯨の文化を否定して排斥することではなく、自然界で生物が生きて行く中での食物連鎖と言うことなのである。

＞私の質問には答えて下さらない。＜

はいはい、お答えしますよ、私がわかることでしたら（笑）

＞あなたは人間の自由と尊厳を、人権と言っていましたが
何の法的な保障もない人権は
鯨には鯨権があるという主張と一緒。＜
＞よって人権なき人食い人種の人食いは、食文化に当たる。＜
＞なので、
人食い食文化を止める行為は
エスノセントリズムならば、
エスノセントリズムにも【良い行ない・悪い行ない】が
あるということですか？＜

人権とは、法的な根拠があるのですよ、参考までに辞書のソースをどうぞ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0467000-0000&kind=jn&mode=5
人間が人間である以上、人間として当然もっている基本的な権利。日本国憲法は、思想・表現の自由などの自由権、生存権などの社会権、参政権、国・公共団体に対する賠償請求権などの受益権を基本的人権として保障している。基本権。

これが基本的人権です。鯨には鯨権という法的な根拠は存在しません。貴方の言っている事は面白い漫画のようですが、現実的には誤りです。バカボンのパパなのでしょうか？貴方は（笑）

＞そして、
人権なき人食い人種の食文化を否定した
あなたはエスノセントリズムなのです。 ＜

昔有ったとされている人食い文化とは、ヨーロッパ人がポリネシア人を人食い人種と言っているだけであり、現実的にポリネシアの人々が人を食べていたのかはもう少し研究するべきだと考えます。

しかし今の時代に人食い文化があるとすれば、それは殺人でありこれを止める行為は、エスノセントリズムとは言いません。集団での殺人こそが、ある集団の人間の価値観で他の集団の人間を劣っている者として殺してし食べてしまうという人食自体が、エスノセントリズムにあたるのでしょう。

もう一度エスノセントリズムという言葉の意味のソースを貼ります。どうぞご参考にしてください。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A8%A5%B9%A5%CE%A5%BB%A5%F3%A5%C8%A5%EA%A5%BA%A5%E0&kind=jn&mode=0&type=stick
自民族中心主義。自己の属する集団のもつ価値観を中心にして、異なった人々の集団の行動や価値観を評価しようとする見方や態度。

反捕鯨集団そのものですね。理解出来ますか？

＞淘汰されるのを待とうね。

淘汰？ 　 これって会話成り立っているの？
お二人さん凄いのかもね＾＾

何をもって私が哀れなんでしょうか？
私はいたって幸せです。

ところで私の年齢を調べてトピに書いて何になるのですか。
こんなことで彼方が幸せになる、お金になるとかですか？

カンガルーは増えすぎて農業被害もでているそうです。
駆除されているカンガルーいるそうですよ。
勿論肉は人間の食料に回り、ステーキ他、
色々な料理になって食べられている＾＾

あなた鯨やトドやカンガルー食べた事ないの？
食わず嫌いってとこですかね、一度食べると病み付きになるかも＾＾

淘汰されるのを待とうね。

まあ、例えるとこんな連中

『原子力発電反対！』と奇声を上げ家に帰ると、原子力発電所が生み出した電力を
さも当然のように使いその電力で原子力発電が如何に間違っているかネットに書き込み

『自然動物達も守らなくちゃ！』と、毛皮のコートを着て発想し
自然動物の住処を奪って作られた牛肉を食べながら作戦を練る


ま、こういうこったw